«Являются силой даже в порту»: в польской прессе призывают передать «за доллар» списанные США крейсеры Ticonderoga

311 299 59
«Являются силой даже в порту»: в польской прессе призывают передать «за доллар» списанные США крейсеры Ticonderoga

ВМС США намерены вывести из эксплуатации все свои ракетные крейсеры типа Ticonderoga в течение следующих пяти лет.

Однако эти корабли, даже находясь в порту, могут быть полезны, поскольку они представляют собой эквивалент наземных систем Aegis Ashore, имея гораздо больший запас и выбор используемых ракет

- говорится в польском издании Defence24.



Речь идет о 16 вымпелах, от которых американский флот избавляется как от старых и дорогостоящих в обслуживании кораблей. Они имеют полное водоизмещение 9800 тонн, длину 173 м и ширину 16,8 м. Корабли оснащены системой обнаружения ракетной угрозы Aegis, поддерживаемой радаром AN SPY-1. На одном крейсере имеется до 122 ячеек ВПУ Mk41.

Как указывается, списываемые Ticonderoga не долго пробудут в составе резервного флота, ожидая в скором времени разрезки на металлолом или потопления на учениях, где они выступят в качестве мишени:

Конечно, это дорогостоящие в походах единицы, но сама боевая система могла бы использоваться и дальше.


Самый старый корабль этого типа, оставшийся на вооружении ВМС, был введен в эксплуатацию в 1986 году, а самый новый – 1993 году. В то время как два польских фрегата класса Oliver Hazard Perry, переданных США, служат с 1980 года.



Преимущество крейсеров типа Ticonderoga состоит в том, что они являются силой даже находясь в порту. Таким образом, они могут стать, например, мобильным эквивалентом системы Aegis Ashore

- полагает автор.

С его слов, крейсеры необходимо передать не только Варшаве, но и Финляндии, Швеции и Румынии:

Вместо того, чтобы строить в течение нескольких лет дополнительные [наземные] установки Aegis Ashore, в некоторых портах можно разместить крейсеры типа Ticonderoga.


Как указывается в польской прессе, для эксплуатации крейсеров не нужен полный экипаж в 330 моряков, ограничив функции корабля ПВО, ПРО и поражением наземных целей крылатыми ракетами Tomahawk:

Страна, которая получит американский крейсер, автоматически станет обладать возможностью сдерживания.


Поэтому автор призывает передать Ticonderoga союзникам за символический доллар, а не держать корабли в «нафталине». Тем более американцы заработали бы на обслуживании корабельных систем и продаже ракет, которыми нужно будет загрузить пусковые установки Mk41.

Американские Ticonderoga обеспечили бы [союзникам] большие боевые возможности, чем любой надводный корабль российского флота

- делается вывод в польской прессе.

59 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    19 августа 2023 13:43
    Совсем-совсем больные поляки. Что не мешает быть жадными до чужого.
    1. +8
      19 августа 2023 13:49
      Цитата: Донна_Роза_дАльвадорес
      Совсем-совсем больные поляки. Что не мешает быть жадными до чужого.

      В лучшем случае США потребуют от Польши оплатить крейсера по цене комплектующих и вооружения которые можно снять с крейсера после его сдачи на метал + цена металла необходимого для постройки крейсера+полновесная стоимость обучения будущего экипажа и аванс за сохранение возможностей промышленности США производить запчасти для крейсеров. Полякам давно пора понять, что русофобия весьма дорогое удовольствие.
      1. +10
        19 августа 2023 13:54
        США практикуют бесплатную передачу кораблей, но с оплатой модернизации
        1. -5
          19 августа 2023 14:40
          Тикандерогу в Европу не дадут ,у неё на вооружении Томагавки,мы сразу разворачиваем ракеты средней дальности наземного базирования в Европейской части России.А это могут быть и гиперрзвуковые ракеты.Проезжаем бред польского эксперта.США это крайне не выгодно- прилёты по США обеспечены с её дырявым ПРО.Американцев за дураков не считайте.
          1. +5
            19 августа 2023 15:17
            мы сразу разворачиваем ракеты средней дальности наземного базирования в Европейской части России.

            Считаете хватит политической воли?
            1. 0
              19 августа 2023 16:23
              Это уже озвучено нашим Президентом давно ,а воля у него есть Искандеры М в Белоруссии тому доказательство.
              1. +2
                19 августа 2023 17:24
                Искандеры не средней дальности. Малой. Поэтому и появились на свет во времена запрета средних.
                Впрочем искандер это лишь оперативно-тактический комплекс.
                Средней дальности с нормальной бг это будет сюрприз наверное.
                1. 0
                  20 августа 2023 12:54
                  А сколько же дальность пуска у ракеты средней дальности? Если у Искандер М дальность 500 км?
            2. 0
              20 августа 2023 17:11
              Какие, а есть хоть такие просто не интересовались?
          2. +1
            21 августа 2023 12:18
            А с чего вы решили, что она дырявая? Кто-то реально проверял, или просто выдаете желаемое за действительное?
    2. +20
      19 августа 2023 13:50
      А в чем автор не прав? Собственно одним из ключевых моментов американских эсминцев является то, что все они являются мобильными носителями ПРО, позволяющими создать позиционный район ПРО в любой точке мирового океана а. Так что приземление крейсеров у границ России и передача их финансового обслуживания европейцам - отличное для США решение.
      1. +3
        19 августа 2023 19:40
        Цитата: blackGRAIL
        Так что приземление крейсеров

        Приводнение. laughing
      2. +4
        19 августа 2023 20:48
        Цитата: blackGRAIL
        А в чем автор не прав? Собственно одним из ключевых моментов американских эсминцев является то, что все они являются мобильными носителями ПРО, позволяющими создать позиционный район ПРО в любой точке мирового океана

        Вопрос в техническом состоянии именно этих систем ПВО\ПРО , ибо в первую очередь ремонтировать , модернизировать или просто менять на Тиках надо как раз радиоэлектронную компоненту , радары , СУО . Именно стоимость такой модернизации (с заменой радаров и БРЭО + общий капремонт с модернизацией) выливается в 705 стоимости нового крейсера . Потому и списывают , что модернизировать запредельно дорого , а менять радары - ещё дороже .
        Полякам и пр. младонатовцам может и хочется "за доллар" приобрести себе боевой крейсер и использовать его как плавучую платформу ПВО\ПРО и ударного вооружения , вот только заплатив почти как за новый (модернизация) , прослужит такой корабль от силы лет 10 , ну может до 15-и . Так может лучше за те же деньги (70% стоимости крейсера) себе НОВЫЙ эсминец заказать ? Или пару фрегатов ?
        Новых .?

        А притащить их как плавучие батареи ударного вооружения , конечно можно , но это уже будет одной из приоритетных целей для первого\упреждающего удара . И для этого придётся продать\передать союзникам "Томагавки" , которые между прочим КР СД . И тогда Россия с чистой совестью развернёт грунтовые комплекты БР СД и КР СД против Европы , и нанесёт упреждающий удар тогда , когда сочтёт поведение НАТО угрозой своей государственности .
        Цитата: blackGRAIL
        отличное для США решение.

        Продать старый хлам и получать бабки за его обслуживание , не говоря о стоимости модернизации ?
        Для США это было бы неплохим бизнесом . Если их европейские шавки настолько глупы и не расчётливы . Повторю - на эти же женьги можно заказать и снарядить два больших НОВЫХ фрегата . С хорошей ПВО и ударным вооружением .
        И ещё раз - "Тикондероги" ВМС США в очень скверном состоянии .
    3. -1
      19 августа 2023 14:11
      Спички детям не игрушки. У поляков слишком нервы слабые для владения этими кораблями.
      Хотя, америкосы, выживая все больше из ума, могут подумать об этой идее. И тогда у наших границ будет ещё напряженнее.
      По "Кинжалу" на каждый корабль, видимо, хватит. Главное - ударить вовремя.
    4. +1
      19 августа 2023 14:54
      А ведь передача тикондерог тем же поляхам в интересах янки...
    5. +1
      19 августа 2023 19:09
      Цитата: Донна_Роза_дАльвадорес
      Совсем-совсем больные поляки.

      Скорее считают себя хитрее остальных.
      Намного дешевле, вырезать радары с пусковыми из этих старых кораблей и посадить в бетон - эффект будет тот же, обслуживание дешевле.
      А если они говорят о цельных кораблях, то явно не для того, что бы у пирса стояли.
      Они просто хотят оттяпать себе пару вполне рабочих крейсеров по цене металлолома, не думаю что янки поведутся на такой развод.
      Да и владельцы судостроительных верфей подобное не оценят.
    6. +3
      19 августа 2023 19:56
      Хотите наказать деревню - подарите ей слона))
  2. +5
    19 августа 2023 13:45
    "С его (автора статьи) слов, крейсеры необходимо передать не только Варшаве, но и Финляндии, Швеции и Румынии".
    А как же морская держава Украина? Забыли?
    А если, без шуток, то 122 ячейки ВПУ Mk41 это сильно. Нельзя недооценивать и не учитывать даже самый фантастический сценарий будущего этих кораблей. Америкосы на любую гадость способны. angry
    1. 0
      19 августа 2023 17:33
      Не забудут. Как только подпишут мирное соглашение о разделе украины, что позволит вступить ей в НАТО, сразу эти крейсеры подарят украм. И разместят в украинских портах. Как и в румынских и болгарских.
  3. +3
    19 августа 2023 13:46
    крейсеры необходимо передать не только Варшаве, но и Финляндии, Швеции и Румынии
    Приобрести для себя да еще всего за 1 доллар. Украинский пример заразителен. Финляндию, Швецию и Румынию поляки приписали, что бы не выглядело слишком жлобски с их стороны. А, чтобы американцы были сговорчивыми поляки сладенько пропели: "Американские Ticonderoga обеспечили бы большие боевые возможности, чем любой надводный корабль российского флота". Интересно, как отреагируют американцы на это предложение?
    1. +5
      19 августа 2023 13:58
      Цитата: rotmistr60
      крейсеры необходимо передать не только Варшаве, но и Финляндии, Швеции и Румынии
      Приобрести для себя да еще всего за 1 доллар. Украинский пример заразителен. Финляндию, Швецию и Румынию поляки приписали, что бы не выглядело слишком жлобски с их стороны. А, чтобы американцы были сговорчивыми поляки сладенько пропели: "Американские Ticonderoga обеспечили бы большие боевые возможности, чем любой надводный корабль российского флота". Интересно, как отреагируют американцы на это предложение?

      "Хотите разорить небольшую страну - подарите ей крейсер " (С)
      1. 0
        19 августа 2023 15:49
        После первого абзаца статьи пришла в голову эта цитата и начал искать ее в комментариях)))
  4. +2
    19 августа 2023 13:47
    Попрошайки плодятся как грибы глядя на пример окраины. Слово ДАЙ становится всё более распространённым (продай за 1доллар это тоже, что отдай даром). yes
  5. -3
    19 августа 2023 13:48
    В случае войны они станут целью для ОВЯУ.
    1. +4
      19 августа 2023 14:43
      Цитата: Иезекиль 25-17
      В случае войны они станут целью для ОВЯУ.

      Ага, а они прям так и будут смотреть как их крейсера уничтожают российскими ракетами с ЯБЧ. Тут игры в одни ворота уже не будет и не дай Бог такой сценарий состоится.
  6. KCA
    +2
    19 августа 2023 13:49
    Ну то что пшеки в любви к халяве хлам не уступают, это известно, но прям анекдот, для США крейсера содержать дорого, а получив их на халяву пшекам что, и содержание будет на халяву?
  7. -1
    19 августа 2023 13:49
    Передайте полякам и ко. это железо, но не за доллар, а по цене металлолома, пусть стоят в портах, отличные неподвижные цели. И только на поддержание их приличного внешнего вида нужны не малые деньги, пусть тратятся.
  8. -2
    19 августа 2023 13:52
    laughing Подарите полякам эту тикондерогу . Пускай успокоятся. Через год , два после стоянки в порту прослезятся. Выть начнут заберите или дайте денег на обслуживание. Хочешь разорить страну. Подари ей крейсер. Какой толк в этом ракетном крейсере полякам если основное оружие попадает под договоры о не распространении . Дайте вы им этот крейсер . Пускай поиграются .
    1. +3
      19 августа 2023 14:40
      Цитата: Наблюдатель2014
      laughing Подарите полякам эту тикондерогу . Пускай успокоятся. Через год , два после стоянки в порту прослезятся. Выть начнут заберите или дайте денег на обслуживание. Хочешь разорить страну. Подари ей крейсер. Какой толк в этом ракетном крейсере полякам если основное оружие попадает под договоры о не распространении . Дайте вы им этот крейсер . Пускай поиграются .

      Ежели вытащить на берег и запитать энергосистемы от городской сети, то расходы на обслуживание упадут на порядок. А РЛС и системы ПВО заменят целую батарею. Понятное дело, что обслуживание все равно будет стоить денег, но и обычные батареи ПВО этих же денег стоят.
      1. +5
        19 августа 2023 15:17
        Ежели вытащить на берег и запитать энергосистемы от городской сети, то расходы на обслуживание упадут на порядок. А РЛС и системы ПВО заменят целую батарею. Понятное дело, что обслуживание все равно будет стоить денег, но и обычные батареи ПВО этих же денег стоят.

        Я имел некое отношение к ЗРВ сорок лет назад. НИКОГДА, даже в мирное время, не ставили ЗРК на боевое дежурство с питанием от городской электросети, только от дизель-генераторов! При питании от сети комплекс становится крайне уязвимым.
        1. 0
          19 августа 2023 17:28
          Дизели всегда как резервное электропитание. Когда пропадает городская сеть.
        2. +3
          19 августа 2023 19:23
          Цитата: Andy_nsk
          НИКОГДА, даже в мирное время, не ставили ЗРК на боевое дежурство с питанием от городской электросети

          Бессмысленная перестраховка, зачем зря палить соляру, ресурс генератора и портить воздух на дежурстве в мирное время? Лучше иметь полные запасы и ресурс, на случай начала БД. Переключиться с сети на генератор, при современных технологиях - вопрос нескольких секунд.
  9. 0
    19 августа 2023 13:55
    Слепая вера в американское чудо оружие уже довела хахлов до ручки. Ляхи упорно просятся на их место.
  10. +1
    19 августа 2023 13:59
    это статья классика западной пропаганды, делается упор на то что всего за 1 доллар они получат супер корабль, при этом вообще не пишется о том что без вооружения этот корабль просто красивая игрушка..
    система аегис очень дорогостоящие штука, и каждая ЗРК стоит больше чем лям. то есть по факту обслуживание такой системы обойдется о очень приличную сумму..
  11. +2
    19 августа 2023 14:03
    Не передадут.Амертканцы не распиливают свои корабли а отправляют на хранение ,откуда они могут довольно быстро выйти.А с учётом возможных тёрок с Китаем они могут очень скоро пригодится.Так что обломяться Поляки
    1. +2
      19 августа 2023 14:09
      Вы правы! В 90-е был очень удивлён, когда увидел в Филадельфии на базе хранения законсервированные артиллерийские корабли начиная с 70-х. Всё смазано и ждёт своего часа.
  12. 0
    19 августа 2023 14:05
    Если хочешь окончательно разорить "банановое государство", подари ему старый крейсер. soldier
  13. +2
    19 августа 2023 15:57
    В принципе излагает полено дельно, глушим всё не нужное при стационарной эксплуатации, переводим на береговое питание и вуаля, получаем рабочий комплекс ПВО.
    1. +1
      19 августа 2023 15:59
      Но опять же есть проблема, в настоящее время сложно обеспечить защиту того же комплекса с заранее известными координатами если он не мобилен.
      1. +1
        21 августа 2023 01:07
        а кто вам даст разрешение бить по польским или румынским комплексам в виде тикондерог у берега?
        им не надо ночами и днями отбиваться от атак - их работа - пятиминутное дело в час икс - либо лупануть томагавками залпом, либо лупануть противоракетами см-3блок1Б по тому, что может взлетать с ядеркой или без в этот же волшебный час.
        если хотят накаливать обстановку, то списание было бы самым нелогичным решением для ам.
        .
        я думаю, тикондероги законсервируют и поставят в отстойник для дальнейшей возможной передачи(возможная угроза и карта для торга). американцы ещё не доделали противоракету см-3 блок2А, которая должна бить всё, что летит высоко уже в космосе.
        им надо ещё минимум год, как я понял, чтобы привести блок2А в полный порядок
  14. +1
    19 августа 2023 16:17
    эти корабли, даже находясь в порту, могут быть полезны, поскольку они представляют собой эквивалент наземных систем Aegis Ashore, имея гораздо больший запас и выбор используемых ракет

    А чего не попросить только сами корабельные системы и переделать их в наземные?
    Нет, им подавай целиком и все списанные разом кораблики.
  15. -1
    19 августа 2023 17:14
    Цитата: Andy_nsk
    Ежели вытащить на берег и запитать энергосистемы от городской сети, то расходы на обслуживание упадут на порядок. А РЛС и системы ПВО заменят целую батарею. Понятное дело, что обслуживание все равно будет стоить денег, но и обычные батареи ПВО этих же денег стоят.

    Я имел некое отношение к ЗРВ сорок лет назад. НИКОГДА, даже в мирное время, не ставили ЗРК на боевое дежурство с питанием от городской электросети, только от дизель-генераторов! При питании от сети комплекс становится крайне уязвимым.

    Глупая система, куда логичнее питаться от сети с автоматическим запуском генераторов в случае пропажи питания, на время запуска питание от АКБ...
  16. 0
    19 августа 2023 17:16
    Конечно надо передать, после чего, их бюджеты, не только военные, быстро закончатся.
  17. -1
    19 августа 2023 18:51
    Цитата: Andy_nsk
    Ежели вытащить на берег и запитать энергосистемы от городской сети, то расходы на обслуживание упадут на порядок. А РЛС и системы ПВО заменят целую батарею. Понятное дело, что обслуживание все равно будет стоить денег, но и обычные батареи ПВО этих же денег стоят.

    Я имел некое отношение к ЗРВ сорок лет назад. НИКОГДА, даже в мирное время, не ставили ЗРК на боевое дежурство с питанием от городской электросети, только от дизель-генераторов! При питании от сети комплекс становится крайне уязвимым.

    Ну не важно. Можно и от каких-то внешних дизелей. Главное, что не надо будет гонять и обслуживать систему энергообеспечения корабля.
  18. 0
    19 августа 2023 20:09
    Ну, в качестве ПВО порта пойдет. Но тут проблема: Тики списывают потому что у них корпуса разваливаются. Поляки это не исправят.
    1. +1
      19 августа 2023 22:36
      Цитата: bk0010
      Тики списывают потому что у них корпуса разваливаются.


      Можно поместить их по паре в крупные плавдоки или обязать понтонами, получив плавбатареи. И по деньгам это дешевле будет так как изношенные корпуса и движки крейсеров перестанут использоваться.
    2. -1
      20 августа 2023 10:24
      Цитата: bk0010
      Ну, в качестве ПВО порта пойдет. Но тут проблема: Тики списывают потому что у них корпуса разваливаются. Поляки это не исправят.

      Эти крейсера - корабли океанического класса. Ежели Поляки не будут их использовать для создания польских колоний в Африке, то для балтийской лужи они более чем годны.
  19. 0
    20 августа 2023 08:07
    Не американская ли это идея - продать за доллар, а сервис - за полную стоимость?
  20. +1
    20 августа 2023 08:22
    Идея интересная. Всяко лучше, чем бесконечно ремонтировать, что обходится с каждым разом всё дороже и дороже.. Как у нас реанимируют мумию "Кузнецова".
  21. -1
    20 августа 2023 11:53
    Замечательная идея, но "белого слона" нужно холить и лелеять, а то священное животное может сдохнуть, а оно при таких замашках "посадить на цепь, пусть двор охраняет" обязательно сдохнет, ему же нужно дорогое питание и обслуживание. А вот с экипажем явная недооценка, где было 300 обученных человек экипажа, надо в два-три раза больше необученных.
  22. -1
    20 августа 2023 11:57
    Ляхи оказались дальновиднее америкосов. Это было бы очень болезненным для нас решением "гегемона", если бы они эти 16 кораблей раздали бы всяким лимитрофам типа болгар, румын, ляхов, финнов, прибылтийских вымиратов. Тем самым содержание кораблей сбрасывается на бюджеты этих стран, но как боевые единицы с "Томагавками" и системами ПРО эти корабли сохранаяются в боевом составе НАТО. Прибалтийские шпротляндские вымираты, как послушные шавки, безропотно примут по одному кораблю на содержание. В том числе и примут на содержание америкосских инструкторов. Взамен получат возможность надувать щёки, мол, ужо теперь мы клятым русским можем показать мать Кузьмы.
    Поэтому не стоит ёрничать по поводу инициативы ляхов, она весьма грамотная - переложить содержание 16 вымпелов с бюджета пин.достана на бюджеты европейских членов НАТО. Очень опасная инициатива, ведь появление этих кораблей на постоянной основе в Чёрном и Балтийском морях способно серьёзно нарушить баланс сил.
  23. 0
    20 августа 2023 14:44
    Хочешь разорить страну - подари ей крейсер.
  24. 0
    20 августа 2023 18:04
    Это уже старьё, постоянные сбои элементной базы, постоянный ремонт,
  25. 0
    20 августа 2023 18:20
    Вроде Черчиль сказал (не уверен): — «Хочешь разорить какую-то небольшую страну - подари им линкор».
    1. 0
      21 августа 2023 04:10
      ЕМНИП "Хочешь разорить маленькую страну - подари ей крейсер".
  26. 0
    21 августа 2023 01:20
    Они не представляют, сколько стоит обеспечение правильной работы старых АФАР и других систем.
    Даже один Тикондерога пустит польский военный бюджет на дно.
  27. -1
    21 августа 2023 01:37
    Поляки всю свою новейшую историю хотели мощные корабли (не мощный флот - тот кораблями далеко не ограничивается), намного превосходящие их экономические возможности. После ПМВ они сперва требовали доли в разделе германского и австро-венгерского флота. Потом хотели передачи старых английских и французских линкоров. Уже после ВМВ строили планы создания супер-флота сперва из англо-американских, а потом советских утюгов. И все это им должны были дать либо бесплатно, либо с хорошей скидкой. И всё это им не дали бы даже за полную цену.

    Впрочем, сейчас у Речпосполиты самая масштабная, разумная и финансово обеспеченная программа перевооружения за всю их историю, завязанная в основном на Южную Корею. Так что в её рамках купить пару эсминце-крейсеров типа "Король Седжон" они вполне могут. Там всего миллиард баксов за единицу выйдет, в Европе за такие деньги только фрегат можно купить, а в США вообще ничего.
  28. Комментарий был удален.
  29. 0
    21 августа 2023 12:15
    Далеко не тупая идея с точки зрения Пво и Про. За доллар им правда никто эти корабли не отдаст
  30. 0
    22 августа 2023 18:36
    Отдадут за доллар, а потом повесят расходники и вооружение с безумным ценником. Старый маркетинговый ход. К тому же эти плавучие батареи - боевая единица, ее можно выставить на доску как значимую фигуру. Для американцев сплошная выгода. Для хитропопых пшеков убыток