Как лечили в России

73
Как лечили в России
Павловская больница. Архитектор Матвей Казаков


От языческой Руси до Ивана Грозного


С древнейших времён людей лечили волхвы, ведуны и их наследники – знахарки и знахари. Они пользовались народной медициной на основе лекарственных растений и магии слова (заговоры). Знания лекари передавали из поколения в поколение. Записывали в лечебниках (травники).



Особое значение в традиционном славянском лечении играла баня, закаливание и гигиена. Поэтому славяно-русы, в отличие от европейцев, где про гигиену забыли во время «тёмных веков», а опытных знахарей и травников отправляли на костёр, были более здоровым и продвинутым в искусстве врачевания народом.

После принятия христианства центрами медицинских знаний постепенно стали монастыри, где ухаживали за больными и появились прообразы современных стационаров. В монастырских огородах выращивали лекарственные растения, собирали их, делали настои и отвары. При этом сохранялась и народная медицина. Из Византии, где сохранилась часть античного научного наследия, эти знания попадали и на Русь.

Примерно с XV столетия знатные и богатые люди в русских городах стали пользоваться услугами иностранных лекарей, которые тянулись на Русь в поисках высоких заработков. В Западной Европе в этот период возрождаются традиции античной науки. При университетах появляются медицинские факультеты. Правда, шарлатанов в Европе также было достаточно. При этом на Руси деградирует медицина, сосредоточенная при монастырях. Религия стала конфликтовать с наукой, знание заменяет молитва и смирение.

Правда, услугами иностранных лекарей пользовался только ограниченный круг знати, богатые купцы. Народ сохранял традицию. Лекари лечили по опыту и испытанными травами. Доктор и аптекарь-фармацевт были в одном лице (в Европе разделение на врачей и аптекарей уже произошло). Венецианец Марко Воскурено, посетивший Москву в 1557 году, писал, что у русских

«нет философских, астрологических и медицинских книг. Врачи лечат по опыту и испытанными лечебными травами.»


«Знахарь». Картина Г. Мясоедова

Аптекарский приказ


При Иване IV Грозном была создана Государева аптека, где готовились лекарства для царской семьи. При его наследнике Фёдоре или Борисе Годунове создан Аптекарский приказ. Возглавил его Семен Никитич Годунов, троюродный брат Бориса – как говорили в народе, его «правое ухо». Врачи Аптекарского приказа получали поместье и по своему положению приравнивались к окольничим (придворный чин и должность).

Приказ занимал каменное здание напротив Чудова монастыря. Глава приказа ведал дворцовой и военной медицинской службой, кадрами и аптечным делом. Иностранных врачей с XVII в. стали приглашать не только для службы при дворе и для облуживания знати, но и в качестве полковых лекарей (в армию). Аптеки созданы в ряде городов, из их складов транспорты с лекарственными средствами поступали в полки. Интересно, что одним из главных источников финансирования Аптекарского приказа была заготовка и продажа водки, вина, пива и мёда.

Государева аптека и Новая аптека, открытая в 1672 году в Китай-городе, обладали монополией на торговлю лекарствами. Сначала большинство лекарственных препаратов выписывались из Европы и стоили по тем временам больших денег. При царе Алексее Михайловиче наладили систему заготовки лечебных трав. Занимались этим специально обученные травники. Существовала даже государственная «ягодная повинность».

С 1654 г. при приказе заработала Лекарская школа, в которой на протяжении 5-7 лет обучались дети стрельцов, дьяков и духовенства. Одним из преподавателей школы стал учёный монах Епифаний Славинецкий, который прибыл из Киево-Могилянской академии. Он перевёл на русский язык анатомический труд основоположника научной анатомии Андреаса Везалия «Эпитоме». Ученики давали своего рода клятву:

«...никому зла не учинить и не пить и не бражничать и никаким воровством не воровать...»

Они изучали латинский язык, анатомию, лекарственные растения, читали «докторские сказки» (так называли истории болезни) и практиковались в полковых лечебницах.


Больничные палаты Троице-Сергиевой лавры (1630-е годы)

Первый госпиталь


Первое государственное лечебное учреждение появилось при царе Петре I – это был военный госпиталь (от лат. hospitalis — «гостеприимный», «радушный»). 25 мая (5 июня) 1706 г. был издан указ,

«требующий построить гофшпиталь за Яузою рекою против Немецкой слободы, в пристойном месте для лечения болящих людей... деньги держать из сборов Монастырского приказа.»

Через полтора года после объявления указа был возведён госпиталь на 300 мест. 21 ноября (2 декабря) 1707 г. на его фронтоне появилась вывеска «Военная гошпиталь». Он был назван Московским генеральным сухопутным госпиталем. Основателем госпиталя (и первой в Российском государстве медицинской школы при нём) был Николай Бидлоо, голландский врач, который был личным царским врачом. Госпиталь был не только лечебным учреждением («для лечения болящих людей»), но и учебным заведением («для аптекарской науки»), для подготовки врачей, главным образом для армии и флота.

Лефортовский госпиталь оставался одним из ведущих военно-медицинских учреждений в царской и советской России. Во время Отечественной войны 1812 года он принял свыше 17 тыс. раненых и больных, во время Русско-японской воны – 55 тыс., в Первую мировую войну – более 370 тыс. Во время Великой Отечественной войны госпиталь в Лефортово специализировался только на самых сложных случаях, и через него прошло 74 тыс. пациентов. Врачи буквально творили чудеса: 8 из 10 тяжелых раненых после лечения возвращались в строй! За двести лет в госпитале пролечились почти 4 млн человек. В 1946 г. госпиталю было присвоено имя академика Н. Н. Бурденко. Ныне это Главный военный клинический госпиталь имени Н. Н. Бурденко.

В 1718-1720 гг. были открыты первые госпитали в Петербурге и Кронштадте. При них также сформировали школы. При царе Петре появляются и первые частные («вольные») аптеки.

В 1707 году в Петербурге была учреждена Аптекарская канцелярия, первоначально действовавшая параллельно с Аптекарским приказом. В 1714-1716 гг. ведомство было подчинено архиатру (с греч. «главный врач»), первому царскому лейб-медику. Первым архиятром стал шотландец Роберт Арескин, который был вместе с тем назначен президентом Аптекарской канцелярии и Аптекарского приказа.

В 1721 г. Аптекарский приказ был преобразован в Медицинскую канцелярию, которая осуществляла надзор за всеми госпиталями, школами при них, аптеками, ведала всеми медиками, принимала меры для борьбы с заразными болезнями.


Военный госпиталь в Лефортово, начало XIX века. Художник Ф. Алексеев

Первая публичная больница


В 1762 году императрица Екатерина II с наследником Павлом Петровичем прибыли в Москву. Внезапно он серьёзно заболел, и для лечения призвали лучших медиков. Всё обошлось, и в память о спасении цесаревича был издан указ об открытии в Москве больницы для бедных. Поэтому больница стала называться Павловской. Чтобы сохранить память об этом событии, была отчеканена медаль с изображением цесаревича и надписью:

«Освобождаясь сам от болезней, о больных помышляет.»

В качестве места для постройки выбрали усадьбу генерал-прокурора Правительствующего сената, генерала А. Глебова, который в это время попал в опалу из-из мздоимства. Больница была официально открыта 14 (25) сентября 1763 г.

Больница была бесплатной и предназначалась для лечения бедных и неимущих, финансировалась из личных средств цесаревича Павла Петровича. После его смерти больница перешла под опеку к его супруге – вдовствующей императрице Марии Федоровне, которая щедро финансировала лечебницу. Сначала в больнице было всего 25 кроватей, но уже в 1766 г. построили большой корпус и два флигеля для служащих. После пожара 1784 г. архитектор Казаков в 1803 г. построил новое каменное здание Павловской больницы. В 1830 г. архитектором Д. Жилярди было дополнительно построено два каменных флигеля, два корпуса для персонала.

В 1904 г. указу императора Николая II при больнице были организованы курсы подготовки санитаров, что положило начало преподавательской деятельности. До сегодняшнего дня Павловская больница является крупнейшим медицинским и научным центром России.

73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    26 сентября 2023 03:10
    Помнится из прошлой жизни:

    Художник Николай Загорский в своей работе «У земской больницы» также затрагивает тему медицины в деревнях. Почти полностью исключая из композиции здание, художник изображает двор перед больницей, где на ступенях ожидают своей очереди утомленные пациенты. Среди них – женщина с младенцем, старик, опирающийся о стену, крестьянка с уснувшей девочкой на коленях. Судя по всему, героев давно держат у дверей: несмотря на большой поток посетителей, штат медицинских работников в земских больницах редко превышал 3–4 человека, а потому не мог обеспечить оперативную помощь всем желающим.

    https://my.tretyakov.ru/app/masterpiece/47677
    1. +14
      26 сентября 2023 06:09
      Цитата: ROSS 42
      несмотря на большой поток посетителей, штат медицинских работников в земских больницах редко превышал 3–4 человека, а потому не мог обеспечить оперативную помощь всем желающим.

      Прошло более ста лет и мы вернулись к тому же. Чтобы попасть к врачу нужно записываться в очередь по номерку, а к узким специалистам можно вообще не попасть!

      Из-за откровенно плохого бесплатного медицинского обслуживания стало процветать платное. На каждом шагу открываются коммерческие поликлиники, куда вынуждены ходить те, кому не поздоровилось.
      1. +5
        26 сентября 2023 16:04
        Прошло более ста лет и мы вернулись к тому же. Чтобы попасть к врачу нужно записываться в очередь по номерку, а к узким специалистам можно вообще не попасть!

        Да что там мы, в Германии очередь на приём к психиатру 2 месяца! А если запой… winked
        1. -2
          3 января 2024 14:07
          А Вы в Германии живете? По мне так гражданину России должно быть глубоко по барабану как у них там в США, Германии, Италии и тд, гражданин живёт здесь, в России и его волнует прежде всего как оно здесь! Но как водится у "патриотов" на указание любого недостатка в стране, сразу на автомате выскакивает "А вот в Германии ещё дольше чем у нас...", " А вот в США ещё хуже чем у нас... " Патриота должны заботить проблемы своей страны, и методы их решения, а не закрытие глаз на проблемы, под успокоительные мантры, что где то ещё хуже!... Попробуйте у себя дома так похозяйничать, когда жена скажет "Дорогой супруг Иванов, в ванной кран протекает, нужно сделать! ", а в ответ услышит " Да это ладно, вон у Джонсонов на другом конце города, так из трубы хлещет, что ого-го не то что у нас!!! "
      2. +2
        26 сентября 2023 16:13
        Из-за откровенно плохого бесплатного медицинского обслуживания стало процветать платное. На каждом шагу открываются коммерческие поликлиники, куда вынуждены ходить те, кому не поздоровилось.

        В приемном отделении ЦВКГ им. А. Вишневского на стене лозунг:
        «Здравоохранение не сфера обслуживания, а отрасль народного хозяйства». wink

        Поэтому тут, как и в любой другой отрасли, действует принцип:

        РАБОТАЕМ
        1. Быстро
        2. Качественно
        3. Недорого

        Выберите 2 варианта… laughing
      3. +5
        26 сентября 2023 16:19
        Я вижу, что это общая проблема. Я должен был прийти в гости, но мне сказали, что это займет время. Однако за определенную плату я мог бы сделать это на следующий день у того же врача из службы здравоохранения, который утром чешет себе яйца и получает государственную зарплату, а вечером получает еще одну зарплату, работая в частном порядке. angry
        1. +4
          26 сентября 2023 16:25
          Я вижу, что это общая проблема. Я должен был прийти в гости, но мне сказали, что это займет время. Однако за определенную плату я мог бы сделать это на следующий день у того же врача из службы здравоохранения, который утром чешет себе яйца и получает государственную зарплату, а вечером получает еще одну зарплату, работая в частном порядке. angry

          А почему Вы решили, что он утром чешет яйца? Так же принимает пациентов. Нормативы временные одинаковые.
          Просто желающих полечиться на халяву больше, потому - очередь. yes
          1. +3
            26 сентября 2023 19:03
            На мой, возможно, ошибочный образ мышления, если вы врач, работающий на государственной службе здравоохранения, вам не следует работать в частном секторе. У меня всегда есть подозрение, что вы продлеваете время, а затем направляете пациентов в свою частную практику. Это случается со мной не в первый раз. Ортопед из больницы навестил мою дочь: в месячном отделении, платно, в тот же вечер к себе в кабинет. hi
            1. 0
              26 сентября 2023 19:52
              На мой, возможно, ошибочный образ мышления, если вы врач, работающий на государственной службе здравоохранения, вам не следует работать в частном секторе. У меня всегда есть подозрение, что вы продлеваете время, а затем направляете пациентов в свою частную практику. Это случается со мной не в первый раз. Ортопед из больницы навестил мою дочь: в месячном отделении, платно, в тот же вечер к себе в кабинет. hi

              Так выбор-то за Вами. Можно не ходить в платную. Или вообще сменить ортопеда.
              1. +3
                26 сентября 2023 20:44
                Если бы мы говорили о механике, электрике или о чем-то еще, я бы думал так же, как и вы. Когда мне нужно записаться к офтальмологу или на плановые осмотры, я обращаюсь в службу здравоохранения, это медицинские мероприятия, которые вы можете запланировать. Но если у вас чрезвычайная ситуация, вы вынуждены платить. Но это не проблема. В Италии государственным служащим запрещено выполнять другие работы под страхом потери работы. Потому что это не относится к случаям, когда государственный служащий является врачом. hi
        2. +4
          26 сентября 2023 19:29
          Коллега, отметивший минус, должен быть врачом. laughing
  2. +4
    26 сентября 2023 03:33
    Почему-то вспомнился рассказ А.П. Чехова о том, как фельдшер земской больницы, за отсутствием доктора, рвал зуб у пациента...
    1. +11
      26 сентября 2023 04:59
      Цитата: Luminman
      Почему-то вспомнился рассказ А.П. Чехова о том, как фельдшер земской больницы, за отсутствием доктора, рвал зуб у пациента...

      Без иронии, в качестве зубодера отметился даже Петр I. В Кунсткамере есть коллекция зубов его пациентов. В 90-е даже проводили экспертизу данной коллекции, выводы которой подтвердили, что основная масса представленных экземпляров подлежало удалению по медицинским показаниям. Здоровых насчитали около 5%, что не плохо с учетом отсутствия рентгена и стоматологических методик.
      Всем доброго утра!
      1. +5
        26 сентября 2023 06:12
        Доброе утро, Владислав!

        Только коллекция вполне могла выборочно пополняться.

        Дьяк Акакий Плющихин из «Табачного капитана» подтвердит.
      2. +4
        26 сентября 2023 06:26
        Цитата: Коте пане Коханка
        В Кунсткамере есть коллекция зубов его пациентов

        У меня жена стоматолог с интересом ходила посмотреть на эти зубы. Так говорит, там одни ошмётки уже и ничего не разглядеть (нормальный был зуб или больной).
      3. +3
        26 сентября 2023 09:50
        Цитата: Коте пане Коханка
        Здоровых насчитали около 5%, что не плохо с учетом отсутствия рентгена и стоматологических методик.

        А зачем вырывать здоровые зубы? Они же даже не болят.
        1. vet
          +5
          26 сентября 2023 10:00
          Петр Алексеевич просто действительно очень любил
          "бесчеловечные эксперименты в области стоматологии"
          (фраза из советского пародийного мультика "Капитан Пронин - внук майора Пронина".

        2. +4
          26 сентября 2023 16:06
          Цитата: Катя_Иванова
          А зачем вырывать здоровые зубы? Они же даже не болят.

          По ошибке. Знал одного, ему так вместо больного, соседний выдрали.
        3. +3
          26 сентября 2023 16:08
          Цитата: Катя_Иванова
          Цитата: Коте пане Коханка
          Здоровых насчитали около 5%, что не плохо с учетом отсутствия рентгена и стоматологических методик.

          А зачем вырывать здоровые зубы? Они же даже не болят.

          День добрый!
          Его царское величество был еще тот затейник, впрочем окружение ему соответствовало. Наблюдательные близкие к Петру люди заметили, что в порыве гнева Петра Алексеевича можно успокоить необычной просьбой оказать помощь страдающему зубной болью. Не удивительно, этим пользовались, так что сколько пострадало нечаянно, а кто за днло еще тот вопрос. Иногда за «Отечество» страдали высокородные лица.
          Есть даже исторический анекдот, когда одну из дам он поймал на лжи о зубной боли и принудительно выдал ее замуж.
          tongue
          1. +2
            26 сентября 2023 22:03
            Да Петр был изрядным затейником. В обсуждаемой статье стоило бы рассказать о такой затее. В ходе строительства Санкт-Петербурга Петр I принял участие в закладке в 1715 г. на Выборгской стороне Адмиралтейского госпиталя. Позже в 1717 г. рядом с ним был заложен и Сухопутный госпиталь. С 1773 г. при них были открыты учебные хирургические школы, которые в 1786 г. объединили в Главное врачебное училище, готовившее лекарей для армии и флота России. Инициатором рождения академии стал главный директор Медицинской коллегии барон А.И. Васильев, представивший императору специальный доклад, в котором убедительно обосновал необходимость создания Медико-хирургического училища, как центра подготовки квалифицированных медицинских кадров. Вскоре училище было переименованного в Медико-хирургическую академию, а в 1808 г. Александр I даёт ей право именоваться Императорской.
            Официальным днем учреждения Военно-медицинской академии считается 18 (29) декабря 1798 г., когда императором Павлом I был подписан указ «об …устроении при главных госпиталях особого здания для врачебного училища и учебных театров».
  3. +7
    26 сентября 2023 04:53
    Поэтому больница стала называться Павловской

    Автор не упомянул главного врача Павловской больницы, большого гуманиста, который даже каторжникам велел под кандалы подкладывать мягкую ткань. Ещё он является открывателем нарезанных источников на Кавказе
    1. +6
      26 сентября 2023 06:12
      Цитата: Голландец Михель
      Автор не упомянул главного врача Павловской больницы

      В Москве ему стоит памятник:

      Он открыл минеральные источники в Пятигорске на горе Машук и железистые воды на горе Бештау в Железноводске. И всегда говорил: Спешите делать добро
  4. +6
    26 сентября 2023 05:02
    С древнейших времён людей лечили волхвы, ведуны и их наследники – знахарки и знахари. Они пользовались народной медициной на основе лекарственных растений и магии слова (заговоры). Знания лекари передавали из поколения в поколение. Записывали в лечебниках (травники).

    В первую очередь лечили дома. Каждая хозяйка сушила (заготавливала) на зиму лекарственные растения и ягоды.
  5. +7
    26 сентября 2023 06:08
    а как же земская медицина в России , возникшая сразу после отменны крепостного права. В свете упомянутых в статье врачевателей и знахарей , земская медицина как раз и заменила в сельской местности знахарей и врачевателей врачами и фельдшерами . Но! Если говорить об самых известных к медицине причастных людях в Царской России , то не забывая о таких как Пирогов , Склифосовский да Боткин , не надо забывать и про управляющего больницей Землянику из "Ревизора". Если таких плутов и проныр около тогдашней медицины и в тогдашнем здравоохранении России было бы единицы , то Гоголь не стал бы их собирательный образ нам показывать в "Ревизоре" ...
    1. +5
      26 сентября 2023 06:16
      Цитата: север 2
      про управляющего больницей Землянику из "Ревизора"

      По-моему, если поискать, то таких Земляник и сейчас в любой больнице можно найти...
      1. +5
        26 сентября 2023 07:06
        Цитата: Luminman
        Цитата: север 2
        про управляющего больницей Землянику из "Ревизора"

        По-моему, если поискать, то таких Земляник и сейчас в любой больнице можно найти...

        Его коллег (только в других сферах жизни) тоже можно увидеть....
    2. -5
      26 сентября 2023 17:53
      Цитата: север 2
      . Если таких плутов и проныр около тогдашней медицины и в тогдашнем здравоохранении России было бы единицы , то Гоголь не стал бы их собирательный образ нам показывать в "Ревизоре" ...

      А когда еще бандеровцы о России хорошо показывали? Они всю жизнь Россию грязью поливают. Интересно, какая была тогда медицина на его ридной нэньке? Так что, Гоголь -- не аргумент!
      1. +4
        27 сентября 2023 11:05
        Мдя, это не лечится. Как у вас интересно получилось Гоголя к нынешней украм отнести? Малоросс и нынешние нетоварищи, как говорится 2 большие разницы.
        1. -3
          27 сентября 2023 11:11
          Цитата: Vinnibuh
          Малоросс и нынешние нетоварищи, как говорится 2 большие разницы.

          А в чем разница? Нынешние укры и бандеровцы во времена ВОВ как раз потомки тех "малороссов". Яблонька от яблока недалеко растет. Так что по нынешним украм вполне можно судить и об их предках..
  6. +4
    26 сентября 2023 06:54
    Из прежних времен:

    Доктор совет свой дает и приказывает, а сам тому не искусен, а лекарь прикладывает и лекарством лечит, и сам не научен, а аптекарь у них у обоих повар!
  7. +2
    26 сентября 2023 07:54
    Еще лет через 10-20 очухаются - начнут медицину возрождать)))
    Не, если серьезно, делается, и делается многое... Кто работал на СОВЕТСКОЙ скорой, я уж молчу про скорую 90-х - так скажем про возможности просекут... Но все равно это мало, ушел и престиж профессии, а с ним ушли просто сотрудники. Нет их. Я вот охренел - в РУДН на медфаке по квотам регионов лекарскому делу обучают в этом году ЧЕТВЕРЫХ человек, кажется, посмотрел летом от нефиг делать. Остальным регионам врачей не надо себе, нет? Дохрена шибко?
    1. +4
      26 сентября 2023 12:14
      Еще лет через 10-20 очухаются - начнут медицину возрождать)))
      Не, если серьезно, делается, и делается многое... Кто работал на СОВЕТСКОЙ скорой, я уж молчу про скорую 90-х - так скажем про возможности просекут... Но все равно это мало, ушел и престиж профессии, а с ним ушли просто сотрудники. Нет их. Я вот охренел - в РУДН на медфаке по квотам регионов лекарскому делу обучают в этом году ЧЕТВЕРЫХ человек, кажется, посмотрел летом от нефиг делать. Остальным регионам врачей не надо себе, нет? Дохрена шибко?

      Дохрена мединститутов. В региональных по квотам (точнее по целевому направлению) половина.
      А РУДН он и в Африке РУДН. laughing Там и сейчас дружба народов, точнее бывших республик. Они превносят в образовательных процесс свой неповторимый колорит. wink
      Потому многие предпочитают отучится в родной Твери. yes
    2. +5
      26 сентября 2023 12:38
      Цитата: Bingo
      Еще лет через 10-20 очухаются - начнут медицину возрождать)))

      Нет, не очухаются, ибо есть уверенность, что это всё не ошибка, не глупость, не стечение обстоятельств, а вполне себе линия, врачей слишком много для дорогой платной медицины, нет столько платежеспособных пациентов. Идём уверенно к началу 20 века - 1 врач на 500 кв. км., повитухи да знахарки... а высокотехнологичная медицина будет доступна хорошо если процентам двадцати...
      Цитата: Bingo
      ушел и престиж профессии

      Много сдедали для того...
      Цитата: Bingo
      делается, и делается многое...

      Особенно на скорой...
      1. 0
        26 сентября 2023 23:33
        Цитата: Doccor18
        Особенно на скорой...

        Сам с седьмой подстанции, а знакомых кто и сейчас - ну))) Есть. В курсе, и не меньше вашего сказать могу
  8. vet
    +4
    26 сентября 2023 08:46
    Лечение в те времена - это два варианта: психотерапия либо нанесение вреда здоровью с умным видом - вроде кровопускания или варварской ампутации. И русское слово "врач" - от слова "врать" - не лгать, а заговаривать болезнь. И доктор в те времена - не замученная участковая докторша, 80 % времени которой уходит на оформление ненужных ни ей, ни больному документов, а солидный господин, который приезжает на личном экипаже в дорогой одежде при золотых перстнях с драгоценными камнями и ожерельях и не говорит, а важно вещает. И чем важнее он вещает и чем больше берет денег за лечение - тем лучше результат. Или, как вариант, святой угодник, который "отчитывает", или, напротив, маг или ведьма, которые лечат, обращаясь к демонам или простонародным чертям. К смерти относились спокойно, потом у что все в руках Божьих, от смерти может избавить Бог, а врач - лишь облегчить страдание (а чаще - наоборот, заставить дополнительно пострадать - сейчас, кстати, то же самое, помереть спокойно не дадут, измучают уколами, капельницами и другими болезненными процедурами). Когда больной совсем плох, звали не реаниматолога, а священника - и больной, если он еще был в сознании, причастившись, начинал мысленно каяться в грехах и готовиться к встрече с апостолом Петром. Вера в то, что кто-то, кроме Бога, может избавить от смерти - ересь с точки зрения ортодоксального христианства. Современная медицина находится под контролем фарм.компаний и 90% новых лекарств создаются не потому, что нужны, а потому что всяким там Пфайзерам, Байерам, Новартисам и прочим хочется побольше денег. Дешевые лекарства "убиваются" - как очень хороший и безопасный адельфан, очень любимый всеми гипертониками. Более того, придумали стандарты оказания мед.помощи, которые ведут к перерасходу средств (которых и так не хватает) и которые привели к диким ситуациям. Например, банальная пневмония или гастрит, быстро вылечили, все довольны, но не взяли какой-то не обязательный в данном случае анализ и не сделали ненужное дорогостоящее исследование. И мошенники из страховых компаний штрафуют больницу - непонятно за что и почему, и кладут бюджетные деньги себе в карман. При этом стандарты постоянно меняются, и то, что было признано необходимым 5 лет назад,сплошь и рядом признается вредным сегодня. Ярчайший пример - ИВЛ при Ковид, которым погубили множество людей, буквально уничтожив их легкие. Но при этом врачей, которые не назначили ИВЛ и, возможно, спасли человеку жизнь или не сделали его инвалидом, кошмарили и штрафовали.
    1. +3
      26 сентября 2023 15:39
      Ярчайший пример - ИВЛ при Ковид, которым погубили множество людей, буквально уничтожив их легкие. Но при этом врачей, которые не назначили ИВЛ и, возможно, спасли человеку жизнь или не сделали его инвалидом, кошмарили и штрафовали.

      Так если синеет уже и помирает, куда деваться?! Надо и ИВЛ пробовать, все равно кранты.
      И кстати, как это ИВЛом можно уничтожить легкие, чёт сомнительно… winked
      1. vet
        0
        26 сентября 2023 17:17
        Искусственная вентиляция лёгких - это механистичное неправильное и нефизиологичное дыхание, травмируются и рвутся альвеолы, мелкие бронхи. Если час-два, ну, три - организм может справиться и восстановить повреждения, если сутки и больше - легкие накрылись. А переводить на ИВЛ требовали всех подряд.
        То же - по западным вакцинам от Ковид-19: фирмачи "наварились, в Британии прививали даже детей, для которых Ковид не опасен. И теперь оказалось, что вреда больше, чем пользы, полно осложнений, а в британских школах в классах вешают дефибрилляторы - поскольку миокардиты у детей пошли.
        1. +1
          26 сентября 2023 18:49
          Искусственная вентиляция лёгких - это механистичное неправильное и нефизиологичное дыхание, травмируются и рвутся альвеолы, мелкие бронхи. Если час-два, ну, три - организм может справиться и восстановить повреждения, если сутки и больше - легкие накрылись. А переводить на ИВЛ требовали всех подряд.
          То же - по западным вакцинам от Ковид-19: фирмачи "наварились, в Британии прививали даже детей, для которых Ковид не опасен. И теперь оказалось, что вреда больше, чем пользы, полно осложнений, а в британских школах в классах вешают дефибрилляторы - поскольку миокардиты у детей пошли.

          Не знаю, не знаю… А как же Костомаров? Пишут 10 дней на ивл. А Шумахер так вообще несколько месяцев. winked

          Я лежал в ковидарии, у нас единицы на ивл отправляли. Когда уже совсем плохой. И выживали потом!

          По прививкам соглашусь с Вами, тут перегнули. Хотя, прививают же детей другими прививками и даже новорожденных. wink
          1. 0
            26 сентября 2023 21:45
            Цитата: Arzt
            А как же Костомаров? Пишут 10 дней на ивл. А Шумахер так вообще несколько месяцев

            Очень многое зависит от качества аппаратуры и профессионализма медицинского персонала.
  9. +4
    26 сентября 2023 09:17
    А чего это император Александр 2 после взрыва в 1881 году поехал не в больницу, а во дворец -- умирать. А почему императрица Австро-Венгрии Сиси уже в 1998 году и в Швейцарии не стала после нападения вызывать скорую из-за пустякового ранения в сердце? И почему великая княгиня Александра Георгиевна в 1891 Богу душу отдала на даче, а не в роддоме. Вот чудеса! Наверно, в те времена медицина была одинакова и для богатых и для бедных и всех лечили ртутью. Тогда для чего нужны больницы? это в те времена -- пустая трата денег. Вот и Ленина лечили лучшие специалисты своего времени, а он все равно умер в 53 года.
    1. +1
      26 сентября 2023 14:40
      Что то же могли лечить... Да и с тьмой египетской надо было бороться. А от инсультов и сегодня много смертей до 53 лет. Причина смерти ВИ- Атеросклероз сосудов головного мозга с кальцификацией, геморрагический инсульт на фоне предыдущих ишемических инсультов и преходящих нарушений мозгового кровообращения. И как понимаю, рядовых граждан и сегодня, бесплатная медицина не сможет правильно профилактировать с таким диагнозом, лекарства есть, но дорогие очень
    2. -1
      26 сентября 2023 15:41
      Вот и Ленина лечили лучшие специалисты своего времени, а он все равно умер в 53 года.

      Это ещё далеко не факт… wink
  10. +7
    26 сентября 2023 09:57
    Оказывается, даже такую интересную тему, как история медицины в России можно испоганить, если за нее берется "суперэтносист" Самсонов.
    О том, насколько убога статья в информационном плане легко убедиться ознакомившись хотя бы с такой книгой.



    То есть уместить вопрос истории медицины в одну куцую статейку просто нереально. Да ее, истории, в статье и нет. Некий набор фактов вперемешку с традиционными "городскими легендами" об отсутствии гигиены в Европе.
    Зато лекари у автора на Руси появляются аж с XV века, а о российской земской медицине, достижения которой автор вообще не слышал.
    1. +2
      26 сентября 2023 10:29
      Цитата: Dekabrist
      Зато лекари у автора на Руси появляются аж с XV века, а о российской земской медицине, достижения которой автор вообще не слышал.
      Я застала стоматологию еще в СССР, году так в 1989. Это был филиал гестапо. Просто пыточная. Я понимаю, почему столько людей в те времена были с ужасными зубами. Страшно даже представить, что было раньше.
      1. vet
        +4
        26 сентября 2023 10:39
        А в США и Западной Европе сейчас стоматология настолько дорогая и, как правило, не входит в стандартную страховку, что многие пожилые люди там элементарно беззубые - зубы рвут бесплатно. Первое, что делают наши эмигранты, приехав в Россию, бегут в "стоматологию".
        1. +1
          26 сентября 2023 10:59
          Цитата: vet
          А в США и Западной Европе сейчас стоматология настолько дорогая

          Знаю, что в армии США медицина полностью бесплатна, включая стоматологию...

          Цитата: Катя_Иванова
          Это был филиал гестапо. Просто пыточная

          Достойные наследники средневековых палачей и иезуитов... wink
          1. +2
            26 сентября 2023 16:00
            Знаю, что в армии США медицина полностью бесплатна, включая стоматологию...

            Так и в нашей армии тоже бесплатная!

            Примерно, как в том анекдоте:

            Два тыловых генерала, американский и наш:
            - Суточный паёк советского солдата составляет 2000 ккал.
            - А суточный паёк американского солдата составляет 4000 ккал.
            - Не бреши, штатовская морда, не может солдат сожрать за сутки 4 мешка брюквы!
            laughing
        2. 0
          26 сентября 2023 20:03
          А в США и Западной Европе сейчас стоматология настолько дорогая и, как правило, не входит в стандартную страховку, что многие пожилые люди там элементарно беззубые - зубы рвут бесплатно. Первое, что делают наши эмигранты, приехав в Россию, бегут в "стоматологию".

          Уже не только в стоматологию. Комплексное обследование. Малоинвазивные операции. Аборты, само-собой. Всё здесь. yes
          Где в штатах можно сделать гастроскопию под наркозом за 120 долларов? laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. 0
        26 сентября 2023 12:27
        Я застала стоматологию еще в СССР, году так в 1989. Это был филиал гестапо. Просто пыточная. Я понимаю, почему столько людей в те времена были с ужасными зубами. Страшно даже представить, что было раньше.

        Но,но, прекратите наговаривать про лучшую в мире советскую медицину!
        А то Вам врачи аппендицит вырежут под «русским наркозом».
        Это местная инфилтрационнаяманестещия новокаином, если чё… wink
        1. +4
          26 сентября 2023 13:43
          А то Вам врачи аппендицит вырежут под «русским наркозом».
          Это местная инфилтрационнаяманестещия новокаином, если чё…

          Не стоит столь явно демонстрировать свое невежество в этом вопросе.
          Во первых, аппендэктомия под местной анастезией американская - 1921 год, хирург Эван О'Нил Кейн. Так как быть "подопытным кроликом" желающих не нашлось, врач удалил аппендицит самому себе.
          Во вторых, во всем мире и сегодня аппендэктомия под местной анестезией считается безопасной и эффективной. Рекомендуется там, где отсутствует современное анестезиологическое оборудование или обученные анестезиологи (например, в сельской местности).
          За время моего трехмесячного пребывания в госпитале аппендицит бойцам удаляли регулярно. Под местной анастезией. Фамилию хирурга помню до сих пор - капитан Бабаре. Молдаванин. Чудеса творил. Мою ногу из шести частей собрал. И никаких осложнений не было.
          1. 0
            26 сентября 2023 15:25
            Не стоит столь явно демонстрировать свое невежество в этом вопросе.
            Во первых, аппендэктомия под местной анастезией американская - 1921 год, хирург Эван О'Нил Кейн. Так как быть "подопытным кроликом" желающих не нашлось, врач удалил аппендицит самому себе.
            Во вторых, во всем мире и сегодня аппендэктомия под местной анестезией считается безопасной и эффективной. Рекомендуется там, где отсутствует современное анестезиологическое оборудование или обученные анестезиологи (например, в сельской местности).
            За время моего трехмесячного пребывания в госпитале аппендицит бойцам удаляли регулярно. Под местной анастезией. Фамилию хирурга помню до сих пор - капитан Бабаре. Молдаванин. Чудеса творил. Мою ногу из шести частей собрал. И никаких осложнений не было.

            Опять американцы!? А Вишневский? И его метод тугого ползучего инфильтрата? Неужели ничего своего не изобрели?! wassat

            Что там ногу, говорят даже желудок отрезали под наркозом Вишневского! good
            1. +2
              26 сентября 2023 16:56
              Опять американцы!? А Вишневский? И его метод тугого ползучего инфильтрата? Неужели ничего своего не изобрели?!

              Авторство Вишневского никто не отрицает. Но самое первое упоминание о его методе - 1925 год.
              1. +1
                26 сентября 2023 17:13
                Авторство Вишневского никто не отрицает. Но самое первое упоминание о его методе - 1925 год.

                И я об этом! Вот сейчас нарыл в интернете:
                https://www.mediasphera.ru/issues/khirurgiya-zhurnal-im-n-i-pirogova/2014/12/030023-120720141219

                И там в статье прям такой подзаголовок «Русский» метод анестезии. И не только аппендицит, а все что угодно!
                Вот так. wink
      4. -1
        26 сентября 2023 14:11
        Цитата: Катя_Иванова
        Я застала стоматологию еще в СССР, году так в 1989. Это был филиал гестапо. Просто пыточная. Я понимаю, почему столько людей в те времена были с ужасными зубами. Страшно даже представить, что было раньше.


        А оно от законодательства СССР или от российских традиций?
        Уровень медицины определяет не Гестапо, а доля гос бюджета, идущая на медицину. И как я упомянул--традиции наши прекрасные! .

        В СССР и бюджет был намного большим, чем сейчас и процент отчислений побольше.... Но традиции--оказались сильнее.

        То, что сам СССР разворовали-некоторые одобряют, а то что сначала медицинские материалы в СССР разворовали-ставят в вину Марксу или Ленину... Оригинальное "мЫшление" , как говаривал Горби!!

        А со своими остротами идите лесом.... Не смешно.

        Мне не нравились в СССР отечественные пломбы и я хрдил в хоз расчётную клинику..... Если у кого преобладало желание идти путем страданий "ради идеологических принципов" , мне этих кретинов всегда было искренне жаль laughing
        1. 0
          26 сентября 2023 15:42
          Уровень медицины определяет не Гестапо

          Ну это смотря где и смотря когда. wink
      5. +4
        26 сентября 2023 19:29
        Цитата: Катя_Иванова
        Это был филиал гестапо. Просто пыточная. Я понимаю, почему столько людей в те времена были с ужасными зубами.

        Упсс!А у меня пломба с 1980-го года стоит.А?Вы бы,голубушка,всех под одну гребёнку не мерили бы,а?И ещё.Назвать Гоголя бандеровцом?Это конечно же очень и очень сильно. laughing
        Садитесь,Катя Иванова.К моему сожалению...всего лишь:*2*.
        1. 0
          27 сентября 2023 11:15
          Цитата: АрхиФил
          А у меня пломба с 1980-го года стоит

          А кто спорит? Я разве что-то сказала про пломбы? Я говорила про анестезию.. и садизм.
          1. +2
            27 сентября 2023 13:52
            Цитата: Катя_Иванова
            А кто спорит? Я разве что-то сказала про пломбы? Я говорила про анестезию.. и садизм.

            Вы написали об общем состоянии тогдашней стоматологии в СССР.Перечитайте свой комментарий,плиз. bully
            1. +1
              27 сентября 2023 14:12
              Цитата: АрхиФил
              Вы написали об общем состоянии тогдашней стоматологии в СССР.Перечитайте свой комментарий,пли

              Общее состояние тогдашней стоматологии было замечательным! Зубы сверлили наживую! Поэтому многие просто отказывались от этой экзекуции и предпочитали жить вообще без зубов.
              1. +4
                27 сентября 2023 14:26
                Цитата: Катя_Иванова
                Зубы сверлили наживую!

                Было.К сожалению было.Советская стоматология шла каким-то своим,особенным путём.
                Цитата: Катя_Иванова
                Поэтому многие просто отказывались от этой экзекуции и предпочитали жить вообще без зубов.

                Зато сейчас страшно не от зубного кресла,а от цен .За услуги.Да и гарантии,что попадется стоящий врач никто не даст.Возвращение к тому явлению,что в советское прошлое именовалось*блат*. bully
                1. +1
                  27 сентября 2023 23:03
                  Цитата: АрхиФил
                  Зато сейчас страшно не от зубного кресла,а от цен
                  А разве нельзя лечить зубы бесплатно по полису ОМС?
  11. +1
    26 сентября 2023 12:00
    Что меня всегда удивляло в "доисторической России" - так это время от "указа на строительство" и до срока сдачи. Год - полтора, и получите под ключ. И это со всеми утрясками, приказами, сметами, проектами, утверждениями. И ведь все чертежи-расчёты - на бумажке, пером да карандашиком. И сами строительные работы - в лучшем случае блоки да лебёдки в качестве кранов. Остальное всё ручками, без этих ваших бетономешалок, перфораторов, болгарок и т.д. И доставка стройматериалов, погрузка/разгрузка - кони да подводы, а не мощная современная строительная техника. И выводили не сараюшку, а многоэтажные строения, причём красивые, с достаточно богатой отделкой. Которые потом столетиями стоят не разрушаясь. Как, Карл?!.. В чём секрет? Может, просто надо "в опалу" казнокрадов отправлять, да подальше, в Сибирь, на каторгу?
    1. 0
      26 сентября 2023 15:50
      не сараюшку, а многоэтажные строения, причём красивые, с достаточно богатой отделкой. Которые потом столетиями стоят не разрушаясь. Как, Карл?!.. В чём секрет?

      Время. В нем секрет. А = N x t. Или мощность или время.
      Это строили 40 лет.

      1. 0
        26 сентября 2023 18:20
        А Лефортовский госпиталь построили за полтора года, и стоит уже более 300 лет. И что? Причём тут "мощность или время"?
        1. +1
          26 сентября 2023 19:22
          Поначалу госпиталь состоял из одного каменного строения голландского типа с домовой церковью Воскресения Христова и тридцати деревянных строений на берегу Яузы. Они включали в себя анатомический театр, палату алхимика, аптеку, покои для студентов, ученическую, помещения для больных. К концу 1750-х гг. архитектор Д. Ухтомский перестроил и расширил комплекс, при нем было построено и каменное двухэтажное здание церковного корпуса.При Екатерине II госпиталь пришел в упадок. В конце 1763 г. пожар уничтожил правую половину главного корпуса и церковь. Лечебные корпуса разрушились настолько, что в 1764 г. их хотели разобрать и построить военный госпиталь в другом месте. Коллектив госпиталя отстоял место и своими силами поддерживал здания. При Павле I был утвержден проект новых каменных корпусов, созданный московским архитектором И. Еготовым. В 1797–1802 гг. был возведен главный корпус госпиталя, сохранивший свой облик до наших дней.

          Так что про 300 лет - укоротите осетра, от тех строений менее чем через 100 лет ничего не осталось. А построить за полтора года несколько десятков деревянных бараков не так уж и сложно. До двухсот лет укоротим, что, конечно, тоже уважение вызывает. А главный корпус, получается, строили всё же пять лет, а не полтора. Не стоит так вольно с фактами обращаться.
          Цитаты взял отсюда:
          https://um.mos.ru/houses/lefortovskiy_gospital_gospital_im_burdenko/
        2. +2
          26 сентября 2023 19:28
          А Лефортовский госпиталь построили за полтора года, и стоит уже более 300 лет. И что? Причём тут "мощность или время"?

          От того, что за полтора года, при Петре, остались рожки да ножки. Он же был деревянный.

          Основной корпус, который сохранился, построили уже при Павле.
          За 3 года. Один корпус.
          А дальше развивали, достраивали, перестраивали…

          Работа равна мощность, умноженная на время. Или слабые рабы строят пирамиду 35 лет или мощные краны Крымский мост 3,5 года. wink
      2. 0
        26 сентября 2023 21:55
        Замечу, уникальные архитектурные сооружения не показательны. Например, Саграда Фамилия — католический храм в Барселоне, в районе Эшампле, строящийся с 1882 года не достроен до сих пор.
        Да, Исаакий "выпиливали" целых 40 лет. Чтож так? В этот срок вошло проектирование, экспертиза и перерасчет. Разработка целого ряда новых технических решений (свайное поле и фундаментная плита на слабых грунтах при такой огромной нагрузке, комплекс проблем по изготовлению и установке монолитных колонн, уникальные перекрытия и купол и др). И неравномерность финансирования. несколько раз работы замораживались.
  12. +3
    26 сентября 2023 12:37
    Ладно медицина, уровень сейчас к сожалению падает, у нас целые отрасти уже полагаются на молитвы и смирение
    1. +3
      26 сентября 2023 19:30
      Несколько недель назад в Ленте.ру был сюжет о том, что на выделенном Козельской дивизией РВСН военном вертолёте весь Козельский район по периметру облетели два священники с 20 5-литровыми канистрами святой воды, и тщательно окропили границы района. Надо думать, чтобы БПЛА не залетали. Так что и ПВО наше ныне на высшие силы уповают. Скрепы...
    2. +1
      26 сентября 2023 19:32
      Цитата: turembo
      уже полагаются на молитвы и смирение

      Чуть раньше лишь на Чумака и Кашпировского уповали. laughing
      Уровень медицины?Склоняюсь к мнению,что врач это всё-таки призвание.
      1. +3
        26 сентября 2023 19:44
        Уровень медицины?Склоняюсь к мнению,что врач это всё-таки призвание.

        Тут главное не путать профессионализм и отношение к пациенту. Супер хирург-оператор может быть взяточником и хамом. И наоборот… laughing
        1. +3
          26 сентября 2023 20:06
          Цитата: Arzt
          Супер хирург-оператор может быть взяточником и хамом. И наоборот…

          Не спорю.Два примера из обычной московской поликлиники.Заболел.Захворал.Простудился.Что делать?Иду к врачу общей практики.Приём занял около десяти минут.Из них восемь *врач* находилась в компе.Если к этому добавить крайне слабое владение русским языком то?Ну,Вы понимаете.Второй пример.Возраст.Зрение слабеет.Нужны очки.Иду к офтальмологу в этой же *родной* поликлинике.Молоденькая девочка,но впечатления самые наилучшие!И очки,и замер глазного давления,и просто благожелательное отношение к клиенту. hi
  13. 0
    21 декабря 2023 11:17
    До изобретения антибиотика не лечили ничем, по факту с детства выживали люди с крепким здоровьем а дальше как повезет.