ТОП-10 Национальных идей для России (Руси)

164
Спасение обязательно придет из России и через Россию

То что сейчас происходит в России - и в околоруском пространстве, и в интернете, иначе как информационной войной не назовешь. Можно быть сколько угодно интеллектуалом, быть воспитанным и мудрым, иметь жизненный опыт, но при ознакомлении с представленным ниже ТОП списком, просто свихнешься с ума.

Есть такая фраза, которая набила оскомину, «Истина где-то рядом». Здесь тот случай, когда можно просто посмеяться над этим выражением. Самое интересное, что если туда окунуться с аналитической точкой зрения, как говорится без фанатизма, то всё равно можно потеряться. Потеряться не в смысле запутаться, а усомниться в своих традиционных взглядах на жизнь и убеждениях. Каждая версия вызывает уважение. Я назвал публикацию « ТОП 10 Национальных идей для России (Русь)» условно. Здесь даже не везде идеи, а то, чем увлекаются сегодня русские люди, пока наши страны Украина, Белоруссия и Россия пытаются выжить в этом жестком мире. Исходил из того, что все представленные вам на суд течения и направления декларируют спасение Русского народа, возрождение социального и духовного строя. Я не специалист по информационным войнам, но логично предположу, что в динамичном жестком 21 веке, естественно, против России какие-то силы работают, благо почва благодатная для этого есть. Наше общество постоянно в перманентном революционном порыве, причем все 10 представителей ТОП списка эту готовность демонстрируют наглядно, и все 10 ТОП списка заявляют, что против нас работают третьи силы. Естественно, глупо думать, что если против нас информационно работает враг, то он создаст 11 учение под названием «Давайте развалим Россию!» Поэтому закономерно и логично, что есть, лжеучения, направления и т.п. Но как в этой каше разобраться? Честно я сам не знаю… Более того, как собрать всех русских вместе, и получится ли вообще? Все уже живут в своих мирах…

Давайте разберемся, чем заполнили себя русские люди по духу, после 1991 года, когда пала наша большая страна, за которой скучаю и я, хотя мне было только 5 лет. Чем они заполнили этот вакуум? Сразу оговорюсь, что представленный «рейтинг», есть во все не рейтинг по возрастанию, в смысле кого и каких течений больше, и какие мощнее, а просто наиболее известные сегодня. Поэтому если есть на сайте представители этих течений, то пожалуйста не обижайтесь, что ваше мировоззрение может оказаться на 10 месте или не вошло в список. Я не социолог, и таких ресурсов нет, что позволяют сделать мониторинг общественных процессов . Как говорится, что на языке у наших людей:

1.Национализм. Он привлекателен, он ближе, он как-то естественно даже сегодня воспринимается в мире, чем 20 лет назад. Все хотят закрыться от глобализма и миграционных потоков. И мне частично национализм близок, только если для русского в России, это попытка навести порядок в доме с точки зрения Хозяина, то для меня лично на Украине, - русский Национализм - это возможность не раствориться «чужому» среди «своих». Национализм - это возможность не раствориться как «своему» среди «чужих» из-за украинизации.

Наиболее яркий феномен, набравший силу после развала СССР в России. Причины просты и понятны. После падения идеологии, краха экономики, социального строя с его социальными пакетами, и самой Цели и смысла существования советского народа, усилились межэтнические трения и религиозные конфликты. Нужна какая-то естественная защита, не к либералу же обращаться за помощью? У того ответ будет один: «рынок всё рассудит», «мультикультурализм», «Культ Золотого Тельца».
Но вот беда, когда я вижу такие ролики, я понимаю, что многие русские националисты забили болт на внешнюю политику:



Мальчик в балаклаве рассуждает на видео, что у них всё в порядке, и они дружат фактически с украинскими националистами и украинскими болельщиками, и что он знает, как вести себя в гостях, (Украина, - это ваш Дом!!!, а не гостевой двор), а что он скажет на это:



Охранник стадиона просто хотел снять баннер Степаны Бандеры с трибун. Он русский человек советской закалки. Согласен с тем, что не самое лучше время и место под крики: « Бандера, Шухевич герой!», но факт есть факт. Он там был не гость, как и я, и как все русские после 1991 года на Украине, в Средней Азии и в Прибалтике. Поэтому русские на Украине в шоке от этого мальчика в черной маске! Вот почему на Юго-Востоке Украины и спустя 12 лет обожают и ценят Путина! Такими человеческими ресурсами не раскидываются. Надеюсь не все русские националисты в России открестились от русских, что остались за рубежом. Мой вердикт: 5 колонна в России сильна в националистических движениях. С таким же успехом можете устанавливать дружбу с албанскими националистами в Косово. Я разницы не вижу. Там вы тоже будете в гостях. Интересно сколько парню лет? Хм..

С национализмом иногда заигрывает власть, когда нужно потушить ряд острых вопросов, а иногда показывает пальчиком, мол у нас многоконфессиональное государство и нужно жить дружно, при этом за счет какой идеи, власти не говорят!
В общем, как бы вроде всё понятно. Дискуссии ведутся о том, какой нужен национализм? Национализм крови и плоти, или национализм Духа русской культуры? Как следствие, патриотические движения расколоты, может, специально, не знаю. Сомневаюсь, чтобы лидеры этих движений, не осознавали, что экономический национализм и национализм духовной русской культуры для РФ, намного лучше этнического национализма. Значит, процессы раздробленности лежат глубже и в тени.

2.Интернационал: социалисты, коммунисты, неокомунисты, левые и т.п. Тоже мне очень близкое направление. Хотя откровенно скажу, тут немного бардак. То что есть идеология это хорошо, особенно опыт Советского Союза, его ошибки и победы. Но направлений столько много от нерешительного Зюганова, до чересчур активных Удальцова и Лимонова.

Это самое перспективное направление человечества, даже несмотря на развал Советского Союза. Можно долго дискутировать о шведском социализме, китайском пути развития, и в возврате к плановой экономике, а либералы еще язвительно добавят об опыте КНДР и Кубы. Но здесь всё-таки чувствуется если не истина, то почти истина с правдой. Что-то прощупывается... Не зря в мире набирают популярность такие движения, как "Проект Венера" и т.п. Знаю, что многие не любят Кургиняна, но как по мне, это самое лучшее его выступление, академическое и научное обоснование гибельной модели сегодняшнего общества, мироустройства с плавным переходом на что-то новое, чем просто социализм, или неосоциализм. Рекомендую к просмотру, по времени почти 45 минут, как школьный урок:



Левое движение дает шанс России удержатся и окрепнуть без националистического фактора.

3.Либерализм. Сегодня с ужасом я думаю, что когда-то был либералом. Что же, дурак учится на своих ошибках. Пожалуй ,единственное направление, которое убеждено, что против России не ведётся никаких информационных войн, заговоров. Мир ждет как божий одуванчик, когда Россия будет 100% с рыночными отношениями, чтобы честно с ней конкурировать на мировом рынке, чтобы вместе проводить гейпарады, чтобы каждому дали свободу от русского пьяницы, вплоть до карелов и других малых народов. Ведь в России столько малых народов проживает, это столько сценариев, в Сирии всего-то: алавиты, сунниты, курды и христиане, а тут непаханное поле для демократии. «Россия тюрьма народов», - мне говорили на предметах истории Украины учительница с русской фамилией. Простите меня пожалуйста, что каждый раз акцентирую в статьях на украинском следе, увы, это моя призма восприятия на Русский мир из Украины. Хотя я слышал, и в России есть тоже такие русские, которые хотят и призывают отказаться от некоторых территорий. Либералы… либералы…либералы… в погоне за правами людей в ХХ веке, они загнали часть мира в регрессию, деградацию и упадок. А кто будет проводить следующий этап информационной и технической революции, когда белый человек умирает здесь, сейчас, и вот тут:



Наверное, на Марс высадятся арабы, китайцы или индусы? Что же такого в либерализме хорошего, что там застревают интеллигенты, ученые и, конечно, же креативный класс? Вот, читайте мое покаяние:

Исповедь русского оранжиста на Украине

В общем либерализм в представлении классического либерала можно выразить в тегах: гражданское общество, независимые суды, прозрачные правила игры для бизнеса, права человека, и т.д. Для тех либералов, кто всё же не читал мою статью "исповедь русского оранжиста на Украине... покаяние и отречение от либерализма" отвечу тоже тегами и в том же порядке, так как креативный класс воспринимает рефлекторно информацию: англо-саксонское или римо-германское право, мещанство и судничество для русичей, свобода грешникам. Хм... Немного я кажется стал на чьи-то позиции и догмы, извиняюсь. Просто я уже не либерал, убил всё в себе там.

4. Православие…. Не только 1917 годом мы едины! Нашей истории больше 1000 лет, это только по официальным историческим данным. Что объединяет русских, украинцев, и белорусов? Язык, культура и вера в Бога. Вера Православная. Именно Русская Православная Церковь - это единственный общественный институт, который остался от старой России, и действует вне зависимости границ. Как упомянул Путин в своем послании к Федеральному собранию, - общество потребует духовных скреп. Благородия и милосердия. С этим тяжело не согласиться на фоне падения культуры и морали в обществе, роста преступности. К сожалению, и это даже отмечают большинство сторонников СССР, что преследование советской властью Церкви, было ошибкой. Другой вопрос, был бы СССР, тем Союзом, будь поблажки Церкви? Тем не менее при Сталине удавалось сосуществование. Есть такие странички православные, от которых либералы схватятся за голову, но большая часть граждан и русских, считают тот симбиоз логичным, правильным, верным и необходимым сейчас:

Православный Царь Сталин

Вы знаете, окунувшись в этот мир духовности, тоже с ними соглашаешься. Это нужно, это необходимо…. К сожалению или к счастью, при погружении в этот чистый и духовный мир Господа Бога, сталкиваешься со столькими вещами и людьми, что не можешь отличить, где истина, а где ложь. Поэтому проще и лучше ходить в Церковь. Ведь интернет заполонили сотни православных сайтов и видеороликов, где одни священнослужители призывают поддерживать официальную Россию: Президента, Главу РПЦ и другие органы власти, другие наоборот, еще более обоснованно и аргументировано утверждают, что Русская Земля под гнетом: Антихриста, масонов, экуменистов. Если видеоролики где Патриарх Кирилл ездит на элитном Мерседесе, можно пережить, то вот такие многих заставляют задуматься и застрять там:



Хорошо или плохо, не знаю, совсем запутали русских людей.

5. Славянская Идея. Веды. Скажу честно, когда полностью с этим направлением ознакомился, чуть не вылетел мозг. То же самое: аргументировано, убедительно и наглядно. А главное тоже всё логично укладывается в исторические процессы. Отдельного внимания заслуживают понятия: "22 жреца иерофанта" Египта. "От Египта до Сталина".



Знаменем этих направлений является, к сожалению, ушедший из жизни генерал Петров Константин Павлович.

Увлечения и поиски правды: Во всём виноваты агло-саксы, масоны, иллюминаты, и рептилоды: Данные течения дают некоторые ответы на причины конфликтов в мире, доллара, и государства США, - как проекта масонов. Естественно, всё выстроено убедительно и снова логично с точки зрения исторических процессов при сопоставлении.

6. Рептилии



7.Масоны:



8. Англо-саксы:



9. Бюрократический и эволюционный путь развития в России чиновников, путем выдавливания антинародных чиновников, ставленников других стран. По мнению Федорова большая часть депутатов и чиновников с бизнесом, находится в юрисдикции Западных стран, и они под колпаком. Но потихоньку шаг за шагом они выдавливаются из страны или обращаются в нормальных патриотичных чиновников. Вы верите в это чудо? Депутат Евгений Федоров, - да! Очень интересная и познавательная беседа, как говорится, если бы все в партии «Единая Россия» были такие, наверно другая была бы страна. Я смотрю полностью все его интервью. Критики говорят, что это проект Кремля, дабы народ выпускал пар, а Федоров якобы просто открывает крышку народного гнева. Опять же, всё очень правильно и разумно он говорит. А перенос столицы в Киев, вообще похоронит австрийский проект «Украина», рекомендую к просмотру:



10. О восстановлении монархии в границах исторической России:



Вот этим живут люди в сети, живут этими идеями, кто мало работает, конечно. Даже незначительное ознакомление одним из этих направлений очень затягивает, и требует много времени. Причем свободного времени от работы и домашних хлопот. Многие из них взаимосвязаны. Ну, и главные вопросы,: «Что из них ложно?» "Какой путь верный?" И еще парочку: " Как привести всех к общему знаменателю?" Может, зря интернет придумали? Прошло 20 лет со дня распада Великой страны. Это уже больше чем смута, послевоенное время для восстановления, и т.п. А ведь время ускоряется, информационные потоки нарастают, динамика жизни быстрее, чем 50 и более лет назад, а мы наоборот медлим. Пора уже нам как-то и во что-то оформиться или как? Сколько можно? Или нам не можно и не нужно?

П.С. Тоже интересно, и всё, как всегда, действительно правильно:



Эпилог

Если честно, то мы всё это давно уже знаем, давайте творить и изменять реальность, сколько еще впереди будет аналитических роликов, как истинных, так и отвлекающих?

Ах да, нужно выбрать чей-то план и модель общества за основу... (пойду освежусь на зимнем воздухе...) hi А пока мы будем выбирать и комментировать, рождается без нашего согласия другая Россия:



И у неё будет свой ТОП-список:

1. Салафизм
2. Вахабизм.
3. Светский ислам.

Грустно... :(
164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. bask
    +30
    3 января 2013 07:54
    Повторюсь ...ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ УКРАИНЫ И БЕЛАРУССИИ В ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО .. НА ОСНОВЕ.. 1 ПРАВОСЛАВИЕ .2 КУЛЬТУРА 3 ИСТОРИЯ 4.ОБЩИЙ ЯЗЫК.5.ОБЩЕЕ МЫШЛЕНИЕ И ПСИХОЛОГИЯ.6 ОБЩЕЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛАВЯН-РУСОВ.Это моё мнение.....
    1. +15
      3 января 2013 07:59
      Объединение не должно ограничиваться Белоруссией, Россией и Украиной. Нужно восстановить целостность территории всей бывшей России, включая Финляндию. Это должно являться главным и неоспоримым приоритетом в долгосрочной перспективе.
      1. +4
        3 января 2013 08:11
        Цитата: Бегемот
        Нужно восстановить целостность территории всей бывшей России

        Единственно надо искл, Литву, Латвию, Эстонию! Вот ЭТО нам явно не нужны!
        1. SIBERIAN
          +6
          3 января 2013 08:43
          и Киргизию, Узбекистан, Таджикистан заодно... И Грузию с Азербайджаном тоже...
          1. Warrawar
            -9
            3 января 2013 12:00
            И Украину тоже!
            1. MG42
              +5
              4 января 2013 04:43
              Цитата: Warrawar
              И Украину тоже!

              Вот таких деятелей послушаешь = так для вас мир в пределах садового кольца = "собиратели земель" feel negative
        2. +5
          3 января 2013 09:47
          tronin.maxim,
          Единственно надо искл, Литву, Латвию, Эстонию! Вот ЭТО нам явно не нужны!

          К тому времени, когда надо будет присоединять прибалтику, все прибалты будут жить в цивилизованной и толерантной Скандинавии.
        3. +12
          3 января 2013 11:48
          Цитата: tronin.maxim
          Единственно надо искл, Литву, Латвию, Эстонию! Вот ЭТО нам явно не нужны!


          Приветствую Вас! hi

          03.01.2013 11:01 : В Латвии разгорелся спор между политиками из-за фильма «Ирония судьбы»

          Националисты просят не показывать этот фильм на Новый год, чтобы не навязывать советское мышление. Их оппоненты, в свою очередь, считают это попыткой возродить цензуру. Дискуссия началась с записи в Фейсбуке бывшего высокопоставленного сотрудника МИД Латвии Нормунда Васариньша. По его мнению, латвийское общество станет по-настоящему западным только тогда, когда перестанет восторгаться фильмом Ирония судьбы, или С легким паром!". Васариньш считает, что в новогодние праздники лучше смотреть западные фильмы, "поскольку они не инфицированы советским мышлением и ностальгией». Эта запись неожиданно вызвала бурную реакцию. Как сообщает РИА «Новости», один из лидеров партии «За родной язык» Илларион Гирс, занимающийся защитой прав русскоязычного меньшинства, заявил, что латышских националистов просто нервирует все советское. А особенно уровень жизни, показанный в фильме Рязанова – о таком жители Латвии со времен распада Союза могут только мечтать, считает Гирс. Заступился за фильм и вице-спикер Сейма Андрей Клементьев – по его словам, заявление о фильме Рязанова – это попытка введения цензуры. Фильм Эльдара Рязанова "Ирония судьбы, или С легким паром!" в канун Нового года показывали практически все крупные телеканалы Латвии. ...

          http://segodnya.novostimira.com/n_3868463.html

          вывод-значит не все потеряно и надежда есть!!! fellow
          1. +10
            3 января 2013 11:59
            Цитата: Apollon
            По его мнению, латвийское общество станет по-настоящему западным только тогда, когда перестанет восторгаться фильмом Ирония судьбы, или С легким паром!"

            Вот,что мешает их обществу стать европейским laughing
            Цитата: Apollon
            Васариньш считает, что в новогодние праздники лучше смотреть западные фильмы

            Правильно,пусть смотрят "Горбатая гора"
            Цитата: Apollon
            А особенно уровень жизни, показанный в фильме Рязанова – о таком жители Латвии со времен распада Союза могут только мечтать, считает Гирс.

            Ну так,путь на ЗАПАД или мечты сбываются у разбитого корыта.
            1. +7
              3 января 2013 12:10
              Цитата: Александр романов
              Ну так,путь на ЗАПАД или мечты сбываются у разбитого корыта.


              Приветствую Вас Александр! hi

              Хотят прибалты того или нет,ну никуда они не денутся,Запад далеко а Россия вот она рядом.Процветающая и экономически сильная Россия будет МАЯКОМ для всех постсоветских стран.ИМХО
              1. +5
                3 января 2013 12:16
                Цитата: Apollon
                Запад далеко а Россия вот она рядом.

                И вам привет Аполлон.Проблемма в том,что политики с силой СМИ могут влиять на массы.Когда будет независимая пресса и тв,только тогда люди смогут сопоставить что к чему.Хотя интернет во многом и многим помогает разобраться уже сейчас.Лозунги -лозунгами.а кушать хочеться всегда hi
                1. +4
                  3 января 2013 12:22
                  Цитата: Александр романов
                  и многим помогает разобраться уже сейчас.


                  терпение и такт-как говорила Калугина из фильма "Служебный роман"

                  и прибалты одумаются все познается в сравнении.Чем выше будет уровень жизни в России.тем быстрее осознают прибалты ошибочность курса своих правительств.ИМХО
                  1. Cavas
                    +4
                    3 января 2013 12:27
                    Цитата: Apollon
                    и прибалты одумаются

                    Даже пускай не думают, я когда у них был, в шоке был!
                    У нас очереди, а у них только с пятницы до субботы и то только в ресторан(это было ещё в Союзе)!!!
                  2. +3
                    3 января 2013 12:28
                    Цитата: Apollon
                    Чем выше будет уровень жизни в России.

                    Уровень жизни в России большого значения иметь не будет,а вот крах западной экономики и морали,заставит задуматься многих,не политиков,а рядовых граждан.
                    1. +2
                      3 января 2013 12:59
                      Цитата: Александр романов
                      а вот крах западной экономики



                      на форуме опубликована статья "Михаил Хазин : Реальность, данная в ощущениях" после Вашей цитаты у меня складывается впечатление что статью писал не Михаил а Вы Романов! wassat
            2. мда-а
              +1
              3 января 2013 12:55
              Цитата: Александр романов
              Вот,что мешает их обществу стать европейским

              Когда они от фильмов российских и советских откажутся им снова что-то будет мешать.
              И кстати,ели Прибалтика хочет в гейропу,почему у них ещё не разрешили однополые браки?
            3. ник 1 и 2
              0
              4 января 2013 11:49
              Цитата: Александр романов
              Вот,что мешает их обществу стать европейским
              = подозреваю : нет там ни какого общества... так - некая мода, тупизм, зашоренность. Набрыдло старое, прежнее. Поверилось в свою исключительность. Вот такими выражениями , примерно следует описывать, то, заблудшее стадо ,наиболее активных человеческих особей которое задает тон, тип поведения. Это те самые крикуны, демагоги, вечно всем не довольные, со всем не согласные. Это никчемные людишки, ни чего , толком не умеющие.
              Человечество должно выработать иммунитет от таких "козлов".
        4. мда-а
          +1
          3 января 2013 12:50
          Цитата: tronin.maxim
          Вот ЭТО нам явно не нужны!

          Да в Сибирь прибалтов отправить-пусть осваивают территории России.
      2. Sergh
        +10
        3 января 2013 08:12
        Цитата: Бегемот
        Нужно восстановить целостность территории всей бывшей России, включая Финляндию.

        Опа-а, да Вы што, батенька, провацируете нас? А как-же народ Финляндии..., думаете уже согласен? Хитро, хитро у вас получается. Под монастырь подвести хотите? Хлопотно это! Не поведёмся мы на эту ерунду, крику, да и незачем, своих территорий достаточно.
        А вы, фины, если-чё, референдум, т.е. по-соглашению, или-как. Всё по-закону должно быть.
        1. +5
          3 января 2013 08:14
          Не, Финляндия не согласится! Она и без нас неплохо живет! no
          1. Sergh
            +1
            3 января 2013 08:24
            Цитата: tronin.maxim
            Не, Финляндия не согласится! Она и без нас неплохо живет!

            Да правильно, правильно, я я с тобой Тронин.Максим совершенно согласен. Да и нафиг она нам нужна, там нет ничего, кроме одной лыжной горы (образно). Ну вопрос-то не в этом, вопрос в другом, типа, как сдержать опять-же нашую пятую колонну, алигархов и пр..
            Вот Путин центробанк оторвёт, тогда я скажу: "крут", а пока просто молодец!
            1. +3
              3 января 2013 08:29
              Цитата: Sergh
              Вот Путин центробанк оторвёт, тогда я скажу: "крут", а пока просто молодец!

              На счет Путина надо потерпеть! Всему свое время! ( чего у меня давным давно нет!)
          2. +2
            3 января 2013 09:41
            Цитата: tronin.maxim
            Не, Финляндия не согласится! Она и без нас неплохо живет!
            Что опять собирать кому жить х...во а потом наедят жирка и опять мы оккупанты ? Думаю нужно что то другое
            1. мда-а
              +1
              3 января 2013 12:59
              Цитата: бубен 2012
              Что опять собирать кому жить х...во а потом наедят жирка и опять мы оккупанты ?

              Вот именно нельзя повторять ошибки наших предков.Надо держать их будет на коротком поводке.
              1. с1н7т
                0
                4 января 2013 02:17
                Цитата: мда-а
                Надо держать их будет на коротком поводке.

                "Поводок" один - ассимиляция. Кто не хочет - резервация.
          3. Misantrop
            +2
            4 января 2013 00:52
            Цитата: tronin.maxim
            Финляндия не согласится! Она и без нас неплохо живет!

            Эта неплохая жизнь будет ровно до той поры, пока Гольфстрим не встанет. А там дальше на выбор - в спячку впадать или куда-нить, где потеплее, проситься. Европа их однозначно пошлет, ей со всей Скандинавией и мелкобриттами проблем будет выше головы
        2. +6
          3 января 2013 09:41
          Цитата: Sergh
          А как-же народ Финляндии..., думаете уже согласен

          Ну, кто-то и там так мыслит, не знаю, пока интересовался, насколько много, но, ежели ЕС будет и дальше трясти по-гречески...
          " «Давайте соединимся с Россией», — пишет известный и влиятельный лапландский политический деятель Хеммо Коскиниеми, бывший член городской думы г. Рованиеми от партии «Истиных финнов». Коскиниеми недоволен тем, что «буржуазная элита Финляндии» хочет соединить страну с еврофедерацией: «Если Финляндии придётся присоединиться к чему-то большему, почему бы не к России?». По его мнению, Россия и Азия будут самыми главными партнёрами Финляндии по торговле. С ним согласен известный политический деятель партии «Истинных финнов», депутат финского парламента Юхо Эерола. «А что если мы соединимся в оборонительный союз с Россией? Никто на нас не нападёт никогда», — написал Эерола на своей страничке в Фейсбуке. По его мнению, это позволило бы Финляндии получать по выгодной цене нефть и газ, и создавать с Россией особые экономические зоны. «„Истинные финны“, это финские патриоты, для которых главные враги — ЕС и НАТО. Некоторые „Истинные финны“ даже готовы бороться с ними путём присоединения Финляндии в России. Видимо для них идеальное решение „карельского вопроса“ - это также присоединить Финляндию к России. Во многом „Истинные финны“ правы — ведь Финляндия же в составе Российской Империи как Великое Княжество Финляндское имела больше всего независимости — у нас была своя валюта, таможня, гражданство и свои шведские законы — в Финляндии тогда жило намного меньше русских, чем сегодня», — прокомментировал ИА REX заявления Коскиниеми и Эерола финский правозащитник Йохан Бекман" http://www.iarex.ru/news/32591.html.
          1. Babon
            +4
            3 января 2013 09:56
            Не слышал про истинных финнов, но действительно у Финляндии была своя валюта, Конституция и налогов они не платили, их даже в армию не призывали. Добровольно могли пойти в Российскую армию и делать карьеру- как генерал Маннергейм. Меня вот поляки прикалывают им тоже самое давали, а они восстания поднимали.
          2. +3
            3 января 2013 10:07
            Браво! Поглощение или присоединение, но только через экономику.
          3. +3
            3 января 2013 19:43
            Не знаю как там финские нацики собираются решать "карельский вопрос", или Выборг (Viipuri) назад оттяпать))). Но, как житель Санкт-Петербурга (Pietari))), частенько посещающий Финляндию (просто так, для моциона) выскажу свое мнение:

            1. Финны русских не любят. Две "ненужные" войны из истории пока не вычеркнешь.
            2. Финны русских уважают - сами воевать хорошо умеют, но были сильно биты.
            3. Финны трепетно относятся к своей государственности. Они реалисты, поэтому памятников шведским королям в Финляндии я особо не замечал, а вот Александр Второй для финнов - основатель их государства.
            4. Ну и немножко лирики. Будучи на экскурсии в финском городе Поорво, услышал легенду (а может так оно и было?))), что одна из очень симпатичных местных шведских дворянок из захолустных шведских провинций, настолько ему понравилась, что для нее он (Александр Второй) создал Великое Княжество Финляндское. Так, подарочек красивой девушке laughing
        3. Капитан
          0
          3 января 2013 09:49
          Некоторые представители «Истинных финнов» в последнее время заявили, что им полезно было бы соединить родину с Россией. «Давайте соединимся с Россией», — пишет известный и влиятельный лапландский политически деятель Хеммо Коскиниеми, бывший член городской думы г. Рованиеми от партии «Истиных финнов». Коскиниеми недоволен тем, что «буржуазная элита Финлянди» хочет соединить страну с еврофедерацией: «Если Финляндии придётся присоединиться к чему-то большему, почему бы не к России?». По его мнению, Россия и Азия будут самыми главными партнёрами Финляндии по торговле.
      3. SIBERIAN
        0
        3 января 2013 08:45
        Цитата: Бегемот
        Нужно восстановить целостность территории всей бывшей России, включая Финляндию

        А Финляндию путем плебейсцита (референдума) присоединять будем или по-старинке?
        1. мда-а
          +1
          3 января 2013 13:02
          Цитата: SIBERIAN
          А Финляндию путем плебейсцита (референдума) присоединять будем или по-старинке?

          Давайте сначала по старинке,а потом референдум-если не согласятся армия будет рядом.
          1. +4
            3 января 2013 19:01
            Цитата: мда-а
            Давайте сначала по старинке,а потом референдум-

            " Волк Красной Шапочке - Короче, Шапка, выбирай - слияние или поглощение" laughing
      4. +4
        3 января 2013 09:51
        Финляндию присоединить к России можно только в том случае , если произойдет что - то сверх иное или захватить военным путем . В Финляндии сейчас на подъеме национализм , который проявляется в нелюбви к русским , России и всему русскому . Происходят погромы " русских домов " и домов , купленных россиянами . Объединение же России , Белоруссии и Украины также невозможно . Причина проста , как мир . Амбиции верхушки , политической , националистической и олигархической . Путину , да и России , не нужна Украина , которая разрывается между Востоком и Западом , со своей убитой инфраструктурой и убитыми предприятиями , из которых выжили все . В Белоруссии свои проблемы , и главная это Батька . Он как собака на сене . И сам не ам и другим не дам .Это с одной стороны , а с другой он поступает мудро . То Россию попросит денег дать и идет на сближение с ней , то Западу " задницу лизнет " и тот ему денег даст . Если и произойдет объединение наших республик , то не в этой жизни , не при этой политической верхушке , как бы мы этого не хотели . Средняя Азия и Казахстан Закавказье вообще никогда не будут больше близки с Россией . В Ср.Азии и Казахстане совершенно другой менталитет правителей . Если они , правители , стали у власти , то ни за что и никогда не отдадут ее . ( Каримов в Узбекистане , Назарбаев в Казахстане , и т.д. ) . Закавказье , за исключением Армении , еще дальше от России . Азербайджан уже давно взял курс на сближение с США и Западом , Грузия - с ней все понятно , Армения сейчас с нами , но стоит поменять позицию по Нагорному Карабаху России , и Армения тут же переметнется от России к тому , кто будет ее поддерживать в этом вопросе . Как бы нам не хотелось объединения , но это процесс очень длительный . Разбежаться всегда легче . Да и в России не все в порядке . В Татарстане и Башкирии стали сильны позиции исламистов - ваххзабитов , что показывают последние события . На Кавказе до сих пор идет война , подпольная , террористическая . Даже на Дальнем Востоке - Приморский край - уже заявлял , что отделиться от России , в случае : запрета праворуких машин , уменьшения финансирования , и т.д. . Даже в Якутии подняли голову националисты . Так что для начала нужно , чтобы в России , Украине , Белоруссии все " устаканилось " , а уже потом говорить об объединение . Нравится это кому или нет . Только не надо меня обвинять в либерализме или еще в чем то . Россия мой дом , я родился здесь , здесь мои дети , внуки , и я болею душой за Россию , но действительность такова .
        1. Babon
          +1
          3 января 2013 10:01
          А ты сам в Казахстане был? Там примерно половина русских живёт, насчёт менталитета можно поспорить.
          1. Dr.oPaSaYn
            +1
            3 января 2013 13:53
            smile Господа менталитет тут не причём ,ход мыслей (чем и является менталитет) контролировать можно и довольно успешно, навязать людям что так и должно быть просто, Россия это как росток за которым нужно следить иначе он погибнет а национальной идеей должна стать НАУКА оглянитесь вокруг европейский СОЮЗ, СОЕДИНЁННЫЕ штаты Америки.......нам нужен САС
            S A U
            славяноазиатский союз
            1. с1н7т
              -1
              4 января 2013 02:25
              Цитата: Dr.oPaSaYn
              нам нужен САС
              S A U
              славяноазиатский союз

              Шопипец, новатор!! А сейчас у нас что?
              И стоит почитать, что такое "национальная идея" laughing
          2. +1
            3 января 2013 19:04
            Цитата: starshina78
            Путину , да и России , не нужна Украина

            Цитата: Babon
            насчёт менталитета можно поспорить.

            Да че спорить, человек от имени ВВП и всех жителей гутарит, понимать надо soldier
    2. +2
      3 января 2013 08:24
      Цитата: bask
      .ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ УКРАИНЫ И БЕЛАРУССИИ В ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО .. НА ОСНОВЕ.. 1 ПРАВОСЛАВИЕ .2 КУЛЬТУРА 3 ИСТОРИЯ 4.ОБЩИЙ ЯЗЫК.5.ОБЩЕЕ МЫШЛЕНИЕ И ПСИХОЛОГИЯ.6 ОБЩЕЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛАВЯН-РУСОВ.Это моё мнение.....
      Разделяю, но за исключением п.1 .Государство должно быть СВЕТСКИМ.
      1. с1н7т
        0
        4 января 2013 02:28
        Цитата: arkady149
        Разделяю, но за исключением п.1

        Так и п.6 - странный, отдаёт геноцидом уже живущих тут не славян и тем более не русов(кто это вообще?)!
    3. -1
      3 января 2013 09:26
      снова ищем идеи.. а где самая главная "идея" основанная на формальной логике и здравом смысле?! просто качество жизни отдельно взятой семьи... ничему не учит нас история
      1. +4
        3 января 2013 10:07
        Цитата: Гражданский
        где самая главная "идея" основанная на формальной логике и здравом смысле

        Предлагаю - " Российская империя, РСФСР, СССР и Российская Федерация — один и тот же участник межгосударственных отношений, один и тот же субъект международного права, не прекращавший своего существования, непрерывный."
        Автор все разложил по полочкам -http://sd.net.ua/2005/01/06/javljaetsja_li_rossija_prodolzhatelem_ili_pravopree
        mnikom_sssr.html
      2. с1н7т
        0
        4 января 2013 02:30
        Ни формальной логики, ни здравого смысла не вижу! Это типа - каждый сам за себя? Охренительная "идея"!
    4. botur2013
      +1
      3 января 2013 10:20
      ТОЛЬКО ЗА!И ЕЩЕ РАЗ ЗА!СИЛА В ЕДИНСТВЕ!
    5. 0
      3 января 2013 10:30
      Цитата: bask
      ...ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ УКРАИНЫ И БЕЛАРУССИИ В ЕДИНОЕ ГОСУДАРСТВО ..

      правильные мысли. добавлю только что вступление должно быть по обоюдному согласию. тогда сразу отпадут многие межнациональные конфликты на пост-советском пространстве
    6. С_мирнов
      +9
      3 января 2013 10:39
      "ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ РОССИИ УКРАИНЫ И БЕЛАРУССИИ " мысль грамотная тов. Баск. Только прежде чем объединяться надо излечится. Россия сейчас напоминает человека зараженного инфекционной болезнгью и болезнь эта коррупция и олигархи, мы успешно уничтожили свою тяжелую промышленность, прежде всего усилиями олигархов - друзей ВВП. В отличии от России Беларусь свою тяжелую промышленность сохранила и дать доступ нашим олигархам к белорусским заводам никак нельзя иначе уничтожат и их.
      Наше гос-во пыжится создать новую национальную идею на замесе идеологии личной выгоды и жиденького православия, только вот эта смесь отвергается Русским народом. Чем заменить целостное мировозрение Советского Человека? об этом считаю лучше всего пишет Сергей Кара-Мурза. Считаю его выдающимся философом современности, рекомендую прочитать.
      1. +4
        3 января 2013 11:42
        Цитата: С_мирнов
        Наше гос-во пыжится создать новую национальную идею на замесе идеологии личной выгоды и жиденького православия, только вот эта смесь отвергается Русским народом. Чем заменить целостное мировозрение Советского Человека?


        Дело в том почти все так называемые идеологии навязываются русскому народу извне, то есть являются паразитическими мертворожденными и отвергаются народным сознанием .
        Либеральные пропагандисты и не только либеральные упорно не хотят замечать что на фоне их потуг по поиску национальной идеи дореволюционный опыт когда никаких проблем с поиском национальной идеи не было до 1917 года в России существовала национальная идея, имевшая простую и точную официальную формулировку: «Православие, Самодержавие, Народность». Эта формула транслировалась в православный народ менее официально: «За Веру, Царя и Отечество!». Имелись также и неотрывные от основной идеи ее проекции, одной из наиболее удачных проекций следует признать внешнеполитическую концепцию «Москва – Третий Рим».
        Царь, как Помазанник Божий, выступал как защитник Веры и Отечества; народ смотрел на Царя как на представителя Бога на земле, стремился к послушанию ему и хранил в чистоте свою Веру; Православная Вера через Церковь духовно питала и укрепляла и Царя, и народ. Все пронизывала идея Служения.
        В результате этого триединого существования и непрерывного развития свершилось чудо, необъяснимое с позиций материализма: в неблагоприятных условиях севера евразийского континента образовалось мощное государство, имеющее огромную территорию и способное обламывать рога (как в прямом, так и в переносном смысле) посягающим на его суверенитет завоевателям.
        В результате разрушения этой идеи наше государство стало плацдармом.а русский народ всего лишь материальным ресурсом для реализации различных теорий и программ, не имеющих ничего общего с исторической национальной идеей.. чему пример данная статья.
        Историческая Россия распалась и взамен её образовалась сначала Коммунистическая Россия потом Либеральная Россиия и в будущем ИМХО уверен почти на 100% нас ждет очередной переход к социализму но на этот раз, к национальному, а не к интернациональному (коммунистическому).
        Почему такой сценарий наиболее возможен видно из схемы
        перед нами три России: либеральная, коммунистическая,и националистическая
        Можно видеть, что в результате упомянутого паразитирования из всего многообразия изначальных свойств и возможностей исторической России каждая "новая"-Россия оставляет только одну треть, при этом для оставшейся трети явно присутствует потеря цели, в результате чего элемент национальной идеи воплощается в искаженной, уродливой форме. Так, например, свобода личности, наиболее полно раскрываемая в Православии, в националистическом и коммунистическом варианте устраняется, а в либеральном варианте превращается в мертвую и, по сути, бездуховную толерантность.
        Получается две России из трех имели место быть, остается третья на очереди, А вот для этого и реализуется
        1. Салафизм
        2. Вахабизм.
        3. Светский ислам.

        Грустно... :
        1. +8
          3 января 2013 12:07
          Почему такое толерантное отношение к недружественной миграции?
          К примеру из последних актов правительства, точнее полумер никоим образом не влияющих на решение данной проблемы
          МОСКВА, 31 дек — РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин подписал закон, увеличивающий с пяти до семи лет заключения наказание за организацию нелегальной миграции. Документ размещен на портале правовой информации

          My Webpage

          Потому что формирующемуся клану крупной национальной буржуазии(которых называют государственниками) для того чтобы полностью прийти к власти и избавиться от клана ориентированных на запад либералов нужно решить две проблемы - обеспечить доверие народа как единственных спасителей нации от засилья чуждых элементов(довести проблему мигрантов до взрывоопасного состояния) и на волне этого доверия полностью установить контроль госмонополий в виде национального социализма, по сути являющимся государственно-монополистическим капитализмом в противовес транснациональному американскому глобализму.
          Все прекрасно понимают и наверху в том числе что либеральная система гнилая и рано или поздно она рухнет. А для того чтобы полностью сконцентрировать собственность в своих руках и обеспечить её легитимность с целью передачи по наследству нужно менять эту систему зависимости от Запада(в любой момент могут отобрать). А для этих целей наиболее подходящая система госкапитализм на основе идеи национального социализма.. Впрочем это моё сугубо личное мнение, но то что новый путинский клан собственников будет решать эту проблему сохранения власти и собственности с одной стороны от влияния американских хозяев а с другой стороны обеспечения её легитимности в глазах народа это факт неоспоримый.
          1. Cavas
            +2
            3 января 2013 12:12
            Цитата: Аскет
            Аскет

            Ну брат, тебя пробило!!!! good wassat
            1. +6
              3 января 2013 13:56
              Цитата: Cavas
              Ну брат, тебя пробило!!!!


              Вообще я общался со многими истинно православно верующими людьми не воцерковленными державниками монархистами а именно ВЕРУЮЩИМИ, Так вот они в один голос говорят что убийство Царя(помазанника Божия) было величайшим преступлением против Бога и наказанием России и пока в России не восстановиться ВЛАСТЬ ОТ БОГА не будет в русском православном народе ЕДИНЕНИЯ . То есть тут дело не в монархии как форме правления а именно в духовности или божественной легитимности власти. То есть должен в любом случае воссторжествовать принцип БОГОДАННОСТИ власти в России а значит её НАРОДНОСТИ. А когда им задаешь вопрос а откуда возьмется эта власть? Они ссылаются на Божественный промысел..Вот так ..Может они и правы?
              В этом контексте можно проследить как разрушали нашу государственность изнутри.Извне никому разрушить не удалось и дай БОГ не удасться(хотя на Бога надейся но сам не плошай).
              Первый ощутимый удар был нанесен по Вере, когда на Русь проникла ересь иудо -христианства, т.н. Новгородско-Московская ересь 15в.( непризнание божественной природы Иисуса Христа и отрицание связанных с этим догматов, а так же следование некоторым обрядовым предписаниям иудаизма.), Была преодолена Собором 1504 и разгромлена царем Иваном III
              Второй удар пришелся по Царю, когда была пресечена династия Рюриковичей и началась Смута. Однако русский народ, проявив чудеса стойкости и мужества, восстановил монархию.
              Третий и крайне разрушительный удар произошел вследствие отпадения монархии в абсолютизм, произошедшего при Петре Первом. Монархи-абсолютисты нанесли несколько ударов по Церкви (отмена патриаршества, изъятие церковного имущества, закрытие монастырей и церковных школ) и дали широкие возможности для проникновения протестантства, вслед за которым начали появляться и крепнуть атеистические учения (гуманизм, нигилизм, либерализм, социализм и т.п.). В результате этого Вера пошатнулась и начала терять свое влияние на народ.
              В конечном итоге выступавшие единым фронтом сторонники демократии и западные враги России сначала свергли, а затем убили Царя и оставшихся в России членов Династии, после чего окончательно разрушили русскую историческую государственность
              Вот так в двух словах верующие люди оценивают ситуацию с разрушением национальной идеи
              1. Cavas
                +1
                3 января 2013 14:03
                Цитата: Аскет
                Вообще я общался

                Аскет hi , пожалуйста, не грузите сейчас! drinks
                Но будете на Машзаводе, а я думаю, что Вы там будете, звоните...
                Пройдемся с Вами по злачным местам нашего города!!!
              2. +3
                4 января 2013 00:25
                Аскет,
                Вообще я общался со многими истинно православно верующими людьми не воцерковленными державниками монархистами а именно ВЕРУЮЩИМИ, Так вот они в один голос говорят что убийство Царя(помазанника Божия) было величайшим преступлением против Бога и наказанием России и пока в России не восстановиться ВЛАСТЬ ОТ БОГА не будет в русском православном народе ЕДИНЕНИЯ .

                Уважаемый Аскет! В этом вопросе не все так просто. Убийство Николая II было во многом ритуальное, сатанинское. Вы наверняка слышали, что иллюминаты по идеалогии сатанисты. Многие их ордена, например Череп и Кости и т.д. поклоняются сатане. Это их бог. Кстати об этом говорил еще Иисус.
                И суть тех событий ("революция", гражданская война и т.д.) - ритуальное уничтожение древнейшей Русской империи, вечного врага потомков темного жречества Атлантийцев - то есть духовное противостояние Света и Тьмы. Сейчас это понятнее в виде англо-саксонского мира (потомки Атлантов) и Славянского мира. И речь тут о том, что у многих предсказателей от Ванги, Кейси и до русских старцев - Россия сердце Земли матери. Потому и почитается у нас Богородица отвечающая за Русь, а у древних наших предков богиня Лада.
                Если попытаться глубже взглянуть на этот не простой вопрос, речь идет о возрождении истинных качеств русского народа, таких как честь, справедливость и благородство - то что может спасти нашу заблудшую Земную цивилизацию. Это у нас в генах от предков, о которых здесь очень аккуратно пишет Самсонов Александр. И не Европа ни Азия -никто кроме России такого не предлагает. Потомку прав коллега Смирнов. Мы должны очиститься морально и духовно и тогда нести свой истинный Свет другим народам. Точно по словам Ванги и других провидцев. Никто другой, кроме нас это сделать не готов.
                1. +1
                  4 января 2013 01:11
                  Предлагаю понятную и естественную картинку, тем более, что всё именно так и обстоит.......
                  Наша Родина, это не правительства и не партии, не политические устройства, злободневные ко времени, и не религиозные направления, в любой форме....
                  Это - лишь образы, в которых Она проявляет себя по необходимости, сменяющиеся НЕИЗБЕЖНО.
                  Ничто не стоит на месте, но обращается на круги своя....
                  Наша страна, как большое и сильное дерево, зеленеющее весной, дающее прохладу в тени своей путникам летом, приносящее обильный урожай осенью, и сбрасывающее пожухлую, неспособную к дальнейшему росту листву осенью.....
                  Плодов прошлого изобилия хватит до будущей весны вполне, так и нам хватило накопленных богатств, чтобы пережить лихие годы....
                  Теперь весна, друзья мои, и не потому ли рождаемость вновь переживает бум, что удобрили почву и полили, и новые листочки спешат появиться на свет....
                  .................................
                  А кому такая картина непонятна, или неблизка, пусть продолжают говорить о партиях, правительствах, долларах, заговорах, о прошлых обидах, и несбывшихся надеждах. Пусть говорят, что Союз распался, СССР умер, что мы проиграли в холодной войне, что чего-то там не выдержало проверку временем и прочие нелепости.
                  Дерево не сожалеет об опавших листьях, оно всегда знает, что им на смену придут новые, свежие, и полные жизни!
                  А опавшие листья лишь удобрют почву.
                  И так продолжается ВЕЧНО.
                2. с1н7т
                  -1
                  4 января 2013 02:44
                  Цитата: Ross
                  Мы должны очиститься морально и духовно и тогда нести свой истинный Свет другим народам

                  Шопипец, дурдом! Одни несут "демократию", другие собрались "истинный Свет" нести! И тоже не спрашивают другие народы - оно им надо?! laughing
              3. -1
                4 января 2013 01:08
                Аскет
                В конечном итоге выступавшие единым фронтом сторонники демократии и западные враги России сначала свергли, а затем убили Царя и оставшихся в России членов Династии, после чего окончательно разрушили русскую историческую государственность...........

                Железную логику такого рассуждения легко разбивает факт наличия некоего предсказания, сделанного одному из царей более чем за 100 лет боговдохновлённым монахом о будущности самодержавной власти и судьбе всех его наследников, со всеми соответствующими деталями и комментариями.........
        2. С_мирнов
          +7
          3 января 2013 13:50
          Вы слишком одеализируете царскую Россию "до 1917 года в России существовала национальная идея, имевшая простую и точную официальную формулировку: «Православие, Самодержавие, Народность»." Произошедшая сначала буржуазная, а затем социалистическая революции в России ясно дают понять, что данная идея не объединяла Российский народ. Если у народа есть четкая национальная идея и целостное мировозрение, то и государство является крепким и целостным, пример тому Великая Отечественная война. А когда власть оторвана от народа и еще стремиться этот народ дезорганизовать уничтожая привычные и общепонятные критерии добра и зла, тот государство такое - что карточный домик и любое внешенее воздействие, будь то оранжевая революция или госдеповское влияние, сотрясают государство до основания. Что мы и наблюдаем в современной России.
          1. +6
            3 января 2013 14:54
            Цитата: С_мирнов
            Вы слишком одеализируете царскую Россию "до 1917 года


            Цитата: С_мирнов
            А когда власть оторвана от народа и еще стремиться этот народ дезорганизовать уничтожая привычные и общепонятные критерии добра и зла, тот государство такое - что карточный домик и любое внешенее воздействие, будь то оранжевая революция или госдеповское влияние, сотрясают государство до основания. Что мы и наблюдаем в современной России.


            Я не идеализирую дореволюционную Россию. Мы с вами говорим об одном и том же что разрушение государственности,власти, веры, идеологии, традиций происходит изнутри, через насаждение чуждой идеологии веры, чуждого уклада жизни.Любая власть которая идет на поводу разрушителей сознательно или нет(это совсем другой вопрос о который здесь сломано нимало копий) неминуемо обречена в исторической перспективе. Пример Царь Николай (который не был предателем по своей сути и не хотел развала России) и обратный пример Горбачев который и тем и другим являлся. Вся разница в том что вы считаете нынешнюю власть такую же предательскую как Горбачевскую и ЕБНовскую, а я не считаю Путинскую власть предательской, другое дело что в ЛИБЕРАЛЬНОЙ России даже самая патриотическая власть все равно будет нелегитимной в глазах народа. В этом и противоречие сегодняшнего дня- с одлной стороны укрепление государственности и национальных приоритетов России в мире, открытое противостояние с Западом, с другой стороны по -прежнему либеральный уклад экономики ориентированный на потребление, такие же либеральные реформы в соцсфере которые ни к чему полезному не приводят, коррупция , да и практически вся система частного капитала работающая не на развитие а на вывоз сырья и капиталов за границу.Возникает противоречие заявленным целям и методами их реализации
        3. с1н7т
          0
          4 января 2013 02:39
          Цитата: Аскет
          до 1917 года в России существовала национальная идея, имевшая простую и точную официальную формулировку: «Православие, Самодержавие, Народность».


          Цитата из Вики: "Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса или нации..."
          Казалось бы, при чём тут православие, самодержавие?
          Если путаем тёплое с твёрдым, то остальное читать нет смысла laughing
      2. +7
        3 января 2013 11:48
        С_мирнов,

        Только прежде чем объединяться надо излечится. Россия сейчас напоминает человека зараженного инфекционной болезнгью


        Мысль хорошая и правильная. Только на личном примере мы можем увлечь людей. Вспомним Сталина. Успехи СССР стали главным оружием в информационной войне того времени и ростом социалистических движений во всем мире.
        Преобразим родную Россию -тем самым покажем пример братьям Украинцам и Белоруссам, да и другим частям нашей общей Родины.
        1. с1н7т
          0
          4 января 2013 02:49
          Цитата: Ross
          Преобразим родную Россию

          После ещё 12 лет этой власти страну будет не узнать, эт точно!
          Вы это имели в виду, я не ошибся? laughing
      3. kvm
        +7
        3 января 2013 11:59
        Цитата: С_мирнов
        дать доступ нашим олигархам к белорусским заводам никак нельзя иначе уничтожат и их.

        Золотые слова. В них ответ на слова старшины78В Белоруссии свои проблемы , и главная это Батька . Он как собака на сене . И сам не ам и другим не дам .Это с одной стороны , а с другой он поступает мудро . То Россию попросит денег дать и идет на сближение с ней , то Западу " задницу лизнет " и тот ему денег даст
        Не являюсь ярым сторонником Лукашенко, НО и ежу понятно, что работает он не только на свой карман. Сколько раз он звал, мол приходите инвесторы российские, выкупайте предприятия, вкладывайте деньги , получайте прибыль, НО ОПЯТЬ "НО". Качать прибыль с превеликим удовольствием, купить предприятия - только высокоприбыльные типа Беларуськалия и по бросовым ценам, а лучше бесплатно, вкладывать деньги - НИ-ЗА-ЧТО И НИ-КОГ-ДА. Спрашивается - нужны ли такие "инвесторы"?
      4. +3
        3 января 2013 14:07
        Цитата: С_мирнов
        мы успешно уничтожили свою тяжелую промышленность, прежде всего усилиями олигархов - друзей ВВП.

        Товарищ Смирнов, мы уже с вами эту тему обсуждали. Вам не надоело опять ахинею писать?
        1. С_мирнов
          -1
          3 января 2013 14:52
          Наверное на Украине все савсем по другому чем в Росии. Заводы процветают, Запорожец вышел на уровень продаж Рено и не уступает ему комфортом, украинская авиация завоевывает международные рынки и благосостояние граждан растет? Что нет? Тогда тогда лучше молчите в тряпочку. Со своими тараканами разбирайтесь.
          1. +1
            3 января 2013 15:38
            Цитата: С_мирнов
            Наверное на Украине все савсем по другому чем в Росии. Заводы процветают, Запорожец вышел на уровень продаж Рено и не уступает ему комфортом, украинская авиация завоевывает международные рынки и благосостояние граждан растет? Что нет? Тогда тогда лучше молчите в тряпочку. Со своими тараканами разбирайтесь.

            А по существу ответить нечего? Что же это вы сразу на Украину съехали? А ответить вам и нечего будет. Вы несете чушь. Что в прошлый раз у ваз на заводах оказывается ресурсы добывают, что сейчас у вас оказывается вся тяжелая промышленность уничтожена. Вы для начала хотя бы на один завод загляните, а потом уже рассуждайте про промышленность своей или моей родины. Со своими тараканами мы на Украине разберемся, не волнуйтесь. У нас тоже постепенно модернизация происходит, к сожалению не так быстро как в РФ, но будем надеяться на лучшее.
            1. С_мирнов
              0
              3 января 2013 18:51
              "А по существу ответить нечего?" по существу "ахинеи" - только матом.
              А по существу "модернизации" вот пожалуйста:
              Доказательством тому служат цифры экономического падения в стране.

              В России в 2011 году:

              - нефти добывалось столько же, сколько в 1972;

              - бумаги производилось, как в 1969;

              - стальных труб, как в 1965;

              - цемента, как в 1962;

              - химических нитей и волокон, как в 1959:

              - телевизоров – в 1958;

              - добывалось угля, как в 1957;

              - производилось кирпича строительного – как в 1953;

              - радиоприемных устройств – как в 1947;

              - грузовых автомобилей – как в 1937;

              - зерноуборочных комбайнов – в 1933;

              - металлорежущих станков и тракторов – как в1931;

              - железнодорожных вагонов – 1910;

              - обуви – в 1900;

              - поголовье крупного рогатого скота стало, – как в 1885;

              - производство шерстяных тканей – в 1880;

              - поголовье овец и коз на уровне 1775 года.

              В стране в разы сократилась автодорожная сеть, железнодорожное сообщение, авиация, судоходство.

              Только с возвратом народу политических прав граждане смогут рассчитывать на свою долю в совокупном национальном продукте.

              В материальном положении населения. Дикое, бесчеловечное, варварское, преступное расслоение в доходах.

              В ноябрьском 2012 г. выпуске телевизионной программы «Максимум» на телеканале НТВ её ведущий Глеб Пьяных привел следующие цифры – 1% населения России получает 73% от всего совокупного дохода, а 95% населения – 1,5%.

              На фоне расслоения по доходам в России безудержно, в разы растут цены.
              Для справки – курс доллара на 5.12.1999 – 26,68 руб. на 5.12.2012 – 30,99



              Например, эти цены можно сравнить с зарплатой фельдшера выездной бригады скорой помощи в Уральском регионе - 5844 руб. в месяц.

              Ещё больше гигантскими темпами в стране растёт квартплата.

              С 1999 г. квартплата в Вологде увеличилась на 3850 %, или в 38,5 раза!

              В народонаселении России. Политическое бесправие и нищенское положение народа ведёт к его уничтожению – народ вымирает!

              Ниже приводится численность населения по центральным и северо-западным регионам европейской части России по состоянию на 1990 г. и на 1.01.2012 г. (инф. из Википедии).

              Архангельская область – 1,575 млн., 1,213 млн. - 23%

              Брянская обл. – 1,470 млн., 1,264 млн. - 14%

              Вологодская обл. – 1,354 млн., 1,198 млн. - 12%

              Владимирская обл. – 1,657 млн., 1,431 млн. - 14%

              Ивановская обл. – 1,295 млн., 1,054 млн. - 19%

              Кировская обл. – 1,651 млн., 1,327 млн. - 20%

              Мурманская обл. – 1,191 млн., 0,787 млн. - 34%

              Новгородская обл. – 0,753 млн., 0, 629 млн. - 16,5%

              Орловская обл. – 0,890 млн., 0,781 млн. - 13%

              Псковская обл. – 0,844 млн., 0, 666 млн. - 21%

              Рязанская обл. – 1,350 млн., 1,148 млн. - 15%

              Республика Карелия – 0,791 млн., 0,639 млн. - 20%

              Республика Коми – 1,248 млн., 0,889 млн. - 29%

              Смоленская обл. – 1,158 млн., 0,980 млн. - 15,5%

              Тульская обл. – 1,856 млн., 1,544 млн. - 17%

              Ярославская обл. – 1,472 млн., 1,270 млн. - 14%

              Общество должно видеть происходящее.
              1. 0
                4 января 2013 14:12
                Цитата: С_мирнов
                "А по существу ответить нечего?" по существу "ахинеи" - только матом.
                А по существу "модернизации" вот пожалуйста:

                И при чем здесь года? Это не экономические данные, это чушь. При чем модернизация и уровень производства по годам? Ты элементарно не знаком с формулой спроса и предложения, не говоря уже о понятиях рыночной экономики. Еще и население преплел. Мы вообще то о тяжелой промышленности говорим, которую по твоим словам уничтожили. Во первых ты сам себе противоречишь. Если промышленность уничтожена, как ты говоришь, то как это РФ вышла по добычи нефти, добычи угля, производства труб и т.д. на уровень 70-х годов? С помощью магии? Во вторых. Есть понятия спроса и предложения. В 70-х был большой спрос на нефть, был нефтяной кризис 1973-го, росла добыча. В 90-х начала 2000-х такого спроса не было.
                Теперь я тебе напишу нормальными показателями и докажу, что тяжелая промышленность не уничтожена.
                РФ по производству стали 4-е место, по производству алюминия 2-е место, по производству меди 6-е место, по производству никеля 2-е. Или по твоему черная и цветная металлургия это не тяжелая промышленность?
                24% мирового рынка вооружений у РФ. Или по твоему производство самолетов, кораблей, АПЛ, горно-шахтного оборудования, двигателей, турбин это тоже не тяжелая промышленность.В РФ 5 химических корпораций, или по твоему это тоже не тяж.пром.? Выучи экономику своей страны, а не чушь неси.
                И насчет населения. Не с 90-х сравнивать надо, а с начала правления, ненавистного тебе Путина. К твоему сведению, численность населения с 2009-го года растет.
    7. +2
      3 января 2013 14:16
      Мысли хорошие, правильные. Но оглянитесь вокруг: Москва - столица оккупирована и идёт её активная исламизация! Где противодействие?
  2. Terminator
    -6
    3 января 2013 08:19
    Что я делаю на этом сектанском сайте?
    1. Леха е-мое
      +1
      3 января 2013 08:28
      наверно хотите стать СЕКС-ТАНТОМ smile
      1. +1
        3 января 2013 09:46
        Цитата: Леха е-мое
        хотите стать СЕКС-ТАНТОМ

        СЕКС-ТАНТРОМ (это похлеще секс-гиганта будет) good Камасутра отдыхает laughing
    2. Sergh
      +3
      3 января 2013 08:30
      Цитата: Terminator
      Что я делаю на этом сектанском сайте?

      А Вы товарищ до ракухи не пробовали сходить, но всё-равно гостям+?
      1. bask
        +3
        3 января 2013 13:20
        Цитата: Sergh

        А Вы товарищ до ракухи не пробовали сходить, но всё-равно гостям+?

        В США принято ходить к психоаналитику..((((замаскированное название психиатра))))80% амеров посещают психоаналитиков...Может парню нужна помощь...???? hi
    3. Babon
      +3
      3 января 2013 08:42
      Не знаю, если вы так любите США, и вправду, что вы тут делаете?
    4. +7
      3 января 2013 08:50
      Цитата: Terminator

      Что я делаю на этом сектанском сайте?

      Вот именно. Судя по вашему флагу и этому высказыванию, ваше место на каком нибудь гей-сайте.Там поймут и приласкают
    5. +3
      3 января 2013 09:48
      Цитата: Terminator
      Что я делаю на этом сектанском сайте?
      Куда я шел ? Зачем пришел ? И что мне делать дальше ? wassat Кто я и я ли это?И что делают мои руки и куда смотрят глаза ? laughing
      1. +11
        3 января 2013 10:09
        Ну вы и агрессоры, братцы...
        бедный Терминатор задает риторический вопрос... а его сходу..определили в ..секс-мутантры с рукоблудием и косоглазием... wassat
        ...
        А еще Финляндию ..взад..хотите.
        ..
        Добрее надо быть, добрее. И люди к вам потянутся.
        ....
        Политика кнута и пряника.... как при Советском Союзе. Поясню..
        это когда пряник заталкивают в задницу и кнутом по ней. Кнутом.
        ..
        И все становятся...шелковыми и нежными.

        PS... Пряник - тульский.
        1. Леха е-мое
          +6
          3 января 2013 10:13
          Каков вопрос таков ответ .
          Сказал бы ласково - где я?
          Мы бы поняли что это после десятой рюмки водки и простили его. smile
        2. +6
          3 января 2013 11:51
          Цитата: Игарр
          Политика кнута и пряника.... как при Советском Союзе. Поясню..
          это когда пряник заталкивают в задницу и кнутом по ней. Кнутом.


          Теперь этой задницей наоборот все пряники засасывают. А кнута для неё нет,как говорится хапают ртом и ж..ой
    6. +3
      3 января 2013 10:38
      А что это вы "матрацом" прикрылись? Стыдно стало? Я имею в виду "звездно полосатый".
      1. bask
        +9
        3 января 2013 13:25
        Цитата: bistrov.

        А что это вы "матрацом" прикрылись? Стыдно стало? Я имею в виду "звездно полосатый".

        Который на рынка торгуютттт laughing
        1. 0
          4 января 2013 00:29
          Флаг понравился.Как скачать?
    7. мда-а
      +3
      3 января 2013 13:07
      Цитата: Terminator
      Что я делаю на этом сектанском сайте?

      не нравится-уходи.
    8. OSTAP BENDER
      +6
      3 января 2013 16:02
      Цитата: Terminator
      Что я делаю на этом сектанском сайте?

      Ох и зря парень, ты такую хрень писанул!!! fool
    9. +1
      3 января 2013 18:44
      Цитата: Terminator

      Что я делаю на этом сектанском сайте?

      Кто я?........ Где я?.......... Значит я на корабле? wassat
      1. bask
        0
        3 января 2013 18:52
        Цитата: Нормальный

        Цитата: Terminator

        Что я делаю на этом сектанском сайте?
        Кто я?........ Где я?.......... значит я на корабле?

        ,,Кто я,,---Инопланетянин ,наверное........, bully
  3. Леха е-мое
    +7
    3 января 2013 08:19
    СТАТЬЯ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ НА ПЕССИМИСТИЧЕСКОЙ НОТЕ sad ой как грустно

    ЕЙ богу смешно.
    Надо понимать что мы живем в ОБЩЕСТВЕ где всегда будут разные взгляды и мнения И НАДО отстаивать свои убеждения также как это делают наши оппоненты иногда даже с ОРУЖИЕМ в руках(особенно когда они под крики АЛЛАХ АКБАР РЕЖУТ ГОЛОВЫ НЕСОГЛАСНЫМ)
    я считаю что ТОЛЕРАНТНОСТЬ И МЯГКОТЕЛОСТЬ доведут нас до такого состояния что НАС другая меньшая часть населения нашей страны ОБЪЯВЯТ нас негражданами и будут ВЫДАВЛИВАТЬ ИЗ РОССИИ
    ВСЕМИ ВОЗМОЖНЫМИ СПОСОБАМИ.
    Поэтому надо бороться И ЕЩЕ РАЗ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА И КОНЕЧНОМ СЧЕТЕ ЗА СВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ как НАРОДА.
    1. Cavas
      +3
      3 января 2013 08:34
      Леха е-мое,Ну ты и пессимист!
      Или скорее алармист!
      drinks
      1. Леха е-мое
        +3
        3 января 2013 08:42
        приветствую вас Cavas .
        просто не могу молчать когда нас пытаются убедить что все пропало и все плохо (как с АСАДОМ - два года говорят что ему пришел конец а он до с их пор мочит в сортирах НАЕМНУЮ ОППОЗИЦИЮ)
        я думаю что вал ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ против РОССИИ будет только нарастать.
        Главная задача наших противников лишить нас СПОСОБНОСТИ сопротивляться агрессии (то есть лишить бойцовского духа)
        для этого надо показать какие мы плохие какая у нас плохая ИСТОРИЯ и тогдалее. am
        1. Cavas
          +2
          3 января 2013 08:50
          Цитата: Леха е-мое
          для этого надо показать какие мы плохие какая у нас плохая ИСТОРИЯ и тогдалее.

          Алексей! hi
          У меня такое подозрение, что для этого(в смысле наоборот) этот сайт и сделан!!! laughing
          1. Леха е-мое
            +3
            3 января 2013 08:55
            Надеюсь я что борьба с ИНФОРМАЦИОННОЙ АГРЕССИЕЙ ПРОТИВ НАШЕЙ СТРАНЫ будет поставлена НА БОЛЕЕ МАСШТАБНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ.
            Ведь пытаются промыть нам МОЗГИ не дилетанты а СПЕЦЫ - ПРОФЕССИОНАЛЫ своего дела (жалко мне что нельзя посмотреть их досье -ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО кто они ,где учились, их звания или ученные степени ит.д)
            1. Cavas
              +1
              3 января 2013 09:36
              Цитата: Леха е-мое
              ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО кто они ,где учились, их звания или ученные степени ит.д)

              Да ладно, ничего интересного, просто поверь!!! laughing
            2. -1
              3 января 2013 17:08
              Цитата: Леха е-мое
              Надеюсь я что борьба с ИНФОРМАЦИОННОЙ АГРЕССИЕЙ ПРОТИВ НАШЕЙ СТРАНЫ будет поставлена НА БОЛЕЕ МАСШТАБНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ

              Пусть это прозвучит дико, но чтоб противостоять агрессии на госуровне,необходимо что бы СМИ были подвластны государству и правящей на данный момент партии на 99%, а один процент уж пущай будет на службе иных партий и оппозиций.
              1. с1н7т
                -1
                4 января 2013 03:02
                Цитата: olegyurjewitch
                необходимо что бы СМИ были подвластны государству и правящей на данный момент партии на 99%, а один процент уж пущай будет на службе иных партий и оппозиций.

                Пи-пец, Вы где живёте?! У нас, в РФ, всё именно так и есть! laughing
            3. с1н7т
              0
              4 января 2013 03:00
              Цитата: Леха е-мое
              Надеюсь я что борьба с ИНФОРМАЦИОННОЙ АГРЕССИЕЙ ПРОТИВ НАШЕЙ СТРАНЫ будет поставлена НА БОЛЕЕ МАСШТАБНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УРОВЕНЬ.

              Ага, как же! В 94-м закрыт институт, который готовил "спец.пропагандистов", что-то я не слышал, чтобы их ещё где-то готовили. Вот это - "государственный уровень"! laughing
    2. SIBERIAN
      -2
      3 января 2013 08:51
      Цитата: Леха е-мое
      (особенно когда они под крики АЛЛАХ АКБАР РЕЖУТ ГОЛОВЫ НЕСОГЛАСНЫМ)


      вот оно, лицо исламофобии... Сирийских хроник насмотрелись? В России все по-другому... Все проще... В крайнем случае можно построить стеночку на юге (по южной границе Ставрополья) и вытеснить туда северокавказцев и все... Исламисткой проблемы в России нет... Специально раздули истерию для роста национализма и расшатывания России...
      1. Леха е-мое
        +4
        3 января 2013 09:03
        Какая к черту исламофобия-побывайте среди радикалов в ТАТАРСТАНЕ или БАШКОРТОСТАНЕ или просто зайдите почитайте переписку радикалов исламистов у нас РОССИИ хотя бы- надеюсь розовые очки быстро смените .

        Исламисткой проблемы в России нет..
        Эту сказку я много раз слышал.
        Что по вашему делают у нас эмиссары от САУДИТОВ - ЦВЕТЫ ЧТО ЛИ дарят.
        1. SIBERIAN
          0
          3 января 2013 09:06
          Цитата: Леха е-мое
          -побывайте среди радикалов в ТАТАРСТАНЕ или БАШКОРТОСТАНЕ или просто зайдите почитайте переписку радикалов исламистов у нас РОССИИ хотя бы- надеюсь розовые очки быстро смените .

          Это просто кучка гоблинов, они малочисленны... Их единственная надежда на то что молодые бараны пойдут за ними... Но в Татарстане и Башкирии таких баранов нет... Никто не будет рисковать за ценности саудитов...
          Знаете прибаудку:
          НАШ ТАТАРА ХИТРЫЙ ВОИН, КАК ВОЙНА ОН ПРЫГ В ТАЙГА!!!
          1. +5
            3 января 2013 09:32
            Цитата: SIBERIAN

            Это просто кучка гоблинов, они малочисленны...
            а раньше вообще их небыло прогресс на лицо
            Цитата: SIBERIAN
            НАШ ТАТАРА ХИТРЫЙ ВОИН, КАК ВОЙНА ОН ПРЫГ В ТАЙГА!!!
            ну ну скажите еще что Казань Иван Грозный одним десантным полком брал.Татарский боец Русскому не уступит это я вам как доктор говорю
          2. Леха е-мое
            +7
            3 января 2013 09:38
            Вот татар трогать не надо-среди много людей которые будут драться за РОССИЮ .
            еще раз говорю толкает людей в бой НЕ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ а вера и убеждения
            В любом народе и в любой национальности можно найти как
            ГЕРОЕВ ПРАВЕДНИКОВ так и отъявленных НЕГОДЯЕВ .
            Поэтому я считаю что главная опасность для РОССИИ именно идеологическая сторона дела.
        2. +7
          3 января 2013 10:01
          Цитата: Леха е-мое
          Исламисткой проблемы в России нет

          Ага, голову в песок прячем, патамушта...
          "По автотрассе в Новый Уренгой можно попасть либо по прописке, либо по приглашению работодателя или родни. В начале 90-х стала рушиться система пропуска. Сюда начал проникать непонятный народ, пошли беженцы с Кавказа. Город всегда был многонациональным, такой северный Вавилон. Изначально основу населения составляли украинцы, с 60-х годов разрабатывавшие Шебелинское месторождение, башкиры из Салавата, Стерлитамака, Уфы, азербайджанцы, была еще небольшая чечено-ингушская экспедиция на буровых работах, но надолго задерживаться здесь они не обирались.. Здесь добывается львиная доля стратегического сырья, определяющего экономическую безопасность страны. Скажите, по территории атомной станции ходит кто попало? Так почему по территории промыслов, где протянуты газопроводы, где есть опасность их взрыва, разгерметизации, где возможна утечка конденсата, воспламенение нефти, должен ходить кто попало? Сюда приехали десятки тысяч (!)иностранцев более чем из 20 стран, скажите, они все приехали с добрыми намерениями? Они все добрые друзья России? Сами кавказцы за последний год как-то изменились, - признается инженер Сергей. - Вместо гопников появились аккуратные дядечки с бородами, сбритыми усами, рядом с ними женщины в хиджабах.. - Конечно, события последнего десятилетия на Северном Кавказе оставили какой-то отпечаток в умах молодых людей, которым сейчас чуть больше 20, - признается муфтий муфтий Ямало-Ненецкого округа Хайдар Хафизов. - Опасность проникновения идей ваххабизма, салафизма у нас есть. И приходят они к нам со стороны Тюмени, Екатеринбурга - с Большой земли, как мы говорим. И сегодня идет политическая исламизация населения. Зараза очень быстро распространяется, а лечить ее трудно.. И у мусульманских диаспор города есть полное понимание. Пилюли всегда горькие, но результат от них - выздоровление. Муфтий признался нам, что категорически против... строительства новых мечетей в округе. Хайдар Хафизов обосновал свою позицию железобетонным аргументом - новые мечети сразу же займут ваххабиты! Ваххабиты здесь отлеживаются и тихонько внедряются в газодобывающие структуры, платя по 200 тысяч рублей за трудоустройство. По словам нашего собеседника, в последний год появилась еще одна тревожная тенденция: русские девочки начали принимать ислам. Отнюдь не традиционный.. В одном из центров газодобычи, без преувеличений болевой точке страны, начнут накапливаться люди, настроенные крайне агрессивно и к самому государству, и к большей части его жителей. Эти «накопившиеся» создадут питательную среду, в которой начнется самовоспроизводство адептов ваххабизма. Бульон будет успешно подпитываться с Северного Кавказа и Поволжья. В критический момент добрая часть газового импорта страны окажется в руках этих людей. Когда? Когда Сирия будет зачищена от Асада и через ее территорию проложат альтернативный газопровод в Европу. Существование России в нынешнем виде окажется под большим вопросом. http://www.kp.ru/daily/26005/2930936/
      2. +3
        3 января 2013 09:27
        Цитата: SIBERIAN
        В крайнем случае можно построить стеночку на юге (по южной границе Ставрополья) и вытеснить туда северокавказцев и все...

        От врага стеночкой не отгородишься его надо убить что б не кому было лазать через стеночку
      3. +3
        3 января 2013 10:14
        Цитата: SIBERIAN
        В крайнем случае можно построить стеночку на юге

        Ты из гастробаитеров чтоль? Слушай мне тут стеночку зашпаклевать нужно,оплата хорошая wink
        1. +3
          3 января 2013 10:26
          Цитата: Александр романов
          мне тут стеночку зашпаклевать

          Такая подойдет? laughing
          1. bask
            +4
            3 января 2013 13:33
            Цитата: Каа


            Такая подойдет?

            Если будем прятаться за стеночками..Приедут неграмотные ребята в основном брюнеты..И могут с нами сделать ---это...Врага надо всегда мочить в его логове !!!!! Но не у себя дома....
      4. +4
        3 января 2013 11:48
        Цитата: SIBERIAN
        В крайнем случае можно построить стеночку на юге (по южной границе Ставрополья)

        Почему же, по границе Ставрополья. Крепость Грозная - русская крепость.
        Вайнахи жили до 1917 года в горах. Равнинные районы Чечни и Ингушетии - казачьи земли.
  4. USA95
    +1
    3 января 2013 08:34
    1) Семейные ценности!!!
  5. SIBERIAN
    +3
    3 января 2013 08:42
    Автор считает что:
    1. Салафизм
    2. Вахабизм.
    3. Светский ислам..
    это плохо, и я с этим полностью согласен, но почему национализм- это хорошо?
    Нужно разобраться сейчас прежде чем строить таможеный союз с азиатскими странами, ЕВРАЗЕС, Евразийский союз... Нужно понимать что национализм и русский вариант евразийства не совместимы и не будут совместимы никогда. Либо национальное государство славян, либо многонациональная империя...
    Нужно выбирать, нельзя усидеть на двух стульях...
    1. Леха е-мое
      +2
      3 января 2013 08:50
      Н Е СОГЛАСЕН
      китайцы сидят на двух стульях
      ОДНА СТРАНА две системы -знакомый лозунг?
      ЕЩЕ узкоглазые полмира держат в своих лапах хотя многие этого незамечают.
      1. Babon
        +5
        3 января 2013 08:56
        Да китайцы откровенно заселяют другие страны, вроде как чернорабочими едут, а в Китае счета в банках открыты и само государство деньги им там откладывает, лишь бы работали за рубежом. Даже проституток китайских в те же страны отвозят.
        1. +2
          3 января 2013 10:17
          Цитата: Babon
          , а в Китае счета в банках открыты и само государство деньги им там откладывает

          Это откуда вы такую инфу черпанули или из личных фантазий?
          1. Babon
            0
            3 января 2013 10:30
            Нет, надо поискать, у них как командировки идут.
            1. +1
              3 января 2013 11:31
              Цитата: Babon
              у них как командировки идут.

              Не знаю из какого вы региона,но у многих китайцев выезжающих на постоянное место жительство за рубеж ,возникают проблеммы с властями Китая и денег им точно не платят,если это конечно не разведчики.Все остальное вымысел и слухи. hi
              1. Babon
                +1
                3 января 2013 12:42
                Сейчас поищу, было у меня про африку, в африканские страны даже проституток отправили, чтобы легче было китайским рабочим, и счета им открыли лишь бы там обосновались.
      2. SIBERIAN
        +3
        3 января 2013 08:59
        Цитата: Леха е-мое
        китайцы сидят на двух стульях
        ОДНА СТРАНА две системы -знакомый лозунг?


        в том то и дело, что добром тоже это не кончится... В один прекрасный момент придется снова выбирать между дяденьками в кожанках и с наганами или углублять капитализм...
        А в нашем случае нельзя одновременно интегрироваться киргизами( казахами, таджиками) и одновременно отстреливать их на улицах... Лицемерие какое-то получается.... Не по-русски это как-то...
        1. Леха е-мое
          +1
          3 января 2013 09:25
          В политике нет понятия добра и зла ЕСТЬ ТОЛЬКО ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА.

          не надо быть наивным что принеся кому нибудь ДОБРО НАС СТАНУТ ЛЮБИТЬ
          скорее будет наоборот нас будут обвинять во всех грехах-такова РЕАЛЬНОСТЬ нашей жизни.
          1. +3
            3 января 2013 09:45
            Точно. Всё это уже было.
            Припёрлись русские гяуры, заводов, фабрик понастроили.
            Оно им не надо было никогда, не надо и сегодня.
            1. Babon
              0
              3 января 2013 10:06
              Не до конца, ещё и должны за оккупацию, ещё дет. садов, больниц, школ понастроили, а всё это нам всё в оккуацию идёт.
            2. +2
              3 января 2013 10:19
              Цитата: Листвянка
              Листвянка

              Давно вас не было,говорят любите флуд wink С наступившим вас drinks
            3. 0
              3 января 2013 11:12
              Цитата: Листвянка
              Припёрлись русские гяуры, заводов, фабрик понастроили.
              Оно им не надо было никогда, не надо и сегодня.

              Так раньше было. А теперь другое внедряется - "Всё сами построили. А что здесь русские делали вообще не понятно. Скорей всего ничего хорошего. Колонизаторы что хорошего могли сделать?
              Вот памятник из моего города - Темиртау (Карагандинская область)
          2. с1н7т
            0
            4 января 2013 03:26
            Цитата: Леха е-мое
            В политике нет понятия добра и зла ЕСТЬ ТОЛЬКО ИНТЕРЕСЫ ГОСУДАРСТВА.

            Нация, как продолжение культуры, на мой взгляд, оперирует и такими понятиями, как добро и зло. Интересы государства, по-Вашему, этому противоречат. Вывод - государство должно быть НАДНАЦИОНАЛЬНЫМ.
            Т..е., ему должно быть похрену - таджик, поляк, ингуш. Лишь бы блюл законы и платил налоги. Так и было в царской России, в СССР, теперь - в США и т.д.
    2. +1
      3 января 2013 11:38
      Цитата: SIBERIAN
      Либо национальное государство славян, либо многонациональная империя...
      Нужно выбирать, нельзя усидеть на двух стульях...

      Почему либо-либо? Российская Империя была многонациональным государством и русские были горды тем, что они - русские.
      "Россия - для русских и по-русски"-Александр III, государь-император
      "Национализм во мне так естественен, что никогда его из меня не вытравить" - Менделеев Д.И.
      "Я готов написать на своем знамени - Россия для русских и поднять это знамя как можно выше" - Скобелев М. Д. русский генерал
      "Мы призваны творить свое и по-своему, русское, по-русски"- Ильин И.А. русский философ
      "Народ, не имеющий национального самосознания - есть навоз, на котором произрастают другие народы"- Столыпин П.А.
      "Хозяин России есть один лишь Русский, так есть и всегда будет" - Достоевский Ф.М.
      1. SIBERIAN
        +1
        3 января 2013 18:21
        Господа азиаты не согласятся на такую модель интеграции, суверенитет понимаете ли будет попран... от господства России ушли и к этому же придут... Вы же читали речь Назарбаева о Евразийском Союзе... Это должен быть союз равноправных...
        1. с1н7т
          -1
          4 января 2013 03:46
          Цитата: SIBERIAN
          Это должен быть союз равноправных...

          Наверное, такой союз долго не протянет или будет бутафорским.
          Лучшим союзом был Советский, но вот после ВОВ не ликвидировали нац.республики - в итоге поплатились, они и послужили детонатором.
          1. 0
            4 января 2013 12:01
            Цитата: с1н7т
            Лучшим союзом был Советский

            Вот те раз?!
            Да как же так, батенька? Ещё Ленин заложил бомбу - объявив чеченцев (к примеру) угнетённой нацией, а Россию (всех русских в их лице) "тюрьмой народов".
            Сама идея ленинской национальной политики - изначально неправильна.
        2. 0
          4 января 2013 11:56
          Цитата: SIBERIAN
          Господа азиаты не согласятся на такую модель интеграции

          Извините, но я не вижу в этом противоречия. Нам с СССР осталась нездоровая система национальных территорий, где все имеют свою территорию, кроме русских.
          Вспомните, в Российской Империи были только губернии с уездами внутри. Но все губернии были равноправны. Это, правда, применительно для внутрироссийской ситуации.
          Для отношений с республиками бывшего СССР отношения должны строится по другому признаку.
      2. с1н7т
        -1
        4 января 2013 03:41
        Цитата: радист
        Российская Империя была многонациональным государством

        Шопипец! "А мужики-то не в курсе!"(С)
        Не было такого термина в той империи, слово "национальность" появилось только в 19в., в словаре иностранных слов, употребляемых в русском языке, появилось в 1907 г.
        Национальность, как отношение к определенной этнической группе - слово вообще из современного языка времён СССР. Изначально определяло гражданство, подданство. Так что "русские", для которых Россия - поданные её, не более. Тогда так и говорили - "из тверских мы", а не русский. Русскими по отношению к иностранцам были все подданные. Читайте не только Достоевского! laughing
        1. 0
          4 января 2013 11:49
          Цитата: с1н7т
          Шопипец! "А мужики-то не в курсе!"(С)
          Не было такого термина в той империи, слово "национальность" появилось только в 19в., в словаре иностранных слов, употребляемых в русском языке, появилось в 1907 г.

          Ну, уж если Вы решили влезть в дебри этой проблемы сообщу ещё одну вещь, что в России русскими были все народы.
          Русский был, в нынешнем её понимании, великоросс. Украинец - малоросс и т.д.
          Цитата: с1н7т
          Читайте не только Достоевского!

          Извините, но доверия у меня больше к Достоевскому, нежели к с1н7т.
    3. с1н7т
      0
      4 января 2013 03:19
      Дело в том, что тут не все знают значение слова "нация" laughing
      И у многих тут в голове такая каша, что мне не понятно, как они общий язык находят друг с другом! laughing
  6. amph1cyon
    +1
    3 января 2013 08:59
    статья очень спорная, где-то правда, а где-то бред полнейший.
    1. 0
      3 января 2013 09:35
      В том то и дело автор просто предлагает поразмышлять и не дает готовых рецептов. Просто срез идей
  7. WW3
    WW3
    +4
    3 января 2013 08:59
    Прикольное видео Alexandro Lady GAGA концерт в Санкт-Петербурге 9.12.12 good ...авторы резанули фанеру и записали её реальное блеяние в микрофон в живую ... wassat а толерастная подтанцовка на сцене напоминает вот это

    1. +1
      3 января 2013 09:48
      Ну, это Вы ещё Витаса не слышали:
      http://www.youtube.com/watch?v=RFseOAWJATU
      1. WW3
        WW3
        +1
        3 января 2013 11:51
        Цитата: Листвянка
        Ну, это Вы ещё Витаса не слышали:

        Да слышал конечно laughing ...этому бородатому видео уже 5-й год однако....более того могу даже вкратце дополнить, что Витас пел на арендованном аппарате Новикова, а тот, как непримиримый борец с фанерой, взял его блеяние и записал....и выложил на всеобщее обозрение...этот позор....впрочем у нас вся практически эстрада страдает фанерой, даже уже поют без микрофонов и особо не стесняются...всем + ... good
    2. +1
      3 января 2013 10:19
      я от этой подтанцовки чуть не блеванул на свой бук
    3. +1
      3 января 2013 11:33
      Цитата: WW3
      а толерастная подтанцовка на сцене напоминает вот это

      Вы правы, это - мерзость.
  8. +2
    3 января 2013 09:03
    5 колонна в России сильна в националистических движениях

    И особенно после того как, эти "плешивые" защитники Отечества, засветились в "Болотных бурлениях", проплаченных Госдепом.
    Становится понятно, от кого, в первую очередь и надо защищать Россию.
    1. SIBERIAN
      -1
      3 января 2013 09:08
      Цитата: Быков.

      Online
      Быков. RU Сегодня, 09:03 новый
      - 0 +
      5 колонна в России сильна в националистических движениях

      И особенно после того как, эти "плешивые" защитники Отечества, засветились в "Болотных бурлениях", проплаченных Госдепом. Стало понятно, от кого, в первую очередь надо защищать Россию


      СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ...
      ТРЕЗВЫЕ СУЖДЕНИЯ ДОСТОЙНЫ ВОСХИЩЕНИЯ!!!!
    2. с1н7т
      -2
      4 января 2013 03:52
      Цитата: Быков.
      5 колонна в России сильна в националистических движениях

      И особенно после того как, эти "плешивые" защитники Отечества, засветились в "Болотных бурлениях", проплаченных Госдепом.


      Т.е., по-Вашему, националистические движения тоже проплачены Госдепом?!
      Вы или неясно выразились,или читать не умеете?
      1. 0
        4 января 2013 09:54
        Цитата: с1н7т
        Т.е., по-Вашему, националистические движения тоже проплачены Госдепом?!
        Вы или неясно выразились,или читать не умеете?

        Да, всё правильно вы поняли.
        Что, переспрашивать-то?
  9. +2
    3 января 2013 09:03
    Девятый вариант нормальный, остальное или мелко или глупо или узко
  10. predator.3
    +1
    3 января 2013 09:11
    Надо восстановить СССР ! и КПСС !
    1. Babon
      +3
      3 января 2013 09:28
      КПСС в том виде в котором был, уже привёл к определённым последствиям, менять что-то надо было, но не ломать. Уничтожение страны и производств- теперь называется реформами. Сколько конфликтов возникло на территории бывшего СССР и сколько людей погибло? Горбатого сюда вообще под трибунал надо везти, да и деятелей некоторых. У меня полно знакомых- поступили в ВУЗы, а тут развал- едь учись в Россию, а в России тоже места заняты, вот и отучился человек.
    2. +2
      3 января 2013 09:28
      Надо восстановить ВКП(б) и НКВД,тогда и СССР не за горами))
    3. +2
      3 января 2013 10:21
      Цитата: predator.3
      и КПСС !

      КПСС один раз уже предали страну! два раза на теже грабли наступать не стоит
      1. predator.3
        0
        3 января 2013 11:28
        Приветствую Вас Александр ! С наступившим Вас !
        ошибка КПСС была в количестве членов партии, если не ошибаюсь ок.14 млн.чел. и в основном вступали в партию по карьерным сображениям, как сейчас в ЕР, а должны принимать за заслуги, и численность не должна превышать 500 тыс. чл., ну от силы 1 млн.
        1. с1н7т
          -1
          4 января 2013 04:08
          Цитата: predator.3
          ок.14 млн.чел. и в основном вступали в партию по карьерным сображениям,

          19 млн., если не ошибаюсь, и все 19 млн. - карьеристы?! laughing
          Для сведения - на 300 млн. населения в СССР было 1млн. 300 тыс. адм.хоз. руководителей - всех типов и рангов. Где 19 млн. карьеристов?!
          Нет КПСС - партии карьеристов, зато есть всего 120 млн. населения на которых приходится более 5 млн. всяких начальников-не карьеристов laughing
  11. +1
    3 января 2013 09:24
    у каждого своя идейка есть. вот,наверное,из множества маленьких идеек и складывается общая идея. думаю,главное-сохранение семейных ценностей. а за мужеложство опять ввести статью в уголовный кодекс. а то как бы не проиграть инфовойну и доморощенным гомикам(пусть такое даже в страшном сне не привидится). и было такое:"кодекс строителя коммунизма". оченно здравая идея
    1. +4
      3 января 2013 09:50
      Одобрям-С!!!
      Статью в Кодекс вернуть!!!!
      Ювеналке - НЕТ!!!!!
      А то некому будет строить это спорное будущее.
  12. +1
    3 января 2013 09:51
    Цитата: Terminator
    Что я делаю на этом сектанском сайте?

    Секты в Америке остались. У нас Православная культура (и мусульманская).
    А какой путь выбрать? Какие духовные ориентиры? Выбирать надо то, что работает и имеет конкретный результат.
    Вы будете тратить свою жизнь изучая электросхемы и законы Ома просто для того, чтобы начать пользоваться электричеством? Глупо звучит?
    А вот философы говорят нет, не глупо. И продолжают умничать на тему духовности для государства, изобретая одну теорию за другой.
    По мне, так я выбираю то, что работает. А работает культура основанная на Православии. Имена Невский, Ломоносов, Ушаков, Достоевский, Донской, Ломоносов я приводил уже сотни раз. Это - неоспоримые "Авторитеты" нашей Истории. И все они были глубоковерующими Православными.
    Так же Русь, приняв Православную веру, дошла от Днепра до Тихого Океана.
    Какие еще доводы нужны?
    Говорят, мол, Церковь народ типа быдлит, и вообще это сплошное мракобесие. Т.е выходит, Ломоносов, Ньютон, Паскаль, Ампер и другие Великие ученые, открыто называющие себя Христианами - мракобесы.
    Говорят, что все священники воруют, и вообще они все плохие люди.
    Это тоже самое, что называть нашу Армию, Армией предателей, поскольку там был генерал Власов и есть до сих пор те генералы, что наших пацанов в Чечне продавали.
    Короче, хватит велосипеды изобретать. Давайте уже брать за основу то, что работает. Или приводите в пример свои рабочие , и успешные модели культур для народа
  13. Serg_Y
    +2
    3 января 2013 10:20
    Прочитал название, дальше читать не стал, если человек не видит разницы между Русью (православным государством) и Россией (светским государством), в голове у него полный бардак.
    1. с1н7т
      -1
      4 января 2013 04:23
      Происхождение слова "Россия" знаете?
      Это написание слова "Русь" на греческом. Т.е., пришло к нам с православием из Византии. И как теперь выглядит:
      Цитата: Serg_Y
      человек не видит разницы между Русью (православным государством) и Россией (светским государством), в голове у него полный бардак
      laughing laughing laughing
  14. 0
    3 января 2013 10:34
    мда. хотелось бы чтобы некоторые мысли тех кто тут высказался, не остались лишь буквами в интернете.
  15. -1
    3 января 2013 10:35
    Православная Церковь - это единственный общественный институт, который остался от старой России, и действует вне зависимости границ. Как упомянул Путин в своем послании к Федеральному собранию, - общество потребует духовных скреп.

    Православие-Скрепа, и ещё какая.
    И именно по этому, надо полагать, против неё в последнее время и ведется такая мощная информационная атака. Главная цель которой, в первую очередь и является, разрушение всего того, что эта Скрепа и держит.
    1. 0
      3 января 2013 10:54
      Это уже давно ясно. И главное ничего конкретного не предъявляется, кроме мантр про "церковный дурман и жадных попов". Так, воздух гоняют, а граждане хавают.
      Думаю,что в определенном случае в рыло всеж дать можно. Николай Чудотворец, например, еретику Арию врезал пощечину, за то, что тот хулил Богородицу.
      1. 0
        3 января 2013 11:15
        Цитата: Magadan
        Думаю,что в определенном случае в рыло всеж дать можно.

        Можно,а если хулят, то и нужно.
        Одно радует: полная никчемность,всех эти - "борцов".
        И отсутствие в связи с этим,у них, каких бы то не было шансов на победу.
    2. с1н7т
      -4
      4 января 2013 04:26
      Православие - рудимент, как и любая другая религия.
      Цитата: Быков.
      против неё в последнее время и ведется такая мощная информационная атака

      Шопипец, посмеялся laughing
      Достаточно лишить РПЦ налоговых и пр. льгот, сама разбежится, никаких атак не надо! laughing
  16. 0
    3 января 2013 10:47
    На мой взгляд представители этих течений в чистом виде относительно малочисленны. Это своеобразные полюса идеологий. А реальный мир находится в центре, и внем есть понемногу от всего.
    В чем то прав Кургинян со своей "геополитической" точкой зрения, с которой он объясняет все, хотя под нее попадает лишь часть. Есть абсолютно адекватные высказывания и у националистов, и у левых. Скажите, разве Вы бы не хотели, чтобы выборы были честными? И за это надо бороться, хотя идеал недостижим. Так же и со всем остальным. И психически здоровый человек выбирает из этого массива то, что ему ближе, что кажется ему соответствующим реалиям его жизни.
    Некоторым либо не способным выбрать, либо по терявшим в силу каких-либо потрясений ориентиры, приходится хвататься за какую- то идеологию, чтобы примкнуть к группе и почувствовать единство и уверенность в своих силах.
    В чем не могу никак согласиться с автором - что все эти течения ( идеологии) придуманы врагами для развала России ( пятая колонна). Ведь религия, по сути, является в этом ряду 11-м элементом. Получается, и православие придумали враги на погибельРоссии. Бред.
    Просто многообразие мнений и есть свобода мнений. И поскольку эти мнения создаются под влиянием реальной жизни, то главный вектор и есть реальная для данного общества идеологическая парадигма( ну не будет же большинство само себе врагами). А отклонения от нее надо рассматривать отдельно. Это либо психологические особенности носителей, либо проявление их иных мотивировок ( вот это и есть 5 колонна).
  17. 0
    3 января 2013 10:49
    Цитата: Serg_Y
    Прочитал название, дальше читать не стал, если человек не видит разницы между Русью (православным государством) и Россией (светским государством), в голове у него полный бардак.

    Нет никакого бардака. Ценности мы пока что исповедуем те же, которым и Церковь учит.Только вот печально, что среди поколения младше 30ти уже толерастность начинает возобладать
    .
    Цитата: Леха е-мое
    Надо понимать что мы живем в ОБЩЕСТВЕ где всегда будут разные взгляды и мнения И НАДО отстаивать свои убеждения также как это делают наши оппоненты иногда даже с ОРУЖИЕМ в руках

    Я уже начинаю к оружию тоже склоняться. По крайней мере к физическому воздействию. Только, боюсь, не столько ваххабиты страшны, т.е. враг видимый, сколько толерасты, враг невидимые, ведущий вялотекущую мозговую атаку на мою страну.
    1. Serg_Y
      +2
      3 января 2013 15:13
      Что-то читаю и порядка в мыслях не вижу, ценности церкви, какой? Россия имеет приверженцев Православия, Католицизма, Мусульманства (суниты, шииты), Иудейства и Буддизма, о ценностях какой церкви ВЫ говорили, и как представители одной церкви будут сосуществовать с другой церквью в одном государстве без толерантности. Вы предлагаете взять в руки оружие т.е. нарушить закон для отстаивания своих ценностей. Ну и где тут Россия, где порядок, Бардак причем полный.
  18. патриот2
    +2
    3 января 2013 10:54
    Статья мне напомнила новогодний винегрет. В целом всё свалено в одну миску и перемешано, ну а Вы читатели разбирайтесь кому что нравится: свеколка, огурчик или картошечка?
    Интересно покопаться и пообсуждать. Автор старался над этим блюдом, за старание + smile
    1. Невский
      +2
      3 января 2013 14:57
      Спасибо. drinks Просто надоело видеть разобщенность... soldier
  19. +1
    3 января 2013 10:54
    Ну , не знаю, не знаю. Весьма спорные рассуждения. Но как-то жили же мы вместе 70 лет? И неплохо жили. К примеру, чего делить двум слесарям, если один из них русский православный, а другой азербайджанец мусульманин? Если только один газовый ключ на двоих? По моему, так!
    1. Babon
      +2
      3 января 2013 11:15
      Точно 70 лет?
    2. с1н7т
      -1
      4 января 2013 04:31
      Цитата: bistrov.
      жили же мы вместе 70 лет? И неплохо жили. К примеру, чего делить двум слесарям, если один из них русский православный, а другой азербайджанец мусульманин?

      Чушь полная!
      Не было русского православного и азербайджанца мусульманина, были просто слесари, советские трудяги. И жили прекрасно, пока не заморочили им головы национальностями и религиями!
  20. stranik72
    0
    3 января 2013 11:18
    Ну жили мы вместе не 70 лет, а почти 300, ну да дело не в цифрах, дело в том, что для объединения только тех идей о которых здесь говорят недостаточно, хотя на мой взгляд правильно говорят, должен быть какой-то координирующий центр, с одной стороны язык, а дальше что, элите это не нужно, врагам нашим и подавно, вот если бы создать объединение, типа "Славянское братство" с управляющим центром с лидерами с членами, с целью задачами, ну и финанасами типа членских взносов, одним словом на первом этапе общественное объединение, отстаивающее принципы одной страны и одного народа, в общем языком чесать не дело делать, вот в такое бы объединение я вступил и помогал бы по мере сил.
    1. Babon
      +2
      3 января 2013 11:28
      Да если посмотреть на фамилии Российской элиты, становится понятно, не самые лучшие представители даже не российских народов здесь бабло делают, им даже в кошмаре не приснится пожить в русской деревне, а я вот спокойно езжу и на картошку и на сенокос, слепни жалят, конечно, но все так кусали больше 1000 лет уже!
  21. 0
    3 января 2013 11:26
    Интересная статья!
    Спасибо!
    Самое главное - не зашоренная.
    Достаточно объективный взгляд на разные концепции развития.
    Хочу лишь добавить от себя, что национализм - это нормальное явление. Националистами себя считают все нации, кроме русской. Нам нельзя. Но позвольте, русские веками жили бок о бок с другими народами и при этом и те и другие считали себя частью своего этноса. Никаких проблем.

    Не только 1917 годом мы едины! Нашей истории больше 1000 лет, это только по официальным историческим данным. Что объединяет русских, украинцев, и белорусов? Язык, культура и вера в Бога. Вера Православная. Именно Русская Православная Церковь - это единственный общественный институт, который остался от старой России, и действует вне зависимости границ. Как упомянул Путин в своем послании к Федеральному собранию, - общество потребует духовных скреп. Благородия и милосердия. С этим тяжело не согласиться на фоне падения культуры и морали в обществе, роста преступности. К сожалению, и это даже отмечают большинство сторонников СССР, что преследование советской властью Церкви, было ошибкой. Другой вопрос, был бы СССР, тем Союзом, будь поблажки Церкви? Тем не менее при Сталине удавалось сосуществование. Есть такие странички православные, от которых либералы схватятся за голову

    Полностью согласен!
  22. атомный
    +1
    3 января 2013 11:30
    Фундамент величия России,это ОТРЕЗВЛЕНИЕ русского мужика.Официальное признание власти,что Россия МОНОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство(82% русских),согласно законодательству ООН,в многонациональном госу-ве коренного народонаселения должно быть не более 56%.Только трезвый русский принесёт смерть всей этой жидо-массоно-рептилоидной гидре.
    1. sincman
      +2
      3 января 2013 12:27
      Плюсую! Очень много Наших погубил зеленый змий! Думаю не меньше чем все прошедшие войны. Загублено село, т.к. вместо программы культурного и духовного развития подсовывалась выпивка в неограниченных количествах. Становятся депрессивными малые города.
      Отказ от спиртного(для начала уменьшение принимаемых доз) это тот посильный вклад, который мы все без исключения можем внести в возрождение нашей общей великой Родины. Не бухать на кухне, а потратить это время на изучение новой, полезной информации, общение с близкими, культурное обогащение. Вливая в себя очередную рюмку необходимо осознавать, что тем самым ты даешь врагу частичку своей силы и враг становится сильнее, а ты слабее.
      1. Babon
        +1
        3 января 2013 12:34
        Я вот, когда приезжаю в деревню, пить некогда там! Постоянно. что-то надо делать, ведь хозяйство не ждёт! Там россккошь выпить, по-моему, пьянство пришло на самом деле в 20 веке, вместе с урбанизацыей, в городской квартире нет хозяйства- значит можно и выпить!
        1. sincman
          +1
          3 января 2013 12:41
          Цитата: Babon
          Я вот, когда приезжаю в деревню, пить некогда там! Постоянно. что-то надо делать, ведь хозяйство не ждёт!

          За это Вам низкий поклон. Но не все такие. Вот когда в каждой деревне каждый человек так будет поступать. Когда города избавятся от этой болезни вот тогда можно будет считать что все у нас в порядке.
          Цитата: Babon
          по-моему, пьянство пришло на самом деле в 20 веке

          Не в этом суть когда оно пришло, а в том, что оно как пришло так должно и уйти!
          1. Babon
            +1
            3 января 2013 13:00
            Так грешу, в городе я пью, а в деревне некогда! Глаза открыл, а дел невпроворот, а в городе, кому не позвони так с выпивкой готовы общаться.
            1. sincman
              +1
              3 января 2013 13:13
              Цитата: Babon
              в городе, кому не позвони так с выпивкой готовы общаться.

              Вот это и есть наша общая беда. Кто-то побалуется и бросит, а кого-то засосет намертво - считай потерянный человек.
              В городе ведь то-же важных дел много. Например улицы городов, парки, береговая зона загажены! Что мешает собраться с товарищами и с детьми и вместо выпивки поубирать немного этот мусор. И детей хорошему научите, и с друзьями время проведете, и полезное для всех дело сделаете. На вашем примере и остальной народ подтянется. Очиститься и душа и окружающая природа.
              Это как пример. Если подумать, то и в городе можно с пользой время проводить.
              1. Serg_Y
                +1
                3 января 2013 16:47
                На счет крепких напитков, мысль здравая, но для того чтобы пить в меру МОЗГИ НУЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ, а где их использовать, для уборки улиц мозги не нужны, интелектуальная работа в жудком дефиците, а водка крайне эффективный способ понижения IQ до приемлемого для работы уровня. Зрите в корень господа! Интелектуальная работа не может быть высокорентабельной, стимул в чем, открыл и гребешь под себя людишек. В России полно дефицитных полезных ископаемых, зачем интелект, достаточно владеть ими и деньги в кармане. Пока есть дефицит будут и алкоголики. Как убрать дефицит, на лошедях 7000000000 не прокормишь, а с вороватыми чиновниками золото всегда будет стоить в разы дороже себестоимости.
    2. nurker
      -1
      3 января 2013 14:54
      Цитата: атомный
      жидо-массоно-рептилоидной гидре.


      Да нет никаких масонов и рептилоидов, есть просто конкуренция
      1. sincman
        +1
        3 января 2013 16:14
        На на счет рептилоидов не знаю, масоны точно есть. И это отрицать бессмысленно. Они ведь даже уже не скрываются особо. Правда их ОСНОВНУЮ цель на Земле(помимо богатства и власти) так никто пока и не растолковал т.к. особенность устройства этой секты не позволяет знать даже членам этой организации истинной цели вышестоящих над ними руководителей более высокого звена.
  23. +4
    3 января 2013 11:43
    К примеру, чего делить двум слесарям, если один из них русский православный, а другой азербайджанец мусульманин? Если только один газовый ключ на двоих? По моему, так!
    Если работать не надо, з.п. все равно выдадут- то делить нечего. А если заплатят по количеству закрученных гаек- быть битым мордам...этим же газовым ключем.
    По статье......
    Объединение возможно сознательным вливанием оных в сильную и процветающую Россию при реальных внешних угрозах. Угроза ниспадет, жирку подгуляют, экономический спад придет......и опять побегут от нас, с лозунгом- "долой оккупацию".
    Состояние современной экономики России, высшая степень коррупции - и прочая и прочая... И мы говорим о присоединении Финляндии?????
    Бред посленовогодний.
    Национализм...
    каждый гражданин России должен быть уверен- случись с ним и его близкими чего за кордоном- страна из штанов выпрыгнет, а поможет.......крестьянин и металург должен видеть- его продукция для страны предпочтительна .....
    Давайте подобное назовем национализмом, на мой вкус тогда страна должна быть крайне националистична.
    Духовные скрепы...
    Церковь, спекулирующая спиртным и табаком, катающаяся на меринах???


    Наши скрепы и идеи, думаю
    1. Построение общества соцсправедливости(и главное тут обуздание коррупции)
    2. Продуманное построение обороноспособности страны.
    3. Повышение жизненного уровня "простого народа".
    1. с1н7т
      -3
      4 января 2013 04:36
      Цитата: Чёный

      Наши скрепы и идеи, думаю
      1. Построение общества соцсправедливости(и главное тут обуздание коррупции)
      2. Продуманное построение обороноспособности страны.
      3. Повышение жизненного уровня "простого народа".


      Да, Путин Вам точно плюс не поставит laughing
  24. 0
    3 января 2013 11:48
    Цитата: Воложанин
    я от этой подтанцовки чуть не блеванул на свой бук

    Аналогично Александр, а ведь эта толерантность кем-то усердно проталкивается в России, прикрываясь тем, что надо быть как весь цивилизованный мир. Ну, если это цивилизация, то прошу считать дикарём. Мне с такой цивилизацией не по пути. bully
    1. +2
      3 января 2013 11:54
      Цитата: Alekseir162
      Ну, если это цивилизация, то прошу считать дикарём. Мне с такой цивилизацией не по пути.

      А когда нам с ними было по пути?
      Они когда миллионами вымирали от чумы,по причине того,что не мылись месяцами-даже тогда они нас учили цивилизованности.Погрязшая в прямом и переносном смысле европа на протяжении всей жизни прошлой и настоящей,таковой и осталась hi
      Они временное ,а Россия постоянное!!!
  25. Тощай
    +2
    3 января 2013 12:40
    Вы не заметили, как Путин уже дал нам Национальную идею.
    ИДЕЮ - СУВЕРЕНИТЕТА, причем не только России, а всего мира,
    Внутренние проблемы решаются внутри и самим народом.
    1. с1н7т
      -1
      4 января 2013 04:37
      Суверенитета - теперь уже от самих себя, что ли?! laughing
  26. +1
    3 января 2013 12:43
    С наступившим всех новым годом
    Прямо хит парад идей какой то
    Разделяй и властвуй
  27. Rus 72
    +8
    3 января 2013 13:01
    Всем привет! Я уже не раз писал, что многие (если не все) хотят возрождения СССР или Российской империи, но это большинство как ни странно видит возрождение в объединении территорий, а не в объединении народов. Что вы горюете о распаде СССР (а это не только русские) если продолжаете орать во все горло что остальным народам в России не место?
    Опять начинается:
    - давайте не будем брать Азербайджан!
    - почему?
    - аренду Габалы не продлили на выгодных условиях... Враги! всех азербайджанцев выслать с рынков!
    - давайте не будем брать Узбекистан!
    - почему?
    - вышел из ОДКБ...сволочи! всех выслать!
    - не будем брать прибалтов!
    - почему?
    - они ВСЕ нацисты!!!
    - возьмемь Украину и Белорусию! у нас общая история, язык, культура, менталитет...
    и т.п.
    Поверте мне, что и в среде братских народов хватает недоумков протестующих против возрождения Великой страны (особенно на Украине) ... и что? Выгоним всех укранинцев, не будем покупать у них сало, перекроем газ? ведь обычно такие у нас аргументы!
    Кто захочет объединятся с Россией если у нас такие настроения царят?
    Бог с ним пусть объединятся три братских страны - Россия, Белоруссия и Украина ... Вы считаете это великая держава будет? Это даже жалким подобием СССР не будет, не говоря уже о Империи...
    Наше мнение о других народах складывается в основном из сообщений в сми, в которых в основном показывается негативная сторона ... а почему? потому что если все хорошо то и показывать нечего ... рейтинги.
    Соглашусь и с тем что у некоторых граждан есть и негативный опыт личного общения ... это единичные случаи...но из этих единчных случаев складывается негативное мнение почему то о всем народе.
    Друзья мои, вы опять забываете, что многие не популярные решения (на основе которых мы понужаем целые нации) принимает не народ, а группа политиков-идиотов. Им не выгодно объединение, потому что это лишит их безграничной власти на своей (как они считают личной) территории.
    Поверьте мне простые люди во всех бывших республиках СССР также говорят об объединении, но видя отношение к ним со стороны россиян, не понимают как это будет возможно...
    Пока мы не научимся находить общий язык, пока каждая из сторон будет придерживаться своих шкурных интересов, пока мы будем с открытым ртом глотать грязь из СМИ о других народах, а они о нас ... никакого возрожденияния СССР ни Российской империи не будет! пройдет время и внуки наши не вспомнят (потому что знать не будут), что когда то была огромная, сильная многонациональная держава....

    По поводу национальной идеи. Согласен с автором по поводу коммунизма, но с небольшой оговоркой.
    За основу необходимо взять идеологию СССР, проанализировать ошибки, доработать, исключив неэффективные направления и начинать двигать в массы. Может даже не коммунизм...социализм.
    1. с1н7т
      0
      4 января 2013 04:43
      Поддерживаю, сосед! laughing
      Правда, вот что подумал: социализм, всё же, наверное, не может быть целью-идеей, он только средство экономическое. Выходит, идеей (т.е. мечтой и целью) должен быть всё же коммунизм. Но, конечно, современно осмысленный, что ли.
  28. +1
    3 января 2013 13:07
    Прошу прощения, что несколько не в тему, но хочу поделиться новостью.
    Сообщение по новостному каналу: "Французкий актер ЖЕРАР ДЕПАРДЬЕ ПОЛУЧИЛ РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО !!!"
    1. Rus 72
      +1
      3 января 2013 13:09
      видимо он для нашей страны сделал больше, чем "соотечественники"
      1. Rus 72
        0
        3 января 2013 13:29
        Это ирония была
      2. 0
        4 января 2013 00:38
        Многие русские маятся и не могут получить гражданство, а тут раз... .Для чего нам Депардье? От налогов скрывать? У нас умеют.
    2. +1
      3 января 2013 15:01
      МОСКВА, 3 января. /ИТАР-ТАСС/. Владимир Путин подписал указ о приёме в гражданство Российской Федерации Жерара Депардье. Текст указа размещен на официальном сайте главы российского государства.
      "В соответствии с пунктом "а" статьи 89 Конституции Российской Федерации удовлетворить заявление о приёме в гражданство Российской Федерации Депардье Жерара Ксавие, родившегося в 1948 году во Франции", - говорится в указе.
    3. +1
      3 января 2013 19:54
      В рекордные сроки! И месяца не прошло.
      И как теперь Президент в глаза этническим русским будет смотреть, которых годами с получением гражданства мытарят?
  29. +3
    3 января 2013 13:10
    Нац. идею? -Легко: общество доминирующей справедливости, равенства, братства на основе прогрессивной экономической модели, и где неотвратимо наказание за нарушение закона. Общество, которое строит свою Армию и Флот, способные гарантированно отстоять национальные интересы. Общество, создающее нового Человека с вектором развития в космос...
    1. Ingvald_Bueny
      0
      3 января 2013 13:15
      Утопия - это называется.
      1. +2
        3 января 2013 13:39
        "Утопия - это называется." - а это называется отчаяние - неверие в свои силы, кстати, тяжкий грех... А та "утопия" уже была построена Сталиным, только вот догматы от идеологии всё похерили...
        1. +2
          3 января 2013 14:43
          Лучше иметь в активе недостижимую утопию (даже не придя к ее конечной цели, ты станешь лучше), чем постоянно голову пеплом посыпать !
  30. Этвяг
    +1
    3 января 2013 15:15
    Согласен с одним из коментирующих-статья какой то винигрет.
    1. +2
      3 января 2013 15:47
      Статья не винигрет, винегрет!
      А если серьёзно, то на протяжении последних 25 лет были приложены титанические усилия для того, чтобы разбить на куски, размыть единое поле народного духа. Разбить на пседонациональные, псевдорелигиозные и псевдополитические группы и группки.
      Большинство вообще потеряло всякие ориентиры.
      Многие примкнули к новоделам от политики и религии, и даже не замечают, что во главе их идут ряженые, и ведут их, как овец, на убой.....
      .....................................
      Горько наблюдать всё это и тем более противно про это читать.
      1. с1н7т
        +1
        4 января 2013 04:48
        Цитата: 123dv
        Разбить на пседонациональные, псевдорелигиозные и псевдополитические группы и группки.
        Большинство вообще потеряло всякие ориентиры

        Да, многие "повелись" на всё это Ещё немного, и мы - в каменном веке.
  31. +1
    3 января 2013 16:02
    Впереди нас ожидает создание мощной КОНФЕДЕРАЦИИ стран(запомните это слово), сплочённой вокруг Российской Федерации.
    Нечто, как обновлённый коммунизм, будет основной идеей!
    Основным импульсом будет БРАТСТВО.
    Весь мир признает наше лидерство.
    Не смотря на то, что мы будем достаточно сильны в военном плане, побеждать мы будем именно любовью.
    Наши танки, все в цветах, и счастливые лица простых людей на улицах европейских городов мы увидим снова....
    ..................................
    1. с1н7т
      +1
      4 января 2013 04:51
      Цитата: 123dv
      побеждать мы будем именно любовью.
      Наши танки, ... на улицах европейских городов мы увидим снова....

      Некоторое противоречие, не находите? laughing
      Впрочем, идея меня устраивает.
      1. 0
        4 января 2013 13:35
        Девушку нужно обнимать сильными руками, однозначно!!! winked
  32. serg1978
    -4
    3 января 2013 16:51
    Когда Украинец ( или уругваец, немец, француз или поляк) опреднляет национальные идей для России - меня это настораживает. А не запрягают ли меня возить чужую воду? вы посмотрите предыдущий комментарий. Зачем столько пряников для нас? Не Слипнется?
    Тиха Украинская ночь. НО САЛО НАДО ПЕРЕПРЯТАТЬ!!!!
    1. +1
      3 января 2013 18:38
      Я, родной мой, на Новый год посетил Крымскую землю.
      Не весь же год в Москве сидеть. )))
      А весной поеду на Алтай, разрешения спрашивать не буду.
      .............................
      для невкурсешних сообщаю, что флаг наверху говорит лишь о месте отправления сообщения, а не о национальной принадлежности отправителя.
      1. 0
        3 января 2013 21:02
        Для особо обидчивых хочу уточнить - я имел в виду автора статьи.
        А 123dv - не родной ты мне. Я своих родственников знаю.
      2. serg1978
        -3
        3 января 2013 21:11
        Вообще то я имел в виду автора статьи, но если хочешь - присоединяйся. И тебя поимею в виду.
  33. Волхов
    +1
    3 января 2013 17:04
    Почему не рассмотрена наиболее прогрессивная идея военного коммунизма (который безусловно лучше дикости и каннибализма) - начинается война, затем определённо будет геофизическая катастрофа... посмотрите на Сирию - гораздо лучше, когда муку выдаёт комендант, а ополчение охраняет въезды, чем когда бродят группы непонятно кого со стрельбой во всех.
    Надо ведь выбирать из реальных вариантов... например, в Осетии даже после 5 дней войны был военный коммунизм с раздачей хлеба и ополчением в течении примерно недели, а при больших событиях этот строй лет на 5...10, пока не будет налажено хозяйство, финансовый эквивалент, написана "Русская Правда".
    Более сложные варианты строя уцелевшие придумают в пещерах, долгими ночами у очага или просто примут порядок, принесённый целостными культурами - наци, сионистами или марсом (возм. другими внешними), только в этом случае трудно рассчитывать на самостоятельность.
  34. +4
    3 января 2013 17:24
    Цитата: tronin.maxim
    Единственно надо искл, Литву, Латвию, Эстонию! Вот ЭТО нам явно не нужны!
    НЕ там наших много, а своих бросать нехорошо.
    1. +1
      3 января 2013 19:58
      Цитата: КРАТ
      своих бросать нехорошо.

      тогда искл. литовцев, латышей и эстонцев - им в европах места хватит ))))
  35. Serg_Y
    +1
    3 января 2013 17:57
    Сложная задачка, проще ЕС и Россию объединить.
  36. sincman
    0
    3 января 2013 18:44
    Всех нас объединит Святая Русь! Многие конечно могут ерничать но думаю основной массе здесь присутствующих понравятся идеи профессора Л.И. Маслова. Кто не знаком рекомендую изучить вопрос http://www.otkroveniya.info/Moskva-26.11.12.html ну и далее уже по сайту. Вещи достаточно серьезные для осознания и очень перспективные.
    Он не делит на Ваших И Наших...Все мы едины под Богом.
    1. Serg_Y
      0
      3 января 2013 19:37
      Русь это на мой взгляд 9-14 век, до 9 мы особо не с кем не общались из "цивилизованных", как-то сами обходились, есть редкие записи в римских и арабских источниках. Славяне пытались с 4 века торговать с Византией через Киев, но прогулки всяких кочевников по северному причерноморью видимо мешали этому, с 9 века с появлением русов (в моем понимании профессиональных охраников купцов), регулярная торговля стала возможной, ну и заключение договоров на более выгодной основе (щит Олега) обеспечило процветание Руси. К сожалению движение тюркских племен прервало это сотрудничество, а неудачная битва на Калке привела к расколу между Киевским и Владимиро-суздальским княжеством. Результат этого раскола мы видим до сих пор.
  37. +1
    3 января 2013 22:53
    Я родился в Советском Союзе, жил в Советском Союзе, горжусь Советским Союзом!
    Будьте реалистами. Не будет СССР 2.0. В одну реку дважды не войти. Что не видите, что даже на этом сайте -чьи флажки ратующих за СССР? Только русские, украинские, белорусские. Других что -то желающих нет. Да и у славян единства нет. Не видите , как переписали уже совместную историю у "друзей", в которой Россия- злой монстр? Для России только один путь есть-везде видеть только интерес России и не верить заверениям в дружбе. Тем более своих проблем выше крыши.
    А статья - попытка определить проблемы. Плюс неравнодушному человеку.
  38. 0
    3 января 2013 23:10
    Братцы, а что это за мерзость прыгает по странице,с бананами и голыми анимешками?У меня,между прочим .сын смотрит этот материал.Как убрать этот "навязчивый сервис" ?
  39. -2
    3 января 2013 23:44
    . Сегодня с ужасом я думаю, что когда-то был либералом

    Не статья а, какая то каша , мешанина, но а выводы ... . Абсолютно неумная провокация, но смотрю прокатывает.
    Господин Невзоров( Невский) был либералом, а выродился в гнойного либерала.
  40. zs23wesdgggg
    -1
    4 января 2013 02:45
    Этого просто не может быть!!! ФСБ создала эту http://2qu.ru/poisksng базу данных про любого жителя России, Украины и других стран СНГ. Реально была очень напугана,
    вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
    информация можно удалить из сайта.
    Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...
  41. +1
    4 января 2013 03:56
    Цитата: serg1978
    Когда Украинец ( или уругваец, немец, француз или поляк) опреднляет национальные идей для России - меня это настораживает. А не запрягают ли меня возить чужую воду?

    Во-первых, украинец- это и есть Русский. Или давайте мне отличия киевлянина Ярослава Мудрого от его внука,-новгородца Александра Неского
    Во-вторых. Вы против, чтобы такие люди как Суворов и Пушкин задавали русскую политику? А вы в курсе,что и тот и другой - не русские?
    В-третьих. Да вы вообще не запрягайтесь и не напрягайтесь. НАС и без ВАС достаточно.

    Я тут парни, мож не в тему, но классное определение некоторых наших западопоклонников вычитал - ПОРАВАЛИТИК. Привожу цитату (автор там Грибоедова Горе от Ума разбирает) :
    “Карету мне, карету!”, что в на современный русский можно перевести как “Тойоту мне, Тойоту!” или просто: “Пора валить”.
    Поравалитик -- как и многие больные -- довольно озлобленное существо. Поэтому за всякими “чтоб у вас тут все развалилось” и “да у вас тут только уроды нормально себя чувствуют” у него, как правило, не ржавеет.

    Станиславу спасибо за статью. МОЛОДЕЦ!!! Так их, европоклонников-поравалитиков!
    1. Serg_Y
      0
      4 января 2013 08:56
      Не воспринимайте замечание в штыки, да украинцы и русские имеют общую историю, но украинцы не россияне и в формировании национальной идеи России как государства принимать участия не могут, так же как не могут уругвайцы, немцы, французы или поляки. К сожалению когда-то мы разбежались, мы сперва стали москолями, а затем россиянами - государевыми людьми, украинцы так и остались украинцами - дружиники. Может Калки больше не будет, и нет у нас неведомых врагов, но вы когда-то пошли в степи без тяжелой северной пехоты и полегли все. Монголы имели государство, а русы нет, результат на лицо, может поэтому мы и не спешим отказыватся от государственности т.к. легкой кавалерии в государстве достаточно надеть подготовленную броню, чтобы превратится в тяжелую.
  42. rialt
    0
    15 января 2013 08:48
    По существу всего сказанного автором и комментаторами позицию свою изложил здесь: http://vybor.ua/article/referendum/lokalnye-referendumy.html ;
    http://vybor.ua/article/sistemnye_problemy_gosudarstvennosti/idet-voyna-duhovnay
    a-elitnaya-voyna.html ; http://vybor.ua/article/sistemnye_problemy_gosudarstvennosti/glasnost-my-k-ney-g
    otovy.html
    Умные высказывания это одно, а моральное право на них - это другое. Кто из авторов в 90-е настолько восстал против оккупационного режима, что был посажен в тюрьму или были попытки его ликвидации (слава Богу неудачные)? Для тех кто тогда родился или пешком под стол ходил сроки смещаются, а критерии остаются. Или каждый на своем месте занимался и продолжает заниматься личным благоустройством, а в перерывах между суетой продолжает высокопарно суесловить здесь. Кто конкретно начал жертвенное служение или готов к таковому приступить: давайте подведем итоги сделанного и построим исходя из этого планы на будущее. Дорогу ведь одолевает идущий! Я благодарен Автору за его статьи. Проделана колоссальная аналитическая и нравственная работа. Теперь надо продолжать нести этот огонь не из топика в топик, а изо дня в день в массы по месту своего жительства, а результаты фиксировать и делиться с единомышленниками. Предлагаю автору сотрудничество в этом направлении. К примеру создание Школы Практиков Национально Освободительного Движения или Возрождения Великой России - где каждый желающий сможет поделиться своим практическими достижениями в деле повседневной работы на достижение вышеизложенных идеалов. Проводить анализ побед и поражений. Лучшие получат возможность создания региональных отделений и межрегиональных встреч как онлайн, так и в реале. В том числе с платным доступом к некоторым материалам. Потому что реальная Национально Освободительная Борьба носит форму войны и несет жертвы в том числе с людскими потерями, после которых кто-то остался инвалидом, а кто-то осиротел. И сделано это было не носящими официальный статус ОПГ, а самыми что ни на есть государственными правоохранительными органами. И люди которые это делали в 90-е - либо дослуживают либо ушли на заслуженный отдых по выслуге предварительно подготовив достойную себе смену. И оккупационный режим в лице легитимных государственных органов и т.н. органов самоуправления, делает все что бы пострадавшие в борьбе с ним продолжали и дальше страдать если выжили, а если нет - что бы страдали их родственники. И всем им кто-то должен помогать в т.ч. и материально. Это стандартная война со всей её грязью, болью и страданиями и окунуться в мир этой войны - это по уши погрязнуть в этой грязи, боли и страданиях. Есть желающие? Тогда вот моя рука помощи, а на "нет" и суда нет! Я тоже не сторонник нумерологии, но приведенный в одной из статей Автора ряд подтверждается реалиями, есть от чего не расслабляться а наоборот - максимально мобилизовать все имеющиеся ресурсы в том числе и в Новом наступившем году