Экспедиция к предкам. Когда на помощь приходит этнография

66
Экспедиция к предкам. Когда на помощь приходит этнография


Исав был искусный охотник,
человек полей,
а Иаков был человек тихий,
живущий среди шатров.

Книга Бытия, 25:27

Мигранты и миграции. Сегодня мы прервем наш рассказ о событиях древней истории человечества, чтобы обратиться к имевшим место совсем недавно, каких-то 70 лет тому назад. А причина этому та, что в комментариях к прошлым материалам ряд наших читателей выступили с заявлениями о том, что люди того далекого времени только о том и думали, чего бы им поесть. То есть, мол, особо им до «культуры» просто не хватало времени, потому что «голодное брюхо к искусству весьма глухо». Однако так ли это не самом деле?



Уже древние росписи в пещерах эпохи палеолита доказывают, что времени на это «бесполезное занятие» у людей уже тогда хватало, что пока кто-то там охотился – кто-то другой рисовал в пещере мамонтов, а ведь были и те, кто смешивал ему краски и «держал свечку». Однако узнать, как там все было в палеолите, нам не суждено.

Но вот как оно могло быть уже в эпоху бронзы, узнать мы можем, обратившись к данным этнографии – науке, изучающей народы-этносы и другие этнические образования, а также их происхождение (этногенез), расселение, и что для нас в данном случае особенно важно – их культурно-бытовые особенности. То есть, проще говоря, нужно посмотреть, а как сегодня живут народы, находящиеся примерно на том же уровне развития, что и люди эпохи мегалитических культур, а также и более позднего времени.

Выбор у нас тут будет довольно большой, однако отправимся мы на остров Борнео или, как его называют сейчас в Индонезии, Калимантан, где обитали и обитают два таких народа, как даяки и пунаны. Причем расскажет нам о них известный французский ученый-зоолог Пьер Пфеффер, автор интереснейшей книги «Бивуаки на Борнео», которая в 1964 году была опубликована в СССР на русском языке издательством «Мысль».


Пьер-Пфеффер (крайний справа) и члены его экспедиции вместе с индонезийским полицейским (в форме)

А было так, что Пьер Пфеффер в составе французской экспедиции в 1962–1963 гг. посетил остров Борнео, и в этой своей книге описал все, что видел и испытал. Сейчас я уже не помню, каким образом мне её купили, но только потом я не раз просил мне её прочитать, и мама мне её читала. Так что уже в детстве я выучил её едва ли не наизусть, да и потом, взрослым, перечитывал неоднократно.


Дома даяков в деревне. Фотография из книги Пьера Пфеффера «Бивуаки на Борнео»

Пфеффер ловил и препарировал местных животных, но ничуть не менее важной частью его работы было ходить на охоту и снабжать экспедицию мясом. Ну и, конечно, он активно участвовал в жизни даяков и очень подробно описал их жизнь и быт.

Кратко, да еще и применительно к нашей теме можно сказать, что на тот момент, когда он к ним попал, даяки жили в самом раннем железном веке. Причем даже в 1950-е годы они сочетали металлические инструменты с каменными.

Земледелие у них было подсечно-огневое. Они вырубали кусок джунглей, ждали, пока деревья высохнут, и либо рубили их на доски, либо просто сжигали. А потом сажали там рис, который был главным продуктом питания, к тому же из него делали водку. Выращивали также бананы, употребляли в пищу молодые побеги бамбука, сеяли кукурузу, саго, маниок, огурцы, тыквы, и просо.

Домашние животные: собаки, куры, свиньи. Последние мало чем отличались от диких кабанов, разве что жили среди людей. Кроме того, даяки жили охотой и рыбной ловлей. Дело в том, что их деревни располагались по берегам рек, которые были единственной приемлемой дорогой через джунгли.


Даяки делают тарелки из стволов бамбука. Фотография из книги Пьера Пфеффера «Бивуаки на Борнео»

Дома – общинные, длиной 100–200 м, где может помещаться до 50 семей из 5–6 человек. Дома на сваях из железного дерева, стены из бамбука, крыши из пальмовых листьев.

Рядом – такой же конструкции амбар. Изначально селения обносили высоким забором из бамбуковых стволов, поскольку даяки постоянно между собой воевали. Но Пфеффер этих оград уже не застал.

Орудия труда и оружие они имели самое примитивное: духовую трубку – сарбакан, стрелявший стрелкой, отравленной ядом кобры, копье с бронзовым, медным или железным наконечником и традиционный меч-мандоу.

Самой тяжелой работой была для них рубка деревьев и вытесывание из них досок для домов. Из одного ствола толстого тропического дерева они вытесывали всего две доски. Могли выдолбить из него цельнодеревянную пирогу в 20–30 м.


Головы пунан – жителей центральных районов Борнео, отрезанные «морскими даяками» с побережья

В прошлом даяки придерживались странных традиций. Так, ни один даяк не мог жениться, не представив невесте отрезанную голову! Неважно мужчины, женщины или ребенка. Главное, чтобы из чужого, враждебного племени. Поэтому междуплеменная вражда, вызванная такой вот «охотой за головами», не затихала там очень долго. Головы сушили, коптили и хранили как реликвии.

Последний раз вспышка «головорубства» имела место в годы Второй мировой войны, когда японцы платили даякам за головы белых, а белые – за головы японцев, но так как американцы и англичане платили больше, то даяки выбрали их сторону. Правда, жениться стало труднее! Если раньше требовали одну голову, то теперь воин, имевший даже двадцать сушеных японских голов, уже не так котировался, как раньше.


Европейцы тоже коллекционировали эти страшные сувениры. Горацио Робли со своей коллекцией отрубленных голов

И вот, судя по данным археологии, подобные дома (только не из железного дерева, конечно!) строили в эпоху энеолита и в Скандинавии, и на территории Польши, и в других местах. Или дома лепились один к другому, если их строили из камня или глиняных кирпичей.

И хозяйство у них, судя по костям и находкам зерна, было похожим. И они точно так же занимались охотой. Так вот, насколько удачной была охота у даяков и насколько она могла быть удачной у людей того времени. При этом нужно подчеркнуть, что охотились даяки на крупного зверя исключительно с копьями, то есть, в общем-то, так же, как и их далекие предки.

Кстати, мегалитические постройки обнаружены и на Борнео. Только там, как мы видим, развитие цивилизации шло очень и очень медленно.

Сам Пфеффер охотился с карабином «Брно» калибра 8,57-мм, и даяки охотно приглашали его на охоту, поскольку половину туши и голову он всегда отдавал сопровождавшему его даяку. Не всегда их охота была удачной, и иной раз, уйдя в лес утром, они лишь к шести часам вечера возвращались назад, пройдя более 10 км с частями туши… 50 кг каждая, которые им приходилось тащить на спине!

Потом он и его товарищи два дня объедались мясом, а потом оно заканчивалось, и тогда им приходилось есть рис или покупать деревенских кур. Когда он приходил с добычей, к нему тут же шли даяки и просили мяса, но не очень много. Причем так обращались ко всем, кто добывал кабана, так что мясо в деревне ели все, хотя иной раз его было очень мало, а иной – им буквально объедались.


Вот так даяки выглядели где-то в начале 50-х годов прошлого века. Национальный музей коллекционирования и культуры, Амстердам

Вот его рассказ об одной из встреч с группой даяков-охотников:

«Не доезжая до Лонг-Кемюата, мы пристали к скалистому островку, где уже собралась группа охотников. На двадцать человек было всего три больших кабана, и пока одни их потрошили и резали на небольшие куски, другие остругивали тонкие бамбуковые прутья…
Затем все принялись насаживать на них кусочки мяса, внимательно следя за тем, чтобы каждому досталось по куску сердца, печени и сала.
В итоге перед нами лежала груда вертелов, которые затем были поделены поровну между всеми присутствующими.
Вертелы были завернуты в листья камыша, после чего охотники попрыгали в пироги и отправились к своим семьям».


Даяк-охотник с кабаном за плечами

Конечно, Борнео – это тропики. Там и кабаны водились, и олени, и носороги, и крокодилы, и пантеры – кого там только не было.

Но и в Европе всякого зверья хватало. Те же самые кабаны, олени, лоси, косули, туры и зубры, дикие козы, бараны, сайгаки в степях. Да кого только тогда в её лесах не было. Птиц было очень много! В частности, первопоселенцы в Америке писали о том, что добывать птицу к обеду в лес отправляли мальчика с палкой, и он, найдя дерево, где рядком спали тетерева, просто бил их палкой, и успевал пару штук убить всегда, прежде чем остальные улетали.

По стаям лесных голубей стреляли из пушек, так эти стаи были велики. А посмотрите, сколько оленьих голов с рогами выставлено в рыцарских замках той же Чехии и Германии. Там же есть и записи, сколько всякого зверья добыли их хозяева.

Но были еще и ежегодные миграции животных…

Так на Борнео дважды в год, в июле-августе и в декабре-январе, кабаны массово мигрируют с севера на юг Борнео. Они идут небольшими группами или стадами, насчитывающими иногда по несколько сот голов. При этом они всегда идут одними и теми же тропами, а через реки переправляются в определенных местах. Понятно, что даяки эти места знают и там-то убивают их массово.

Как только по деревням проходит весть, что: «кабаны плавают», мужское население тут же бросает все свои занятия и, вооружившись копьями и заряжающимися с дула старинными мушкетами, прячется на берегу, напротив того берега, откуда идут свиньи.
Одиноких животных пропускают, но как только в воду входит стадо, охотники садятся в пироги и бьют кабанов копьями. Раненых животных и трупы уносит течение, и ниже по реке их подбирают другие охотники и даже женщины и дети.


Юная даякская красотка с вытянутыми мочками ушей

Первых кабанов съедают целиком. Но потом с них снимают лишь слой сала, а остальное… бросают в воду. Ну а сало топят и оставляют про запас, заливая его в кувшины, бамбуковые трубы или канистры. Часть этого сала даяки использовали сами, но большую часть отправляли на побережье, где его продавали китайским торговцам по тысяче франков за двадцать литров.

И было этого сала так много, что декабре 1956 – январе 1957 года жители деревни Лонг-Пельбана на Каяне законопатили даже несколько больших пирог, поставили на подставки и до краев наполнили топленым салом.

Убитых кабанов течением реки выбрасывало в залив, куда их трупы привлекли множество акул и крокодилов. А ещё они, разлагаясь на солнце, отравляли своими миазмами все вокруг, так что береговые жители пошли войной на лесных даяков, чтобы заставить их прекратить избиение кабанов, и потребовалось вмешательство правительства, чтобы остановить эту войну.

И кто может сказать, не имело ли все то же самое место и в нашем далеком прошлом, когда людей в Европе было мало, а вот животных, наоборот, много?!

А ещё там же на Борнео обитали племена пунан – охотников-собирателей, и Пьер Пфеффер ещё и к ним отправился и жил среди них.

Занимаются они до сих пор охотой, сбором дикорастущих плодов и смолы даммар, которую меняют на зерно и табак. Охотятся на обезьян, кабанов, оленей, медведей, пантер, носорогов и пернатую дичь. Женщины также собирают дикорастущие плоды саго.

В охоте используют все те же духовые трубки, копья, ловушки, западни. Живут в лесах в шалашах, постоянных поселений не имеют.


Даяки сегодня (фото 2008 г.)

То есть перед ними не что иное, как кусочек нашего прошлого.

И вот что интересно: те же пунаны питаются много хуже даяков, но занимаются и резьбой по дереву, и музыкой (!), хватает им времени и сделать себе татуировку, и кольца в уши.

Так что вряд ли наши далекие предки, как в Азии, так и в Европе, жили хуже, чем даяки и пунаны. А это значит, что времени им хватало абсолютно на все, а не только на одну лишь охоту и еду!
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    28 октября 2023 05:56
    Отличная статья, вы меня побуждает что то тоже сказать, написать.
    1. +1
      28 октября 2023 15:55
      Цитата: Andobor
      Отличная статья, вы меня побуждает что то тоже сказать, написать.

      Да статья хорошая, поддерживаю. Вот только в глаза бросилось (ну не судите строго, уж бросилось), что не умаляет достоинства статьи:
      А причина этому та, что в комментариях к прошлым материалам ряд наших читателей выступили с заявлениями о том, что люди того далекого времени только о том и думали, чего бы им поесть. То есть, мол, особо им до «культуры» просто не хватало времени, потому что «голодное брюхо к искусству весьма глухо». Однако так ли это не самом деле?
      И вот далее в статье как раз о культуре и настенной живописи smile
      В прошлом даяки придерживались странных традиций. Так, ни один даяк не мог жениться, не представив невесте отрезанную голову! Неважно мужчины, женщины или ребенка. Главное, чтобы из чужого, враждебного племени. Поэтому междуплеменная вражда, вызванная такой вот «охотой за головами», не затихала там очень долго. Головы сушили, коптили и хранили как реликвии.
      ну плюс фото культуры. Ну , а что тоже пласт культуры. wink Прочитав первые абзацы вообще то ожидал, что то из другой области культуры увидеть. winked Ну да ладно , это я так, статью прочитал с удовольствием!
  2. +13
    28 октября 2023 06:28
    Сам Пфеффер охотился с карабином «Брно» калибра 8,57-мм

    Вячеслав Олегович, поправьте. Калибр 8 мм. Патрон 8х57 I. В те годы - очень популярный охотничий патрон.
    Карабин - с большой долей вероятности - ZBROJOVKA BRNO MODEL 21F, тоже в те годы очень популярный.



    Интересная деталь. С 1934 по 1939 год Пьер Пфеффер, известный зоолог, учился в московской школе (его мать работала корреспондентом в Москве) и очень активно посещал кружок юных натуралистов.
    1. +5
      28 октября 2023 07:10
      Цитата: Frettaskyrandi
      Патрон 8х57 I.

      Буду знать, спасибо! Просто так написано в книге было. И я не стал ничего менять.
      1. +7
        28 октября 2023 12:11
        Просто так написано в книге было. И я не стал ничего менять.

        Еще один момент. В экспедиции на Борнео и Малых Зондских островах Пфеффер был в 1955 - 1957 годах. А в 1963 написал свою первую книгу - Bivouacs à Bornéo. Перевод в СССР издали уже в 1964 году, но сократили минимум процентов на двадцать. Из каких соображений - непонятно. Обычно в СССР сокращали произведения, которые рецензентами признавалось идейно сомнительными.
        Из личного общения с подобными персонами могу сказать, что личности эти в плане знания рецензируемого предмета были никчемные, но знали язык оригинала. Посему определить критерии сокращения практически невозможно.
    2. +5
      28 октября 2023 07:15
      Цитата: Frettaskyrandi
      Интересная деталь. С 1934 по 1939 год Пьер Пфеффер, известный зоолог, учился в московской школе (его мать работала корреспондентом в Москве) и очень активно посещал кружок юных натуралистов.

      +++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      1. +6
        28 октября 2023 16:27
        Интересная деталь. С 1934 по 1939 год Пьер Пфеффер, известный зоолог, учился в московской школе

        Это еще что - сразу после приезда в Москву маленького Пьера отдали в детский сад, где он в совершенстве выучил русский язык. Школа была уже потом. yes
        1. +7
          28 октября 2023 16:49
          А в советскую Москву его мать - полька Мария Бейлин с ребенком попала по очень простой причине - её дядя известный польский коммунист Максимилиан Валецкий, проведший пол жизни в царских тюрьмах эмигрировал в Москву в 1919 году и занимал видное положение в Центральном комитете Коминтерна. Именно к нему Мария с ребенком и отправилась после неудачного замужества с французом Адольфом Пфеффером. Их московская жизнь закончилась в 1937г. когда её дядя Валецкий был арестован и вскоре расстрелян. Поляки отказали племяннице революционера в своем гражданстве, СССР - также, но уже как родственнице "врага народа". И Бейлин с сыном была вынуждена отправится во Францию, гражданином которой по отцу де-юре считался ее сын Пьер. Примечательно, что будущему известному французскому орнитологу и путешественнику там пришлось учить французский язык, так как мальчик владел только русским и польским.
        2. +4
          28 октября 2023 19:23
          сразу после приезда в Москву маленького Пьера отдали в детский сад

          Семь лет - не такой и маленький.
          1. +6
            28 октября 2023 20:54
            Ну не семь а всего лишь седьмой год - он родился 6 декабря 1927года.
            Кстати, пару недель назад тут было обсуждение о своих самых ранних детских воспоминаниях. Кто то помнит себя с 3-5 лет, а кто-то и раньше. Я про себя на это затрудняюсь дать точный ответ, но то что отложилось в памяти - это кусты разноцветных космей перед входом в ясли-сад, в который меня водили с трех до семи лет.

            Красивые цветы, все мечтаю посадить их у дома, но не знаю приживутся ли они в нашем северо-кавказском климате
            1. +6
              28 октября 2023 21:09
              это кусты разноцветных космей
              У нас они назывались "французской ромашкой", росли в палисаднике перед оренбургским медицинским железнодорожным училищем, где работала моя мама. Помню с дошкольного возраста, на 1 сентября директор училища отдавал весь палисадник на разграбление сотрудницам для букетов в школу.
  3. +3
    28 октября 2023 06:34
    Спасибо, Вячеслав Олегович!

    Судя по всему, книжка интересная.
    Есть определенные вопросы к терминологии.

    В частности, саго обычно получают из сердцевины саговников или саговых пальм.
    Стробилы саговников, вероятно, тоже могли собираться.

    Насчет кабанов - интересно. «Повелитель мух» Голдинга вспоминается.

    Насколько легко человеку было прокормиться?
    1. +4
      28 октября 2023 07:11
      Цитата: Korsar4
      «Повелитель мух» Голдинга вспоминается.

      Одна из любимых в молодости книг. "Убей свинью, перережь ей глотку!"
      1. +3
        28 октября 2023 07:15
        Прочитал не рано. Но запоминается.
        И «Наследники» тоже интересная книга.
    2. +5
      28 октября 2023 07:14
      Цитата: Korsar4
      Есть определенные вопросы к терминологии.

      Знаете, ничего не менял в тексте книги. Тупо переписал, глядя в Адвего Плагиатус... когда стало 82% и комп сказал, что "текст оригинальный", больше писать не стал.
      1. +5
        28 октября 2023 07:41
        Интересные книги были издательства «Мысль». Но сейчас уже чуть строже смотрю на формулировки в той области, в которой разбираюсь.

        Хотя, конечно, к любой работе можно придраться.
        1. +5
          28 октября 2023 08:10
          Цитата: Korsar4
          чуть строже смотрю на формулировки в той области, в которой разбираюсь.

          Было бы странно, будь это иначе.
    3. +7
      28 октября 2023 08:37
      Насколько легко человеку было прокормиться?

      Судя по завалам костей на стоянках - при навыке довольно легко. Ибо зверья в те времена - было просто не считано. А ведь какого-нибудь лося или зубра - можно жрать всей семьёй довольно долго. К тому же - ещё неандертальцы судя по зубной эмали вполне себе потребляли и всякую растительность, особенно лечебную. Типа ромашки или коры ивы, которые вообще-то просто так жрать не станешь. На побережье - ели и рыбу с морскими гадами. И это - неандертальцы, верхний палеолит! Очевидно что наши предки - имели ещё более разнообразный рацион, ловя при случае всякую мелочь типа птиц и зайцев, и хомяча всё, что поблизости росло..
      1. +7
        28 октября 2023 09:01
        при навыке довольно легко.
        Именно так! Пару недель назад попался материал о российско-казахском эксперименте по разделке туши лошади неолитическими инструментами. Шесть часов, вчетвером люди маялись над невинноубиенной. Причем, люди, многократно державшие кремневый скребок в руках.
        Здравстуйте, Павел!
        1. +7
          28 октября 2023 10:32
          Доброго дня! hi

          Ну не знаю - мы по молодости, когда по Саянам с археологами шлялись, тоже такое пробовали. Кремнёвый отщеп вполне прилично мясо режет. А уж обсидиановый - ваааще как бритва. Жилы и кости - конечно уже гораздо хуже. Но - таки режет.

          Там фишка ещё в чём - если делать именно неолитический инструмент, микроретушью, то он работает на рез хуже, чем банальный скол! Если удаётся сколоть край достаточной длинны - мясо кроит запросто. Посему меня всегда и поражали наконечники скажем типа кловиса - по моему опыту, они менее эффективны, а труда - на порядок больше.. Возможно - дело было в недостаточности приличного материала, всё-таки хороший кусок кремня прям под ногами не валяется?
          1. +4
            28 октября 2023 11:00
            У "кловиса" - ограниченная конкурентная база. Имели возможность выеживаться.
          2. 0
            7 ноября 2023 10:08
            Кинетическая энергия удара прилета больше энергии удара рукой. И главное, гладкий наконечник не дает большого болевого эффекта парализующего мышцы. Каменные наконечники не всегда могли преодолеть кости (дробить их), потому важен был именно болевой шок.
      2. +4
        28 октября 2023 09:55
        Лося или зубра можно есть, пока мясо сохраняется.

        А для тех кто близок к вершине пирамиды питания, важна кормовая база.

        Теория, в которой зубры изрядно мешали расти лесам вполне имеет право на существование.
        1. +9
          28 октября 2023 10:28
          Лося или зубра можно есть, пока мясо сохраняется.

          Методы сохранения мяса известны ещё с раннего палеолита. К тому же - и организм людей работал как у удава. Нажрался от пуза - можно и поголодать. Судя по нонешним племенам - провести несколько дней без еды для них вполне себе рядовая ситуация.

          Помню записки какого-то белого охотника в Африке. Они там слона завалили, взяли только бивни. И тут же к туше пришла вся соседняя деревня. Дык - они его за ночь сожрали целиком!! Как клопы с надутыми пузами ползали, еле лапками шевелили - но сожрали.. Думаю - никто из нас даже трети такой мясной порции не осилит. А этим - только в радость..
          1. +2
            29 октября 2023 00:25
            По-видимому. это книга "Охотник" Джона Хантера.
        2. +6
          28 октября 2023 12:11
          День добрый честной компании!
          Цитата: Korsar4
          Лося или зубра можно есть, пока мясо сохраняется.

          А для тех кто близок к вершине пирамиды питания, важна кормовая база.

          Теория, в которой зубры изрядно мешали расти лесам вполне имеет право на существование.

          По проводу лося и зубра, их еще и завалить надо, до проявления огнестрельного оружия задачка не простая, даже сегодня я не знаю, что лучше встретить в лесу лося или мишку. Летом и осенью с последним проще «договорится» чем с сохатым.
          По вопросам «консервации» в пределах моего родного городка как минимум два «провала», где круглогодично находится лед. По сути готовый ледник. Плюс выходы соли. Карстовые пещеры (провалы)Урала возможно и использовались, как «золодильники». Так как в их пределах постоянных поселений первобытных людей найдено достаточно не много, а охотничьих и временных напротив.

          Большой провал - Парк Оленьи Ручьи Свердловская область.
          1. +4
            28 октября 2023 13:04
            Примерно такие же мысли в голове.
            Лосей в Подмосковье хватает. Хотя численность колеблется.
            А дорог много - через кольцевые и не перебраться. Вот и едят, что попадается.
            1. +4
              28 октября 2023 18:06
              Цитата: Korsar4
              Примерно такие же мысли в голове.
              Лосей в Подмосковье хватает. Хотя численность колеблется.
              А дорог много - через кольцевые и не перебраться. Вот и едят, что попадается.

              Встреча с лосем на дороге - это дыра в семейном бюджете на лям не меньше (с учетом ремонта автомобиля).
              Помню страдания знакомого, который на десятке встретил зайца потерял оба бампера!!!
              1. +4
                28 октября 2023 20:40
                Несколько раз были такие случаи совсем рядом.

                Ночью, например, из НП «Угра» ехали по Калужской области. Коллеге, который был за рулем очень запомнилось.
                1. +4
                  29 октября 2023 03:56
                  Утро доброе Сергей, плевать на лосей. Постараюсь выложить фото охреневших кроликов.

                  Декларативный косой позировал в 40 км от города. Снимал я его с дороги из машины (трасса Екатеринбург-Пермь).
                  1. +5
                    29 октября 2023 08:18
                    Доброе утро, Владислав!

                    А уж белки насколько обнаглели. Попрошайки в особо крупных размерах.
                    1. +1
                      29 октября 2023 18:23
                      В Сургуте на автобусной остановке кедрового парка НГДУ в 90-е стояли круглосуточные киоски возле которых постоянно крутились стаи белок-попрошаек. И такие привереды - больше всего обожали "Сникерсы", причем ничего не боясь терпеливо рядом когда ждали люди батончики достанут из упаковки и разломают на куски после чего набрасывались на них всей стаей smile На ворон, бродячих кошек и собак угрожающе шипели, единственное чего боялись - полярных сов.
  4. +10
    28 октября 2023 08:28
    Я бы всё-таки в качестве примера выбрал бы северо-американских индейцев, а не даяков. Всё-таки Борнео - не самая характерная местность для нашей планеты. Да и насчёт зверья - джунгли не самое продуктивное место..

    А так - давно замечено, что останки охотников-собирателей и ранних неолитических земледельцев таки прилично отличаются. Очевидно что охотники - питались и лучше, и разнообразней, да и вообще - жили как-то веселее.

    Собственно - если почитать рассказы об индейцах 17-19 веков, то видно одно. Все отмечают их потрясающее здоровье и какую-то просто запредельную выносливость. Естественно - всё это не касалось европейских болезней.. А значит - с качеством питания у них было всё в порядке.

    Всегда нравился пассаж из воспоминаний шаманки кроу Красивый Щит. Однажды её брат с товарищами куда-то чапал по делам, и надо было переправиться через реку, на которой уже пошла шуга. Брат разделся, повязал всё шмотьё на лошадь, и поплыл. Еле вылез на берег, настолько заледенел. Чтобы как-то вернуть подвижность конечностям - начал кататься по снегу. Потом развёл костерок, согрелся и крикнул товарищам чтобы те тоже плыли. Говорил - чуть не умер со смеху, наблюдая как они точно так же еле шевелились одубев. Обогревшись - поехали дальше... Никто даже не чихнул после этого..

    Красивый Щит прокомментировала это словами, что нонеча молодёжь совсем изнежилась. Например её отцу - и в голову не пришло бы разводить костёр в такой ситуации...

    Многие из нас способны повторить такой трюк и не окочуриться? А для них - это нормальная бытовая ситуация... Очевидно - при плохом питании такой иммунитет и здоровье не наработаешь...Причём хорошо и правильно питались - поколениями.
    1. +5
      28 октября 2023 09:07
      Многие из нас способны повторить такой трюк и не окочуриться? А для них - это нормальная бытовая ситуация... Очевидно - при плохом питании такой иммунитет и здоровье не наработаешь...Причём хорошо и правильно питались - поколениями.

      Не всё так просто. Во время ВОВ на фронте бывало и покруче (судя по мемуарам фронтовиков) и тоже не было даже насморка.
      Но потом....
      Большинство заплатило за такое издевательство над здоровьем меньшей продолжительностью жизни после войны. Причем сильно меньшей.
      1. +5
        28 октября 2023 09:21
        На войне не болеют. В России "ковидло" как-то резко кончилось с началом СВО. Да и во всем мире тоже.
        1. +5
          28 октября 2023 09:52
          Это как раз показательно. Но скорее в плане - новой фазы эксперимента.

          А здесь мы опять приходим к выбору от Бальзака: «Повиновение, бунт или борьба».
      2. +5
        28 октября 2023 10:14
        Конечно - они жили ощутимо меньше нас. Самому старому неандертальцу - лет 50.. Никто те времена не идеализирует, жратва доставалась не просто, да и не всякую болячку можно травками вылечить-то. Но если сравнивать охотников с ранними земледельцами - жизнь охотников таки похоже была получше..

        Но вот интересно - те из индейских бойцов, кто выжил в войнах 19-го века - дожили минимум лет до 80-и... Оставаясь вполне бодрыми стариканами. Несмотря на весь стресс и лишения, что пришлось перенести.
      3. +5
        28 октября 2023 10:22
        Большинство заплатило за такое издевательство над здоровьем меньшей продолжительностью жизни после войны.

        Вы не учитываете, что для наших дедов военные лишения и стрессы были таки экстраординарным событием. А люди на стадии первобытного общества - так жили всегда. Для них - всё это было естественно и обыденно.
      4. +4
        28 октября 2023 10:22
        Цитата: ИванИванычИванов
        Большинство заплатило за такое издевательство над здоровьем меньшей продолжительностью жизни после войны. Причем сильно меньшей.


        С другой стороны, часть фронтовиков до сих пор живы.
        1. +5
          28 октября 2023 10:50
          Те, кто не получил каких-либо серьёзных ранений - я так понимаю, прожили столько же, как и все. По крайней мере - среди поколения моего деда из родственников никто особо рано не помер. А вот среди моих сверстников - как минимум половины уже нет.. Хотя - войны и не было..
    2. +4
      28 октября 2023 09:33
      Цитата: paul3390
      paul3390 (Павел)

      Вам бы, Павел, прочитать мой роман "Люди и оружие". Он весь написан на таких вот воспоминаниях индейцев и про индейцев!
      1. +2
        28 октября 2023 10:16
        Дадите ссылку - почитаю с удовольствием.. А так - я когда-то помню неожиданно на Стукалина подсел.. Ну надо же что-то читать и помимо научных монографий!
        1. +3
          28 октября 2023 13:02
          Цитата: paul3390
          Дадите ссылку - почитаю с удовольствием..

          Вы заходите на сайт author.today. Там ищете название или автора и все...оплата минимальная.
    3. +1
      28 октября 2023 15:38
      Я бы всё-таки в качестве примера выбрал бы северо-американских индейцев

      Не очень корректно. Тех индейцев, что Вы описываете, трудно соотнести с классическими охотниками-собирателями. Ведь у Ваших индейцев были и купленные у европейцев мушкеты, и ножи, и томагавки, и железные наконечники копий, и даже швейные иглы, и, наконец, лошади. Живи и радуйся. Неудивительно, что конные индейцы начали гнобить индейцев-земледельцев - так ведь и во всем остальном мире кочевники гнобили земледельцев. А вот почему то до прихода европейцев все было наоборот - земледельцы теснили охотников.
      1. +3
        29 октября 2023 00:45
        Цитата: Сергей Сфыеду
        . А вот почему то до прихода европейцев все было наоборот - земледельцы теснили охотников.


        В реальной жизни земледельцы вполне себе мирно сотрудничают с охотниками. Более того, именно земледельцы, скорее нуждаются в услугах профессиональных охотников, нежели наоборот. Кто обеспечивал защиту посевов, от набегов диких животных и защищал стада от хищников? Естественно, это были охотники. В дальнейшем они превратились ещё и в профессиональных воинов, вождей, знать. Исторически, во всех культурах, знатные люди (дворянство) занимались охотой и защитой территории, а местное население им обеспечивало содержание (платило налоги, подати, дань). Своего рода соглашение, одни рискуют жизнью, другие их содержат.Функция охоты, для знати, была не развлечением, а обязанностью по защите местного населения и имущества, равно как и войны. Так что роль земледельцев, всегда была вторична, так как, как воины они проигрывали и были привязаны к имуществу (это большой недостаток). Ферму не перенести и сколько бы не было людей на ферме против них всегда можно собрать больше охотников-воинов.
        1. 0
          29 октября 2023 20:04
          Видимо поэтому крестьян браконьеров казнили.
          1. +1
            29 октября 2023 20:44
            Цитата: ЙЕХУ
            Видимо поэтому крестьян браконьеров казнили.


            Крестьяне браконьеров казнить права не имели. Даже наказать не могли. Наказание мог наложить только помещик, он же дворянин (человек обладающий наследуемым званием полученным за заслуги перед отечеством на войне и обязанный, быть готовым, в любой момент защищать Родину. Фактически воин, или охотник - собиратель). Он же назначал лесничего в своих угодьях и сам занимался охотой на медведей и волков, чтобы они крестьян не задрали. Тем не менее, даже помещик принять решение о казни не мог, этим занимались высшие инстанции. Казнь, в Российской империи являлась наказанием исключительным и применялась чрезвычайно редко. Обычно решения утверждались лично императором, а он много подобных решений рассмотреть не мог чисто физически. Императору выгоднее было сменить дворянина, подававшего много прошений о применение смертной казни, чтобы подданные его любили. Поэтому прошений вынести подобное наказание было чрезвычайно мало и рассматривались они, специальными инстанциями очень долго и тщательно.
        2. 0
          29 октября 2023 20:39
          В реальной жизни земледельцы вполне себе мирно сотрудничают с охотниками.

          Ага. Когда и земледелец, и охотник из одного роду-племени. Или уже давно живут на одной территории вместе, и давным-давно выяснили, кто тут главный. А иначе война не на жизнь, а на смерть.
          1. +2
            29 октября 2023 21:59
            Цитата: Сергей Сфыеду
            Ага. Когда и земледелец, и охотник из одного роду-племени. Или уже давно живут на одной территории вместе, и давным-давно выяснили, кто тут главный. А иначе война не на жизнь, а на смерть.


            Сергей!
            Поймите простую вещь. Охотник к территории жёстко не привязан. Он может спрятаться в лесу, или перебраться в безопасную местность, в отличие от земледельца. Земледелец не может покинуть свой участок земли, в этом случае он обречён на голодную смерть. Земледельцы, по определению не являются воинами и охотниками. При этом любой охотник, способный себя прокормить, является хорошим воином. Охота - это элемент войны, нравится Вам это, или нет. Таким образом, у земледельца, просто нет шансов выжить, в случае начала войны с охотниками. Они даже собраться вместе не могут, а уж тем более покинуть свои поля и стада. Если такое произойдёт, они, или их семьи умрут от голода, а у охотника, в этом случае, просто возникают временные неудобства, не более. Это его образ жизни
            1. 0
              4 ноября 2023 07:33
              Ага. Следуя Вашей логике, мы должны жить в обществе охотников. А почему то живем в цивилизации земледельцев. Почему? - сами догадаетесь или объяснить?
              1. +1
                7 ноября 2023 01:05
                Цитата: Сергей Сфыеду
                Ага. Следуя Вашей логике, мы должны жить в обществе охотников. А почему то живем в цивилизации земледельцев.


                Объясните конечно. Очень интересно, где Вы обнаружили цивилизации земледельцев.

                Нашей жизнью и смертью распоряжаться военные и полиция. Они решают жить нам, или нет. Начали войну и нет полей, ферм, городов, жители мертвы, а Вы рассуждаете о цивилизации земледельцев. Один пример. Были такие земледельцы Хрущёв и Брежнев, в результате СССР развалился самостоятельно, без посторонней помощи.
                1. 0
                  4 декабря 2023 20:44
                  Военные и полиция впервые появились в цивилизациях земледельцев. Наша современная технологическая цивилизация - всего лишь вариант цивилизации земледельцев.
                  "где Вы обнаружили цивилизации земледельцев." - глаза откройте - все цивилизации до Нового времени - цивилизации земледельцев, за вычетом очень ограниченного числа кочевых.
    4. 0
      7 ноября 2023 10:16
      В книге "Покуда растут травы" описаны способы закалки индейцев. Один из них очень прост: отец брал месячного ребенка с собой купаться в прорубь. Окунал его и заворачивал в меха. Итак каждый день. Кто родился летом - немного везло конечно - начинали с более теплой воды. Также, дети долго не одевали на тело одежды. Чтобы тело было как лицо - нечувствительно к холоду.
  5. +8
    28 октября 2023 11:04
    Кроме того, даяки жили охотой и рыбной ловлей. Дело в том, что их деревни располагались по берегам рек, которые были единственной приемлемой дорогой через джунгли.


    Важная деталь, на которую почему-то большинство исследователей древних миграций внимания не обращают. В учебниках, первобытных охотников-собирателей представляют несчастными чудаками, которые уничтожив и съев всю дичь и съедобные растения вокруг кочевали с места на место. Собирали вещи, взваливали их на несчастных, голодных женщин и шли на новое место, по дороге, вероятно, питаясь собственными детьми. Сами с копьями, во время кочевки, отбивались от хищников, погибая в этой борьбе. Упираясь в реки, они, зачем-то немедленно, с риском для жизни переплывали через них, героически погибая.

    Почему-то никто не пишет, что древние люди достигнув полноводной реки, ловили рыбу, собирали раков, съедобные ракушки, изготавливали плавательные средства (плоты, лодки), загружали их вещами и мигрировали вверх, или вниз по течению, в первую очередь. Ну не идиоты же они, чтобы тащить всё на горбу, если есть река, да и женщины не поймут и пошлют подальше, если рядом находятся идиоты. Обнаружить остатки примитивных лодок, из шкур и веток, или вязаных плотов сегодня маловероятно, но про бурлаков на Волге слышал каждый. Судя по всему, но технику бурлаков придумали гораздо раньше, чем одомашнили лошадей. Лошадь надо кормить, поить, охранять, выгуливать и иногда использовать для перевозки грузов, в то время как реки всегда готовы возить и кормить, а плоты хлеба и мяса не едят.

    И самое главное, река это ориентир - дорога, на которой не потеряешься.

    Очень хорошая статья.
    1. +6
      28 октября 2023 11:24
      изготавливали плавательные средства

      Судя по заселению островов - какие-то плав.средства умели изготавливать ещё аж эректусы.. А уж орудия олдувайского типа на Сокотре - вообще вне пределов нонешнего понимания.
      1. +7
        28 октября 2023 11:47
        Цитата: paul3390

        Судя по заселению островов - какие-то плав.средства умели изготавливать ещё аж эректусы.. А уж орудия олдувайского типа на Сокотре - вообще вне пределов нонешнего понимания.


        Полностью согласен!
        Понять может и можем, но сказать, а тем более признать боимся. Особенно, не имея веских доказательств. При этом, почему-то образ жизни современных, диких племен, живущих в каменном веке и плавающих на плотах и лодках, в качестве доказательства не рассматривается. Наверное это современные, первобытные люди, а те были глупее.
  6. +5
    28 октября 2023 11:47
    Frettaskyrandi, уважаемый, а почему именно MODEL 21F?
    Чехи под патрон 8 на 57 MODEL 21 делали со стволом длиной 60 см, MODEL 22 – со стволом длиной 52 см. Обе модели изготовляли как с половинной ложей MODEL 21Н/ 22Н, так и с полной ("Карпатской") ложей – MODEL 21F/ 22F. В джунглях длинный ствол не очень-то нужен кабанов добывать, те же Ли-Энфилд № 1 и № 4 британцы укоротили до "карабина джунглей" с длиной ствола в 47 см.
    1. +6
      28 октября 2023 12:34
      Frettaskyrandi, уважаемый, а почему именно MODEL 21F?

      Я написал "с большой долей вероятности". Мой выбор - это исключительно личные впечатления. Я тоже был в тех краях и пользовался CZ, в том же калибре, только 600 серии. А MODEL 21F как раз выпускался в те же годы, в которые Пфеффер был на Борнео. Но могло быть и другое оружие.
  7. +5
    28 октября 2023 16:42
    3x3zsave ( антон), уважаемый, я больше согласен с Korsar4 (Сергей ). Сейгод в сентябре ещё в Северодвинске дали отопление. Всё равно малышня и в садиках, и в школах сопливила, хотя заморозков ещё не было. А у жены в школе и учителя, и ученики болели. Всем ставили один диагноз: "Внебольничная пневмония", без анализов крови и мочи, без КТ, флюорографии и рентгенографии. Пару классов на 2 или 3 заперли в начале октября на карантин - они по кабинетам не ходили. И с 09 по 15 октября школу перевели на "удалёнку" (детки дома сидели), но учителя должны были в школу приезжать и из школы вести занятия по интернету. А славный Роспотребназдор, почему-то, не обязал провести дезинфекцию в школе (вроде как эпидемия), её и не делали... Жена у фельдшера, что в школе работает, спросила, мол не ковид ли мутировал. Получила ответ, что мазки на ковид-19 давно не берут ни у взрослых, ни у детей. Ведь Архангельская область, под мудрым руководством губернатора Цыбульского и министра областного здравоохранения Герштанского, с ковид справилась. Какой такой ковид-19?
    И любимый губернатор 18.10.2023 года подписал Указ № 98-у "Об отмене режима повышенной готовности для органов управления и сил Архангельской территориальной подсистемы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций". Ведь главные по борьбе с ковид-19 были в РФ назначены кто? Правильно - губернаторы...А Минздрав РФ? А
    он: "осуществлял функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения..." и дале по тексту "Положения о министерстве здравоохранения Российской Федерации".
    1. +3
      28 октября 2023 18:03
      У Вас точно не «Африка»!!! laughing
      Я уже вчера заплатил за месяц пользования отоплением!!!
      Резину переобул в прошлую субботу. Сломал щетку соскребая снег с машины в эту пятницу. Ерничаю!
      К слову, Североуральск от меня это еще 300 км на север, а Снеженк на 100 верст южнее!!!! feel
      Ради бога не обижайтесь!
      1. +5
        28 октября 2023 19:52
        Сейгод в сентябре ещё у нас дали отопление

        двухконтурный газовый котел Лемакс Prime-V24 с двумя баками, расположенными друг над другом полностью избавил от проблем как с отоплением дома, так и с горячей водой. Теперь для нас это уже в прошлом. Тот самый редкий случай когда недорогое оказалось качественным- уже третий год на него не нарадуемся
        1. +3
          29 октября 2023 03:49
          Привет Дима, в доме у мня стоит двухконтурный Вахi на 30 киловатт. А вот резервное отопление в виде самодельного дровяного (угольного, электро) котла буду менять, но в следующий сезон.
          1. +4
            29 октября 2023 07:47
            Доброе утро, Костя!
            Многие знакомые кто им пользуется - его очень нахваливают за "умное" управление, минимальную компактность и высокий КПД, но скажем так,Вахi -далеко не самый "бюджетный" вариант, и после анабазиса с перестройкой дома мы себе такой позволить не могли. А вот, судя по его теплоотдаче - жилая площадь у нас с тобой примерно одинаковая.
            1. Комментарий был удален.
            2. +1
              29 октября 2023 11:20
              Доброе утро, Костя!

              Влад, простите бога ради. Предыдущий комент писал на фоне сообщения Антона о том, что Константина в очередной раз забанили - теперь на три месяца. Вот под впечатлением автоматом и описался -спутал имена.
              С искренним уважением, Дмитрий.
  8. 0
    30 октября 2023 00:59
    Борнео отличается от наших северных условий постоянным летом с сезоном дождей. В наших условиях есть нерест в реках и озёрах и сезонные изменения в методах охоты. При этом ещё необходимо учесть своеобразность лесов. От степей к смешанным, затем боровым и таёжным и далее, на север, к тундрам. И везде свои особенности. И приходилось приспосабливаться. Но то, что древние люди отлично приспособились, это факт. Как пример лабиринты из камней на северных островах. До них ещё доплыть надо было. И ещё посещать регулярно. Никто из исследователей ТОЧНО не знает, зачем строили лабиринты, кто их строил. Есть много предположений. Одно из самых тупых это предположение о рыбной ловле. Как раз в те времена рыбы было столько, что уж лабиринты строить для её ловли было совершенно не нужно. А как искусство в выражении из камней знаков - может быть.
  9. 0
    30 октября 2023 08:52
    Классный материал! Спасибо!
    Вот только вопрос один есть
    жили в самом раннем железном веке. Причем даже в 1950-е годы они сочетали металлические инструменты с каменными.

    А методы и способы добычи этого самого железа сохранились? Или у них железо было "импортное"?