Новейшие «патрульные ракеты» - быль или сказка?

76
Новейшие «патрульные ракеты» - быль или сказка?

В нескольких СМИ засветилась информация о том, что ВКС получили сразу несколько типов новых ракет. Если это так, то прекрасно, хотя, конечно, тот момент, что засекречено абсолютно все, немного напрягает, так как сразу же порождает свободу творчества у фантазии.

Вообще сами формулировки, которые лично я прочитал в материале «Известий» (ссылка в конце материала), они немного коробят. И в нашем случае, учитывая, что не так давно пришлось перелопатить приличный ворох информации по нашим крылатым ракетам, родилась идея: взять материал и прокомментировать его построчно, одновременно задавая вопросы тем, кто мог бы на них ответить, в том числе и из среды наших читателей.



Почему так? Просто есть желание разобраться в теме. В данном случае нет никакого желания опровергать сказанное, есть желание понять, насколько все реально.

Полетели


«Воздушно-космические силы России получили сразу несколько типов новых ракет»
.

И с первых строк сразу возникает вопрос: а несколько – это сколько? Два? Пять? Десять? Ведь «несколько» - это больше одного, так? Неопределенный уровень подачи информации с самого начала – и вот вам поле для фантазии. Ничего не стану предполагать, просто замечу, что озвучен был один: некий Х-БД. И все.

«Они способны скрытно патрулировать в воздухе, а по команде с земли выходить в заданный район и поражать цели, пояснили источники «Известий» в Минобороны РФ»
.

И «источники», видимо, поделились вот такой картинкой, за что им огромная благодарность, поскольку картинка действительно может прояснить многое.


Жаль, что «источники» не поделились информацией о том, зачем вообще вся эта движуха. Тут сразу возникает куча вопросов.

1. "Скрытное патрулирование"

Ракеты авиационного базирования, на тяжелых и стратегических бомбардировщиках. Большой минус этих машин в том, что их у нас на вооружении единицы и за ними идет постоянная слежка. Взлет Ту-95 в Энгельсе – и через 10 минут вся Украина стоит на ушах в ожидании неминуемых прилетов, потому что орбитальная группировка США видит все 24/7.


Поэтому определенная логика есть: самолет взлетел, его увидели, засекли, что он совершил пуск ракет, а вот куда они пошли и как – это уже отдельные вопросы.

Если мы говорим о стратегической и дальней авиации, это один расклад, достойный отдельного рассмотрения. Но сегодня стратегический бомбардировщик – это не средство нанесения внезапного удара, в отличие от подводной лодки. Его видно с момента начала рулежки и перехватить его не так проблемно, как ракеты, которые он запустит. Но если речь идет целях на территории Украины, то да, ракеты запускают с нашей территории.

Конечно, когда мы говорим о применении стратегов против Украины, а пока нам их больше негде применять, то получается картина не очень эффективного применения.

Фронтовая авиация – тут все сложнее, я повторю сказанное в других статьях. Су-34 отследить труднее из-за размеров раз и количества самолетов два.

И тут главный вопрос: скрытное патрулирование – это вообще, как? Из картинки стало понятно, что самолет выпускает ракеты и они начинают нарезать круги где-то в небе. Почему-то укрытые от глаз радаров. Такое, конечно, может произойти, если ракеты заберутся на высоту километров 30-40, где их не достанут ракеты ПВО. Это вполне себе вариант.

Но простите, а почему их не будет видно на радарах? Почему ракета, если брать размеры наших от Х-22 до Х-101, длиной от 7 до 12 метров и диаметром от 0,5 до 1 метра вдруг станет невидимой? Да будут их видеть. И смогут приготовиться к встрече. Конечно, если эти новые ракеты будут с такой высоты пикировать в стиле Х-32, то перехватить их будет очень непросто.

Но кто сказал, что непременно надо ожидать момента, когда ракеты камнем пойдут вниз? Это глупость несусветная. На месте противника, если бы мне доложили о том, что над Харьковом кружат такие ракеты, я бы просто поднял в воздух самолеты, которые атаковали бы эти ракеты обычными УР «Воздух-воздух» среднего радиуса действия, до 120 км, и на этом кружение бы закончилось.

Вообще в наше время невидимость – это миф. Все видят всех.

А помните ту фантазию мультяшную, про некий атомолет «Буревестник», который по замыслам авторов фильма должен был кружить где-то в верхних слоях атмосферы, недосягаемый для ракет ПВО и в случае чего рухнуть на супостатов и снести их с лица Земли лихим атомным ударом?

Видимо, идея так понравилась, что отказаться не смогли. Не смогли атомолет – сделали ракету.

Но сама по себе идея барражирования на большой высоте довольно интересна тем, что ЗРК ПВО точно не достанут. Можно вывести в район большое количество таких ракет (ну, скажем, 20-30) и одновременно «опустить». И пусть ПВО противника сходит с ума.

Если же речь идет о барражировании на малых (ниже 20 км) высотах, то это идея так себе. Точно так же увидят и собьют, только это сделают ЗРК и самолеты. Конечно, если мы говорим о превосходстве в воздухе… Но в плане Украины мы о нем не говорим, поскольку его не имеем.

2. Сложный полет

«Также ракеты могут выполнять полет по сложным маршрутам и при атаке на цель несколько раз менять направления боевого захода. Их очень сложно обнаружить или перехватить. Запускаясь с самолетов, они могут не сразу поражать цель, а выходить в заданный район и там выполнять полет в режиме ожидания. Заходят на цель они лишь по команде, получив ее координаты. Причем могут несколько раз менять свой курс».


На самом деле, ничего тут нового нет. Крылатые ракеты еще с момента своего появления могли летать по сложным траекториям, с огибанием рельефа местности, на малых и сверхмалых высотах. Несколько раз изменить курс – ничего сложного. Все давно придумано.

Действительно, такую маневрирующую на всем пути ракету обнаружить и перехватить сложнее, чем обычную, летящую по прямолинейной траектории. Это видно из сообщений украинских телеграмм-каналов, когда сперва пишут, что ракеты пошли на Николаев, а в итоге они прилетели в Одессу. Однако не стоит думать, что это такая сильная сторона, потому что есть вторая часть. Это скорость.

Дозвуковые ракеты летят дальше и дольше, чем сверхзвуковые. Здесь приходится выбирать, либо у нас Х-101, которая может пролететь 5 500 км со скоростью 900 км/ч, либо Х-32, которая летит со скоростью 4 500 км/ч, но на 1 000 км или на 600, если надо маневрировать.

И еще долгое время конструкторы будут идти именно по этим двум направлениям: скорость или дальность. Увы, пока такие расклады диктует наша физика. Возможно, при появлении новых двигателей что-то изменится, но пока только так.

3. А кто будет наводить?

Вот очень сложный вопрос. Еще одна цитата, от Дмитрия Корнева из Militaryrussia, приведенная в той статье.

«У таких ракет с современной системой управления можно запрограммировать практически весь полет. К примеру, дать команду находиться в зоне ожидания, после этого дать команду нанести удар по той или иной цели. К этому стремились очень многие годы — давать целеуказание после запуска ракет. Если работает разведывательно-ударный комплекс, то иногда обнаруженная цель имеет очень короткое время для поражения. Например, с самолета обнаружили установку HIMARS. Для ее поражения есть буквально 5–10 минут. И вот тут есть возможность оперативно передать информацию о появившейся цели в зоне действия той или иной барражирующей ракеты».


Не хотел бы выдавать тонну совершенно лишнего сарказма, но 5-10 минут для современной российской армии – недостижимый срок. Даже если летчик более-менее приблизительно определит координаты цели и передаст их на аэродром, пока на аэродроме передадут в штаб соединения, пока там примут решение, пока его согласуют с дивизионным командованием, пока дивизионное командование отдаст приказ тем, кто управляет ракетами… Ракету, может быть, в то место и уронят. Но «Хаймарса» там точно не будет. И об этом уже сказано было столько, особенно в плане контрбатарейной борьбы, столько людей пострадало, но воз все там же.

И потом, ну сколько будет в районе висеть ракета? Давайте посчитаем на примере Х-101, есть мнение, что Х-БД делали из нее.


Х-101 весит две с половиной тонны. Из этого веса 1 250 кг – топливо. Этого топлива хватает, чтобы пролететь 5 000 км со скоростью около 900 км/ч. То есть, 5-6 часов полетного времени. О новой ракете сказали, что она может пролететь 6 000 км. Скорость неизвестна, но примем такую же, дозвуковую. Можно уменьшить БЧ ракеты и долить топлива, можно оборудовать ракету внешними конформными баками. И добавить еще 1-2 часа полета.

Прекрасно, то есть, по самому плохому раскладу ракета сможет висеть в каком-то районе (точнее, нарезать круги) около 7 часов. Это весьма приличная цифра. Но одно дело идти 7 часов над водами Атлантики или Тихого океана, где можно лететь и не встретить ни одного корабля легко и непринужденно, и другое дело – кружить над Украиной, где все еще достаточно радаров. Так что сомнительно, что ракету не увидят и не попытаются ее сбить. И сделать это будет даже легче, чем с маневрирующей на малой высоте крылатой ракетой.

Зачем надо вообще подвешивать ракету над районом?


Если есть статические цели, то их можно поразить и без этого шоу. Если есть динамические, то вот тут есть сомнения по полной, потому что ракета сама цель не обнаружит, это должен будет сделать кто-то другой. Как? Большой вопрос.

Для того, чтобы навести ракеты на цель, цель сперва необходимо обнаружить, взять координаты и направить в тот район ракету, которая по мере приближения задействует свою АГСН, и сама «увидит» цель.

То есть, в районе необходимо присутствие либо разведывательных дронов, либо самолета ДРЛО. С разведывательными аппаратами у нас сами знаете, как обстоит дело, что касается А-50 – да, но тоже демаскирующий фактор, пусть даже этот самолет и будет летать на безопасном расстоянии. Учитывая, что в распоряжении ВКС РФ менее десятка таких самолетов, их действительно надо беречь.


Покрыть всю территорию Украины не получится. Дальность работы А-50 по наземным целям – до 300 км, так что даже летая в воздушном пространстве Белоруссии или над Черным морем, все равно, центральные районы Украины останутся неохваченными вниманием.

Что касается возможностей российской спутниковой группировки в вопросах обнаружения и целеуказания, то в данный момент этот вопрос мы рассматривать просто не станем. Причина проста: это довольно медленная система, которая работать в таких временных отрезках, как минуты, просто не сможет. Да и «Хаймарс» не станет ждать, пока спутник над ним пройдет. Так что получается, что для работы по динамическим целям остаются БПЛА и в отдельных случаях самолеты ДРЛО.

Целеуказание – сложный вопрос. Но есть еще один нюанс. А что будет, если ракеты выведут на «патрулирование», а, скажем, противник отследит старт и не будет предпринимать никаких действий? Вот так, команда «замри» для «Хаймарсов» и прочей дорогостоящей техники? И целей просто не будет. А ракеты, весьма дорогостоящие, уже в воздухе. «Ронять» хоть куда-то? Опять по энергетической инфраструктуре? Сомнительное использование столь дорогого вооружения.

В общем, вопросов больше, чем даже подобий ответов. Идея, может, и неплохая, но как видим, реализация ее вызывает некоторые сложности, особенно в плане целеуказания. Ведь такую ракету просто нельзя использовать запросто по любым целям.

4. А что там за ракеты вообще?


Линейку новых «патрульных» ракет, конечно же, не показали. Даже названия секретны, обсуждать не станем, там виднее, что можно рассказывать, что нет. Увидим лет через несколько.

Но вот то, что показано было лидеру Северной Кореи – ракеты Х-БД, которые, как сказал командующий Дальней авиацией Сергей Кобылаш, имеют дальность полета до 6 500 км.


Верим? Конечно. На снимках можно увидеть, что там подвешено в отсеке у Ту-160. Явно производная от Х-101. Х-32 сразу отметаем, сверхзвуковая ракета, способная пролететь 6500 км – это будет нечто в плане размеров. Х-55/Х-555 не обладала такой дальностью, которую можно было увеличивать до таких величин.

Остается Х-101. Изначально ракета обладала весьма большой дальностью полета, а фото прекрасно иллюстрирует, за счет чего была увеличена дальность полета. За счет внешних конформных баков, которые прекрасно видны на снимке. И вот в таком исполнении ракета запросто пролетит 6 500 км, а будучи запущена из района острова Врангеля или некоей точки Берингова моря (хотя и вариант Шпицбергена тоже вполне смотрится) сможет нанести визит практически в любую точку на территории США.

Да, это дозвуковая ракета, которую перехватить легче, чем сверхзвуковую. Но как стратегическое оружие она вполне прекрасна, искать такую иголку над акваторией Тихого или Северного Ледовитого океанов – та еще задача. И вот в таком ракурсе новая ракета выглядит увесисто.

Применение же таких ракет в качестве оперативно-тактического оружия в СВО выглядит не столь уверенно. Дозвуковые ракеты сегодня прекрасно перехватываются и средствами ПВО, и авиацией. И новаторское «патрулирование» вполне возможно, вызовет удивление и недопонимание по причинам, которые были здесь озвучены.

Хотя решение проблемы смены цели в полете весьма полезно, поскольку цели могут действительно быть уничтожены другими участниками, и в этой ситуации быстрая смена цели не приведет к бесполезному расходу дорогостоящего вооружения. Но применение стратегических ракет дальнего действия в качестве оперативно-тактических, а именно об этом и говорит нарисованная схема, в реалиях СВО (стрельба в упор) не смотрится чем-то прорывным.

Так что с одной стороны, вполне возможно, что Х-БД действительно шаг вперед в оснащении дальней и стратегической авиации, но, конечно, хотелось бы больше информации о этой «линейке» из «нескольких» новых ракет. Нам же интересно, чем и как нас планируют защищать в будущем.


По материалам: В зоне ожидания: российские ВКС получили «патрульные ракеты»
76 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +2
        28 сентября 2023 09:01
        Цитата: U-58
        Про мультики- чистая правда автора,

        Ну ок. По пунктам.
        1. РВСН перевооружаются на Сарматы. Потёмкинская деревня в таким масштабах? Сомневаюсь.
        2. Под Посейдоны строятся АПЛ носители + возможно надводные академики. Опять потёмкинская деревня?
        3. Авангард, в работе не показали, но вовсю летают младшие братья Кинжал и Циркон.
        4. Пересвет, самое главное, мощность не заявлена. Поэтому каждый автолюбитель может на базе лазерных указок создать свой Пересвет. Вопрос только масштабируемость
        5. Буревестник, самое загадочное. Тут всё просто. Раз Скоморохову не показали - значит его нет
        1. +10
          28 сентября 2023 13:45
          Цитата: Винни76
          Ну ок. По пунктам.

          Винни! Я думал вы по пунктам КОНКРЕТНО возразите или согласитесь с Романом, но увы! Поэтому, позволю себе несколько вас "дополнить"
          1. Статья про "барражирующие" боеприпасы появилась на потребу дня: раз у янки такие есть, то чем мы хуже? -- у нас тоже имеется!
          2. Буревестник не летает на большой высоте. У его ЯВРД рабочее тело -- атмосферный воздух, нагретый ЯЭУ до жути и выбрасываемый эл.турбиной...Чем выше , тем этого воздуха меньше... Поэтому Буревестник будет летать там, где ему наиболее комфортно по энергетическим условиям.
          3. ЦУ ныне передается сразу на КРБД, минуя все промежуточные инстанции, с использованием ИСЗ-ретрансляторов. Так же передаются и разведданные о цели -- прямиком на управляющий КП. Время прохождения инфы -- секунды, не более 1 минуты на все про все. АСБУ в помощь!
          4. Очень сомневаюсь, что КР, выйдя на цель будет проводить ее "доразведку"... Атака осуществляется по разведанной (обнаруженной) и ВЫЯВЛЕННОЙ (идентифицированной) цели. Это самолет может кружить и высматривать, а КР -- атакует! Ей смотреть и раздумывать некогда -- время и ресурс не позволяют.
          5. Учитывая тенденцию, я склонен предположить, что ЦУ по цели будет все-таки в виде ее лазерной подсветки, либо по ИК/УФО портрету, возможно по ТЛВ/оптическому каналу. АРЛС? в условиях РЭБ? Да такую "голову" забьют в два счета. И даже случайная смена частот не поможет: давится весь диапазон!
          6. О незаметности. Было сообщение об изобретении нашими умельцами материала покрытия полностью поглощающего зондирующее излучение РЛС. На тактических КР его применять, ес-но , не будут, бо не целесообразно. А вот что покроют КРБД и прочие плюшки стратегического назначения -- сомнений нет.
          7. О барражировании. Район выбирается вне зоны ПВО противника, вне видимости его РЛС ОВЦ (по высоте чтобы не видно было). Прикрывается средствами РЭБ и ИА, если не глубоко в тылу противника.
          Суть барражирующих БП -- создание напряжения силам ПВО противника, важным наземным целям путем нанесения внезапного удара... Это нервирует и стесняет в маневре.
          Как-то так, однако. АГА.
        2. 0
          31 октября 2023 20:47
          Цитата: Винни76
          4. Пересвет, самое главное, мощность не заявлена.

          Заявлена - 1МВатт. С такой выходной мощью лазер, ИМХО, работает в импульсном режиме.
  2. +2
    28 сентября 2023 04:17
    Я тоже нахожусь в некотором недоумении. Зачем эти самые "барражирующие" ракеты, если есть БПЛА? Но допустим, что военные просчитали плюсы и минусы, и пришли к выводу: да, это хорошее оружие. Да, оно будет работать. Ладно. Разберу некоторые моменты, упомянутые автором.
    1. Уязвимость такой ракеты. Если она будет кружить над зоной БД, или над вражеской территорией, то - да, перехватить ее труда не составит. А если ее "подвесят" над нашей территорией? Для ПВО противника достать ракету будет проблематично: любая установка тут-же себя засветит после старта, и с высокой долей вероятности будет уничтожена. Чтобы по ракете не отработали свои, достаточно встроить в нее передатчик "свой-чужой". После выбора цели ракета ныряет вниз, и на высоте 5-7 метров идет к ней. На таких высотах сбить ракету средствами ПВО не получится.
    2. Обнаружение цели, приказ на уничтожение. Не соглашусь с автором, что у нас недостаточно средств разведки. Вернее, сколько бы их ни было, их всегда надо больше, но и БПЛА у нас есть, и, полагаю, разведгруппы тоже на территории противника работают. А приказ на атаку ракете, скорее всего, будет передаваться минуя штабы. Думаю, что это очевидно: обнаружили цель с БПЛА, передали информацию оператору, он выдал координаты ракете. Если канал связи устойчивый, времени это займет немного.
    1. +4
      28 сентября 2023 04:57
      Не понятно, зачем в принципе такой тактический прием как "подвешивание" такой ракеты?
      Разве что противника держать в изматывающем напряжении.
      С точки зрения тактики применения как таковой немного добавится в военную науку и практику.
      И еще- ракета по определению является аппаратом, не долго живущим (Буревестник не в счет, его никто не видел).
      Поэтому и барражирование не может быть долгим. Либо это будет уже и не ракета, а теперешний крылатый и винтатый дрон, как написано выше.
      1. +1
        28 сентября 2023 05:30
        Цитата: U-58
        Не понятно, зачем в принципе такой тактический прием как "подвешивание" такой ракеты

        Есть такой приём "демонстрационный действия". О является обязательным при прорыве системы ПВО противника. Цель, вынудить противника включить свои РЛС и РПН ЗРК для определения их местоположения и последующего уничтожения. Демонстрационные действия неоднократно применялись США в операциях против Ирака и Югославии. Но тогда это была обычная пилотируемая авиция, которая не входила в зону ПВО. Потом для этих целей США разработали баражирующую модификацию ПРЛР AGM-88.
        1. +4
          28 сентября 2023 06:48
          Цитата: Vita VKO
          Потом для этих целей США разработали баражирующую модификацию ПРЛР AGM-88

          Ну не пишите ерунду.
          88ая имеет двух режимный твердотопливный ракетный двигатель Thiokol SR113-TC-1.
          Время работы 5-14 сек.
          Какой из неё «барражирующий»?
          1. +2
            28 сентября 2023 07:52
            Цитата: Оленевод_2
            Ну не пишите ерунду

            Не знал, что вы разработчик новых модификаций AGM.
            Но официально есть такая информация или дезинформация,
             2016 году в США начались работы над новой модификацией, AARGM-ER (Extended Range — «увеличенная дальность»). Стояла задача «срастить» систему наведения от модели «Е», стандартный фюзеляж и реактивный ускоритель, благодаря которому ракета полетела бы на существенно большую дальность. Испытания завершены в 2020 году

            И время баражирования понятие относительное. Поэтому есть парашютные схемы с дополнительными ускорителя и системами доразведки.
            Вы как "разработчик" конечно в курсе.
            1. +2
              28 сентября 2023 10:52
              Цитата: Vita VKO
              Не знал, что вы разработчик новых модификаций AGM

              Не разработчик.
              Просто homo , обязательно с sapiens. Не думать не умею
              Цитата: Vita VKO
              Стояла задача «срастить» систему наведения от модели «Е», стандартный фюзеляж и реактивный ускоритель, благодаря которому ракета полетела бы на существенно большую дальность.

              Не понятно. Ну и что?
              Как с этим барражировать?


              Барражировать( воен. о самолётах): патрулировать в воздухе, охраняя войска, объекты от авиации противника, кружиться «нарезать круги»
        2. 0
          28 сентября 2023 12:36
          Цель, вынудить противника включить свои РЛС и РПН ЗРК для определения их местоположения и последующего уничтожения.

          С этим замечательно справляются Харопы. Велосипед изобретать не надо. Просто скопировать
          1. +1
            28 сентября 2023 19:13
            Цитата: Гнусный скептик
            С этим замечательно справляются Харопы.

            Точнее, его предшественник - "Гарпия" (по виду - чистый Шахед, но с ПАРЛ ГСН).

            Тактика - совместная работа с имитаторами воздушных целей. Имитаторы провоцируют РЛС ОВЦ и РЛС зрдн на выход в эфир для отражения "налёта", а дальше на позиции РЛС летят "Гарпии".
        3. 0
          28 сентября 2023 19:07
          Цитата: Vita VKO
          Потом для этих целей США разработали баражирующую модификацию ПРЛР AGM-88.

          ЕМНИП, в США барражирующей ПРР должна была стать AGM-136 Tacit Rainbow. Но её прибили по причине конца Холодной войны.
          Барражирующая (точнее, медленно парашютирующая в режиме поиска цели) ПРР есть у Британии - ALARM.
    2. Eug
      -1
      28 сентября 2023 06:13
      Ранее была статья про турецкий барражирующий
      БПЛА с дальностью, если не ошибаюсь, до 200 км. Не помню два момента - уровень (и соответственно время) принятия решения на применение и возможность возврата ("неприменения") в случае отсутствия достойных целей в радиусе действия. А вообще, как по мне, применение КР ДД по оперативно-тактическим целям - очень вынужденная мера, свидетельствующая о "нишах" (провалах) в системе вооружения....
      1. 0
        28 сентября 2023 16:46
        Цитата: Eug
        Ранее была статья про турецкий барражирующий
        БПЛА с дальностью, если не ошибаюсь, до 200 км. Не помню два момента - уровень (и соответственно время) принятия решения на применение и возможность возврата ("неприменения") в случае отсутствия достойных целей в радиусе действия. А вообще, как по мне, применение КР ДД по оперативно-тактическим целям - очень вынужденная мера, свидетельствующая о "нишах" (провалах) в системе вооружения....


        Так у нас тоже такой ББП появился.Италмас называется.Функционал Ланцета только больше взрывчатки и дальность поражения за 200 км.

        Итак, в цветочном ряду российского оружия прибыло. В дополнение к "Герани" появился новый дрон "Италмас". Что собой представляет последний?

        Главная особенность нового изделия – его дальность. Дрон, в отличие от "Ланцета", оснащён двигателем внутреннего сгорания. Поэтому способен летать на дальность свыше 200 километров. Кстати, именно этот ДВС и позволил увеличить массу боевой части. Это большой плюс в борьбе с тяжёлой бронетехникой, где "Ланцеты" не всегда справлялись. Если оснастить барражирующий боеприпас кумулятивной боевой частью, то это настоящая катастрофа для представителей западного бронированного "зверинца".Как заявлено, "Италмас" способен поражать на большом удалении ствольную и реактивную артиллерию. Ряд экспертов считает, что новый продукт российских оружейников идеально подойдёт для уничтожения американских реактивных систем HIMARS и других дальнобойных систем.

        https://overclockers.ru/blog/vokrugsveta/show/110585/italmas-novyj-dron-kamikadze-ot-rossijskih-razrabotchikov
        1. 0
          28 сентября 2023 18:02
          На Ланцете давным давно есть кумулятивная часть .. Полно видео где танки поражаются именно кумулятивом . То что она стоит не на всех Ланцетах думаю понятно ибо цели бывают разные.
    3. +3
      28 сентября 2023 10:25
      Самое большое недоумение вызывает сама публикация. Развести на основании статьи в желтой прессе демагогию не на один экран - обычная практика Военного Оборзения?
  3. +2
    28 сентября 2023 04:50
    Томагавк, какая то из модификаций, по моему, BGM-109E Block IV – может баражировать в районе предполагаемого нанесения удара
  4. -7
    28 сентября 2023 04:51
    Кому надо, те знают. А остальным

    Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации recourse
    1. -3
      28 сентября 2023 06:45
      Прям молчащим в кадре Будановым повеяло. Тоже собирался в мае Ялте кофе пить.
  5. -3
    28 сентября 2023 04:53
    Нам же интересно, чем и как нас планируют защищать в будущем.

    Я предполагаю, что в России может существовать оружие на новых физических принципах, а также, что режим секретности не позволяет открывать новинки, «не имеющие...», НО stop
    пока противник ежедневно (ежечасно) топчется по «красным линиям», пока Роскосмос клянёт и ругает Starlink Маска, пока Черноморский флот думает, как справиться с разными подводно-мистическими аппаратами типа «Марiчка», слабо верится, что наступило время, когда сказка стала былью...
    * * *
    А ещё совершенно не возмущают «законные требования» российских буржуев о продаже ГСМ за границу и привлечении большего количества мигрантов на производства...
    * * *
    А ещё нам интересно, где российская власть собирается брать деньги, хотя бы, для окончательного решения в 2024 году положений Федерального закона от 10.05.1995 г. № 73-ФЗ "О восстановлении и защите сбережений граждан Российской Федерации", при таком щадящем режиме налогообложения российских буржуев и почему в прессе появились высказывания, что с зарплаты до 30 000 рублей налог взыматься не должен...
  6. -6
    28 сентября 2023 05:12
    "...я бы просто поднял в воздух самолеты, которые атаковали бы эти ракеты обычными УР «Воздух-воздух» среднего радиуса действия, до 120 км, и на этом кружение бы закончилось." То есть автор наивно предполагает, что этим самым ракетам "воздух-воздух" совершенно наплевать, куда лететь - вверх на 120 километров или по прямой? Ну-ну... После этого, чтение статьи закончилось.
    1. -1
      28 сентября 2023 06:54
      Наверное имелось ввиду подняться на высоту близкую к барражирующим ракетам и при этом не попасть в зону действия С-400 или нашей авиации.
  7. +7
    28 сентября 2023 07:16
    Цитата: ROSS 42
    Нам же интересно, чем и как нас планируют защищать в будущем.

    Я предполагаю, что в России может существовать оружие на новых физических принципах, а также, что режим секретности не позволяет открывать новинки, «не имеющие...», НО stop
    пока противник ежедневно (ежечасно) топчется по «красным линиям», пока Роскосмос клянёт и ругает Starlink Маска, пока Черноморский флот думает, как справиться с разными подводно-мистическими аппаратами типа «Марiчка», слабо верится, что наступило время, когда сказка стала былью...
    * * *
    А ещё совершенно не возмущают «законные требования» российских буржуев о продаже ГСМ за границу и привлечении большего количества мигрантов на производства...
    * * *
    А ещё нам интересно, где российская власть собирается брать деньги, хотя бы, для окончательного решения в 2024 году положений Федерального закона от 10.05.1995 г. № 73-ФЗ "О восстановлении и защите сбережений граждан Российской Федерации", при таком щадящем режиме налогообложения российских буржуев и почему в прессе появились высказывания, что с зарплаты до 30 000 рублей налог взыматься не должен...

    Новые физические принципы это антигравитация или лучи холода?
  8. +4
    28 сентября 2023 07:18
    Цитата: glk63
    "...я бы просто поднял в воздух самолеты, которые атаковали бы эти ракеты обычными УР «Воздух-воздух» среднего радиуса действия, до 120 км, и на этом кружение бы закончилось." То есть автор наивно предполагает, что этим самым ракетам "воздух-воздух" совершенно наплевать, куда лететь - вверх на 120 километров или по прямой? Ну-ну... После этого, чтение статьи закончилось.

    Предполагается барражирование на высоте 120 км? Это уже Буран получается))) Вы просто смысл не поняли.
    1. 0
      28 сентября 2023 12:22
      Возможно, я неясно выразился) Я вовсе не предполагал барражирование в "ближнем космосе") Это - к автору данного опуса. Именно он предполагает, что ракета, летящая на 120 км от точки пуска, столь же легко поднимется на высоту 14-18 км. Если бы всё было так просто...
      1. +2
        28 сентября 2023 17:38
        Цитата: glk63
        летящая на 120 км от точки пуска, столь

        120 км это маркетинговая дальность. В реалиях такого нет:
        -платформа должна быть на эшелоне 10-12 км, скорость ~900 км/ч
        -цель на эшелоне 3-5 км, скорость <800 км/ч
        -цель не должна маневрировать и лететь строго прямолинейно
        -эпр должна быть не ниже эквивалента 5кв.м.
        А так . Все «сверхдальнобойный»<~40-50 км.
        Автор в технике слабоват.
        И да: пусть приведет примеры поражения кр рвв с истребителя
        Цитата: автор
        Такое, конечно, может произойти, если ракеты заберутся на высоту километров 30-40, где их не достанут ракеты ПВО. Это вполне себе вариант.

        Ну да, ну да с ТРДД Х-101 там только «барражировать», кислорода правда нема и крыло потребуется с размахом в 100 м.
        Взлет Ту-95 в Энгельсе – и через 10 минут вся Украина стоит на ушах в ожидании неминуемых прилетов, потому что орбитальная группировка США видит все 24/7

        ОСГ не видит взлётов Ту-95.
        Проще и дешевле глаза и ухи простого обывателя в близлежащем доме и невинное сообщение в … да хоть в контакте
        1. 0
          28 сентября 2023 19:19
          Цитата: Оленевод_2
          Проще и дешевле глаза и ухи простого обывателя в близлежащем доме и невинное сообщение в … да хоть в контакте

          А ещё проще - мониторить городские форумы, группы в телеге и соцсетях. Кто-нибудь да решит почесать своё ЧСВ, поделившись информацией не для всех. Или просто пожалуется, что муж сегодня опять ночевать не придёт. smile
          Никогда не забуду разгул на севастопольском форуме во время 08.08.08 - там не то что выход и вход кораблей шёл в реальном времени, но и сообщались примерный маршрут и загрузка. Причём практически все писавшие были из числа пророссийских.
          1. -1
            28 сентября 2023 22:52
            Цитата: Alexey RA
            А ещё проще - мониторить городские форумы

            Ну это балалайка та же, только дека с другой стороны.
            Но на месте ГУР, будь я сотруГУР… мой вариант надёжней.
            Куда тока смотрит грозная контора из 3 букв? Это конешно не экстремистов с майнкрафта винтить…. Я понимаю. Тут РАБОТАТЬ нужно.
            Цитата: Alexey RA
            Никогда не забуду разгул на севастопольском форуме во время 08.08.08 - там не то что выход и вход кораблей шёл в реальном времени,

            А вы были в Севастополе?
            ( нонешнем я имею вввиду)
            Ну так и ответ: это как на параде в честь дня ВМФ в Питере request
            Цитата: Alexey RA
            были из числа пророссийских.

            Мне интересно: чей хлеб кушает ФСБ и ВКР КЧФ, ну и «отделы» всякие?
            Понимаю … для палочки/галочки проще матросика, сфотографировавшегося на фоне «стелс» А-192М, для своей бабенки и дембельальбома, законтропупить на 3 года, чем решать конкретные орм по ждунам.
            Ну да. Тут же служить надо и всякие нюансы возможны.
            /Меня тошнит.
            - из «проросийских»… их понять можно.
            Они жили во лжи ( не «во ржи»), смотрели соловьиный помёт, думали, хоть на той стороне ЛЮДИ, а столкнулись с реалиями…. И? Ну и понятно. Они же не по Ване или Иршату по населению судят, а по фекалиям,что позиционируют себя, как «слуги народа»,
            Мариуполь и получение жилья, не дадут соврать
            1. +1
              29 сентября 2023 10:31
              Цитата: Оленевод_2
              - из «проросийских»… их понять можно.
              Они жили во лжи ( не «во ржи»), смотрели соловьиный помёт, думали, хоть на той стороне ЛЮДИ, а столкнулись с реалиями…

              Все эти пророссийские патриоты добровольно информировали о перемещениях кораблей ЧФ в 2008 году - ещё в те времена, когда Севастополь был украинским. Причём даже они не считали, что кого-то информируют - просто "свободные люди делились мнениями".
  9. +5
    28 сентября 2023 07:21
    Цитата: ROSS 42
    Нам же интересно, чем и как нас планируют защищать в будущем.

    Я предполагаю, что в России может существовать оружие на новых физических принципах, а также, что режим секретности не позволяет открывать новинки, «не имеющие...», НО stop
    пока противник ежедневно (ежечасно) топчется по «красным линиям», пока Роскосмос клянёт и ругает Starlink Маска, пока Черноморский флот думает, как справиться с разными подводно-мистическими аппаратами типа «Марiчка», слабо верится, что наступило время, когда сказка стала былью...
    * * *
    А ещё совершенно не возмущают «законные требования» российских буржуев о продаже ГСМ за границу и привлечении большего количества мигрантов на производства...
    * * *
    А ещё нам интересно, где российская власть собирается брать деньги, хотя бы, для окончательного решения в 2024 году положений Федерального закона от 10.05.1995 г. № 73-ФЗ "О восстановлении и защите сбережений граждан Российской Федерации", при таком щадящем режиме налогообложения российских буржуев и почему в прессе появились высказывания, что с зарплаты до 30 000 рублей налог взыматься не должен...

    Зарплат до 30000 быть не должно, это не зарплата, это пособие чтобы не умереть с голода.
    1. +3
      28 сентября 2023 07:54
      Цитата: Tim666
      Зарплат до 30000 быть не должно, это не зарплата, это пособие чтобы не умереть с голода.

      Минимальная еще меньше! У нас огромный и неправильный разрыв между минимальной и средней зарплатой. Нужно сократить разрыв между ними. И тогда произойдет качественный скачек в благосостоянии граждан.
      1. +1
        28 сентября 2023 13:57
        А зарплата лаборанта в МГУ меньше МРОТ, этот бы разрыв сократить
  10. +5
    28 сентября 2023 07:22
    Автор посягнул на святое, на Буревестник, Посейдон и прочие звёзды смерти.
  11. -7
    28 сентября 2023 07:30
    Надо или ненадо особенно хорошо видно из окна офиса или с дивана на пенсии. Если сделали, значит надо! Такие решения принимаются по многим факторам и не просто так.
  12. -7
    28 сентября 2023 07:36
    . И целей просто не будет. А ракеты, весьма дорогостоящие, уже в воздухе. «Ронять» хоть куда-то? Опять по энергетической инфраструктуре?

    Целей на Украине предостаточно. Центры принятия решений, производство бпла и пкр Нептун, мосты, аэродромы... И да, электроподстанции.

    . Взлет Ту-95 в Энгельсе – и через 10 минут вся Украина стоит на ушах

    Нужен дешёвый стратег на базе Ту-204 или МС-21. Пусть он будет не стелс. Но.
    Во-первых, их можно сделать много.
    А во-вторых, они сольются с гражданскими самолетами и их будет не различить.

    . За счет внешних конформных баков, которые прекрасно видны на снимке.

    Вместо огромных конформных баков навесить взрывчатку и по мостам.
    1. +1
      28 сентября 2023 12:22
      Цитата: Stas157
      Нужен дешёвый стратег на базе Ту-204 или МС-21. Пусть он будет не стелс. Но.

      Стас, то что вы предлагаете может быть только "транспортником", отнюдь не стратегом! У стратега, помимо всего прочего, еще должны быть "мозги" и "кулаки" и "дыхалка", причем на "длинную дистанцию"...
      АГА.
      1. 0
        28 сентября 2023 13:44
        Цитата: Удав КАА
        Стас, то что вы предлагаете может быть только "транспортником", отнюдь не стратегом!

        Да да скажите это америкосам, которые уже реализовывают принцип самолета-арсенала. Как обычно он озвучивался у нас))) но реализуем как всегда не мы)) Запуск КР с обычных транспортников возможен, всего лишь надо поставить оборудование для обмена данными с ракетами, которое вполне мобильное. А система сброса довольно простая.
        1. 0
          28 сентября 2023 15:50
          Цитата: JD1979
          Запуск КР с обычных транспортников возможен,

          Так я не с этим спорю. Я говорю, что "стратег" должен работать между континентами, а не "сеятелем" тактических, ОТ, КР с дальностями до 600 км. Что у нас, что янки, носители КРБД -- стратеги! Ту-95МС и В-52Н, которые "имеют мозги" -- навигационно-прицельные комплексы, которые грузят в голову КРБД исходник.. А Сеятели -- это для напряжения ПВО противника , прорыва ее, если удастся и до 600 км воздействие по целям. Это -- НЕ СТРАТЕГИ !!! Стратеги -- это более 5500 км до цели. И это -- м-н признанные нормативы, закрепленные в м-н договорах.
          АГА.
          1. 0
            28 сентября 2023 19:27
            Цитата: Удав КАА
            А Сеятели -- это для напряжения ПВО противника , прорыва ее, если удастся и до 600 км воздействие по целям. Это -- НЕ СТРАТЕГИ !!! Стратеги -- это более 5500 км до цели. И это -- м-н признанные нормативы, закрепленные в м-н договорах.

            Ан-124 с пакетами КРВБ в грузовой кабине. smile
            Сброс - через заднюю рампу. Возможность десантирования через неё испытывалась в советские времена - личный состав нельзя, технику можно, и чем больше масса - тем лучше.
            Всё равно стратегу от нормального истребителя не отбиться. Нужно отдалять рубеж пуска от противника, увеличивая дальность полёта ракетной части комплекса "носитель - ракета". А в этом случае скорость и БКО будут уже не так важны.
          2. +1
            28 сентября 2023 20:29
            Цитата: Удав КАА
            Я говорю, что "стратег" должен работать между континентами, а не "сеятелем" тактических

            Скажем так... "Стратег" или не "стратег" определяется не только дальностью, но и задачами и способностью нести "стратегическое оружие" для решения этих задач. И эти самые стратегические задачи не только на другом конце света есть. В той же Европе их более чем достаточно. А если транспортник оснастить оборудованием для запуска и ввода данных (если они не введены заранее) КР большой дальности. То это тоже можно считать эрзац-стратегом. Но с большим преимуществом в скрытности. "Мозги" для полета у каждого борта есть, причем у гражданских как бы не круче, поскольку зачастую новее. Прицельных комплексов для КР в которых заложены координаты не нужно.
          3. -2
            29 сентября 2023 08:25
            Цитата: Удав КАА
            Это -- НЕ СТРАТЕГИ !!! Стратеги -- это более 5500 км до цели.

            Ту-104 и Ту-114 тоже гражданские самолёты. Но из них получились стратеги (вернее дело было наоборот). Ту-16 и Ту-95.

            МС-21 летает на 6000 км. А если добавить топлива (за счет некоторого снижения грузоподъёмности), то улетит гораздо дальше.
  13. -1
    28 сентября 2023 07:41
    Барражирующим ракетам можно найти целесообразное применение...например, в ПРО объекта при защите от гиперзвуковых ракет... А на практике более целесообразны барражирующие беспилотники (дроны) тяжёлого класса ,вооружённые многоцелевыми ракетами "воздух-воздух/воздух-земля" большой дальности и оснащённые радарами с 2 режимами ("воздух-воздух" и "воздух-земля") для изоляции поля боя во время активных действий своих войск...Конечно же,при общем превосходстве своей авиации !
  14. -6
    28 сентября 2023 07:53
    Вперёд,Россия! И взвой,Европа! В России самая крепкая броня учёных армии и флота!!!
  15. +11
    28 сентября 2023 08:43
    Автору однозначный "+"...за терпение и попытку найти крупицы здравого смысла в этом "сне разума" laughing
    Барражирующая крылатая ракета с дальностью?... 5-6,5 тыс. км? По сути стратегический боеприпас применяемый в тактических целях? "Вас богатых не поймешь" laughing
    А зачем простите барражировать? Ах, целеуказания ждать. А ну как не будет?
    А что не дает "подвесить" Ту-95 над Курской-Белгородской областью и пусть там барражирует хоть сутки, благо характеристики позволяют, да и заправить в воздухе можно при необходимости. Получил цель - осуществил пуск, нет - "вернул" ракеты на аэродром. И ракет в него можно напихать "попроще" и побольше. Видят его как взлетает? Сразу воздушную тревогу объявляют? Ну так пусть сидят в бомбоубежищах и "тревоге" сутки напролет, а там, этот сядет ему на смену другой такой же придет.
    Так что, похоже вместо реального решения это очередная "пилорама" (не "взлетел" "Буревестник", попробуем "пропихнуть" похожее со старыми наработками, а надо ли ЭТО на самом деле - дело десятое) с "мультиками".
  16. +1
    28 сентября 2023 09:40
    На снимках можно увидеть, что там подвешено в отсеке у Ту-160.
    Если речь о крайнем фото к статье, то Ким Чен Ын вместе с Шойгу вообще-то осматривают отсек Ту-95. sad
    1. +2
      28 сентября 2023 19:28
      Цитата: Radikal
      Если речь о крайнем фото к статье, то Ким Чен Ын вместе с Шойгу вообще-то осматривают отсек Ту-95. sad

      Это секретный турбовинтовой Ту-160. laughing
  17. 0
    28 сентября 2023 10:01
    А с чего автор взял, что новые ракеты предназначаются для использования в СВО на Украине?
    Может чисто для северо-американского континента.
    А там ведь, по плану, КР стартуют после МБР. Идут добивать то что осталось.
    1. -1
      28 сентября 2023 10:18
      Цитата: Neo-9947
      Может чисто для северо-американского континента.
      А там ведь, по плану, КР стартуют после МБР. Идут добивать то что осталось.

      Тогда прирост дальности маловат. Время барражирования будет минут 45, да и опасно это, барражировать над Сев.Америкой laughing, лучше барражировать носителем над о. Анжу и Северной землей причем столько, сколько нужно.
      С другой стороны, время полета на максимальную дальность по Америке 6-7 часов. Если за это время будет получена обновленная информация по целям, просто корректируем курс. Если нет, 45 минут не спасут "отца русской демократии", не стоит "огород городить" ради этого request
    2. +1
      28 сентября 2023 10:44
      "Барражировать" не означает дежурство в заданном квадрате с нарезанием кругов ( справедливо замечено , в случает отмены атаки барражирующий боеприпас не может вернуться к себе на "базу") барражирование это когда в полетном задании ракеты задается не одна конкретная цель , а несколько потенциальных целей причем ракета в случае необходимости может немного подождать более удобного момента для атаки , вот собственно и все отличие
      1. +1
        28 сентября 2023 10:58
        Цитата: agond
        "Барражировать" не означает дежурство в заданном квадрате с нарезанием кругов ( справедливо замечено , в случает отмены атаки барражирующий боеприпас не может вернуться к себе на "базу") барражирование это когда в полетном задании ракеты задается не одна конкретная цель , а несколько потенциальных целей

        Ради чего тогда "танцы с бубнами"?
        Цитата: agond
        причем ракета в случае необходимости может немного подождать более удобного момента для атаки , вот собственно и все отличие

        Чего она ждать будет и где?
        Над вражеской территорией? Собьют нафиг.
        Над своей? Пусть тогда ждет на носителе.
      2. +1
        28 сентября 2023 11:39
        Цитата: agond
        "Барражировать" не означает дежурство в заданном квадрате с нарезанием кругов...


        Цитата: agond
        барражирование это когда в полетном задании ракеты задается не одна конкретная цель , а несколько потенциальных целей...

        Вы точно ничего не путаете в терминологии?
        Барражировать( воен. о самолётах): патрулировать в воздухе, кружиться «нарезать круги»
      3. +1
        28 сентября 2023 12:49
        Цитата: agond
        вот собственно и все отличие

        то, что вы написали, называется "перенацеливание КР в полете". У янки даже новые Гарпуны при промахе заходят на повторную атаку цели. Топоры -- запросто перенацеливаются после пуска, если назначенная цель поражена.
        А барражирующие БП находятся в районе ожидания и атакуют указанную им цель с получением приказания, когда средства ПВО уйдут на перезарядку, выключат "высокое" и т.п. (как вариант) -- т.е в самый неудобный для противника момент. Район ожидания -- вне зоны ПВО, прикрыт системами РЭБ...и т.п-- безопасен для нахождения там ББП.
        Как-то так, однако.
    3. 0
      28 сентября 2023 12:38
      Цитата: Neo-9947
      по плану, КР стартуют после МБР. Идут добивать то что осталось.

      Есть различные варианты нанесения МГУ по нашей стране.
      Есть вариант, когда первый удар наносят БРПЛ с короткой дистанции (по КП, ШПУ, арсеналам СБП), а есть вариант, когда 5-7 тыс КР прорывают наше ПВО и "обезоруживают" ВС РФ. Так что однозначно к чему склонятся стратеги Пентагона сказать трудно. Но интервалы между пусками БРПЛ/КРБД или КР/БРПЛ всего 5-7 минут (чтобы прошли ударные волны ЯВ). А вот тяжелые Минитмены -- после уничтожения ПРО/СПРН. А дале догрызать будут с использованием ТЯО -- авиация, союзнечки пособят.
      Так было. Может уже что-нить поменялось, но только не суть проблемы: готовятся они серьезно и перед смертью наверняка "дернутся"... чтобы прихватить остальное человечество с собой.
      АГА.
      1. 0
        28 сентября 2023 19:59
        От души спасибо, Александр!
        Я этот РЕАЛЬНЫЙ сценарий начала ядерной войны больше года аборигенам ВО втолковать не могу. Причём мы пытались моделировать уход из под удара ПЛАРБ из баз. Не получалось! Выходило, что нужно бить первым.
  18. Комментарий был удален.
  19. -5
    28 сентября 2023 10:21
    Что размусоливать ,если все засекречено.
    ПО приведенным данным, дозвуковая ракета может держаться в воздухе до 5 часов.
    Поэтому вполне возможно запустить, приземлиться, а уже потом дать им ход к цели. Или временно уменьшить скорость, увеличив время и дальность
    Под определение "патрульные " все это подходит, хоть и с натяжкой
  20. -2
    28 сентября 2023 10:59
    Суть в чём. На каком уровне в области разработки вооружений сегодняшняя РФ прекрасно иллюстрирует вот эта сцена из фильма "Талант".

    С одной стороны как бы и есть талантливая молодёжь, но вместо того чтобы направить её творческую энергию в нужное русло, отсекая внешне заманчивые но тупиковые идеи, масса дельцов на этом зарабатывают.
    В мирное время как бы ничего, но вот началась война и оказалось что не хватает всего, включая авиацию и авиационные боеприпасы нужной номенклатуры.
    И довоенный лозунг, - нам не нужны дорогие боеприпасы мы и "чугуном" точно бомбим, не работает, самолёты при этом "неожиданно" поражаться ПВО противника стали.
    Казалось бы, чего проще, наращивай выпуск самолётов, боеприпасов и...
    Только всё упирается в недостаток заводов, как следствие комплектующих, квалифицированного персонала.
    И ещё всё это требует денег, которые нужнее "уважаемым людям", даже если они из бюджета.
    Вот и появляются идеи как в том бородатом анекдоте:
    В землянку забегает взволнованный Петька, - Василий Иванович, там это, белые танками наступают!
    - Без паники, Петька! Возьми из ящика за печкой две противотанковые гранаты, сбегай, напугай беляков и положи потом на место!

    Идея патрульных ракет в самом деле глупость, как глупость привлекать стратегическую авиацию для решения тактических задач.
    Но вот идея наносить удары авиацией по наземным целям из положения дежурства в воздухе, не нова и использовалась ещё со времён ВОВ.
    Достоинство этого тактического приёма в крайне высокой оперативности.
    Но есть и существенный недостаток требуется как минимум втрое больший наряд сил, для обеспечения непрерывности дежурства, а также повышенный расход топлива и ресурса самолётов/вертолётов.
    И если с топливом ещё проблема решаема, то с потребным нарядом сил, а также ресурсом беда. Техники у нас не так уж и много. Например, вертолётов на начало СВО было порядка 1300 на всю РФ. В то время как в СССР 7200 и это считалось мало.
    Потому, вполне может быть выходом идея тактического ракетоносца, то есть ударного самолёта способного поражать цели до оперативной глубины включительно не входя в зону действия ПВО противника и при этом часами находиться в воздухе.
    На моё разумение таким эрзац-ракетоносцем может выступить если создать мобилизационный вариант, Ил-114. И нагрузка подходящая и достаточно экономичен.
    Вот только ничего этого не будет.
    1. 0
      28 сентября 2023 19:35
      Цитата: vovochkarzhevsky
      Идея патрульных ракет в самом деле глупость, как глупость привлекать стратегическую авиацию для решения тактических задач.

      Боюсь, что с последним Вашим тезисом САК не согласится.


      Третьей должна быть фотография В-2, но желающие посмотреть как чёрный бомбардировщик чёрной ночью сбрасывает чёрные бомбы могут просто посмотреть на картину Алле "Битва негров в тёмной пещере глубокой ночью". smile
  21. -1
    28 сентября 2023 12:46
    ВИА "Скоморохи". Песня "Просрали полимеры". Исполняется невпервые...
  22. +3
    28 сентября 2023 12:57
    В России создано оружие , действующее на новых физических законах.
    Новые физические законы приняты Государственной Думой сразу в трех чтениях.
  23. +1
    28 сентября 2023 13:20
    Если есть статические цели, то их можно поразить и без этого шоу. Если есть динамические, то вот тут есть сомнения по полной, потому что ракета сама цель не обнаружит, это должен будет сделать кто-то другой. Как? Большой вопрос.

    Ловушка бинарного мышления: либо-либо..
    М.б. вариант, когда координаты статической цели известны, но поразить её нужно в строго определённое время. Например - терминал в момент погрузки-разгрузки, жд-мост с проходящим по нему составом, бункер во время совещания .
    При этом не нужно целеуказание, а только своевременный сигнал о начале атаки. Это м.б. сделано с опорой на агентуру, или по данным космической разведки. Время реакции при таком раскладе м.б. минимальным.
  24. -1
    28 сентября 2023 13:52
    ХАХАХА вот это вброс на вентилятор)))) и от девочки-припевочки-манагера-по-рекламе придумавшей новейшую "патрульную ракету" в своей голове и нарисовавшую картинку "я художник - я так вижу", ну и Романа С. написавшего по картинке свое "я так вижу")))) И понеслась))) обмен стратегическими минусами в комментах))))
  25. -1
    28 сентября 2023 14:07
    Журналисту по приколу рассказали про химарс - и это всю статью мусолится. Речь о полезной опции, что ракета контролируется на всей траектории. После пуска всушники начинают перегонять су-24 - ракета ждёт сигнала агентуры где самолёты сядут. Идёт пуск ракет по целям - их больше чем целей, но лишние барражируют чтобы понять, хватило ли первых. Если хватило - то по другим целям. А хемарс лучше ланцетами ловить, на видео они редко с максимальной дальности работают.
    Ну и непонятно, с чего автор решил что ракета не будет барражировать на своей обычной высоте, а взлетит повыше чтоб её лучше было видно.
    И ещё приказы через штабы должны приходить до взлета бомбардировщика, а не когда кто-то что-то увидел
    1. -1
      28 сентября 2023 15:53
      Кстати пишут , что помимо обычного барражирования БЛА в воздухе с целью ожидания оптимального момента для атаки , появился новый тип барражирования когда БЛА вертолетного типа залетает куда то вглубь вражеской территории, садиться и ждет команды от оператора на взлет для атаки намеченной цели.
      1. 0
        28 сентября 2023 18:35
        Это сомнительная тактика для очень близких рубежей, так как уже возле земли обычный фпв-дрон почти перестает ловить сигнал.
  26. 0
    28 сентября 2023 16:27
    Думаю, что брехня. У амеров есть нечто похожее по концепции. Но они к этому шли 30 лет. Летает Бпла часов 20, и у него под брюхом 8 ракет хелфайер (сейчас тестируется опция с 16ю). Но корабль-матка - это не ракета. Это среднеразмерный беспилотник, который может применяться только в зоне, где нет Пво противника.
    Про "барражирующие" ракеты, думаю, сииильно загнули. Где держать топливо на длительный полет? Да и двигатель нужен существенно переработанный, т.к. то, что сейчас стоит на современных КР, не имеет ресурса летать часами
  27. -1
    28 сентября 2023 17:19
    На месте противника, если бы мне доложили о том, что над Харьковом кружат такие ракеты, я бы просто поднял в воздух самолеты, которые атаковали бы эти ракеты обычными УР «Воздух-воздух» среднего радиуса действия, до 120 км, и на этом кружение бы закончилось.
    Вы полагаете, что украинские летчики осмелятся взлететь для пуска ракет "воздух" - "воздух", которые кого-то должны сбить в районе Харькова ? Нет, я понимаю, что такой приказ украинским летчикам может поступить, но вопрос - сколько времени украинский самолет продержится в воздухе прежде, чем его самого не собьют ?
  28. 0
    28 сентября 2023 22:10
    На сьемке Ту-95МС с Кимом - обичная Х-55СМ. Х-101 а тем более Х-БД в его бомбоотсек не влезают. Поетому Ту-95МСМ несет Х-101 только на вненшной подвеске
  29. 0
    29 сентября 2023 01:17
    Ну а почему автор сделал вывод что ракеты будут нарезать круги над целями ? Ведь они могут кружить и в стороне, в 300-400 км от целей за пределами действия вражеского ППО. А когда нужно полетят в сторону целей
  30. 0
    29 сентября 2023 08:57
    Может речь идет о том, что ракета обходит по дуге и атакует с неожиданного направления?
    1. 0
      29 сентября 2023 12:24
      Нет, это, допустим , вы знаете район где цель, КР барражирует рядом. Цель вскрыта- КР сразу поражает цель.
  31. 0
    29 сентября 2023 12:23
    Все основные тренды у КР известны по развитию американских КР. Кроме "мозгов" самой КР у нас такое развитие ограничивало не развитость спутникового управления. Последнее время мы видим на выставках БПЛА типа ОРИОН и крупнее с терминалом для работы через спутник. Все то же касается и больших КР. Повторюсь, основные тренды развития известны, РФ по ним и развивается. Самое свежее, был Томогавк с АГСН для поиска в заданном районе цели.
  32. 0
    1 октября 2023 23:24
    Как вы достали уже диванные эксперты.Начитаетесь всякой хрени в сетях,потом начинаете меряться между собой кто умнее.Неужели ,вы,умники думаете,что наше МО все будет вам на тарелочке преподносить о новых разработках.Чем писать всякую хрень,прочтите роман Достоевского "Идиот".Хотя по отношению к вам,я бы назвал его "Идиоты".Даже потому,что когда идет война,разсуждать правильно или нет действует наше МО,вы,"умники" не имеете никакого права.Так-что засунте свои никчемные разсуждения в то самое место.
  33. 0
    1 октября 2023 23:26
    Мой комент относится к тем,кто пишет о целесообразности нашего оружия.А это уже тянет на дискредитацию ВС РФ.
  34. 0
    2 октября 2023 20:53
    Можно и вовсе не придумывать новых моделей. В случае с СВО можно и с земли текущие ракеты запускать, и не надо никаких кругов нарезать, дальности хватит. В фуру их стандартную монтировать и бюджеты сберечь.
  35. 0
    6 декабря 2023 10:40
    Не знаю как автор, а я за то что бы над Окраиной хоть бревно по 8 часов в день но летало. И ни с какого спутника и ни какая РЛС, рассмотреть, что там летает на сможет! А над Окраиной будут выть сирены ПВО, и страна будет в ужасе жаться под землю. И пусть летают её истребители, пусть стреляют ракеты ПВО и то и другое имеет ресурс и он не бесконечно.
    И это хорошо и это правильно.
    Вот в чем идея. А ещё лучще, (но "мы" все до этого дойти не можем) повесить стратостат на границе с Белоруссией и просматривать её постоянно!
  36. 0
    20 декабря 2023 17:47
    Чувствуется школа Даманцева, много букв без какого либо смысла.