Борьба с террором варварскими методами

79
Борьба с террором варварскими методами

Во всём клубке ближневосточных отношений всегда остаётся элемент, который сплачивает все арабские страны – конфликт Израиля и Палестины. Жестокое и внезапное нападение радикальной группировки из сектора Газа вызвало жестокую и предсказуемую реакцию Израиля, который всегда ставил на возможность дать многократно больший ответ на любое нападение.

ХАМАС, безусловно, является террористической организацией. Его ракетные атаки и действия боевиков на земле изначально направлены преимущественно на гражданских лиц. Но он зависим от крупных игроков, с которыми совсем не стыдно контактировать как России в качестве посредника, так и самому Израилю. Независимо от того, кто создал ХАМАС, важно то, кто сейчас его использует. Террористические группировки во всём мире не брезгуют часто менять хозяев, врагов, собственные названия и постоянно переформатируются под новый расклад сил в регионе.



Говоря о том, что ХАМАС наносит удары преимущественно по гражданским, нельзя не вспомнить и то, как Израиль сейчас наносит удары белым фосфором по городской застройке сектора Газа с миллионами жителей. В новом противостоянии уже отмечены и ковровые бомбардировки жилых кварталов, где совершенно ясно, что гражданские в этом районе не оповещались. О чём можно судить по количеству погибших и раненых мирных жителей.


В СВО пока ковровые бомбардировки применялись лишь на «Азовстали» (в изолированной от жилых кварталов промзоне). Ряд жилых кварталов Газы после серии бомбовых ударов уже выглядят страшнее, чем жилая застройка Мариуполя после двух месяцев тяжелейших уличных боёв с полноценной армией. При том, что в Мариуполе Россия столкнулась с армией, имеющей тяжёлую бронетехнику и артиллерию, а не с какой-то группировкой.

Таким образом сплошные бомбардировки Газы показывают, что бывает, когда армия действительно не жалеет мирное население («человекоподобных животных» – по словам главы минобороны Израиля). Даже если на стёртой в пыль улице, в одном из зданий находился склад террористов, то это вовсе не точечные удары и никак не современные методы ведения войны. Невозможно добиться морального превосходства над противником, действуя его методами. Чтобы полностью победить противника, необходимо искоренить его идеологию.

Блокада Газы – это и вовсе прямая отсылка к блокадам Крыма и Донбасса со стороны Киева. При этом циничность израильских чиновников в публичном пространстве отчётливо демонстрирует, что Израиль не беспокоится о мнении мирового сообщества и уверен в оправдательной силе пропагандистских ресурсов коллективного Запада.

Поэтому, с одной стороны, мы имеем дело с обычной террористической исламистской группировкой со всей её атрибутикой. С другой стороны, мы видим армию, которая на самом высоком уровне системно и публично одобряет военные преступления как способ ведения войны, занимаясь также созданием искусственного гуманитарного кризиса полной блокадой сектора. Становиться однозначно на чью-то сторону в этом конфликте – дело неблагодарное. Тем более в свете российских интересов на Ближнем Востоке.

Новая жертва


Но на Западе всё однозначно. Появилась очередная «демократия», которую нужно «защищать». Поэтому западные политики и СМИ дружно отложили флажки Украины и достали флажки Израиля. Наверняка они уже печатали флажки Тайваня, но Израиль опередил.

«Демократия» имеет право воевать всеми способами, невзирая на угрозу гражданским. «Демократия» имеет право блокировать Донбасс, Крым или Газу, создавая гуманитарные кризисы. А любое обвинение «демократии» в преступлениях автоматически делает вас «диктатурой» и «врагом порядка, основанного на правилах».

В данном случае мы имеем встречный, а не направленный в одну сторону межконфессиональный конфликт. То есть когда обе стороны взаимно питают ненависть по религиозному признаку. Это значительно отличает данный конфликт от войны на Украине, где с одной стороны – украинское население, запитываемое ненавистью ко всему русскому (даже к собственным кровным родственникам), с другой стороны – ненависть российского населения к нацистской идеологии и тем, кто её использует в геополитических интересах, а не к самим украинцам и их национальной культуре.

К слову, украинский режим уже развивает картинку в информационном поле, что и в палестино-израильском конфликте блистает «рука Кремля». Благо власти Израиля и Соединённые Штаты не торопятся солидарничать в этом с киевским режимом. А то, что боевики ХАМАС пользуются предназначенным для Украины оружием с чёрного рынка, никого не волнует. Запад во всех смыслах отвлёкся на новую игрушку – это плюс нашей СВО, но при этом большая война на Ближнем Востоке абсолютно не нужна России.

Дипломатия


Израиль виноват в том, что не свернул крайне радикальную милитаристскую политику в отношении соседей и всегда делал ставку только на силу. Избыточная вера в собственную мощь всегда приводит к провалу. Использование силы, не чередуя её должным образом с дипломатией, вызвало поражение, как на военном, так и на дипломатическом фронте. Как минимум свело на нет попытки Израиля построить более-менее рабочие отношения с персидскими монархиями на фоне противодействия Ирану. В военном плане поражение Израиля заключается в том, что был разрушен миф о неприступности государства.

Россия могла бы стать лучшим посредником во всём арабо-израильском конфликте. Вряд ли российско-израильские отношения можно назвать тёплыми. Однако их можно характеризовать как нормальные, стабильные и рабочие, где главным острым вопросом остаются израильские агрессивные действия на территории Сирии. Отношения России со всеми шиитскими и суннитскими мусульманскими странами на Ближнем Востоке находятся в весьма стабильном продуктивном русле и активно развиваются. И это крайне важно, так как учитывает всех, кто имеет влияние на ХАМАС.

То, что израильские политики до сих пор не воспользовались этим, указывает, с одной стороны, на их сильную зависимость от США, с другой стороны – на слабый уровень их аналитики. Главным оппонентом посредничества России, естественно, будут выступать США, так как успех России усилит её влияние не только в арабском мире, но и на сам Израиль. Если Израилю даже удастся уничтожить ХАМАС и взять под контроль весь сектор, Израиль всё равно будет оставаться в окружении врагов, с которыми ему придётся договариваться. Чем более жестокой будет расправа ЦАХАЛ над сектором – тем меньше шансов у Израиля на стабильные договорённости с другими соседями.

Расклад сил


Преимущество Израиля в конфликте в секторе Газа неоспоримо, однако остаётся вопрос, сможет ли Израиль конвертировать это в преимущество в абсолютную победу над ХАМАСом и ликвидировать анклав или лишь вынудит руководство группировки пойти на переговоры.

Вероятнее всего, как и все уличные бои, операция Израиля в секторе будет продолжаться много месяцев, а сам город будет превращён в руины. Число погибших военных и боевиков, очевидно, пойдёт на тысячи, а число погибших гражданских, в случае если Египет не откроет двери, достигнет десятков тысяч человек.

Египетская экономика пока не может обеспечить высокий уровень жизни для собственного растущего населения страны. Социально-экономические проблемы стали одним из поводов для протестов во время реализации американского проекта «арабской весны». 2,6–2,8 миллиона беженцев станут колоссальной нагрузкой.

Не обрадуются этому и европейцы. Однако ни экономические проблемы, ни угроза усиления «Братьев мусульман» в Египте не оправдывают пока слабые усилия этой страны по эвакуации людей, пришедших к границе. Нет сомнения, что Россия могла бы оказать Египту помощь в этом.

Недостаточно уничтожить ХАМАС и зачистить территорию Газы. Израилю придётся контролировать этот анклав изнутри, оставив значительные силы там для поддержания порядка. Это будет сильно сковывать его ресурсы на других направлениях.


Война Израиля с Газой показывает, что чудо-оружия не бывает, и даже самые продвинутые с технологической точки зрения армии не способны быстро, с наименьшим риском для гражданских и минимальными разрушениями победить многократно более слабого противника. Врага, зажатого на очень ограниченной площади и не имеющего регулярной массовой военной поддержки извне. В городских условиях даже сильно распиаренная армия вынуждена стирать квартал за кварталом с воздуха и прибегать к затяжным уличным боям.

Но это не значит, что не нужно стремиться к лучшему. Предпочтительнее быть первопроходцами в опыте современной городской войны, чем просто кивать на чей-то опыт. Хотя большая часть мифов про израильскую армию развеяна, но умение проводить мобилизацию у ЦАХАЛа не отнять.

В случае с «Хезболлой» дело будет куда сложнее, и вряд ли ЦАХАЛу приходится рассчитывать на искоренение этой группировки военным путём. «Хезболла» имеет многократно больший в сравнении с ХАМАСом ракетный потенциал и количество личного состава. В 2018 группировка заявляла о наличии 150 тысяч ракет различной дальности. Сейчас она говорит о 250 тысячах ракет. Её численность, по словам самого лидера «Хезболлы» Хасана Насраллы, составляет 110 тысяч (видимо, с учётом мобилизационных возможностей).


Даже если представить, что Израилю удастся уничтожить всю группировку в Ливане и на юге Сирии, не вступив в конфликт с армиями Ливана и Сирии, то у «Хезболлы» и других проиранских формирований всё равно останется возможность и дальше мобилизовывать своих сторонников по всему миру и получать оружие от внешних игроков, формируя свой костяк не на территории Ливана, а уже на территории Сирии и Ирака.

Таким образом, даже в случае оккупации Ливана и части Сирии Израиль всё равно получит соседство с проиранскими силами и другими радикальными арабскими группировками. Проиранские силы в Ираке под названием «Хашд аш-Шааби» (ещё около 100 тысяч боевиков), заявив, что готовы принять участие в войне против Израиля, уже дали понять, что арабо-израильский конфликт в Палестине и Ливане не закончится.

Иран ЦАХАЛу не по зубам


Если дело дойдёт до столкновения с Ираном, то это будет война дистанционных ударов, при которой у Израиля нет возможности без США или ядерного оружия уничтожить самые лакомые цели в виде иранской ядерной программы и подземных военных заводов. Возможности таких дистанционных взаимных ударов ракетами, БПЛА и авиацией (прежде всего израильской) быстро иссякнут и не смогут ликвидировать основной военный потенциал противника.

На проведение наземной операции против Ирана вряд ли имеются силы даже у всего коллективного Запада. Особенно после поддержки нацистского режима в Киеве. Что уж говорить про Израиль, который удалён от Ирана и окружён достаточным количеством проиранских формирований на своих границах, и продолжительные бои на узких арабских улочках.

Прямое дистанционное столкновение Израиля и Ирана даже может перерасти в глобальную войну на Ближнем Востоке сразу с несколькими полюсами. А это означает что даже при отсутствии наземной операции Запада и Персидских монархий против Ирана придётся на некоторое время забыть про всю нефтяную инфраструктуру Персидского залива, которая будет уничтожена встречными ударами, а Ормузский пролив будет перекрыт, со всеми вытекающими последствиями на энергетическом рынке.

Также пострадают крупнейшие базы США, американская группировка в Ираке (в основном за счёт иракского ополчения) и большая часть американских кораблей в районе Персидского залива.

В Израиле под удар попадут крупные военные базы и ядерные объекты. В Иране пострадает нефтяная и военная инфраструктура (ракетные войска, авиация и ПВО), а также подземные центры обогащения из-за ударов с американских бомбардировщиков бомбами GBU-57. Возможно, под удар попадёт Бушерская АЭС.

Но стоит ли для американцев и Израиля овчинка выделки, если это не решит окончательно иранский вопрос и не позволит свергнуть иранских прокси по всему Ближнему Востоку?


Помощь США


Нельзя полностью исключать прямое участие ВВС и ВМС США в ударах по Газе или Ливану в случае дальнейшей эскалации с «Хезболлой», и если ситуация для Израиля будет крайне критичной. Однако для США это сопряжено с колоссальным риском потери влияния в арабском мире. Ведь одно дело, когда с арабами Палестины или Ливана воюет привычный ближневосточный враг, а другое дело – когда к нему присоединяется заокеанский гегемон.

Для проиранских сил это станет колоссальным мобилизующим фактором, а параллельно с этим в пропасть полетят отношения США с Персидскими монархиями. Особенно было бы странно, если бы ХАМАС начали бомбить бомбардировщики США, размещённые на Эль-Удейд в Катаре.


На самом деле хочется, чтобы арабо-израильский конфликт завершился подписанием договорённостей при посредничестве России и признанием независимости Палестины.

Однако сегодня израильское руководство сделало ставку на максимально жесткий ответ в надежде покончить с ключевыми угрозами на юге, рискуя получить более сильные угрозы на севере.

Ближайшие месяцы покажут, является ли это противостояние искусственным поводом для большой войны против Ирана и его союзников, или война ограничится Израилем и его близлежащими территориями.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ХАМАС, безусловно, является террористической организацией —

    ***
    — Россией ХАМАС не признан террористической организацией ...
    ***
    1. +22
      14 октября 2023 04:24
      Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
      — Россией ХАМАС не признан террористической организацией ...

      А «Талибан» в России признан террористической организацией...И это не помешало представителям из Кремля встретиться с представителями этого движения после недавних событий в Афганистане.
      У нас всё может измениться в одночасье. Сегодня мы - партнёры, а завтра - не приведи Господь...
      Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали
      1. +7
        14 октября 2023 06:21
        Цитата: ROSS 42
        всё может измениться в одночасье. Сегодня мы - партнёры, а завтра - не приведи Господь...

        Это называется ПОЛИТИКА.
        Цитата: ROSS 42
        У нас

        Да если б только... Это во всем мире так
        1. +4
          14 октября 2023 22:42
          Конфликт между террористической организацией Хамас и государством-террористом Израиль.
          PS
          Попадалась мне трактовка слова "варвар" - раньше обозначало "не грек".
          1. +2
            15 октября 2023 01:34
            Цитата: Bad_gr
            Попадалась мне трактовка слова "варвар" - раньше обозначало "не грек".

            Вообще то слова "варвар" , это вульгарное прочтение на русский лад (как кирилицу) латинское слово "ваrваr" \БАРБАР\ - что означает всего навсего ... "БОРОДАЧЬ" , "бородатый мужчина"\народ . С севера в Грецию и Италию приходили кельтские , германские и славянские племена , носившие бороды .
            Вот и всё . Об этом ещё Чилентано в фильме в Колизее рассказал . lol
            А ещё прозвище римского императора Нерона было - Огено-Барб (огненнобородый) .
            Так что и североафриканская античная Барбария - "Страна бородачей" . yes
            И женское имя Барбара означает ... lol request "Бородатая Женщина" .
            А вот русское имя Варвара stop angry от русского слова "вар" , "варить" , "греть" , "горячий" ... то есть "горячая" (пардон) "энергичная" девушка . yes bully И это не обсуждается !
            1. +5
              15 октября 2023 14:33
              Борьба с террором фашистскими методами. Израиль уже давно стал не варварским, а фашистским государством, без Конституции и морально-этических тормозов. И евреи этого так же не понимают , как не понимали немцы при Гитлере. Не все конечно, но многие. Вернее большинство.
      2. +3
        14 октября 2023 13:44
        Цитата: ROSS 42
        А «Талибан» в России признан террористической организацией...И это не помешало представителям из Кремля встретиться с представителями этого движения после недавних событий в Афганистане.
        «Талибан» и в США признан террористической организацией. И это не помешало представителям из штатов встретиться с представителями этого движения во время недавних событий в Афганистане. Как минимум, для организации драпа оттуда.
      3. 0
        15 октября 2023 04:13
        Цитата: ROSS 42
        А «Талибан» в России признан террористической организацией...

        Вы конфуз с бл..м не путайте!
    2. +3
      14 октября 2023 21:10
      ХАМАС был создан Израилем как противовес ООП. Забыли?....
  2. +3
    14 октября 2023 04:22
    ХАМАС, безусловно, является террористической организацией. Его ракетные атаки и действия боевиков на земле изначально направлены преимущественно на гражданских лиц.

    Ну в таком случае и ЦАХАЛ - однозначно террористическая организация, бомбящая и обстреливающая мирных жителей. Кстати, UNICEF уже признала до пятисот погибших палестинских детей.
    1. -2
      15 октября 2023 04:24
      Цитата: Товарищ
      Ну в таком случае и ЦАХАЛ - однозначно террористическая организация, бомбящая и обстреливающая мирных жителей. Кстати, UNICEF уже признала до пятисот погибших палестинских детей.

      Вы бы еще предложили способ сделать Газу счастливой.
      Строить рай у себя категорически не хотят, жить на пособие - любят, размножаться - тоже (1970 - 330 тысяч сейчас - 2,2 миллиона).
      Можно, конечно, купить их как мы Чечню - но больно дорого это стоит, все-таки 144 миллионой России платить оброк 1,5 миллионной Чечне легче, чем 10 миллионому Израилю 2.2 миллионой Газе.
      Мы-то сами держимся, пока таджики не решили наши демократические проблемы...
  3. +10
    14 октября 2023 04:40
    "Персидские монархии" режут слух.Вернее будет ,на мой взгляд, "монархии Залива" ,подразумевается,конечно Персидский залив.
    1. +2
      14 октября 2023 12:24
      В целом статья неплохая. Есть сильно дискутабельные моменты, но на то и рубрика - "Мнения" request
      А так да, после такого:
      Цитата: andrewkor
      "Персидские монархии" режут слух.

      читать стало гораздо сложнее laughing
  4. 0
    14 октября 2023 05:02
    Наверняка Цахал и Моссад получили добро на проведение пыток к захваченным палестинцам и внесудебных казней подозреваемых к принадлежности к Хамас и Хезболле...выбивать информацию об руководителях этих организаций будут гестаповскими методами...раз обьявлена война арабам.
    Изредка в наш мир просачивается информация об этих преступлениях евреев...подробности конечно не для всеобщего обзора...эти мясники и садисты мало чем отличаются от мясников Хамаса.
    1. +4
      14 октября 2023 14:05
      Вы серьёзно верите, что кто-то где-то ведёт войны в белых перчатках, по джентельменски? Даже не думал, что такие чистые и непорочные души, как Вы, встречаются в нашем грешном мире.
      1. 0
        14 октября 2023 16:38
        Цитата: УАЗ 452
        Вы серьёзно верите, что кто-то где-то ведёт войны в белых перчатках, по джентельменски? Даже не думал, что такие чистые и непорочные души, как Вы, встречаются в нашем грешном мире.

        Да, тоже это заметил и не в первый раз, очень странно... winked
  5. +6
    14 октября 2023 05:03
    Сам Израиль, это уже террористическое государство, а ЦАХАЛ его боевое крыло. Финансируется же вся эта ОПГ мошенниками с Уолл-стрита
  6. -4
    14 октября 2023 05:17
    Во-первых, ХАМАС - это не просто террористическая организация, а де-факто правительство Сектора Газа, от лица населения коего и действует.
    Во-вторых, Израиль давно не в окружении врагов. С Египтом, Иорданией и Саудовской Аравией у него вполне себе нормальные деловые отношения.
    1. 0
      14 октября 2023 06:09
      Цитата: Escariot
      ХАМАС - это не просто террористическая организация, а де-факто правительство Сектора Газа

      Де-факто вовсе не есть де-юре...

      Цитата: Escariot
      Израиль давно не в окружении врагов. С Египтом, Иорданией и Саудовской Аравией у него вполне себе нормальные деловые отношения

      Вы отдаете себе отчет, что это все только на бумаге? wink
      1. +5
        14 октября 2023 08:21
        Цитата: Luminman
        Цитата: Escariot
        ХАМАС - это не просто террористическая организация, а де-факто правительство Сектора Газа

        Де-факто вовсе не есть де-юре...

        Цитата: Escariot
        Израиль давно не в окружении врагов. С Египтом, Иорданией и Саудовской Аравией у него вполне себе нормальные деловые отношения

        Вы отдаете себе отчет, что это все только на бумаге? wink

        Ну так Израиль воюет с Сектором Газа не де-юре, а де-факто.
        Ну а с Египтом и Иорданией у Израиля проблем нет. И те и другие очень устали от палестинских террористов, а Иордания успела против них даже повоевать
        1. 0
          14 октября 2023 08:26
          Цитата: Escariot
          Ну так Израиль воюет с Сектором Газа не де-юре, а де-факто

          Т.е. по понятиям. Вы это хотите сказать? wink
          1. +8
            14 октября 2023 09:10
            Цитата: Luminman
            Цитата: Escariot
            Ну так Израиль воюет с Сектором Газа не де-юре, а де-факто

            Т.е. по понятиям. Вы это хотите сказать? wink

            Де-юре нет такого государства Сектор Газа, есть Палестина. Однако в Секторе Газа не признают законное правительство Палестины. Так вот Израиль по крайней мере пока против Палестины не воюет, а воюет против именно Сектора Газа. Т.е. юридически война не может быть об'явлена ибо ее некому об'являть, так что воюют фактически. По крайней мере до тех пор пока ФАТХ не влезет в данный конфликт.
            1. -1
              14 октября 2023 11:20
              Цитата: Escariot
              Де-юре нет такого государства Сектор Газа, есть Палестина. Однако в Секторе Газа не признают законное правительство Палестины. Так вот Израиль по крайней мере пока против Палестины не воюет, а воюет против именно Сектора Газа

              Теперь понимаю! Выходит, если в Россию прилетит ракета из Баварии, то Россия должна воевать с Баварией, а вовсе не с ФРГ...
              1. +9
                14 октября 2023 12:55
                Цитата: Luminman
                Цитата: Escariot
                Де-юре нет такого государства Сектор Газа, есть Палестина. Однако в Секторе Газа не признают законное правительство Палестины. Так вот Израиль по крайней мере пока против Палестины не воюет, а воюет против именно Сектора Газа

                Теперь понимаю! Выходит, если в Россию прилетит ракета из Баварии, то Россия должна воевать с Баварией, а вовсе не с ФРГ...

                Власти Баварии подчиняются федеральному правительству. А вот власти Сектора Газа находятся в прямом вооруженном конфликте с правительством Палестины. Таким образом ежели в Баварии будет восстание в результате коего Бавария отделится от ФРГ, то тогда и можно будет говорить о том, что Россия должна воевать именно с Баварией, а не со всей ФРГ.
        2. +1
          16 октября 2023 11:28
          Цитата: Escariot
          И те и другие очень устали от палестинских террористов, а Иордания успела против них даже повоевать

          Не только Иордания. В Ливии с палестинскими беженцами также были конфликты. И даже против Асада, в составе ССА, палестинцы отметились.
  7. +3
    14 октября 2023 05:23
    Я сочувствую евреям в Германии 1930-х годов, но очевидно, что их дети и внуки сделали жизнь арабов в Палестине такой же несчастной.
  8. +6
    14 октября 2023 06:29
    Не отрицая что действия ХАМАС имеет террористический характер , не отрицая холокост в ВМВ и учтя не признание историей сослагательного наклонения, я всё-таки смею предположить , что если бы тот австрийский "живописец Алойзыч" решил бы евреев использовать бы по другому и поступил бы сними как с равноценными немцам, то во время ВОВ посылая германских и европейских евреев в составе вермахта на Восточный фронт с обещаниями , что идите туда в Россию и убивайте русских и после германской победы вы там получите земли с имениями и с русскими рабами , то он нашёл бы в лице германских и европейских евреев множество энтузиастов так вот убив , отобрав , "прихватив" чужое, на чужой беде и смерти стать счастливыми и богатыми . А видя ,как сегодня евреи в Газе сознательно под оправданиями мщения в Газе за неделю в трупы превратили пару тысяч женщин , детей и стариков , да выгоняет ,притом бегом в прямом смысле этого слова , из своей земли пару миллионов палестинцев Газы , всё это видя можно предположить , что в этой нации тот самый "австрийский художник" нашёл бы и бойцов и командиров для СС , гестапо и других карателей, не хуже чем немецкие нацисты .
    1. +4
      14 октября 2023 14:13
      Так в войсках австрийского художника и этнических русских, не говоря уж о представителях иных национальностей СССР, хватало. А командиру служивших ему казаков, генералу Краснову, даже памятник в нынешней РФ поставили. Так что не ставя написанное Вами под сомнение, хочу заметить, что замените слово "евреи" любой другой нацией, и ровным счётом ничего не изменится: если морковка выглядит достаточно аппетитной, необходимость причинять другим смерти и разрушения из преступления становится лишь заслуживающей сожаления, но необходимой целесообразностью.
      1. +1
        14 октября 2023 16:40
        Совершенно верно, хотел написать то же самое, но вы опередили...
  9. +6
    14 октября 2023 06:56
    Самое удивительное в этой ситуации,молчание ФАТХ и других палестинских организаций,входящих в ООП
    1. +10
      14 октября 2023 08:23
      Цитата: parusnik
      Самое удивительное в этой ситуации,молчание ФАТХ и других палестинских организаций,входящих в ООП

      ФАТХ давно на ножах с ХАМАС. Лет 10 назад они даже гражданскую войну замутили, в коей ФАТХ захватил Западный Берег, а ХАМАС - Сектор Газа.
      1. +6
        14 октября 2023 08:52
        ФАТХ давно на ножах с ХАМАС.
        Именно так,поэтому,это мое субъективное мнение,многие с ним не согласятся,выступление ХАМАС,это грандиозная провокация,направленная на уничтожение всего палестинского движения.
        1. +8
          14 октября 2023 11:29
          Цитата: parusnik
          ХАМАС,это грандиозная провокация,направленная на уничтожение всего палестинского движения.

          Согласен, но никак не возьму в толк, чем руководствовалось ХАМАС совершая сие "ритуальное" самоубийство? Ведь это чистой воды харакири! Реакция Израиля на такое "море крови" была вполне прогнозируемая request
          1. -5
            14 октября 2023 14:23
            "Реакция Израиля на такое "море крови" была вполне прогнозируемая" - а вот тут нужно подождать реакцию исламского мира на "реакцию" Израиля и во что, это все выльется в итоге. Судя по всем прогнозам, даже самым оптимистичным, для Израиля ситуация в при любых раскладах уходит в глубокий минус. Попытки хоть как-то нормализовать отношения с исламским окружением, в нынешней ситуации провалились полностью. Нынешние действия Израиля, как никогда объединяют всех мусульман против него.
            Поэтому возможно что не "атака ХАМАС, а ответная реакция Израиля, как раз и станет для самого Израиля, самоубийственной.
            1. +2
              15 октября 2023 00:43
              Цитата: Ivan F
              "Реакция Израиля на такое "море крови" была вполне прогнозируемая" - а вот тут нужно подождать реакцию исламского мира на "реакцию" Израиля и во что, это все выльется в итоге.

              Так уже проявилась реакция. Больше всех "топят" за помощь те, которые через 2-3 границы от Палестины, и которых ни одно нормальное государство через свою территорию не пропустит (и они это прекрасно понимают). А кто непосредственно на границе с громкими заявлениями не спешат совсем request
          2. +2
            14 октября 2023 18:17
            чем руководствовалось ХАМАС совершая сие "ритуальное" самоубийство?
            В политике много цинизма,сама штаб-квартира ХАМАС и ее "генералы" находятся в Катаре.Палестинские организации "вписываются" за ХАМАС, их "мочат в сортире" не по детски, израильтяне и после "мочилова","на вересковом поле,на поле боевом", остается ХАМАС с руководством и деньгами,как единственный представитель палестинского народа и еще как мученик,который поднял знамя борьбы за права палестинцев,а политические противники("соглашатели" из ФАТХ и иностранные "наймиты" из Хезболлы) ,повержены и зализывают раны.
            1. -1
              14 октября 2023 21:41
              Самым страшным для Израиля стал отказ ООП от террористических методов обретения независимости Палестины как государства . С целью не допустить этого Израилем был создан ХАМАС. Расчет оказался верным.
            2. +1
              15 октября 2023 00:39
              Цитата: parusnik
              В политике много цинизма,сама штаб-квартира ХАМАС и ее "генералы" находятся в Катаре.

              Это так конечно. Как обычно "главнюки" останутся в живых (пока).
              Цитата: parusnik
              Палестинские организации "вписываются" за ХАМАС, их "мочат в сортире" не по детски, израильтяне и после "мочилова","на вересковом поле,на поле боевом", остается ХАМАС с руководством и деньгами,как единственный представитель палестинского народа и еще как мученик,который поднял знамя борьбы за права палестинцев,а политические противники("соглашатели" из ФАТХ и иностранные "наймиты" из Хезболлы) ,повержены и зализывают раны.

              Да вот пока не видно их на горизонте. А отгребать придется ХАМАС (и по заслугам) request
        2. -2
          14 октября 2023 13:47
          Цитата: parusnik
          выступление ХАМАС,это грандиозная провокация
          Особенно если учесть, что ХАМАС создали израильские спецслужбы и чудеса в начале нападения.
          1. +2
            14 октября 2023 18:25
            и чудеса в начале нападения.
            США,не могли вступить,во вторую мировую и вот свершилось чудо,японцы, "внезапно" бомбят Пёрл-Харбор. И про сегодняшние чудеса.С 1949 года жить в состоянии войны,и так прошляпить,как-то не верится. И особенно не верится, потому что все это произошло во времена жесткого внутриполитического кризиса в Израиле.Израильтяне не хотели закручивания гаек,Натаньяху, а теперь после всего этого на закручивание придется согласиться
            1. 0
              14 октября 2023 21:42
              Цитата: parusnik
              США,не могли вступить,во вторую мировую и вот свершилось чудо,японцы, "внезапно" бомбят Пёрл-Харбор.
              Очень точная аналогия
        3. 0
          14 октября 2023 21:20
          А если учесть, что у истоков создания ХАМАС стоял Израиль, то интересная многоходовка по уничтожению идеи Палестины как государства получается
  10. -1
    14 октября 2023 06:57
    Пока англосаксы и Европа взахлеб поддерживают все без исключения действия Израиля в Газе к ним "сзади" подкрадывается нежданчик нежелательный, но объяснимый - новая волна беженцев с БВ. Получите радетели за "демократию и права человека" последствия того, что творите или активно поддерживаете. Не за горами новая волна терактов в Европе и массовых выступлений с погромами. Сегодня главное, чтобы американцы вместе с евреями не сотворили еще одну глупость - удары по Ирану, которые могут послужить катализатором к большой войне.
    1. +5
      14 октября 2023 14:18
      Имеете в виду беженцев из Палестины? Да кто же их пустит в Европу, если их даже Египет отказывается пускать! Весь арабский мир, намучившись с ними, ныне предпочитает лить слёзы по погибшим, выражать солидарность с живыми, но не иметь проблем с ними на своей территории.
  11. +2
    14 октября 2023 07:32
    Цитата: parusnik
    Самое удивительное в этой ситуации,молчание ФАТХ и других палестинских организаций,входящих в ООП

    Ничего удивительного ...тут по принципу хороший и плохой полицеский...Хамасу достается грязная работа,Аббасу цивильные переговоры с остальным миром.
  12. +14
    14 октября 2023 08:17
    Цитата: Леха с Андроида.
    Наверняка Цахал и Моссад получили добро на проведение пыток к захваченным палестинцам и внесудебных казней подозреваемых к принадлежности к Хамас и Хезболле...выбивать информацию об руководителях этих организаций будут гестаповскими методами...раз обьявлена война арабам.
    Изредка в наш мир просачивается информация об этих преступлениях евреев...подробности конечно не для всеобщего обзора...эти мясники и садисты мало чем отличаются от мясников Хамаса.

    Если в кране нет воды, воду выпили - ж.ды!!! Да Леха с Андроида, ты согласен с этим?!))) Военное Обозрение превратилось в паноптикум уродцев... Думать - лень. Факты - да нафиг нужны..... ХАМАС - это как у нас в России - чеченские боевики, можешь Леха дальше, покрывать убийц и насильников. А тем кто не согласен вспомните, как армия РФ точно так же сносила кварталы Грозного с террористами и не надо мне тут писать, что это "другое". "Это другое" - это отмазка патологических лжецов, как Йенс Столтенберг к примеру. А те, кто оправдывает ХАМАС, тот оправдывает чеченских террористов захвативших Буденовск и взявших в заложники детей и женщин. Это то же самое. И да, кстати - ХАМАС это не Палестина. Палестина это - Махмуд Аббас и Западный берег Иордана ( Рамалла), а Сектор Газы, контролируют террористы ХАМАС. Жду минусов от тех кто празднует 9 Мая, но при этом является поклонником "еврейского вопроса" от Адольфа Гитлера и его исполнителя в лице Рейнхарда Гейдриха и " Дас Райх", " Тотенкомпф" и 14-я дивизии СС «Галиция» . Не стесняйтесь Господа - минусуйте.
    1. -6
      14 октября 2023 09:27
      Думать - лень. Факты - да нафиг нужны..... ХАМАС - это как у нас в России - чеченские боевики,

      Чечня - часть России, а Сектор Газа разве уже часть израиля?
      1. +2
        14 октября 2023 09:36
        Чечня - это историческая часть России или завоеванная в результате Кавказкой войны 1817- 1964 гг.???
        1. -5
          14 октября 2023 14:17
          Чечня - это историческая часть России или завоеванная в результате Кавказкой войны 1817- 1964 гг.???

          Чисто по еврейски - вопрос в ответ на вопрос. А сначала ответить - нечего?
          1. 0
            14 октября 2023 21:25
            Цитата: ИванИванычИванов
            Чисто по еврейски - вопрос в ответ на вопрос

            Немного не так. Более изощренно. Провокационный контент вопроса (1817-1964) в ответ на вопрос.
        2. 0
          17 октября 2023 11:49
          Это какая же кавказская война была до 1964 года?? вы явно ошиблись на 100 лет hi
    2. +3
      14 октября 2023 09:53
      Рамалла
      Еще в 20е годы Рамалла, по описаниям путешественников и энциклопедистов была "христианским поселением", кстати. Сейчас хоть один христианин там есть?
      1. +3
        14 октября 2023 10:06
        Да Бог его знает, надо у участников форума из Израиля спрашивать, возможно кто то и есть.
    3. +6
      14 октября 2023 14:21
      Судя по тому, что комментаторов из Израиля уже через сутки отправили в бан, редакция ВО во многом солидарна с Лёхой с Андроида и прочими "поклонниками".
      1. +5
        14 октября 2023 16:46
        Цитата: УАЗ 452
        Судя по тому, что комментаторов из Израиля уже через сутки отправили в бан, редакция ВО во многом солидарна с Лёхой с Андроида и прочими "поклонниками".
        Очень на то похоже, т.к. авторы самых злобных и тупых комментариев вполне себя неплохо чувствуют. Смею заметить, что это очень сильно дискредитирует наш агитпроп...
    4. +3
      14 октября 2023 16:44
      "Ларкис (Владимир)! hi Вы правы, к сожалению...
      1. +3
        14 октября 2023 18:35
        Не касаясь истории России, а по текущему вопросу замечу,что столкнулись,самые реакционные националистические силы,что с той ,что с другой стороны и им не ужиться.Имею в виду ХАМАС и руководство Израиля,но такое мнение,не популярно.Как для сторонников ХАМАС,так и для сторонников руководства Израиля.
  13. +2
    14 октября 2023 11:12
    А мы уже определились: мы за бхуту или за тутси?
    Ведь эта резня была сильно раньше нынешней, и времени утекло много, а мы так и не определились...
  14. +1
    14 октября 2023 11:42
    Цитата: 陈 乐为
    Я сочувствую евреям в Германии 1930-х годов...
    И Йозефу Геббельсу тоже? sad
  15. -2
    14 октября 2023 12:29
    Врядли все это.
    Израиль проводит свое мини-СВО , последовательно присоединяя к себе бывшие палестинкие территории.
    После побед, естественно. Ну и де-терроризм, де-национализм и т.д.
    и каждый раз ему вроде давали определенный повод.

    Не знаю, проводили ли там референдумы, но схожесть подхода с СВО есть.
    Достаточно сравнить фото Артемовска и Грозного 0х с Газой
    1. +7
      14 октября 2023 12:59
      Цитата: Макс1995
      Врядли все это.
      Израиль проводит свое мини-СВО , последовательно присоединяя к себе бывшие палестинкие территории.
      После побед, естественно. Ну и де-терроризм, де-национализм и т.д.
      и каждый раз ему вроде давали определенный повод.

      Не знаю, проводили ли там референдумы, но схожесть подхода с СВО есть.
      Достаточно сравнить фото Артемовска и Грозного 0х с Газой

      По итогам шестидневной войны Израиль захватил всю Газу и Синай. Потом вернул Синай Египту, а Газу Палестинцам. Из Газы были выведены все еврейские поселения. Из той самой Газы, за кою евреи проливали кровь. Чего ещё властям Газы нужно было? Живите, стройте свое государство. ХАМАС решил сбросить евреев в море, теперь евреи сбросят туда ХАМАС.
      1. +9
        14 октября 2023 14:23
        Все арабо-израильские войны, в результате которых скукоживалась последовательно территория Палестины, были начаты как раз арабами.
  16. 0
    14 октября 2023 13:19
    Поддерживая создание еврейского государства на бывшей британской подмандатной территории Палестины, которую Британия отжала у Оттоманской империи после Первой мировой войны, СССР надеялся, что пережившие ад евреи Европы создадут тихое и спокойное убежище для своего народа, но просчитался. Идея переселения евреев на палестинскую землю принадлежала не каким-то пацифистам, а самым откровенным буржуазным националистам - сионистам. Идеология сионизма не предполагает мира и развития. Эта идеология предполагает создание "могучего и великого государства богоизбранного народа", то есть это ещё одно издание вечной мечты националистов всех буржуазных стран - создать некую империю-гегемона по "закону крови и земли". Муссолини создавал "Великую Италию", где подчинённые народы Средиземноморья должны были лизать итальянский военный сапог. Гитлер провозглашал "Великую Германию", где "унтерменши" должны стать рабами "арийской расы". Япония тоже тянулась к покорению Азии и становлению "Великой Японии", котораую должны были кормить и ублажать народы восточной Азии. Да и сейчас кругом трещат о "Великой Албании", "Великой Венгрии" и так далее. Понятно, что всё это лозунги того же порядка, что и фашизм или нацизм. По сути это радикальная националистическа идеология буржуазии любого капиталистического государства, призванная на основе шовинизма, ксенофобии и трайбализма создать силу способную идеологически мотивировать население на борьбу с капиталистами других стран за интересы собственных капиталистов и на уничтожение социалистических и коммунистических движений как единственной смертельной угрозы капитализму. Сионизм - это не защита еврейского народа, это защита еврейского капитала.
    1. +1
      14 октября 2023 14:26
      А почему Вы остановились на "Великой Венгрии"? Что там насчёт Великой России?
      1. -4
        14 октября 2023 15:03
        Мне перечислятъ все капстраны мира? Неужели я не понятно высказался, что фашизм - это инструмент буржуазия без относительно названия страны? Или вы из Украины?
        1. +2
          14 октября 2023 15:42
          Нет, я из ныне (вот уже больше 30 лет) капиталистической России. То есть к моей стране (да и к вашей - или Беларусь снова стала социалистической? когда?) это всё тоже относится, исходя из написанного вами?
          1. 0
            16 октября 2023 10:37
            Да, капитализм проник и в Беларусь тоже и у нас тоже имеются личности "вздыхающие" об "утраченных территориях" и "исторических обидах", но у нас их быстро вывели "за поля" - как в политическом, так и в территориальном смысле. Чего к сжалению не видно в России. Очень к сожалению.
  17. +1
    14 октября 2023 14:04
    Автору лучше не видеть фотки Грозного после двух чеченских, иначе и Россию начнёт называть варварами.
    1. +1
      15 октября 2023 18:09
      "Тень на плетень", однако? В Грозном, перед первой чеченской, проживали русскоязычные и русские. Чеченцев в Грозном жило совсем немного, большинство их жило в горной Чечне, там их родовые земли. Грозный, это территория бывшего терского казачества. После первой чеченской, в Грозном не осталось русскоязычных и русских: были убиты или изгнаны, в их квартиры вселились чеченцы. Сложить два и два никак? Кстати, своими зверствами, убийствами гражданских и солдат РФ, тогда отличались бандеровцы на службе у Дудаева.
  18. +4
    14 октября 2023 16:50
    Цитата: Escariot

    По итогам шестидневной войны Израиль захватил всю Газу и Синай. Потом вернул Синай Египту, а Газу Палестинцам. Из Газы были выведены все еврейские поселения. Из той самой Газы, за кою евреи проливали кровь. Чего ещё властям Газы нужно было? Живите, стройте свое государство. ХАМАС решил сбросить евреев в море, теперь евреи сбросят туда ХАМАС.

    Цитата: УАЗ 452
    Все арабо-израильские войны, в результате которых скукоживалась последовательно территория Палестины, были начаты как раз арабами.
    Да, всё верно, но очень похоже, что здесь это мало кого интересует (они очень "болеют" за фанатиков - радикальных исламистов и очень недовольны наплывом в Россию мусульман-мигрантов).
  19. -1
    15 октября 2023 00:25
    это война на выживание. и цель оправдывает средства.....
    политбюро россии во главе с верховным главнокомандующим давно уже было пора очнуться от розовых снов братьев вокруг. поучитесь у евреев. никакой жалости к врагу....только победа....путём полного уничтожения врага.
  20. -1
    15 октября 2023 05:31
    автор самое главное забыл, сша сами и готовили хамас к нападению на израиль. много и не надо. дать немного денег,оружия, завербовать пару лидеров,которые остальных убедят,что уж с таким количеством оружия, они добьются от израиля чего-то. В итоге у израиля развязаны руки,получит новые территории, урезонит всех соседей. А сша смогут укрепится в регионе. да наверное и куча других задач.
  21. 0
    15 октября 2023 08:49
    Цитата: faterdom
    А мы уже определились: мы за бхуту или за тутси?
    Ведь эта резня была сильно раньше нынешней, и времени утекло много, а мы так и не определились...

    Ну, так как хуту забили тыщ гражданских 800 тутси за пару месяцев, потом слили войну, после чего победившие тутси не стали вырезать под корень всех хуту, то пожалуй я за тутси. 1) люди обычно сочувствуют жертвам (не касается имеющих псих. отклонения)
    2) ответного массового убийства хуту не было, т.е одна сторона конфликта явно выше морально-нравственном отношении.
  22. -1
    15 октября 2023 09:42
    ХАМАСу достаочно просто выжить и он победит израиль.
  23. -1
    15 октября 2023 13:59
    Цитата: Владимир Владимирович Воронцов
    — Россией ХАМАС не признан террористической организацией ...

    Но это не делает честь России!. Террористы и есть террористы.Или будем говорить-это гавнюк-но наш говнюк! Эту бучу они сами начали-и не прячтесь за гражданскими! А то убили море мирных людей-и пошли домой-мол мы в домике. hi
  24. +1
    15 октября 2023 16:34
    Хорошо говорить , когда ты не окружён врагами АБСОЛЮТНО со всех сторон и не ведёшь кровавую драку не на жизнь , а на смерть.
  25. +1
    15 октября 2023 19:01
    Наверное, не соглашусь с автором относительно посредничества России. Рано или поздно, скорее рано (с помощью аллаха, надо полагать, и еврейского безрассудства) арабы и мусульмане уничтожат Израиль, как государство. И никто не сможет ему помочь или защитить. Глобализация заканчивается, на первый план выходят национальные интересы. России, скорей всего, нужно отменить двойное, тройное и т.д гражданство, пережиток 90-х. Люди "мира", себялюбивые эгоисты, для которых понятия Родины, нации, ее интересов не существует и представляет предмет насмешки, зачем они России?
  26. 0
    17 октября 2023 19:48
    элемент, который сплачивает все арабские страны –
    Ну-ну. Автор еще о славянском братстве поведай.
  27. -2
    19 октября 2023 15:37
    Цитата: Силуэт
    ХАМАС был создан Израилем как противовес ООП. Забыли?....


    Израиль преуспел в своих потугах, поссорить, внести смещение в арабский мир.
    Шантаж, пытки, заложники из членов семьи- всё идёт в ход, чтобы обратить палестинца или любого араба на свою сторону.

    А как во времена СССР, хорошо дружили с ООП.
    В нашу страну даже приезжали студенты из Палестины!