Будущее танков в свете боёв на Украине

114
Будущее танков в свете боёв на Украине
Танки не исчезнут, но могут измениться до полной неузнаваемости


Идущие на Украине боевые действия просто перевернули ряд представлений о том, как должны быть организованы и чем должны быть оснащены Вооружённые силы. Это касается, в основном Сухопутных войск, в случае с флотом подтвердилось то, о чём давно предупреждали многие авторы – состояние флота неадекватно угрозам, вместо развития имеет место его грубая, но дорогая имитация.



В случае с боевой авиацией также вскрылась необходимость серьёзных изменений.

Но Сухопутные войска показали, что нужен именно полный пересмотр концепций.

От подходов к планированию операций, до тактико-технических характеристик боевой техники, от организации мотострелкового отделения до ранжирования боевых свойств бронетехники.

Ранее автором уже поднимались вопросы о том, как предстоит измениться войскам, для примера можно привести статьи «Как не подготовиться к прошлой войне вместо будущей?», «Тяжёлая броня для российской пехоты» и ряд других.

В предлагаемом материале делается попытка кратко рассмотреть такой вопрос, как будущее облика танков, в свете того, как изменились боевые действия на Украине.

Для того, чтобы сделать некоторые предположения по данному вопросу, стоит начать с отличий в условиях, в которых реально действуют танки, от тех, для которых они создавались, и том, насколько их тактико-технические характеристики и особенности конструкции этим условиям соответствуют.

Украинское поле боя


Боевые действия на Украине продемонстрировали следующую специфику боевого применения танков.

Во-первых, в условиях беспрецедентного по масштабам применения ПТРК Javelin, РПГ NLAW, FPV-дронов и тяжёлых квадрокоптеров с устройствами сброса для миномётных мин, количество боеприпасов, поражающих танк в крышу, превзошло все прогнозы и расчёты.

До вступления ВС РФ в боевые действия на Украине, в экспертном сообществе бытовали разные оценки эффективности тех противотанковых средств, которые получала от стран Запада Украина, от пренебрежительной, до опасений, что они принесут нашим войскам большие потери, одновременно с утверждениями, что грамотная тактика и взаимодействие танков с другими родами войск позволит снизить эти потери до приемлемых, но к тому, что получилось, реально оказался не готов никто.

Первые несколько суток казалось, что Украина просто не смогла реализовать потенциал всего противотанкового оружия, которое получила, а в двльнейшем у ВСУ были проблемы с NLAW, в частности с поддержанием заряда батарей, но в итоге потери ВС РФ в танках от поражения в крышу оказались неприемлемо высокими, даже без учёта т. н. «брошенок».

Таким образом, явно отрисовывается первая тенденция – теперь большая часть танков поражается не в лоб, а в верхнюю проекцию.

Значит ли это, что теперь нужно жертвовать лобовой броней ради усиления защищённости танка от поражения сверху?

Вот так буквально – нет. Просто потому, что в других условиях наши танки вполне могут столкнуться с массированным огнём танковых пушек, и лобовой бронёй жертвовать нельзя.

Но как тогда быть? Технически равнозащищённый танк не реализовать.

Зафиксируем это как важное противоречие – нужно наращивать и лоб и крышу, но так, чтобы остаться в разумной массе корпуса и башни.

При этом необходимо отметить важный момент – никакой комплекс активной защиты (КАЗ) танк защитить не может – просто потому, что атак сверху может быть слишком много, массовые и дешевые FPV-дроны позволяют атаковать танк многократно, что приведёт к быстрому отстрелу всех зарядов КАЗ, и к последующему поражению утратившего способность защищаться танка.

Во-вторых, на условия боевого применения танков оказала серьёзнейшее влияние ситуационная осведомлённость противоборствующих сторон на поле боя.

СВО на Украине – первый случай в истории, где ситуационная осведомлённость даже младших командиров абсолютна – они могут наблюдать всю нейтральную полосу перед своими позициями по всей ширине назначенного для обороны участка фронта или полосы наступления, и на глубину от нескольких километров до более чем десяти. У вышестоящих командных инстанций осведомлённость ещё выше – вплоть до десятков километров.

Такого раньше не было. Сейчас танку почти невозможно выйти на дальность стрельбы прямой наводкой скрытно или хотя бы так быстро, чтобы не попасть под огонь артиллерии и удары FPV-дронов.

Одним из следствий такого положения дел стала массово применяющаяся стрельба с закрытых огневых позиций (ЗОП), с дальности, минимум чем в два раза превышающей привычную дальность действительного огня по визуально наблюдаемой цели. Отчасти танки превратились в самоходную полевую артиллерию – но только частично, так как традиционные танковые бои всё равно регулярно имеют место.

Можно говорить о том, что к традиционной роли танка на поле боя добавилась ещё одна задача – стрельба с ЗОП с дальности 6–9 км.

При этом подобная стрельба не является новым изобретением, так стреляли американцы пока у них были на вооружении танки с 90-мм пушками, так стреляли наши танкисты в 50-х и 60-х годах прошлого века, пока на вооружение не пошли массово танки Т-62 с гладкоствольной пушкой, имеющей меньший ресурс ствола, чем нарезные орудия, и худшую аэродинамическую форму осколочно-фугасного снаряда.

Тем не менее для современных танковых войск это именно новая форма боевого применения.

В-третьих – и это проистекает из предыдущего пункта, особое значение приобрела корректировка огня из танковой пушки с помощью малого беспилотного летательного аппарата (БЛА) – квадрокоптера (коптера).

Именно коптер сделал стрельбу из танковой пушки с гладким стволом с ЗОП достаточно точной, особенно в условиях, когда у стреляющего танка и работающего с ним оператора БЛА есть специальное программное обеспечение для корректировки огня (например, по разрывам, наблюдаемым с коптера).

В качестве несколько специфической особенности условий обстановки стоит обозначить необходимость как-то обеспечивать то самое взаимодействие с коптером – в танках нет места для оператора БЛА, нет и места для коптера. Ещё один важный момент в том, что при всей нужности коптера, канал управления им зачастую может быть обнаружен радиоэлектронной разведкой противника.

Если предполагать, что способ управлять коптером с борта танка найден, то по такому танку очень быстро будет нанесён огневой удар силами артиллерии противника. И для этой проблемы тоже нужно решение.

Ещё один важнейший момент – всё вышеперечисленное никак не отменяет всех имевшихся ранее требований к танкам, так как совсем не факт, что специфические условия Украины будут полностью повторяться в следующих войнах, скорее всего, то, с чем ВС столкнулись на Украине, будет комбинироваться с обычными условиями использования танков.

Разберем то, как все указанные выше особенности условий, в которых применяются танки, изменят их облик.

Угроза сверху и адаптация к ней


Прежде всего, стоит детализировать вопрос не только с учётом текущей обстановки, но и с учётом тенденций.

На сегодняшний день в РФ появился барражирующий боеприпас, способный самостоятельно осуществлять распознавание целей на поле боя и атаковать их. Это дальнейшее развитие знаменитого теперь «Ланцета», так называемое «Изделие 53».

Более того, группа энтузиастов, производящая FPV-дроны для войск, создала вариант с самонаведением, оператору нужно просто вывести такой дрон в район, где в сектор обзора его камеры попадёт цель, и дальше он наведётся на неё сам.

Можно сказать, что пока алгоритмы, управляющие такими атаками несовершенны, однако их шлифовка – это вопрос не более чем года.

В 2024 году ударные БЛА, самостоятельно выбирающие и атакующие цель, уже будут обыденностью.

Алгоритм, который выделяет на обозреваемой картинке цель для поражения, не сильно сложнее того, который выделяет лицо человека при фотографировании последнего с помощью мобильного телефона. И вот тут у нас начинаются интересные вещи.

Если система самонаведения барражирующего боеприпаса или FPV-дрона может самостоятельно обнаружить танк и навестись на него, то может ли она навестись на его уязвимую часть?

Пока, скорее всего, нет, но это, опять же, вопрос, который может решиться «внутри года».

А теперь смотрим на современные танки сверху.

Для примера – новейший прототип танка Т-14 «Армата». Прекрасно видно, что достаточно точный барражирующий боеприпас может ударить прямо в люк или около него.


Надо отчётливо понимать, что лобовая броня у танка в разы толще, чем верх, и это не исправить – равнозащищённый танк окажется слишком тяжёлым для любого существующего в мире двигателя и для гусениц любой реалистичной ширины, он нереализуем.

А значит – в боях будущего «Армате» будет прилетать прямо в крышу обитаемого отделения.

Конечно, часть атак отобьёт КАЗ.

Но для понимания масштабов – только одно из «творческих объединений», созданных с помощью российских волонтёров, поставило на фронт под 50 000 FPV-дронов, и это не идёт ни в какое сравнение с возможностями любого ВПК по поставке поражающих танк сверху ракет, типа тех же Javelin. В обозримой перспективе дешевые FPV-дроны смогут поставляться на фронт миллионами.

Ожидаемое число средств поражения бьющих в крышу на один километр фронта уже выросло как минимум на два порядка относительно старых прогнозов, и это только начало.

Никакая КАЗ, никакая защита не справится с таким количеством, у танка должна быть броня сверху.

В качестве второго примера возьмём американский «Абрамс» – над водителем тонкая крыша. Злые языки утверждают, что разрыв 100-мм снаряда, загнанного в стык между корпусом и башней над люком механика-водителя, проламывает его ударной волной и убивает мехвода. Проверить очевидным образом трудно, но броня там реально не выдержит никакого серьёзного воздействия, как, видимо, и у «Арматы».

В плюс американцам можно поставить малую ширину «гробика» механика-водителя – при попадании ближе к любому из бортов будет поражено не отделение управления, а топливный бак, между которыми зажат механик водитель этого танка. Сверху же он частично прикрыт стволом орудия.

Но боеприпас даже с примитивным искусственным интеллектом вполне может попасть куда надо.


При этом надо понимать – это не ошибки. Создатели танков исходили из абсолютно верной до Украины установки, что наиболее вероятным для танка является попадание снаряда в лобовую проекцию – и до определённого момента это так и было. Лобовая проекция у них у всех и защищена. Того, как изменится поле боя никто предсказать не мог.

Что делать с учётом новой угрозы?

Ответ – нужно пересматривать архитектуру корпуса танка. Раз совместить большую толщину верхней и нижней лобовых деталей (ВЛД и НЛД) и крыши корпуса и башни нельзя, то придётся совмещать «два в одном» – ВЛД и крыша должны стать одной деталью, а экономия в массе должна обеспечиваться минимизацией её площади по сравнению с площадью обычных ВЛД, НЛД и крыши.

Некая идеальная форма, к которой теперь нужно стремиться, показана на рисунке ниже.


Недостижимая цель – форма корпуса, при которой крыши почти нет, она объединена с лобовой броней, что у корпуса, что у башни. За счёт этого экономится масса – толстой крыши нет. К этому придётся стремиться. Стоит также обратить внимание на углы вертикальной наводки пушки – это тоже очень важно

У танка нет крыши корпуса и почти нет крыши башни, есть наклонные бронедетали: ВЛД/крыша корпуса и лобовая деталь башни.

Наклон обеспечивает и высокую стойкость к обстрелу в лоб за счёт углов бронирования, и в то же время обеспечивает увеличенную защищённость от средств, поражающих танк сверху.

Естественно, что нарисовать проще, чем сделать, у такого танка будет масса компоновочных проблем, он будет не удобен для экипажа, конструкторам придётся помучиться, обеспечивая, например, возможность покидания подбитого танка с заклинившей башней, и, видимо, вот так в чистом виде сделать не получится, но именно к чему-то подобному нужно стремиться.

Занятным образом, если говорить о форме корпуса, то ближе всего к идеалу оказались много лет подряд критикуемые советские танки – для примера ниже – Т-72. Видно, что ВЛД как раз и сделана в рамках такой идеологии, хотя уязвимая область корпуса – часть подбашенного листа с люком механика водителя там всё-таки есть.


Форма корпуса советских танков неожиданно оказывается куда ближе к требуемой, чем что-то ещё.

Что до башен, то у всех танков в мире они не приспособлены для защиты от поражающих в крышу средств, особенно будущих барражирующих боеприпасов с автономным самонаведением.

Что ещё необходимо отметить?

Размещение боеукладки или автомата заряжания в кормовой нише башни танка выглядит теперь несколько двусмысленно.

С одной стороны, такая компоновка реально обеспечивает большую безопасность для экипажа при возгорании в боеукладке, но с другой – при поражении в вышибные панели отсека с боеукладкой даже копеечным FPV-дроном со слабеньким нетандемным кумулятивным боеприпасом, танк гарантированно выводится из строя.

Естественно, это не значит, что надо слепо уходить к старой советской схеме, но и западная схема размещения боеукладки или автомата заряжания в кормовой нише башни более неадекватна.

Теперь от компоновочных решений переходим к активной защите.

Безусловно, активная защита нужна, более того, есть определённые наработки по упрощённым по сравнению с «Афганитом» системам обнаружения.

Однако надо отчётливо понимать, что размещение на танке достаточного для будущих угроз боекомплекта КАЗ невозможно технически.

Как быть?

Нужно выделить FPV-дроны в отдельную угрозу и оснастить танки отдельным средством для борьбы с ней.

КАЗ должны будут бороться с подлетающими ракетами. С малоскоростными по сравнению с ними барражирующими боеприпасами и FPV-дронами должны будут бороться специальные пулемётные установки, работающие совместно с КАЗ.

Практика показывает – при достаточной плотности огня стрелкового оружия коптер (а FPV-дрон – это по сути именно он) может быть сбит, как и непрочный барражирующий боеприпас. Скорость этих средств поражения относительно мала, и это даёт некоторый запас по времени на стрельбу по ним.

Первичное обнаружение и данные о цели (пеленг, примерная дальность) может выдать КАЗ, далее должен идти поворот установки для наведения на цель по этому пеленгу и стрельба.

Изготовление системы автоматического наведения для пулемёта, позволяющей сбивать такие маленькие цели, как коптер – задача не простая, но решаемая.

Встаёт, однако, вопрос о том, каким должен быть пулемёт.

Никакая вариация пулемёта Калашникова не обладает нужными характеристиками. Ни двух-, ни трёхствольная установка на базе таких пулемётов не обеспечит нужную плотность огня.

Единственным решением является использование в качестве «противодронового» пулемёта четырёхствольного пулемёта ГШГ-7,62, который необходимо снова начать производить.

Здесь представляет собой огромный интерес белорусская модификация этого пулемёта – 9-А-622, отличие которой состоит в использовании электропривода блока стволов.


Пулемёт 9-А-622. Примерно такое оружие должно стать базой для «зенитки» на башне танка. Копирайт на фото

Более того, в Беларуси разработан роботизированный огневой комплекс (РОК) «Берсерк», вооружённый такими пулемётами.

Естественно, что коль скоро подобная установка появится на башне танка, то нужно обеспечить возможность её применения и в режиме ручного управления по иным целям, нежели воздушные.

Следующим шагом в создании таких установок должно стать осознание абсолютной недостаточности боекомплекта танковых пулемётов на наших танках. У ГШГ-7,62 и его белорусского варианта огромная скорострельность, и она будет необходима для создания нужной плотности огня.

А это значит, что традиционные для России цифры боекомплекта пулемёта ПКТ, измеряемые 250 патронами в ленте и парой тысяч всего в танке, тут не подойдут. По правде говоря, они и для спаренных пулемётов не подходят.

Простой пример – в 2003 году в Багдаде удержание опорных пунктов внутри городской черты для подразделений 3-й пехотной дивизии оказалось критически зависимым от танковых пулемётов. Интересующиеся могут найти некоторые детали этих боёв в Интернете. Что тут важно? То, что у танка «Абрамс» 11 400 патронов калибра 7,62-мм для двух пулемётов и 1 000 патронов калибра 12,7 для одного тяжёлого. И они в Багдаде очень интенсивно применялись, оказав решающее воздействие на ход боёв за американские опорные пункты.

Для отражения массированных атак FPV-дронов с помощью многоствольного пулемёта потребуется ещё большее количество патронов. Более того, не получится делать так, как с ПКТ, когда в ленте 250 патронов и после их отстрела пулемёт надо перезаряжать, подача патронов должна быть непрерывной.

Это идёт в разрез со всем, что у нас раньше делалось, но это необходимо, если мы не хотим терять дорогие танки и танкистов из-за копеечных FPV-дронов.

Стрельба с закрытой огневой позиции


Стрельба с ЗОП стала обыденностью в СВО, и, как было сказано выше, причиной тому беспрецедентный уровень ситуационной осведомлённости командиров обеих сторон. Танку зачастую просто невозможно оказаться на дальности выстрела прямой наводкой без того, чтобы попасть под огонь артиллерии.

Нет никаких оснований считать, что в будущих войнах уровень ситуационной осведомлённости у противоборствующих сторон будет меньше, а значит, такой способ стрельбы нужно считать одним из штатных, наравне со стрельбой прямой наводкой.


Американский танк в Корее на закрытой огневой позиции в данном случае с рампой. Без рампы стрельба тоже возможна и применяется, только дальность меньше

Критически важным для стрельбы на большие дистанции является обеспечение большого по величине угла вертикальной наводки (УВН).

В настоящее время для современных танков предельными значениями УВН являются –10…+20 градусов. Этого достаточно для стрельбы прямой наводкой на любую дистанцию. Однако для точной стрельбы с закрытой позиции по удалённой, визуально ненаблюдаемой цели этого может не хватить.

Таким образом, необходимо, чтобы танк будущего имел более высокое значение положительного УВН – 30–35 градусов.

Ничего уникального в таких углах нет, так, у лёгкого плавающего танка ПТ-76 УВН составляет –4...+30 градусов. Отрицательный угол –4 – это крайне мало для основного боевого танка, нормальным является –9…–10 градусов.

А вот тридцать «вверх» – совсем другое дело. С таким же или большим углом стрельба становится возможной на большие дистанции и без насыпных рамп.

Пример из артиллерии – у 76-мм дивизионной пушки ЗиС-3 УВН (для артиллерии правильно «угол возвышения») –5…+37 градусов, у дивизионной 85-мм Д-44, соотвественно –7 и +35, то есть если у танка положительный максимальный УВН – +30...+35, то этого достаточно. Но такой угол требует других подходов к проектированию башни танка. Так же, как и адекватное современным угрозам бронирование.

Еще, возможно, требуется новая система управления огнём, соотносимая с такой задачей, как стрельба с ЗОП и соответствующие прицелы. В свою очередь, стрельба с ЗОП требует иного, более высокого уровня ситуационной осведомлённости теперь уже и для экипажа танка.

Ситуационная осведомлённость и взаимодействие с БЛА


О том, какое гигантское значение приобрели коптеры, писать смысла нет, об этом знает буквально каждый. В случае с танками маленькие беспилотники критически важны и для разведки, чтобы исключить попадание в засаду или внезапное столкновение с противником, и для корректировки огня при стрельбе с ЗОП.

Боевой опыт говорит о том, что, вообще говоря, в расчёте беспилотника должно быть два человека – пилот и штурман.

С танком так не получится, но один оператор, выделенный на танк, зачастую будет необходим. Коптер критически нужен каждому ведущему бой танковому экипажу. И тут мы натыкаемся на организационное ограничение.

У нас в танке нет места для оператора беспилотного летательного аппарата (БЛА), и нет ничего для того, чтобы его применять, ни места для хранения, ни возможности зарядки батареи, ни места для хранения запасного БЛА, сменных батарей и т. д.

Нет и антенн для этого.

То есть единственный оператор БЛА, который теоретически может помочь танкистам – внешний, и сидеть он будет на радиоканале.

Что уже проблема, так как радиостанции на наших танках, в том числе новых, толком ни с чем не совместимы, кроме других танков.

Но даже без учёта этой специфически российской проблемы, танку на сегодня нужен свой оператор БЛА, для которого в нём нет места.

В случае с танками имеющихся конструкций проблема нерешаема – посадить дополнительного человека некуда, место для него в теории может найтись только в израильских «Меркавах» и давно устаревших Т-34, которых в строю нет, и которые в своём имеющемся виде непригодны для участия в современных военных действиях.

Новейшие танки почти все такие же. В «Армате» танкисты сидят в едином отделении, три человека в ряд, и такое же размещение экипажа приняли американцы для своего перспективного Abrams X с необитаемой башней.


На Abrams X американцы повторили компоновку нашего Т-14

В настоящий момент, в мире есть только один танк, в котором реализовано место для специалиста, не входящего в основной экипаж, есть отдельный канал управления беспилотными летательными аппаратами и место для их размещения.

Это немецкий экспериментальный танк «Пантера» КF51. Этот танк оснащён автоматом заряжания орудия, но вместо того, чтобы просто убрать наводчика из состава экипажа и сократить забронированный объём, немецкие инженеры разместили там ещё одного члена экипажа, под которым имеется в виду преимущественно оператор БЛА.


Прототип основного боевого танка KF51 Panther. Фото: Wikipedia

При всех недостатках этой машины, которая скорее демонстратор концепции, чем боевая машина, непригодна к серийному производству и имеет массу трудноустранимых недостатков – не отметить нужность инновации с резервным местом невозможно.

И это тоже придётся повторить.

До Украины экипаж из трёх человек был основным мировым трендом, все танкопроизводящие страны мира делились или на тех, кто уже к этому пришёл, или на тех, кто к этому придёт.

Сейчас необходимость иметь на борту оператора беспилотников ломает этот тренд – теперь нужен и автомат заряжания, и ещё один человек в экипаже.

С учётом ранее изложенных требований к бронированию, которые неизбежно повлекут за собой уменьшение полезного объёма в танке, вписать туда четвёртого танкиста будет очень трудно. Но это придётся сделать в любом случае.

Вторым средством, повышающим ситуационную осведомлённость, придётся сделать складную или телескопическую мачту с оптико-электронной обзорной или даже прицельной системой, позволяющей экипажу наблюдать за обстановкой из-за вертикальной преграды, оставаясь не наблюдаемыми с фронта.

Танк и квадрокоптер – интеграция с точки зрения техники


Обрисуем то, что должно быть в танке для того, чтобы он мог эффективно взаимодействовать с коптером.

В минимальном варианте это экраны отображения информации у командира и наводчика, на которые можно было бы транслировать изображение с камер БЛА, причём экраны цветные и побольше размером, на месте оператора БЛА тоже и плюс разъём для подключения очков управления вместо экрана.

Нужны зарядные устройства для батарей, причём с прицелом на будущие новые форм-факторы, USB-порты для зарядки от переносного зарядного устройства или для зарядки «пауэрбанка». Должно быть место для хранения коптеров в сложенном виде, и место для кейса или укладки, в которой их можно унести из танка, если необходимо.

На корпус должны быть штатно выведены антенны для управления коптером по радиоканалуии и разъём, через который можно обеспечить применение выносной антенны.

Последнее очень важно, так как зачастую украинская артиллерия начинает работать по «засветившемуся» оператору БЛА в течение минуты-другой после начала работы, их радиоразведка точно обнаруживает места излучения радиосигналов и факт обмена данными между коптером и его оператором.

С одной стороны, есть способы скрыть факт работы радиоуправления коптером, имеются технические решения с направленными антеннами, «на подходе» полёт в назначенный район без участия оператора и т. д., но тем не менее возможность разнести танк и демаскирующую его антенну нужна, например, когда окопанный танк в обороне используется как огневая точка.

Естественно, должна быть такая мелочь, как защищённая от грязи, пламени и кражи катушка с антенным кабелем.

На месте командира танка должен быть дублирующий комплект средств управления, на случай гибели или ранения оператора БЛА.

Если не останавливаться на минимуме, то нужны ещё – посадочная площадка, на которой коптер мог бы находиться в движении, не падая за борт и будучи защищённым от грязи, с которой оператор мог бы поднять его, в том числе на ходу, не открывая свой люк (что особенно важно, так как при новых подходах к компоновке неизвестно, где этот люк будет находиться). Технически такая площадка – это просто ящик, прикреплённый к башне, на дне которого стоит коптер.

В совсем люксовом варианте это будет частично механизированное устройство, в котором коптеры и хранятся, и откуда они запускаются, и куда потом возвращаются, если нужно.

Тогда придётся как-то обеспечить заряд батареи без участия человека, но зато человеку не придётся покидать забронированный объём.

Ещё одним важным новшеством должна стать возможность управлять БЛА по оптико-волоконному кабелю.

На сегодняшний момент именно управление БЛА по кабелю является единственным гарантированным способом избежать обнаружения его работы средствами радиоэлектронной разведки. При действиях в условиях, когда работа радиосредств немедленно вызовет точный артиллерийский удар, применение БЛА окажется опасным для танка.

Кабель – это решение на такой случай, он резко ограничивает маневрирование БЛА, но зато не демаскирует танк в электромагнитном диапазоне.

В коптерах должен быть параллельный канал управления по кабелю, а на танке – катушка с оптико-электронным кабелем и механизмом его стравливания/сматывания, чтобы беспилотнику не приходилось вытягивать кабель двигателями.

Кабель должен быть расположен так, чтобы минимизировать время нахождения оператора БЛА, подключающего его к коптеру, вне забонированного объёма.

Крайне желательно, чтобы танк при необходимости мог передавать «картинку» другим танкам или командиру подразделения на его терминал отображения тактической информации.

Это потребует совершенно другого подхода к связи, нежели проявляется в ВС РФ, но это по-настоящему необходимо, чтобы один танк мог быть глазами взвода или роты, а командир мог получать более объективную информацию, чем доклад голосом.

Прочие решения


Закрывая вопрос, необходимо перечислить ряд решений, которые либо нужны прямо сейчас и даже могут быть опробованы на имеющихся танках, либо обязательно должны появиться в будущем на танках, с описанными в статье особенностями облика.

Первой является необходимость оснащения орудий программаторами под программируемый осколочно-фугасный снаряд и по аналогии с американскими танками СУО, способной обеспечить прицеливание таким снарядом по воздушной цели.

Стрельба снарядом с программируемым подрывом по вертолётам – это, конечно, экзотика, особенно с учётом того, с какой дальности современные вертолёты работают по целям, зато такой снаряд даст возможность эффективно поражать залёгшую и даже окопавшуюся пехоту. Комбинация возможности стрельбы с ЗОП, точной корректировки огня с БЛА и осколочно-фугасного снаряда с программируемым подрывом станет совершенно убойным сочетанием для любого противника и позволит танку эффективно бороться с рассредоточенной и окопавшейся пехотой, находясь вне дальности действительного огня её противотанковых средств и её окопанных танков, ограниченных стрельбой прямой наводкой.

При этом высокая настильность траектории танкового снаряда сделает затруднительным определение точного местоположения танка РЛС контрбатарейной борьбы.

Из этого требования проистекает второе – расширение линейки боеприпасов, которая должна включать в себя снаряд с программируемым подрывом. Но не только его.

Стрельба с закрытых огневых позиций требует осколочно-фугасного снаряда с другой аэродинамикой, обеспечивающей лучшую точность при стрельбе на предельные дистанции. Технически разработка такового снаряда возможна, и придумывать тут нечего, старые снаряды при этом вполне могут использоваться до исчерпания запасов.


125-мм ОФС. Видно, что аэродинамическая схема далека от совершенства

Логично выглядит снаряд с лазерным наведением.

Сейчас на танках используются выстрелы с управляемой ракетой, применяющей лазерно-лучевую систему наведения, которые требуют от наводчика наблюдать цель, по которой ведётся огонь, через прицел и управлять полётом ракеты.

А речь должна идти об осколочно-фугасном снаряде, который мог бы наводиться пехотой с переднего края, используя переносной лазерный целеуказатель, тогда как танк находился бы позади боевых порядков пехоты.

Необычной, но требующей проработки является идея с пуском барражирующего боеприпаса через танковый ствол.

Будучи выстреленным с помощью очень слабого заряда ВВ, такой боеприпас мог бы управляться оператором БЛА находящемся на борту танка через штатные органы управления БЛА. Такой боеприпас мог бы использоваться там, где поражение цели обычным выстрелом невозможно, например, когда танк противника скрыт за зданием.

Такое применение одноразовых БЛА-камикадзе рациональнее, чем то, что немцы придумали в «Пантере», где есть отдельная пусковая установка на 4 БЛА.

По всей видимости, применение таких боеприпасов запустит новый виток их эволюции, о которой сейчас можно только догадываться.

Также появление модификации ударного БЛА «Ланцет» в транспортно-пусковом контейнере даёт возможность разместить такие контейнеры на башне танка и использовать эти БЛА как ударное средство при необходимости.

Следует кратно нарастить боекомплект спаренного пулемёта.

Ещё одним новшеством является необходимость установки на танки внешних телефонных переговорных устройств.

«Танковый телефон» предназначен для экстренной связи любого военнослужащего с экипажем танка, конструктивно это телефонный аппарат, установленный снаружи танка и связанный с танковыми переговорными устройствами танкистов.

В экстренной ситуации, когда у бойца нет времени решать вопрос через своего командира и радиосеть подразделения, он, если танк рядом, может напрямую обратиться к экипажу, доведя до него информацию, например о проявившей себя огневой точке, которую танкисты не видят или о том, что впереди по дороге мины. Этот телефон не является заменой радиосвязи и имеет другое предназначение, нежели радиосвязь между пехотой и танкистами. Это именно экстренное средство.

В морской пехоте и армии США такие телефоны применяются с 1943 года. На танках М1 Abrams американцы убрали телефон, так как уровень шума от газотурбинного двигателя снаружи танка очень высокий, и, как считалось, будет мешать говорить, но после начала войны в Ираке телефоны пришлось возвращать, оказалось, что воевать без них неудобно, а потери в войсках выше, чем должны были бы быть.

Аналогично с 2002 года все основные боевые танки ВС Великобритании тоже оснащены такими телефонами.


Американский военнослужащий разговаривает с экипажем танка в Ираке. Фото: Wikipedia

В отличие от работы на перспективу, оснащение телефонами возможно и для строевых танков, и это надо делать. Впрочем, сейчас со связью есть и куда более важные проблемы, но в будущем, нужно решать и эту.

Что до перспективного танка, то на нём такие телефоны должны быть сразу, «по умолчанию». Вместе с полноценными системами связи, а не вместо них, разумеется.

Последнее, что стоит отметить – пушка.

Длительное время неспособность отечественной промышленности создать достаточно эффективный 125-мм бронебойный снаряд порождала стремление перейти на более крупный калибр, что, в свою очередь, дало толчок разработке танковых орудий увеличенных калибров, из которых дальше всего зашла реализация 152-мм танковой пушки 2А83.

Опыт боёв на Украине, однако, показал, что 125-мм пушка (в будущем это будет 2А82) с новейшими снарядами достаточна для борьбы с любыми бронецелями. Таким образом, разработку 152-мм орудия стоит вести как экспериментальную на какое-то отдалённое будущее и работать над достижением приемлемого ресурса ствола этого орудия, но в целом с высокой степенью вероятности 125-мм 2А82 или её дальнейшее развитие в том же калибре, окажется достаточным для будущего танка.

Заключение


Из теории эволюции следует, что выживает самый приспособленный. Адаптивность и приспособляемость к изменяющимся условиям, к сожалению, оказалась не самой сильной стороной нашего общества и Вооружённых сил. Ход украинского конфликта говорит именно об этом – перемены есть, но они совершенно недостаточны, в итоге наша страна ещё очень далека от победы, хотя СВО уже идёт полтора года.

Тем не менее так будет не всегда, более того, при благоприятных обстоятельствах так будет недолго. А это значит, что уже сейчас нужно проводить тщательный анализ уроков этой СВО и работать на перспективу.

Танки являются основой ударной мощи Сухопутных войск, однако военные инновации СВО привели к колоссальному росту их потерь в боях. Теперь необходим эволюционный скачок – танки должны приспособиться к новым реалиям. Это, по всей видимости, приведёт к необходимости отказаться от тех достижений, которые сейчас считаются новейшими, так, например, танк Т-14 «Армата» явно не полностью соответствует новым угрозам и не обеспечивает реализацию всех возможностей танка на поле боя, его выживаемость против новых угроз тоже окажется под вопросом.

Возможно, это даже хорошо, что этот танк «не получился», и стоит, используя полученный при его создании опыт, перейти к новому проекту с учётом опыта СВО на Украине.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    30 августа 2023 05:40
    Идущие на Украине боевые действия просто перевернули ряд представлений о том, как должны быть организованы и чем должны быть оснащены Вооружённые силы

    Эти слова надобно выбить в граните...
    1. +15
      30 августа 2023 08:18
      Цитата: Luminman
      Эти слова надобно выбить в граните...

      Выбить в граните просто. А вот попробуйте их вбить в головы носителей погон с большими звездами. Эти головы как бы не тверже гранита.
      1. +9
        30 августа 2023 09:24
        То же старый анекдот в тему.
        Старшина перед строем новобранцев задает вопрос "Что самое главное в армии?"
        -- Рядовой Петров?
        -- Стать отличником боевой и политической подготовки товаришь старшина.
        -- Да это нужно, но это не главное.
        -- Рядовой Иванов?
        -- Научится защищать Родину товаришь старшина.
        -- Да это важно, но это не главное.
        Ну и так далее.
        -- Итак сынки отвечаю на вопрос. В армии самое главное задубеть.
        -- Товаришь старшина , а это как?
        -- Показываю.
        Берет железный кол, приставляет к башне танка и с разбегу забивает его головой в танк по шляпку.
        -- Вот сынки, через два года каждый должен уметь то же самое.
        Прошло два года стоит строй дембелей, выходит старшина.
        -- Ну что сынки задубели?
        -- Так точно товаришь старшина.
        -- Иванов вперед.
        Иванов разбегается и вбивает кол на половину.
        -- Петров вперед.
        Та же картина.
        И так весь взвод.
        Старшина решил сам попробовать. Та же история.
        Открывает люк танка, а там майор головой к броне прислонился и спит.
  2. +5
    30 августа 2023 05:41
    Прочтение навеяло
    Комиссия по проверке техники приехала в танковую часть. Из бокса выходит пьяный лейтенант и, увидев генерала, подходит к нему строевым шагом:
    — Товарищ генерал! Командир танкового корпуса лейтенант Петров!
    — Сколько служу, никогда не видел лейтенанта в должности командира корпуса.
    — Все просто. Движок пропили, ходовую пропили, пушку пропили, остался один корпус...
    1. +3
      30 августа 2023 08:32
      Командир танкового корпуса лейтенант Петров!
      Анекдот очень старый, в пору моей молодости звучало не так:
      Командир танкового корпуса лейтенант Петров!

      а вот так:
      Командир отдельного танкового корпуса лейтенант Петров!
      smile
  3. +2
    30 августа 2023 07:27
    Александр, приветствую Вас! В целом полностью согласен с изложенным в статье, но, позвольте, вставить свои 5 копеек.

    Вы забыли такую немаловажную вещь как дополнительный электрогенератор, позволяющий запитать электронные системы танка без включения основного двигателя, что позволяет скрыть тепловое излучение, уменьшить расход топлива и сохранить ресурс основной силовой установки.

    Что касательно нового типа ЗПУ, не первый раз за последние полтора с лишним года вспоминаю попытку модернизации харьковским КБ танка Т-64 под индексом "Е" (о чем была соответствующая статья на ВО). Там на башне танка был установлен модуль со спаренной пушкой ГШ-23. Чем не гроза для дронов? Тут вам и неплохой калибр и высокая скорострельность и неплохая кучность. А если дронов в поле зрения нет, такую пушку вполне можно использовать для "разбора" долговременных и не очень укреплений противника. Плюс насколько помню у летчиков было три или четыре разновидностей боеприпасов под нее, включая осколочно фугасные.
    1. 0
      30 августа 2023 08:47
      Цитата: Dante
      модуль со спаренной пушкой ГШ-23

      в качестве зенитки только если будет снаояд с воздушным подрывом, а то малоэфективны будут и боезапас быстро закончится
      1. +5
        30 августа 2023 10:02
        23 мм и с подрывом малоэффективен, осколочный поток слишком слабый, надо будет палить ими как не в себя, никакого БК не хватит, если на дальняк стрелять. А на крышу танку ставить, это дорого и тяжело.
        1. +3
          30 августа 2023 19:39
          Цитата: timokhin-a-a
          23 мм и с подрывом малоэффективен
          Пулемет тоже вряд ли поможет: цель больно маленькая, а летает быстро и низко. Один плюс - обязательно летит на защищаемый объект. ИМХО, нужно копать в сторону автоматического дробовика большого калибра. Большого, потому что картечь потребуется достаточно крупная, чтобы не просто повредить БПЛА, а сбить с траектории.
          1. +2
            30 августа 2023 21:35
            Цитата: bk0010
            Цитата: timokhin-a-a
            23 мм и с подрывом малоэффективен
            Пулемет тоже вряд ли поможет: цель больно маленькая, а летает быстро и низко.
            А если помечтать... Лазер куда эффективнее. Не надо ни БК, ни определять дистанцию и скорость, ни давать упреждение. Как вижу, так стреляю. Вот только есть ли лазеры достаточной мощи чтоб одним-двумя короткими импульсами поразить дрон, и при этом чтоб был достаточно компактный чтоб поставить на крышу башни, и чтоб мощи генератора хватило его заряжать?
            И еще идея, поставить боевой модуль (ну, скажем, малокалиберная автопушка плюс пулемет винтовочного калибра) на ВЛД, благо места хватает с запасом. Да, ближайший крупнокалиберный пулемет если не сметет его напрочь с брони, то выведет из строя. Но сам танк всего лишь потеряет некоторую невеликую часть боевых возможностей, и сможет продолжать выполнение боевой задачи. К тому же, точно так же пулемет выведет модуль из строя, если он смонтирован на крыше башни. А крышу башни отдать целиком под защиту от дронов и прочих крышебоев.
            И еще идея. В такой клинообразной компоновке имеет смысл воткнуть МТО вперед по образцу Меркавы, а обитаемый отсек вынести в зад корпуса, тогда (особенно если ставить необитаемую башню) никаких люков сверху не будет, вход/выход/эвакуация через корму.
            1. 0
              1 сентября 2023 01:13
              Цитата: Наган
              И еще идея. В такой клинообразной компоновке имеет смысл воткнуть МТО вперед по образцу Меркавы, а обитаемый отсек вынести в зад корпуса, тогда (особенно если ставить необитаемую башню) никаких люков сверху не будет, вход/выход/эвакуация через корму.

              И Вы знаете , проект с такой компановкой был . Но это было на рубеже 80-х и 90-х на конкурсной программе "Совершенствование" . С такой компановкой боевого отделения и входом через заднюю дверь был представлен даже двузыенный танк со 152 мм. пушкой . Двузвенность это конечно перебор , а вот боевое отделение в кормовой части мне нравится .
              В текущих условиях можно взять чуть заниженный корпус ТБМП Т-15 , и установить вместо бонвого модуля башню Т-95 . А капсула экипажа в корме .
            2. 0
              1 сентября 2023 05:32
              Лазеры уже есть. У турков и евреев. Вроде, работают. Осталось габариты подравнять. А мощи у танка хватит лазер потянуть. На время его действия можно и постоять.
    2. +3
      30 августа 2023 10:05
      Вы забыли такую немаловажную вещь как дополнительный электрогенератор, позволяющий запитать электронные системы танка без включения основного двигателя, что позволяет скрыть тепловое излучение, уменьшить расход топлива и сохранить ресурс основной силовой установки.


      Это уже есть в Армате, тульский дизелёк там стоит.

      Там на башне танка был установлен модуль со спаренной пушкой ГШ-23.


      НЕоправданно сложно и дорого для защиты от FPV накоротке
    3. 0
      30 августа 2023 15:23
      Самое оптимальное решение 30-мм цепная автопушка.

      1. +5
        30 августа 2023 20:23
        Не называйте chain gun "цепной автопушкой" пожалуйста, это технически неправильно, там нет цепей
        1. +2
          30 августа 2023 21:07
          Ну да, по-русски не очень. Имеется в виду электрическая цепь, Автоматическая пушка с электрическим приводом - долго писать.
      2. +1
        1 сентября 2023 01:21
        Цитата: ColdWind
        Самое оптимальное решение 30-мм цепная автопушка.

        В нашем случае это реализовать совсем просто - берём боевой модуль от БТР-82А и устанавливаем на башню ОБТ . Управляет ей и ведёт огонь командир , совмещая наблюдения поля боя и ведение огня по выявленным целям . Ну и функция целеуказания для наводчика .
        И да - термин "цепная пушка" в русском переводе звучит нелепо и коряво .
    4. +1
      30 августа 2023 16:19
      Для работы по коптерам там не хватит БК, в этом плане или гшг или разработка нового пулемёта под 5,45 типа XM214 микроган под 5,56... Потому что именно объем БК в данном случае важнее мощности...
  4. +1
    30 августа 2023 08:14
    Насчет скорострельных пулеметов. Может, имеет смысл сдуть пыль с лежащих на складах ШКАСов? В многоствольных устройствах, да еще с электроприводом, слишком много всякой всячины, которая в принципе может сломаться. А в боевых условиях будет ломаться даже то, что в принципе сломаться не может, особенно с учетом того, что пулемет будет закреплен снаружи и ничем ни от чего не защищен.
    Только не говорите, что их уже на складах нет. В одном лишь Соледаре километры штолен, заваленных ящиками, в которых в смазке, зачастую заводской, лежат всякие разные стрелялки, отечественные, импортные, и трофейные. Если поискать, найдутся. А еще в архивах должна быть комплектная конструкторская и технологическая документация, по которым можно и возобновить производство.
    1. +1
      30 августа 2023 10:03
      В многоствольных устройствах, да еще с электроприводом, слишком много всякой всячины, которая в принципе может сломаться.


      Есть ГШГ без электропривода.
      Вообще, всё упирается в скорострельность.
      1. -1
        30 августа 2023 14:58
        Цитата: timokhin-a-a
        Есть ГШГ без электропривода.
        Вообще, всё упирается в скорострельность.

        Скорее в точность. Кстати изначально КАЗы предполагались пулемётными
      2. +1
        30 августа 2023 20:58
        Ведь пулемёт 7,62 ГШГ всегда имел электропривод,вот у пулемёта 12,7 ЯкБ комбинированный,торсионногазовый привод автоматики.
    2. +1
      1 сентября 2023 05:29
      Так-то оно так. Но реальная надежность ШКАСа все же не для сухопутчиков. Да, и патрон там специальный.
  5. +2
    30 августа 2023 08:18
    Проще решить вопрос тактически. А именно введением в боевой порядок машин для борьбы с бпла.
    1. +1
      30 августа 2023 10:32
      Это иллюзия. Во-первых, это сразу скачкоообразный рост численности л/с, причём в условиях демографического провала.
      Во-вторых, что будут делать танки если эта машина потеряна?
      В третьих, финансовый вопрос, то ли пулемёт, то ли целая боевая машина.
      1. +5
        30 августа 2023 13:59
        Статья интересная, но, мне кажется, по поводу оператора БПЛА - это лишнее. Почему-то сейчас многие рассматривают что танки, что самолеты оторванно от остальной структуры. По моему, та же Армата или Су-57 - прежде всего сетецентрический "игрок". В этом случае на первый план выходят сетецентрические возможности, их развитие и применение. И в этом случае ни БПЛА, ни оператор танку не нужен. А вот надежная связь с хорошими каналами для передачи и приема больших массивов информации, и не от одного БПЛА, а от комплекса разведки - гораздо важнее. А оператору БПЛА лучше не в танке сидеть, а в десятках километров подальше.
        И если вдруг танк (или самолет) окажутся "один в чистом поле", то никакой свой БПЛА с оператором (или "стелс") ему сильно не помогут.
        1. +2
          30 августа 2023 14:04
          По моему, та же Армата или Су-57 - прежде всего сетецентрический "игрок". В этом случае на первый план выходят сетецентрические возможности, их развитие и применение. И в этом случае ни БПЛА, ни оператор танку не нужен.


          И да и нет.
          С одной стороны, действительно, в рамках большой системы можно дать внешнее ЦУ или передать на борт разведданные.
          С другой, из практики видно что такое взаимодействие регулярно рушится, кроме того, РЭР сейчас сечёт даже даталинки внутри ЗРК например, и по ним сразу прилетает, в случае в применением HIMARS это 100+ км дальности.
          Поэтому - не факт, так скажем.
          Немцы своего спеца позиционируют как сменного члена экипажа, я бы скорее всего также делал, но место для него должно быть
          1. +1
            30 августа 2023 15:25
            Цитата: timokhin-a-a
            своего спеца позиционируют как сменного члена экипажа, я бы скорее всего также делал, но место для него должно быть

            В новом европейском танке EMBT так же 4 члена экипажа, где вместо заряжающего оператор или иное лицо.
      2. 0
        30 августа 2023 17:03
        Спасибо за статью. Но здесь соглашусь Виктором. Во-первых, защита от БПЛА требуется не только танкам, но и САУ, и БМП, и пр. В своё время танки успешно прикрывали от самолётов "Шилки", потом от вертолётов "Тунгуски", затем от ПТРК понадобился "Терминатор", теперь нужна специализированная машина от бпла. Проблему борьбы с бпла надо решать комплексно для подразделения или для позиции, а не индивидуально для каждого образца бронетехники. Во-вторых, идея со скорострельным ГШГ-7,62 хороша в плане отказа от калибра 12,7-мм, как индивидуального зенитного средства танка. Но при скорострельности 3500-6000 выст/мин даже для боекомплекта с винтовочным патроном это две-три очереди по крайне малоразмерному объекту в великолепными маневренными возможностями. А при несовершенстве средств обнаружения, управления и наведения не факт успешного отражения атаки. Одно предложение озвучил Виктор, другое - переход на калибр 5,45-мм и шесть стволов по системе Гатлинга (увеличение готового к стрельбе БК и скорострельности при меньших габаритах и весе).
        1. +1
          30 августа 2023 21:14
          Следуя легендарной фразе,«Всё уже придуманно до нас».
          Нужна система которая уничтожает всё летящее и парящее в радиусе до 200 метров,более и не надо.
          Скорострельность и надёжность самый важный аспект после обнаружения,и если механика это сложно и дорого,приходит электроника и лазеры.Лазеры долго и дорого,но вот система «Металлический шторм»в самый раз,различные боеприпасы и минимум механики с бешенным темпом стрельбы.


          1. +3
            1 сентября 2023 01:55
            Цитата: merkava-2bet
            «Металлический шторм»

            Да просто автоматический дробовик стреляющий картечью . Он то и создаст поражающее "поле осколков" на дальности 100 - 200 м. А поисковая система не на РЛС с 4-мя+ полотнами , а ОЛС , сканирующая пространство и имеющая в памяти типовые образы целей и алгоритм их поражения . Лазерный дальномер в помощ для определения рубежа открытия огня .
            А сами танки , учтя опыт больших потерь и сложности их восполнения в ходе войны , должны становиться снова ... проще , дешевле и многочисленней . На войне количество всегда бьёт качество . И всё управление и ведение огня танком должно быть для экипажа максимально простым и интуитивным .
            Максимальная серийность на проверенных и отработанных платформах , однотипность и унификация . Побеждают всегда Большие батальоны .
            1. +2
              1 сентября 2023 05:23
              Если сделать агрегат наподобие АГС с дистанционным подрывом может будет даже интереснее. Хотя, проще принципа дробовика, трудно что-то придумать.
            2. +1
              1 сентября 2023 05:25
              Самое-то интересное, что дробовик на войну притащили обычные американские солдаты из фермеров. Не зашоренные всякими европейскими военными теориями. Как и дроны сейчас.
              1. 0
                1 сентября 2023 21:30
                В СВО дробовики против дронов тоже вполне себе применяются . Охота не сложнее чем на уток .
                1. 0
                  2 сентября 2023 12:30
                  Точно также можно с уверенностью сказать, что притащили на поле боя их простые солдаты. Еще можно, например, упомнить бензопилы и малогабаритные генераторы. До этого генералы вообще бы никогда не додумались. Наши генераторы знал по службе. Для каждого блиндажа такого не полагалось вообще. У нас, в учебке, как раз вторая рота были электрики. У них и были всякие генераторы. Зато свет у нас был всегда. А у остальных - нет)))). Этого просто не хватит для современного вооружения.
                  Что тут говорить, если душевые кабины и стиральные машинки в армию затащил гражданский Шойгу. Это же сколько времени понадобилось начальству, чтобы не осознать их необходимость!
            3. +1
              2 сентября 2023 12:42
              Цитата: bayard
              Да просто автоматический дробовик стреляющий картечью

              Рациональное зерно есть, но все портят нюансы:
              Реальная дистанция стрельбы охотниками и стендовиками-спортсменами по РАВНОМЕРНО летящим целям составляет 30-40 метров. При стрельбе даже на 100 метров, для крупной картечи, средняя скорость будет плюс-минус 300м/с, а это треть секунды. Для дрона летящего со скоростью 120км/ч смещение по ходу траектории составит 10 метров. Да, траектория в целом направлена на дробовик, но, любой дрон уже сам по себе непредумышленно "маневрирует" из-за турбулентности и несовершенства каналов управления. А что будет, если он будет маневрировать умышленно, автоматически? В таком случае, шансы попасть из турели с дробовиком будут только в упор.
              Поэтому картечь оставляем охотникам, и применим высокоскоростные стреловидные поражающие элементы. И у нас уже будет секунда на поражение цели. Вроде бы достаточно, при скорострельности 5-10 выстрелов в секунду любой дрон снесем. Но, для синхронизированной атаки пары-тройки дронов этого катастрофически мало. К примеру, выстрелили три патрона-дождались результата (это уже больше пол секунады), и либо повторили по той же цели, либо перенос на следующую (а поворот установки весом в сотню кг в принципе не может быть мгновенным). Два дрона в диаметральной плоскости уже создадут ситуацию на грани, без малейшего запаса.
              Поэтому нужна минимум револьверная система, или система Гатлинга для резкого повышения скорострельности, а это еще большее утяжеление и удорожание, и все равно располагаемый запас времени не изменится. Т.е. прямо имеет смысл сразу перейти на скорострельный пулемет. У него с запасом по времени будет существенно получше.
              Но пулемет и в меньшей степени дробовик со стреловидными элементами, имеет существенный минус - повышенная вероятность "дружественного" огня. Сотни пуль, с убойной дальностью 1300 метров, для 5,45, летящих не строго в сторону врага, а куда бог пошлет, это не очень хорошо. А если так совпадет, что на траектории очереди, в полукилометре, будет грузовик с бойцами? Десяток отнятых жизней вместо троих спасенных в танке. И главное ситуация не прогнозируемая, ибо кто там в круге в 2,5 км, в каких кустах или за туманом располагается никакому ИИ не предугадать. С такой КАЗ и врага не надо.
              ИМХО, наилучшим и наипростейшим решением будет банальная модификация КАЗ Афганит под ТУРЕЛЬНО размещенную четырех-девяти трубную мортирку, с углом наведения 360/-10+90. Две таких турельки по бокам защитят практически от любой разумно представимой атаки. Ибо сотни дронов атакующих один танк - это не жизненно. Столько просто в принципе не может быть у конкретного подразделения противостоящего конкретному танку.
              Тут конечно тоже возможен дружественный огонь. Но опасная зона предельно понятна, и составляет десяток-другой метров. Не лезь к своему танку под бочек и все будет хорошо.
      3. 0
        1 сентября 2023 06:29
        Имхо, машина для борьбы с БПЛА в ряде случаев может вообще заменить танк. Если только возложить на неё не только борьбу с БПЛА, а вообще все задачи танка, кроме связанных с пушкой, а от пушки отказаться, т.к. в ряде случаев она не очень-то и нужна. Зато нужна борьба с вражеской пехотой, которая по кустам с ПТУРами сидит.

        А уж как это назвать - вопрос десятый. БМП, БМПТ или ещё как-то. Может, это тоже танк. В конце концов, у англичан были танки-«девочки» без пушки и без башни ещё в ПМВ.

        Я ниже чуть подробнее напишу об этом.
  6. -1
    30 августа 2023 08:46
    Из теории эволюции следует, что выживает самый приспособленный.
    На то она и эволюция, чтобы выживали самые приспосабливаемые.
    Опыт СВО показывает, что необходимо менять тактику ведения войны в сторону беспилотников и искусственного интеллекта с минимизацией роли людей. Роль человека в такой войне должна отводится только для управления и принятия решений, всё остальное должны делать роботы. Кто сумеет это первым реализовать, тот и получит превосходство над противником, т.к. воспроизводство роботов при развитой промышленности будет происходить быстрее чем рождение людей. hi
  7. +1
    30 августа 2023 09:11
    Шо делать. Техника и ВС в целом готовятся к прошедшей войне...
    Возникли новые особенности , лет через 15 под них изменятся танки.
  8. +1
    30 августа 2023 09:24
    Мне кажется - проще ввести понятие действия условно говоря звеном. Ну - как в авиации, ведущий с ведомым. Или как боевые тройки, снайпер-гранатомётчик-автоматчик. Так и тут - танк не должен действовать один, а исключительно например пятёркой. Два танка, одна хреновина типа Терминатора для борьбы с пехотой, один например самоходный миномёт, и - обязательно одна ЗСУ, заточенная именно под оборону от дронов. Всё это должно иметь бронирование равное танковому, а ЗСУ - максимальную скорострельность и боезапас для работы на небольших дистанциях. Неплохо было бы ещё на одну из машин средства локального РЭБ присобачить. Как-то так. Ибо попытки создать равнозащищённую бронетехнику - очевидно обречены на провал.
    1. 0
      30 августа 2023 09:42
      При выбывании из строя одной машины, даже по техническим причинам звено становится нполноценным.
      1. +1
        30 августа 2023 11:48
        Значит - выводится из боя. Это всяко лучше, чем пытаться состряпать типа вундервафлю.
  9. +1
    30 августа 2023 09:55
    с 2002 года все основные боевые танки ВС Великобритании тоже оснащены такими телефонами.
    Т-34-85 чехословацкой постройки тоже имели такое телефонное оборудование.
    https://topwar.ru/182857-prikljuchenija-tridcatchetverki-na-beregah-temzy.html
    1. +3
      30 августа 2023 10:00
      Спасибо за подсказку, не знал про это.
  10. +1
    30 августа 2023 11:23
    "глобально меняет концепцию СВО" - ну да, меняет.. но при условии, что конфликт будет такой же- почти без ВВС.. а с наличием ВВС в небе, меняет то много, но не глобально.. а большие конфликты с развитыми странами в любом случае будут с ВВС чьими то в небе, а это уже не совсем такая же концепция, или совсем не такая.. а ВСУ же по сути и не "бармалеи" и не продвинутая армия- нечто среднее, благодаря поставкам..
    1. 0
      30 августа 2023 13:04
      При столкновении с наличием ВВС у сторон, стороны будут рубиться в небе, за господство, а танки терпеливо ждать , кто там, наверху , победит)) это если исключить ЯО сразу и по края))
  11. 0
    30 августа 2023 13:00
    Учитывая , что для защиты танка, дроны можно сбивать около танка, то задачу с плотностью поражающих элементов можно решать с помощью "дробовиков" , что мешает соорудить автоматическую стрелялку 12(?) калибра (возможно более) с массой поражающих элементов, думается патрона три на дрон , на подлёте к танку хватит с избытком
    1. 0
      30 августа 2023 14:05
      что мешает соорудить автоматическую стрелялку 12(?) калибра (возможно более) с массой поражающих элементов, думается патрона три на дрон , на подлёте к танку хватит с избытком


      Маленькая дальность и большие массо габаритные параметры
      1. +1
        31 августа 2023 09:11
        Весьма спорно, габариты не больше , чем у пулемёта (вепрь 12 молот, делают на базе РПК, вполне надёжный аппарат, поколдовать с системой боепитания и норм) , а зачем большая дальность, чтобы сбить подлетающий камикадзе, 100 метров за глаза хватит, подлетающие снаряды КАЗ сбивает намного ближе к танку и ничего.
  12. +2
    30 августа 2023 14:17
    Война на Украине показывает, что танк нуждается во всестороннем прикрытии и его работа: действие из засад, либо в качестве передвижной пушки, любое вхождение в зону действия противотанковых средств противника влечет высокую вероятность гибели танка. Никакие КАЗ, увеличение брони, навесы и т.д. не приводят к спасению танка, но могут помочь выдержать один два попадания.
    А главное, что показала война на Украине это то, что танки нужны дешевые и много, потому, что лучше иметь здесь Т54, чем Т90 в 100 км, поэтому удорожание танков приводит к уменьшению количества. Попытка защитить танк приводит к росту цены и веса, делая его бессмысленной грудой дорогого железа, потеря каждой машины воспринимается как ужас.
  13. 0
    30 августа 2023 14:34
    Интересно, напоминает "танчики", но какие еще к бабке-яге USB разъемы ))) в военной технике
    1. 0
      30 августа 2023 20:25
      Обычные. Привыкайте, в таком мире мы живём
    2. 0
      1 сентября 2023 05:19
      Чем проще, тем лучше работает. USB контроллер с портом ничего не стоит. А придуманный военными спецразъем, выдерживающий попадание пулей, будет стоит как автомобиль и работать только со специальными средствами связи.
  14. +1
    30 августа 2023 14:47
    Стрелять по коптерам нужно дробью (по крайней мере на коротких дистанциях), тогда вопрос скорострельности будет намного менее острым. Плюс менее тяжким возможный сопутствующий ущерб от дружественного огня.
  15. -1
    30 августа 2023 15:18
    Танки являются основой ударной мощи Сухопутных войск....

    Но автор про это напрочь забыл в своих изысканиях, приравнял танк к САУ и, в результате, уплыл в своих фантазиях туман.
    Что будет делать пехота в наступлении, если танк сядет за стенкой отстреливаться с закрытой позиции? Зачем он тогда вообще нужен, САУ же есть?
    Боевая бронированная машина нужна для прикрытия броней наступающей пехоты и поражения обороняющейся пехоты и техники противника. Вот из этого нужно в своих фантазиях исходить. Значит на танке должны быть средства поражения всех летающих в воздухе, против которых не предназначена его броня, плюс средства эффективного поражения вражеской пехоты (танковую пушку не предлагать, слишком медленное средство).
    И, вообще, автор преувеличивает эпохальность появления дронов в отношении танков. Просто еще одно средство поражения, как до него были кумулятивные снаряды, потом управляемые ракеты, теперь вот дроны. Предыдущие вундервафли танки пережевали, пережуют и эту.
    1. +3
      30 августа 2023 22:28
      Что будет делать пехота в наступлении, если танк сядет за стенкой отстреливаться с закрытой позиции?


      А какая разница, если танкисты с коптера будут видеть цели и бить по ним прицельно - с закрытой позиции?

      Зачем он тогда вообще нужен, САУ же есть?


      А если танки противника прорвутся к нашим позициям, как САУ будут вести бой при стрельбе прямой наводкой? У них ни брони соотвествующей нет, ни прицелов.
      Как наступать на этапе, когда мы выиграли темп и можем вести маневренную войну?
      Танк остаётся танком, стрельба с ЗОП - это просто ещё одна функция, которая раньше не имела такого значения.
      Судя по глупостям, которые Вы пишите, Вы, наверное, член редколлегии. Нет?

      Боевая бронированная машина нужна для прикрытия броней наступающей пехоты и поражения обороняющейся пехоты и техники противника. Вот из этого нужно в своих фантазиях исходить.


      Вы мне напоминаете бомжа, который меня, успешного человека, учит жить. Знаний нет, понимания обсуждаемого вопроса нет, зато апломба вагон.
      Вам накидать танковых боёв, которые имели решающее значение для тех войн, в которых имели место и в которых пехота НЕ УЧАСТВОВАЛА?
      Идите учитесь, прежде чем писать чушь. Не вам про чужие фантазии разглаголствовать.

      И, вообще, автор преувеличивает эпохальность появления дронов в отношении танков.


      Автор преуменьшает. Дроны окажут на войну такое же влияние, как моторизация в своё время, и это уже очевидно.

      Предыдущие вундервафли танки пережевали, пережуют и эту.


      Да, статья как раз про то, как и чем пережёвывать.
      1. 0
        31 августа 2023 15:14
        Для успешного человека, имеющего знания и понимание, у вас слишком глупые фантазии. Они не решают проблемы, они уводят в сторону.
        Каждый вид техники в ВС имеет свои задачи. Просто потому, что универсальные машины, как правило, менее эффективны, чем специализированные. Танк предназначен для атаки, прорыва обороны. Поэтому он такой бронированный, в отличии от САУ. Если он стоит, когда пехота наступает, пехота несет повышенные потери, потому, что у нее танковой брони нет. Захватить рубеж танк без пехоты не сможет, просто потому, что уничтожить вражескую пехоту в окопах ему не под силу, значит она его добьет. Что из сказанного мной вам непонятно?
        Ваше предложение про наклонную броню - это бред. Потому, что водилу, башнеров и двигатель невозможно разместить друг над другом, фактически площадь бронирования будет равна верхней поверхности танка. Это тоже непонятно?
        Дроны - это всего лишь новый вид средства поражения в применении к танку. Они повлияют на средства разведки радикально (уже повлияли), но как средства поражения скоро сойдут на нет. Просто потому, что они тихоходные и громоздкие в отношении боевой нагрузки по сравнению с ракетами, во всем, кроме стоимости им уступают. Как только подберется соответствующее по стоимости средство поражения, этой их функции конец. Что вам здесь непонятно?
        1. +2
          1 сентября 2023 05:07
          На тихоходности дронов погорело немало военных теоретиков. А на практике тихоходность природит к очень большой точности наведения беспилотников. И ведь практика вленных мало чему учит. С этим столкнулись еще в 1982 году в Сирии. И все там же, скорость подавай.
          Умельцы в окопах в очередной раз утирают нос высоколобым.
      2. +1
        31 августа 2023 17:18
        Дроны окажут на войну такое же влияние, как моторизация в своё время, и это уже очевидно.
        +++++
        Есть замечательный рассказ Р.Шекли про армагеддон с участием роботов.
        ;)
        1. +1
          31 августа 2023 21:18
          Точно не помню, но вроде называется "Битва"
          1. 0
            1 сентября 2023 06:48
            Это там, где роботов в итоге Богоматерь забрала в рай?
            1. 0
              1 сентября 2023 17:42
              Цитата: Evil Eye
              Это там, где роботов в итоге Богоматерь забрала в рай?

              Угу. Но вроде богоотец. Впрочем спорить не буду.
      3. 0
        1 сентября 2023 05:10
        Коллеге стоит посмотреть на стоящие рядом танк и САУ. Танк как диван, а САУ как шкаф. Саушку даже спрятать не получится. А тут еще выяснилось, что настильный снаряд танка не сечет радар.
      4. 0
        15 сентября 2023 20:51
        В самоходках есть прицел для стрельбы прямой наводкой, изучите вопрос тщательнее. Современные прицелы позволяют и ПТУРами управлять, без отдельного пульта. Оснастить самоходки ПТУРами как для борьбы с танками, так и для повышения дальности прямого выстрела так же не проблема.
    2. 0
      1 сентября 2023 05:17
      Хм. Дроны не дают житья на этой войне никому. По количеству потраченных денег на эффект превосходят всё. Дроны сделали поле боя прозрачным, все видно. И, как выясняется, РЭБ не панацея. Именно дроны. А не боевые беспилотники, на которые все ставили. Паршивая Ф-1 скинутая точно, делает столько дел, сколько не сделает несколько снарядов.
      Тут видел ролик из приколов, как человек на "Фантоме" через забор перелетал. Просто руками взялся и все. Вот еще тема: быстрая транспортировка солдат на короткие расстояния. Или БК.
  16. 0
    30 августа 2023 15:21
    пока на вооружение не пошли массово танки Т-62 с гладкоствольной пушкой, имеющей меньший ресурс ствола, чем нарезные орудия,


    Автору и всем, разбирающимся в артиллерии. Объясните так, чтобы даже я понял, с какого такого испуга у гладкого ствола ресурс МЕНЬШЕ, чем у нарезного, а не наоборот? /искренне недоумевает/
    1. +2
      30 августа 2023 20:29
      Давление в канале ствола+скорость прохода снаряда по каналу ствола+его толщина.
      Ресурс 2А46 примерно 900 выстрелов, ресурс Д-30 - 6000 выстрелов
      1. 0
        31 августа 2023 16:39
        Забыли добавить, абразивное воздействие пороховых газов на внутреннюю полость канала ствола.
    2. 0
      1 сентября 2023 05:04
      На танке приходится сильно экономить вес. И с учетом живучести танка подрассчитали, что вот так будет лучше. А так, да, давление в канале гладкого ствола несравнимо больше. Стенки танковых стволов, по сравнению с нарезными, очень тонкие. Кстати, теория гладкого ствола вся из 19-го века. Корабельная артиллерия была гладкоствольной дольше полевой. Именно по причине возможности сильнее разогнать снаряд. Правда, только у англичан.
    3. 0
      1 сентября 2023 06:50
      Как я понимаю, это потому, что танковая пушка гладкая именно для того, чтобы стрелять снарядом повышенной мощности. Отсюда и повышенный износ. В отличие от гладкого ствола миномёта или дробовичка, которые, наоборот, предназначены для работы в более щадящем режиме по сравнению с нарезными аналогами.
      1. 0
        2 сентября 2023 12:18
        В общем, да. Точнее, чтобы обеспечить снаряду, который достиг предела по массе, аэродинамике, твердости и т. п., большую энергию. Ту, которую в нарезном стволе уже не достичь. За счет снижения дальности стрельбы. Которая танку не так уж нужна на уровне нарезной пушки.
  17. +1
    30 августа 2023 15:29
    В целом я бы говорил о разделение на 2 типа танков.

    1. Танк предельных параметров. Напичканный всеми возможными технологиями. Но их будет мало, ибо дорого.

    2. Пехотный танк, БМП с 100+ мм пушкой. Дешевый массовый, который не жалко терять.
    1. +3
      30 августа 2023 22:33
      Дешевый массовый, который не жалко терять.


      Танкистов в любом случае жалко терять.
      1. 0
        30 августа 2023 22:39
        Если сконцентрироваться на выживаемости экипажа, потери можно свести к минимуму.
        Безэкипажный вариант так же возможен, но много спорных моментов.
  18. +2
    30 августа 2023 16:19
    И ещё по защите операторов бпла от пеленгации с последующим поражением артиллерией: можно разработать коробок-боробок имитатор работы канала управления бпла. Расставляем в безлюдной местности и таймером включаем. Вызываем огонь в чисто поле. Количество снарядов у противника по любому является конечной величиной.
    1. -1
      30 августа 2023 22:30
      О да.
      Вы даже не представляете, какое развитие получила теория таких игр.
      К сожалению, пока ВС РФ такими вещами не занимаются, но их возможность очевидна и ясна, я сам принимал участие в мероприятиях на эту тему.
    2. 0
      1 сентября 2023 06:52
      Можно ещё и имитаторы артиллерии в поле расставить. С холостыми выстрелами.
      Где бы ещё имитаторов солдат найти? Может, военнопленные подойдут? what
  19. +2
    30 августа 2023 16:44
    Ещё идея: может в принципе отказаться от танковой пушки? Вместо неё ПУ для БПЛА-камикадзе с ПВРД (для дешевизны, для примера). Отстрел БПЛА в направлении противника - вывод оператором/наводчиком в район цели - поиск и указание цели - принятие цели на автосопровождение/самонаведение (по контрастной или тепловой сигнатуре) - поражение. Преимущество использование практически любого калибра при высокой защищённости экипажа. Можно переделать старые танки. Система управления от ланцета (адаптированная).
    1. 0
      30 августа 2023 22:31
      Нет, от пушки нельзя отказываться, никак. Система управления должна быть у ударной птички в голове, благо это уже технически реализуемо и недорого. Оператор должен только корретировать БЛА, если надо.
  20. 0
    30 августа 2023 18:24
    Только спросить): из статьи "Американский танк в Корее на закрытой огневой позиции в данном случае с рампой. Без рампы стрельба тоже возможна и применяется, только дальность меньше."
    рампа есть, а вот где закрытая огневая позиция?
    1. +1
      1 сентября 2023 04:57
      Вообще, стрельба с закрытых позиций - это стрельба по невидимым целям. Невидимым для наводчика. А не стрельба с позиций, на которых тебя не видно.
  21. 0
    30 августа 2023 19:35
    Наиболее эффективно бороться не с fpv доронами , а их операторами. Аналог противорадиолокационных ракет. Меньших габаритов и в значительно большем колличестве. С размещением как на вертолетах так и колёсной и гусеничной базе
    1. +1
      30 августа 2023 20:25
      Они через полгода будут автономными
      1. 0
        1 сентября 2023 06:54
        А можно ли их гасить радиоимпульсами или в реальной жизни, а не в фантастике, без ЯО это невозможно?
        1. 0
          3 сентября 2023 00:24
          без ЯО это невозможно?

          Электромагнитная бомба. Разработки с 50 годов велись и вроде даже испытания удачные были в советское время.
  22. -2
    30 августа 2023 22:10
    Танк это средство наступления и должен он идти с пехотой на бронетранспортерах, впереди должны идти машины разминирования и также впереди движения должны быть дроны в большом количестве
    По идее танки пора делать без экипажа, рядом идет пехота и управляет танком, корректирует задачи, дроны помечают цели танк стреляет по целям.
    Если просто танк использовать без всего, какой бы он не был его подобьют. Сейчас уже получается не нужны танковые части а нужны бригады из пехоты и танков, и чтобы они всегда вместе тренировались и знали друг друга.
    Лично моя мысль что нужно создавать подразделения из там тройки танков, еще больше машин поддержки танков на каждую по две чтобы с боков защищать, ну еще больше машин пехоты. Также машины ПВО небольшие. Такж подразделение управления дронами. Если все вместе будет то это будет работать. Если по отдельности то эффекта не будет.
    1. +3
      30 августа 2023 22:32
      Танк это средство наступления и должен он идти с пехотой на бронетранспортерах, впереди должны идти машины разминирования и также впереди движения должны быть дроны в большом количестве


      Вы прям как украинцы под Работино, реально.
      Потом будете удивляться, что у Вас 120 жжёных коробочек в круге диаметром 6 км
      1. -2
        31 августа 2023 08:14
        Идея клиновидного танка показанная автором на рисунке так себе, наклонная передняя броня будет иметь большую площадь и вес при этом сокращается внутренний объем танка по сравнению с классической схемой
        1. +1
          31 августа 2023 22:15
          Да, и это я имел в виду под проблемой с разработкой компоновки такого танка.
          Тем не менее, задачу нельзя считать безнадёжной, см., например объект 490 (без букв).
          1. -1
            1 сентября 2023 00:48
            Цитата: timokhin-a-a
            Тем не менее, задачу нельзя считать безнадёжной,

            Если применить алгоритмы решения изобретательских задач, то не описывая ход решения результат кратко:
            Идеальный танк будущего это монолитный корпус-башня в форме тела вращения - арки (эллипсоида, параболоида). Поворот за счёт вращающихся под танком гусениц (может классических двух, а может пяти-шести). Проблема - габариты, перевозка круглого танка по Ж/Д.
            Это настолько необычно, что вы сходу решите, что это полный идиотизм. Но новые идеи всегда так воспринимаюся.)))
            1. 0
              1 сентября 2023 04:54
              Чего уж! Делали у нас такого рода танк-черепаху. На 4-х гусеницах. Очень похож по концепции. Причем характеристики были очень высокие.
            2. 0
              1 сентября 2023 06:55
              СтопЭ, а это случайно не танк Леонардо да Винчи? belay
  23. 0
    31 августа 2023 15:59
    Рука-лицо. Проблема обеспечения танка и оператора бпла связью не решаема, поэтому нужно делать новый танк с местом для оператора. Логика, что сказать.
    1. 0
      1 сентября 2023 04:52
      В наших танках никого дополнительного не засунешь. Все плотно. Увеличивать размер - вес не поползет, - полетит.
  24. 0
    1 сентября 2023 04:51
    Снова и снова вспоминается "Меркава". Там и решение проблем размещения операторов дронов - десантный отсек. Операторов можно даже высадить. И коптеров туда засунуть много. Там и неупомянутая в статье возможность эвакуации раненых. И связь с пехотой через этот отсек. И возможность эвакуации. И много чего другого полезного. "Меркава" как раз и делалась для такой, как сейчас, "вязкой" войны.
  25. +1
    1 сентября 2023 07:00
    Лично я во всех холиварах всегда писал: устарели не конкретные модели танков (тут понятно) и не танк как концепция. Устарели танковые войска как основное средство прорыва вражеской обороны и развития успеха.

    Танки стали уязвимее, и помимо необходимой работы по определению нового облика танков нужно определить их стратегическую роль.
    Если обобщить ваши статьи о подавлении ПВО и преодолении позиционного тупика, статьи других авторов (в частности, статью Андрея Колобова «О роли СВВП в боевых действиях современных армий»), то вырисовывается следующая картина.

    В эпоху ВОВ (если упрощать) танки (после артподготовки и бомбёжек) прорывали фронт и устремлялись вглубь вражеской территории, окружая войска противника, отсекая их от тыла и дезорганизуя сам тыл, а также преследуя отступающих. Но сейчас противотанковые возможности обороны сильно выросли и атаки дронами в крышу - это уже последний гвоздь в гроб старой концепции.

    Сейчас, в идеале, оборону и тыл противника нужно максимально размягчить ударами тактических ракет, дронов-камикадзе и по возможности авиации, что должно привести к ослаблению войск и хотя бы частичной изоляции хотя бы района предполагаемого наступления (а ещё лучше, конечно, по всей линии фронта). Затем в дело вступает артиллерия. Учитывая реалии, нужно всё-таки принять западный взгляд на артиллерию: она должна быть преимущественно самоходной и высокоточной, с хорошим бронированием. Однако для неё стрельба с закрытой позиции по наведению с дрона должна быть основным режимом.

    И уже потом – прорыв линии обороны, причём с учётом реалий (минирование, усиление вооружения пехоты и т.д.) лучше это всё-таки пытаться минимизировать возможные потери, что должно привести и к усложнению тактики.

    Помимо прочего, вероятно, должна усложниться и организационная структура войск. С одной стороны, горизонтальное взаимодействие разных родов войск, работающих над одной задачей (нпр. пресловутый запрос авиаудара непосредственно «из поля», или, наоборот, запрос со стороны ВВС на уничтожение пехотой средств ПВО). А с другой - создание специальных подразделений, занимающихся своей особой задачей. В том числе:
    • Авиация, решающая стратегические задачи (и отдельно – группы подавления ПВО). В том числе и беспилотная.
    • Артиллеристы и дроноводы, участвующие только в контрбатарейной борьбе.
    • Хорошо подготовленные штурмовые группы, которые во взаимодействии с инженерными войсками только расчистят путь для основной массы наступающих войск: ворвутся во вражеские укрепрайоны, снимут мины, дадут целеуказание для авиации и артиллерии и т.д., но при этом дальше в наступление самостоятельно не пойдут.
    • Возможно, войска для особо сложных ТВД, в том числе для городских боёв.
    • Логично, если по аналогии с подавлением ПВО и контрабарейной борьбой, появятся отдельные подразделения, занятые преимущественно борьбой с дронами.

    Вполне возможно, что далеко не всегда будет получаться разгромить врага лихим молниеносным наскоком, и тогда прорывы станут лишь финальным аккордом, а «размягчение обороны» займёт большую часть времени и усилий (даже при всех усилиях не скатиться в позиционку).
    [продолжение следует]
    1. 0
      2 сентября 2023 12:14
      Все же танк уязвим не потому, что уязвим сам по себе, а потому что - это самая опасная вещь на передке. Поэтому танк - приоритетная цель. Его и боятся больше всего. И для этого понаделали кучу всякого вооружения для поражения танка. Не поразишь - есть риск драпать без гарантии, что убежишь. Или просто умрешь.
      Именно поэтому замены ему пока нет. И вряд ли будет.
      1. 0
        2 сентября 2023 13:32
        А вертолёты, авиация - не опасны и их не боятся? wink
        1. 0
          4 сентября 2023 15:18
          Статья про отжившие свой век вертолеты тут уже была laughing
  26. 0
    1 сентября 2023 07:04


    [Продолжение] Таким образом, танки должны появляться на поле боя, уже когда враг будет в значительной степени ослаблен. Очевидно, что это никак не влияет на необходимость защищаться от атак сверху (ибо всю пехтуру с коптерами и «джавелинами» заранее не передавишь), а значит, и никак не оспаривает выводы статьи о форме корпуса танка, бронировании и противодроновом вооружении.
    Однако, вполне возможно, эти соображения могут повлиять на танковое вооружение и вообще на типологию танков.

    Во-первых, какое-то количество лёгкой техники (в т.ч. и плавающей) в войсках всё равно останется, а значит, надо как-то решать вопрос по защите от дронов и от неё (с учётом тех задач, которые эта техника должна решать).

    Во вторых (опять-таки, с учётом предыдущих статей автора о бронетехнике), вполне возможно, что в ряде случаев можно вообще отказаться от танковой пушки! А значит, и от танка как такового (в современном понимании). А все задачи, которые решали танки, но не связанные с пушкой, возложить на другие типы техники (у которых уровень защиты тоже должен сильно вырасти) – на инженерные машины, на БТРы, на самоходки. Уровень защиты которых всё равно должен уже приблизится к танковому. Возможно, всё-таки нужна боевая машина, защищённая, как танк, но заточенная на ближнее ПВО и борьбу с вражеской пехотой. Соответственно, отказ от пушки может упростить и компоновку.
    Ракеты и зенитные пулемёты можно на любую машину поставить, как и средства для запуска и обслуживания дрона. А значит, возможно, в ряде случаев не обязательно выпускать на поле боя универсальную машину, и, возможно, удастся всё же применить разделение труда между ними.

    Это, конечно, тоже не отменяет необходимость иметь универсальные танки нового типа, способные сражаться самостоятельно (о чём и говорится в статье), но, по крайней мере, позволит в ряде случаев (при решении второстепенных задач) задействовать и старые танки (при условии их модернизации, конечно), либо обойтись вообще без них. Например, возможно, что «новые хорошие универсальные» танки будут задействованы преимущественно для прорыва линии обороны, а для прорыва в глубокий тыл будут использоваться сборные соединения из более простых специализированных машин, в т.ч. танков старого типа.
  27. 0
    1 сентября 2023 07:05
    [Постскриптум].

    Поскольку речь зашла о борьбе с дронами, вопрос автору. Не рассматривали ли вы идею борьбы с вражескими дронами в тылу (именно в тылу) при помощи недорогой авиации (типа «кукурузник» или даже «биплан Первой мировой»)? Мне кажется, есть определённые соображения в пользу этого варианта (могу набросать, если нужно). Не планируется ли написание статей на эту тему?
    1. 0
      1 сентября 2023 11:07
      Когда комментарий по объёму больше чем некоторые статьи на этом ресурсе.
      А вообще интересная точка зрения.
      1. 0
        15 сентября 2023 09:10
        Пасиб ))
        Просто давно читаю Тимохина и других хороших авторов, чтобы делать некоторые выводы и обобщения самостоятельно )
  28. +1
    1 сентября 2023 07:52
    Если бы СВО началась и продолжалась,как надо - с ударов авиации по штабам,местам сосредоточения и средствам ПВО на всю глубину,подавлением РЭБ связи противника,действиями диверсионных групп в тылу,атаками с моря и по всем направлениям,то у противника руки не дошли бы до применения дронов.Все эти игрушки - следствие затяжного конфликта,"перегруппировок" и договорняков,нерешительности ВПР России.
  29. +1
    1 сентября 2023 08:00
    А не проще РЭБ глушилку поставить на танки? А на Армату с ее радарами можно еще автоматическую антидроновую пушку установить.
    1. 0
      1 сентября 2023 08:35
      Нет, потому что потом появятся автономные дроны с ИИ.
  30. -3
    1 сентября 2023 20:04
    Если руководствоваться принципом что самое простое решение как правило самое эффективное, то надо каждую Армату оборудовать небольшим комплексом РЭБ для защиты от FPV дронов, прототип уже был показан лабораторией ППШ. Плюс можно нарастить заднюю часть башни легкой конструкцией защищающей МТО отсек. Так же возможно размещение отстреливаемых вверх модифицированных модулей КАЗ.
  31. +1
    1 сентября 2023 20:11
    "Танковый телефон" - крайне необходим, разъёмов необходимо три (левый, правый борт и корма),необходимы и удлинённые кабели для этого телефона, в целях организации взаимодействия в обороне. Квадрокоптер-наблюдатель лучше придавать танковому экипажу вместе с подготовленным к его эксплуатации расчётом, связь оператора с экипажем по "танковому телефону" и необходимо иметь, рядом с разъёмами телефона,разъёмы для передачи изображения - командиру и наводчику-оператору на простые съёмные дисплеи.
  32. 0
    2 сентября 2023 13:25
    Некая идеальная форма, к которой теперь нужно стремиться, показана на рисунке ниже.

    Автор, возьмите уже калькулятор, и посчитайте простейшие вещи. Сделайте реальные пропорции, метров шесть длина корпус, метр высота, башня меньше метра, и убедитесь, что в пропорциях реального танка получится клин в 18 градусов, где там размещать начинку танка? Правильно, нигде. Если же повышать высоту танка, то предложенная "идеальная" форма тупо резко утяжелит танк. Ибо угол наклона незначительно влияет на эквивалентную толщину брони, угол наклона вообще на для повышения бронирования, а для "срезания" неиспользуемых объемов, уменьшения площади крыши и бортов, за счет чего собственно и экономится масса, важна именно поперечная площадь лобовой проекции, именно она определяет вес потребный для лобовой бронестойкости.
    Все что можно было, уже давно срезано, пока не произойдет резкое уменьшение потребных объемов, увеличивать "клиновидность", не увеличивая массу в целом, геометрически невозможно.
  33. -1
    3 сентября 2023 13:17
    Просто потому, что в других условиях наши танки вполне могут столкнуться с массированным огнём танковых пушек
    Например? Ну, гипотетически? Стадо на стадо?
    1. 0
      3 сентября 2023 17:30
      Например, наши прорываются, а вражеские пытаются заткнуть прорыв.
  34. 0
    4 сентября 2023 11:12
    Вот поэтому и надо строить необитаемые, легко заменяемые модули - aka, башня. Опытный танкист важней, т-14 в пример. Только вот на каждый танк нужен запас таких модулей.....
  35. 0
    9 сентября 2023 12:21
    Почему бы не использовать наводимый с КАЗ гранатомет, размещенный на турели с круговым вращением, и имеющий большие углы вертикальной наводки? - до 90 градусов. На гранатомете можно использовать 2 ленты, переключаемые системой управление огнем - с осколочно-фугасными гранатами и шрапнелью. Шрапнель используется как раз против коптеров и пехоты в мертвой зоне. Одна шрапнельная граната, создавшая поток шариков или стрел, направленный на коптер, может оказаться гораздо эффективнее, чем очередь из пулемета. Но пулемет надо тоже оставить для стрельбы на дальние дистанции по пехоте и полевым укреплениям
  36. 0
    11 сентября 2023 11:55
    Будущее за боевыми сухопутными комплексами-легкими,средними и тяжелыми.Об этом я говорю последние пять лет.Одна база безо всяких конструктивных изменений.Челябинский КБ в СССР разрабатывал такой объект и даже частично проводил испытания...Единая база позволила бы объединить на одну платформу и остальные виды родов войск...Армата не дает такой возможности.Весь разговор об единой платформе-блеф...ну или ложь..