Возвращаемся в 2018. К вопросу о речных флотилиях или дивизионах в составе ВМФ России

62
Возвращаемся в 2018. К вопросу о речных флотилиях или дивизионах в составе ВМФ России

Иногда тема, которую необходимо обсудить, появляется внезапно, вроде бы ниоткуда. Просто кто-то где-то, возможно, даже случайно, что-то сказал, озвучил вопрос, о котором мы, ВО, когда-то уже писали, обсуждали, спорили, высказывались за и против. Прошло пять (!) лет и вдруг…

Далекий уже 2018 год. Дискуссия о необходимости речных флотилий! Читатели со стажем, я думаю, её помнят. Как помнят и то, как вопрос просто «не заметили» «наверху», в Министерстве обороны, в руководстве ВМФ и прочих органах, от которых зависит обороноспособность страны.



Понятно, денег для армии и флота не хватает никогда. И в любом государстве. Да и масштаб проблемы слишком мизерный для такой большой страны, как у нас. Река не море, по реке в Африку или даже на какой-либо остров не доберешься. Да и стоит этот катер копейки. Не крейсер, не авианосец. Простой кораблик «железнодорожного» базирования…

Даже то, что уже сегодня происходит на херсонском направлении СВО, долгое время никак не поднимало вопроса о речных флотилиях. Многие до сих пор верят в то, что ДРГ ВСУ переправляются на левый берег на резиновых лодках, и искренне удивляются тому факту, что наши бойцы не уничтожают эту банду на лодках и плотах прямо на воде.

Для таких удивленных сообщу «страшную тайну». Водохранилища больше нет! Есть русло реки шириной метров 500 и больше. А «лодки и плоты», используемые ВСУ, произведены в США и развивают скорость до 42–45 узлов... К примеру, 34-футовые (10,36 метра) алюминиевые малые сторожевые катера типа Sea Ark Dauntless («Неустрашимый») и 35-футовые (10,6 метра) малые речные катера типа SURC (Small Unit Riverine Craft).

Для любителей арифметики задам простой вопрос, который и даст ответ на предыдущий, о том, почему мы их не топим прямо на середине Днепра, как когда-то тех птиц, о которых писал Гоголь. «Долетают» эти самые катера довольно быстро. И не до середины, а прямо до берега или острова...

Кстати, «птицы» эти имеют очень даже серьезные «когти» и «клювы» в виде крупнокалиберных пулеметов…

Необходимы как воздух...


Начну с банальности.

Современная война другая. На земле, в воздухе, на воде... Другая по вооружению, по тактике и стратегии ведения БД, по целям и задачам операций. Неизменным остается только одно. Армия должна побеждать. Обязана уничтожать противника любыми способами, с применением любых сил и средств.

Отсюда и изменение задач командиров и штабов: воевать «по методичке» теперь сложно. Противник знает наши боевые уставы не хуже нас. Чтобы побеждать, необходимо ставить перед противником неожиданные задачи. Что уже продемонстрировали многие наши части и соединения.

Сколько раз на нас нападали морские дроны? Много! И самое мерзкое – результативно. Мы предпринимаем огромные усилия, чтобы защитить крымские порты и корабли. Мы защищаемся. Но не нападаем. Про бомбежки я не говорю. Разговор о море.

Морской дрон – это прежде всего скоростной катер. А кто должен бороться с катерами противника? Крейсера, фрегаты, подводные лодки или другие корабли?

Нет, с дронами должны бороться хорошо вооруженные скоростные катера! Современные средства разведки позволяют достаточно далеко обнаружить противника. А дальше – дело техники. Перехват и уничтожение…

Это что-то новое в военно-морском деле? Ну не смешите меня. Уже упомянутые мной американские катера. Патрульные катера типа Mark VI, которые выпускаются с 2014 года. Высокоскоростной (до 45 узлов), высокоманевренный катер, способный скрытно перебрасывать 8 и даже более десантников. Но важнее для нас, для решения задачи борьбы с морскими дронами – вооружение.

На тех катерах, что доставлены на Украину, установлены две 30-мм автоматические пушки Mk 44 Bushmaster II и 6 (!) пулеметов М2, калибром 12,7 мм. Это при экипаже 8 человек!

Кстати, американцы говорят и о возможности замены вооружения на более мощное без каких-либо проблем. Типа шестиствольных 7,62-мм пулеметов M134 или 40-мм автоматических гранатометов Mk 19.

Ну и как? Если такой катер догонит или встретит дрон в море, есть ли шанс дальнейшего выполнения боевой задачи дроном? Или так: если несколько таких катеров высадят десант на какой-то остров на Днепре, при этом поддержав десантников огнем, каков шанс прорыва береговой обороны острова? Представляете плотность огня, какую обеспечат такие катера?

А где наши катера? Где наши дивизионы наших патрульных катеров? Где десантные катера для штурмовых подразделений морской пехоты? Где катера, способные загнать украинские катера в прибрежные камыши на Днепре?

Катера заслуженно прославились ещё в Великую Отечественную...

В сентябре 2019 года на ВО опубликована хорошая статья о торпедных катерах периода Второй мировой войны в СССР. Уже в 1933 году Советский Союз начал выпускать «маленькие корабли» – торпедные катера Г-5. Скорость (без вооружения) до 65 (!) узлов. На боевом счету этих катеров достаточно много отправленных на дно серьезных кораблей противника.

Кстати, кроме торпед, катер имел приличные «зубы» из двух пулеметов ДШК…

Так тронулся лёд или…


По сообщениям новостных агентств, несколько дней назад заместитель председателя Совбеза России Дмитрий Медведев заявил на совещании, посвященном комплектованию ВС, о создании нового объединения – новой самостоятельной флотилии в составе ВМФ.

Понятно, что такая «утечка информации» допущена не случайно. Дмитрий Анатольевич – опытный политик, и трудно поверить, чтобы он сказал что-то «для красного словца». Поэтому, кроме заявления о создании флотилии, сведений нет. Медведев не назвал ни места базирования флотилии, ни задачи, которые она будет выполнять, ни состав флотилии.

Попробуем связать факты, которые нам известны из открытых источников.

Не многие знают, что ВМФ усиливает соединения морской пехоты. Никогда в составе ВМФ не было дивизий морской пехоты. Бригады – да, но дивизий не было. И вот – решение принято. В течение года из бригад необходимо создать дивизии!

На настоящее время в РФ знают о пяти бригадах морпехов. Две бригады – на Тихом океане, одна – на Северном, одна – на Балтике и одна – в Севастополе. Ну и полк в Каспийске. Хотя я бы отнес к морпехам и гвардейскую (ещё раз наши поздравления) бригаду береговой обороны в Севастополе. Это критически мало!

Выше я уже писал об отличии современной войны от всех ранее проходивших. Хотя в том, что касается морской пехоты или ВДВ, эти изменения произошли довольно давно. Ещё в чеченские кампании. Увы, но ни воздушный, ни морской десант уже давно не занимается крупными воздушными или морскими десантами. Сейчас это скорее наиболее подготовленные штурмовые части и соединения.

И вот тут-то и появляется проблема средств доставки морпехов к местам проведения операций. В бригаде, это касается и морпехов, и ДШБ, таких средств не предусмотрено. Флот использует свои возможности. Свои десантные корабли.

Думаю, формирование дивизий МП скорректируют, и состав таких соединений будет по типу воздушно-десантных. Комдивы получат в свое подчинение подразделения или части десантных катеров. Либо в целях улучшения ремонтной базы и снабжения катера будут находиться под единым командованием, но в вопросах проведения десантных операций переходить под командование комдивов.

По моим сведениям, вопрос о создании речных флотилий или дивизионов сегодня прорабатывается в МО РФ. По слухам, первый такой дивизион уже создан и начал работать в зоне СВО. Причем, речной – это условное название подразделения. Дивизион может работать не только на реках, но и на озерах, водохранилищах и даже в прибрежной морской зоне.

Не уверен, но думаю, окончательного решения по этим дивизионам пока не принято. Необходимо тщательно отслеживать сообщения из зоны СВО. Эксперимент для того и проводят, чтобы выяснить реальную эффективность нового подразделения.

Вместо выводов


Понимаю, что читателям будет интересно узнать о составе, вооружении, технике, которые, возможно, будут использовать речные флотилии или дивизионы. Увы, это не моя епархия. У нас есть специалисты, которые в случае необходимости могут рассказать вам об этом гораздо больше, чем я. Так что затрагивать эти вопросы я тут не стал.

А вот то, что наконец-то опыт СВО стали анализировать, разбирать и пытаться внедрять, хорошо. Об этом стоит говорить и писать. Война практически ежедневно ставит все новые и новые вопросы. И на них надо искать ответы.

То, о чем я написал, пока всего лишь выводы из тех фактов, что известны на сегодняшний день. Это анализ, а не информационное сообщение. И воспринимать материал следует именно как анализ ситуации. Пока нет официальной информации от МО РФ, говорить о создании флотилий или дивизионов преждевременно. А вот о том, что они необходимы – обязательно.

Я много раз писал о том, что армия – это очень сложная структура из-за своего многообразия и разнородности выполняемых задач. А армия, участвующая в боевых действиях – сложна вдвойне. То, что очевидно для смотрящего с дивана, видится совсем иначе для сидящего в окопе. А то, что видит боец на ЛБС, не всегда совпадает с тем, что видит командир из блиндажа или генерал из штаба.

Но это так, размышления по поводу некоторых читателей...
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    4 ноября 2023 04:24
    Сначала надо искать решение борьбы с FPV дронами...иначе речная флотилия быстро окажется на дне.
    Современные дроны с гранатами от РПГ в полне незаметно могут залететь в рубку катера или каюту капитана через иллюминатор, what и что с этим делать.
    1. -2
      4 ноября 2023 05:00
      Цитата: Леха с Андроида.
      Сначала надо искать решение борьбы с FPV дронами...иначе речная флотилия быстро окажется на дне.
      Современные дроны с гранатами от РПГ в полне незаметно могут залететь в рубку катера или каюту капитана через иллюминатор, и что с этим делать.

      А что с этим х.охлы делают? Что то не видно особых потерь в их катерах от наших FPV дронов...
      1. +4
        4 ноября 2023 05:05
        Цитата: AllX_VahhaB
        что с этим х.охлы делают? Что то не видно особых потерь в их катерах от наших FPV дронов.

        Наши операторы FPV дронов топят лодки спецназа ВСУ...недавно прошло сообщение что погиб наш оператор уничтоживший около ста лодок...насчет применения речных катеров ВСУ пока не имею статистики по их применению...нет её...не могу и комментировать это.
        1. +17
          4 ноября 2023 07:47
          Автор статьи не затронул вопрос базирования этих катеров. А было бы интересно понять, где прячут свои катера ВСУ у Херсона, что мы не можем отследить и накрыть чем угодно со своего берега эти гаражи или эллинги. Ведь наверняка их не оставляют наплаву у берега, а всякий раз вытаскивают лебедками и куда-то увозят подальше. И в этот момент катера становятся наиболее уязвимыми, вместе с теми, кто их спускает или поднимает из воды. И делать эту процедуру с катером, можно не в любом месте побережья, а в определенных местах, что облегчает пристрелку на местности.
          1. +6
            4 ноября 2023 08:39
            Возле Херсона куча заливов, заливчиков, устьев рек - там можно спрятать что угодно.
            1. +4
              4 ноября 2023 15:43
              Цитата: ТермиНахТер
              Возле Херсона куча заливов, заливчиков, устьев рек - там можно спрятать что угодно.

              Там сверху видно всё , особо в тепловизор .
              Но возможно делают навесы из маскировочных сетей в плавнях .
            2. -2
              4 ноября 2023 17:05
              Цитата: ТермиНахТер
              Возле Херсона куча заливов, заливчиков, устьев рек - там можно спрятать что угодно.

              Да, похоже эти катера и лодки ВСУ прячут не на берегу Днепра, а они уходят вверх по р. Ингулец и речке Ингулке впадающих в Днепр чуть выше ЖД моста.
              Похоже мы запустили слегка ВСУ на левый берег, да так, что теперь не можем сбросить обратно в с. Крынки. Читаю, что даже "Солнцепеком" не удалось выжечь их в этом селе. Надеюсь подтянем ещё техники и закопаем там всех. Понятно, что устроить там плацдарм с переброской техники через Днепр, для ВСУ непосильная задача. Неужели специально даём им слегка просочиться, для удобства уничтожения?
              1. +3
                4 ноября 2023 18:06
                В самом Херсоне - река Кошевая, оз. Стеблиевское и еще куча затонов. А ниже в дельте, там вообще черт ногу сломит. Так только местный дорогу найдет.
        2. 0
          12 ноября 2023 22:16
          Цитата: Леха с Андроида.
          Цитата: AllX_VahhaB
          что с этим х.охлы делают? Что то не видно особых потерь в их катерах от наших FPV дронов.

          Наши операторы FPV дронов топят лодки спецназа ВСУ...недавно прошло сообщение что погиб наш оператор уничтоживший около ста лодок...насчет применения речных катеров ВСУ пока не имею статистики по их применению...нет её...не могу и комментировать это.

          Если один оператор уничтожил 100 лодок, то где-то должны быть 100 видео уничтожения этих лодок.
      2. +1
        4 ноября 2023 09:45
        Они - эти катера используют так же, как два тральщика переданных Великобританией. Они в БД не участвуют.
    2. +3
      4 ноября 2023 09:16
      Цитата: Леха с Андроида.
      Сначала надо искать решение борьбы с FPV дронами..

      С теми, что имеются, уже найдено - бортовые комплексы РЭБ. Они глушат связь и управление этих дронов, резко снижая точность их наведения на конечном этапе
    3. -1
      4 ноября 2023 11:34
      С автором согласен.Наличие азовской флотилии существенно помогло бы в начале СВО в ЛДНР.
      Еще позавчера нужна Днепровская флотилия.Ибо Днепр практически находится под контролем ВСУ.
      В свое время иронизировали по поводу "Гюрзы",а зря.
      Добавлю только один момент.
      СЕГОДНЯ флотилии нужны надводные и подводные дроны,управляемые торпеды.И ,соответственно, боевые пловцы.
  2. +5
    4 ноября 2023 05:36
    Перетурбация в речном хозяйстве является большим тормозом в развитии военного речного флота.Когда развивается гражданский речной флот,то многое можно взять из него.
  3. +12
    4 ноября 2023 06:54
    предложенная концепция речных флотилий, это из времен ВОВ.. ок.. а если бы во времена ВОВ у каждой небольшой группы могло было орудие (ПТРК, РПГ) и дроны-долго бы эти катера прожили? если именно для десанта, то намного выгоднее просто сотня больших надувных лодок- но мы же не будем их называть флотилией-правда ведь? (а к флотилии командующий контр-адмирал, кстати, должен быть)..
  4. +9
    4 ноября 2023 06:55
    Вообще-то регулярно поступают сообщения о том, что топится очередной десант ВСУ.

    Использование катеров для их перехвата на реке - так себе идея. Спустить на воду свои катера и отправить их на перехват это не дело одной минуты, так что пока их готовят противник уже высадится. Если же заранее вывести их на дежурство, то они попадут под обстрел противника и скорее всего будут уничтожены.

    А вот создание флотилии для защиты своих ВМБ это уже может сработать.
    1. +2
      4 ноября 2023 15:57
      Цитата: Dart2027
      А вот создание флотилии для защиты своих ВМБ это уже может сработать.

      Малые скоростные катера для перехвата ударных морских дронов ? А с какой дистанции , да на волне можно обнаружить такой - полупогружной до скоростного рывка , дрон ? И как , чем и с какой дистанции его можно угичтожить пулемётом ? Когда твой катер скачет по волнам , ты движешься , цель движется , и нельзя подходить слишком близко , чтоб не пострадать от подрыва БЧ дрона ... Так что для охраны водного района ВМБ , портов и прибрежной инфраструктуры , лучше подойдут катера и корабли береговой охраны с пулемётно-пушечным вооружением и ПАТРУЛЬНЫЕ ВЕРТОЛЁТЫ с пулемётами по бортам .

      Водные же преграды форсировать лучше всего на скоростных надувных лодках\катерах , а бронетехника у нас и так водоплавающая . После мощной артподготовки и подавления артиллерии и каналов управления FPV-дронов противника .
      1. 0
        5 ноября 2023 22:45
        Цитата: bayard
        А с какой дистанции , да на волне можно обнаружить такой - полупогружной до скоростного рывка , дрон ? И как , чем и с какой дистанции его можно угичтожить пулемётом ?

        Я не знаю в какой степени это реально, поэтому и написал
        Цитата: Dart2027
        может сработать
        Может подходящее вооружение и средства обнаружения есть, может нет, но использование их на реке это точно не вариант.
  5. +12
    4 ноября 2023 07:04
    Катера для морпехов у нас есть. Это скопированный шведский СВ90 по лицензии. Его ещё используют на морских парадах в Петербурге, они покрашены в белый цвет. Общее количество мне не известно. Длина 15 метров, скорость 45 узлов, экипаж 3 человека, может доставлять взвод морпехов. Хорошо вооружён, может использоваться против морских дронов и боевых пловцов. Его описание есть на сайте ВО. soldier
    1. +5
      4 ноября 2023 07:33
      Цитата: Солдатов В.
      Это скопированный шведский СВ90 по лицензии. Его ещё используют на морских парадах в Петербурге, они покрашены в белый цвет. Общее количество мне не известно. Длина 15 метров, скорость 45 узлов, экипаж 3 человека, может доставлять взвод морпехов. Хорошо вооружён, может использоваться против морских дронов и боевых пловцов.

      Вы о Рапторе ?
      1. +6
        4 ноября 2023 08:10
        30 вис . hi С Рапторами и БК - 16 у нас некоторая проблема ,у первого стоит американец дизель,у второго итальянец.Частная верфь Пелла скукожилась до одного цеха.Все основные её активы выкупила рыбодобывающая фирма Норребо- для производства траулеров.Остался только Рыбинск с его проектом БК16.Серии БК 16 и Раптор закончены с исчерпанием запасов двигательных установок.Да и мне кажется по вооружению и архитектуре эти два проекта не очень подходят для дельты Днепра,первое где их базировать, второе вооружение и расположение его не оптимально для " эскадренных боёв" с американскими катерами всу.ВСУ эти катера использует - использовали в Чёрном море с успехом 50/50.Не думаю что это сложно сделать штурмовую лодку засунув на неё вооружений по максимуму- а она нам нужна,пока нет места для базирования?У ВСУ этих мест пруд пруди от Измаила до Николаева.Да что вам объяснять жителю Крыма- вы прекрасно знаете что представляет западное побережье п - ова. drinks
        1. +3
          4 ноября 2023 16:11
          Цитата: tralflot1832
          У ВСУ этих мест пруд пруди от Измаила до Николаева.Да что вам объяснять жителю Крыма- вы прекрасно знаете что представляет западное побережье п - ова.

          Потому и удивился . Где там Раптору гонять . Морской катер . Там нужны лёгкие, маневренные ,вместительные , быстрые лодки . Недорогие и много .
  6. +14
    4 ноября 2023 08:03
    Дмитрий Анатольевич - опытный политик laughing laughing Дальше можно не читать laughing
    1. +12
      4 ноября 2023 09:15
      Цитата: KrolikZanuda
      Дмитрий Анатольевич - опытный политик laughing laughing Дальше можно не читать laughing

      Забыли ещё что не бросается "красным словцом",по этому выражению я и понял,что автор Ставер,только он так говорит с придыханием о нынешних "властях".
      1. +7
        4 ноября 2023 13:55
        Руки прочь от Дмитрия Анатольевича - Повелителя зимнего времени. stop
    2. +2
      4 ноября 2023 17:54
      Дмитрий Анатольевич- отличный зав.кафедрой. И это его потолок. Все остальное - "от лукавого"
      1. +3
        5 ноября 2023 18:34
        Цитата: Дилетант
        отличный зав.кафедрой

        Жили были три поросенка: Ниф-ниф, Нуф-нуф и Зав-Каф.
  7. +21
    4 ноября 2023 08:05
    Примите совет от человека, отслужившего в своё время в ВМФ СССР. России и Беларуси не нужны речные флотилии в составе ВМФ. Им нужно реорганизовать систему использования кораблей и судов на морской и пресной воде вкупе с реорганизацией структуры Вооружённых сил. ВМФ нужно оставить корабли и суда, обеспечивающие стратегическую и оператиано-тактическую оборону прилегающих морских акваторий, несение дежурства ядерных сил морского базирования, демонстрации флага в Мировом океане, транспортировке сил и средств для обеспечения действий за рубежом и соответствующие суда обеспечения. Корабли и суда, действующие в прибрежной зоне должны строиться по схеме "река-море", чтобы иметь возможность оперировать не только вблизи побережья, но и в устьях крупных и средних рек, внутренних морях (Каспийское, Азовское, районы Камчатки, Сахалина и Приамурье), на больших озёрах (Ладога, Байкал и т. п). Эти средства надо объединить с ракетными и артиллерийскими береговыми батареями и кораблями погранвойск в Силы береговой обороны, формируемые по нормативам ВМФ. В военное время они будут подчинены ВМФ и выполнять задачи по обороне побережья и мест базирования флота, а также обеспечивать десантирование морской пехоты во фланг и тыл противника. В мирное время это был бы второй эшелон морской погранслужбы, когда корабли пограничников охраняли морскую границу акваторию, а береговая оборона - непосредственно берег. Добавлять сюда малоразмерные корабли, катера и лодки, основная цель которых помогать Сухопутным войскам форсировать внутриконтинентальные реки и мелкие озёра, а также уничтожать вражеские плацдармы, не надо. Их надо формировать в составе Инженерных частей Сухопутных войск. Вот мои идеи вкратце.
  8. +6
    4 ноября 2023 08:06
    Никогда в составе ВМФ не было дивизий морской пехоты. Бригады – да, но дивизий не было.


    Уважаемый Автор, вы бы хоть немного почитали про МП прежде чем глупости писать!

    Формирование 55 дивизии морской пехоты ТОФ было полностью завершено 1 декабря 1968 года.

    1 декабря 2009 года 55 дивизия морской пехоты ТОФ переформирована в отдельную бригаду морской пехоты.
    1. +1
      4 ноября 2023 19:09
      Маладца, воткнул афтору лоху прямо в глаз
  9. -5
    4 ноября 2023 08:30
    Медведев не назвал ни места базирования флотилии, ни задачи, которые она будет выполнять, ни состав флотилии.

    В России таких флотилий нужно не одну, а пять ранее расформированных флотилий воссоздавать:
    -Азовскую
    -Амурская
    - Днепровскую
    - Ладожскую
    - Волжскую

    В составе:
    -10-12 Рапторов
    -10-12 десантных катеров Серна
    - полк МП.
    1. +2
      4 ноября 2023 08:54
      Штурм. hi Я за флотилии ,но как бы у нас с зимой всё хорошо- вода почему-то замерзает.Беломорскую флотилию - которая нам действительно нужна,расформировали в 1954 г и лёд был наверно первой причиной.
      1. +3
        4 ноября 2023 09:24
        лёд был наверно первой причиной

        Два-три звена Ми-8 АМТШ легко лечат проблему зимней мобильности!
        Давно изобретёны катера на воздушной подушке, которые и по воде и по снегу и по льду могут скользить без проблем.
        Да и штатные БМП и БТР морской пехоты по льду легко передвигаются...
    2. 0
      4 ноября 2023 16:15
      Цитата: штурм
      воссоздавать:
      -Азовскую
      -Амурская
      - Днепровскую
      - Ладожскую
      - Волжскую

      Была ещё Дунайская флотилия .В дельте Дуная базировалась в Измаиле . Возможно придётся воссоздать .
    3. +1
      6 ноября 2023 00:31
      А Волжская флотилия зачем? Не 42 й ведь
      1. -1
        12 ноября 2023 16:41
        Если всё будет и дальше развиваться так, как сейчас, то вскоре понадобится.
    4. +1
      12 ноября 2023 22:26
      Цитата: штурм
      Медведев не назвал ни места базирования флотилии, ни задачи, которые она будет выполнять, ни состав флотилии.

      В России таких флотилий нужно не одну, а пять ранее расформированных флотилий воссоздавать:
      -Азовскую
      -Амурская
      - Днепровскую
      - Ладожскую
      - Волжскую

      В составе:
      -10-12 Рапторов
      -10-12 десантных катеров Серна
      - полк МП.

      Вы хоть понимаете о чем говорите?
      Катеров Серна в РФ до СВО было 16 (шестнадцать) штук, а Рапторов 18 (восемнадцать) штук. Вы предлагаете из ниоткуда взять ещё по 50-60 таких катеров. И речь даже не про цену в 2 миллиона долларов за Раптор, а в том, что производственные мощности сейчас рассчитаны примерно на 1-2 катера в год и увеличить их быстро явно не выйдет.
      1. -1
        13 ноября 2023 13:08
        Ну что Вы занудствуете: создаётся пять флотилий, вводится пять новых контр-адмиральских должностей, а сколько в каждой будет катеров, и будут ли они вообще - да кому какая разница?
  10. Eug
    +5
    4 ноября 2023 08:42
    Для уничтожения вражеского катера нужно его сперва увидеть. Следовательно, определиться с местами базирования (погрузки-разгрузки), на правом крутом берегу Днепра их не должно быть много, и периодически их "портить", например - дистанционно минировать. И завесить дроны-камикадзе над акваторией. В чем вижу проблему - ВСУ легче наблюдать за низким левым берегом и накрывать цели на нем, чем за крутым правым. Но - что поделаешь, где-то выигрываешь (это я о стратегической пассивности ВС РФ), где-то проигрываешь... (понятно, что БД это совсем не игра, но терминология вроде общепринятая).
  11. +7
    4 ноября 2023 09:14
    А кто должен бороться с катерами противника? Крейсера, фрегаты, подводные лодки или другие корабли?
    ВЕРТОЛЕТАМИ и БПЛА корабельного базирования
  12. +7
    4 ноября 2023 09:28
    "Никогда в составе ВМФ не было дивизий морской пехоты." Как то слабо Вы тему изучили - с 1 декабря 1968 года — 1 декабря 2009 года на ТОФе существовала 55-я дивизия МП. После её сокращения, правоприемницей стала 155-я отдельная бригада морской пехоты.
    1. +1
      4 ноября 2023 19:12
      маладца, таких афторов не знающих истории ВС гнать надо с этого ресурса, Морская Пехота должна ему отомстить за забытие 55ДМП
  13. +7
    4 ноября 2023 11:01
    Речная флотилия... А с кем воевать будет в МИРНОЕ время? Напоминаем, у нас речные границы - это Амур с китайцами в основном. В европах - только сухопутные, в крайнем случае речка-переплюйка.
    Далее. Зачем нам катера? Автор пишет для охраны ВМБ. Замечательно, на там и так есть уже подразделения заточенные для этого. Из катеров тот же "Грачонок", его серийно строят.
    В составе морпехов? Да, их сейчас используют как элитную штурмовую пехоту, но основное предназначение их не в этом. А в то чтобы захватить, расширить, и удержать плацдарм на который будут высаживаться "сухопутчики". Зачем им катера? До точки высадки их довезут десантные корабли.
    Да, сейчас у нас война на Днепре. Война рано или поздно заканчивается, эту флотилию придется расформировать. Уважаемый автор, коль уж Вы занялись этим вопросом то проследите путь речных флотилий во времена Великой войны. Где они воевали, как их формировали и переименовывали.
    Что касается амеров, то у них богатейший опыт речных боев еще со Вьетнама, да и вообще интересы по всему миру. В качестве базы для катеров у них используются специальные экспедиционные суда, каковых у нас нет.
    1. 0
      4 ноября 2023 16:24
      Что за рассуждения, куда девать катера? На хранение перевезти на трейлерах и ЖД платформах.
    2. 0
      5 ноября 2023 03:26
      Цитата: Не_боец
      Речная флотилия... А с кем воевать будет в МИРНОЕ время? Напоминаем, у нас речные границы - это Амур с китайцами в основном. В европах - только сухопутные, в крайнем случае речка-переплюйка.

      Ну если когда нибудь в будущем освободим Одессу, то на Днестре и Дунае подобный флот может пригодится, но это в очень оптимистическом будущем.
  14. +6
    4 ноября 2023 11:35
    Никогда в составе ВМФ не было дивизий морской пехоты. Бригады – да, но дивизий не было.

    Как всегда, слышал звон,да не знает,уже он. Автору пожелание - если уж взялся писать о МП, то внимательно изучи тему.
    Автор, как я понимаю , не слышал о 55 ДМП г.Владивосток ?
  15. 0
    4 ноября 2023 14:40
    Как мне видится, массовая конструкция должна иметь подобный вид. На плаву держать будет слишком накладно.
  16. +4
    4 ноября 2023 14:52
    Никогда в составе ВМФ не было дивизий морской пехоты.

    Думал - митрофановщина. Однако нет - ставерщина. В принципе - та же митрофановщина, только обильно сдобренная верноподданическими придыханиями.
    Патрульные катера типа Mark VI, которые выпускаются с 2014 года. Высокоскоростной (до 45 узлов), высокоманевренный катер, способный скрытно перебрасывать 8 и даже более десантников. Но важнее для нас, для решения задачи борьбы с морскими дронами – вооружение.

    На тех катерах, что доставлены на Украину, установлены две 30-мм автоматические пушки Mk 44 Bushmaster II и 6 (!) пулеметов М2, калибром 12,7 мм. Это при экипаже 8 человек!

    Во первых, еще ничего никуда не поставлено, во вторых, никто реально не знает, какое вооружение будут нести катера для Украины.
    Это при экипаже 8 человек!

    Экипаж у катера - 10 человек. И восемь десантников.
  17. +5
    4 ноября 2023 15:53
    Катера поставляют американцы. Их военное катеростроение базируется на мощнейшей гражданской отрасли. Там столько всего понапридумывали и сделали, что нам и не снилось. Те, катера, что перебрасывают солдат через Днепр не должны быть ни большими не скоростными, ни вооруженными пушками. Да и Днепр в том месте - просто ерунда, а не река. На скорости км 50 в час наши не успеют пулеметы достать, как он переедет реку.
    А Г-5 были барахлом. И не надо ничего сочинять про их подвиги. Сколько народу погибло на них....
  18. +1
    4 ноября 2023 16:05
    Инертность мышления - страшная сила. Более полутора лет уже воюем, а в головах больших начальников всё теплится надежда, что, авось рассосётся, авось как-то договорнячок замутим, и вернутся старые добрые времена борьбы исключительно с пресловутым "международным терроризмом". Когда "всемогущая" БТГ была возведена в абсолют, а артиллерии нужно было иметь пару дивизионов на всю армию. И зачем тогда нам речные флотилии и скоростные катера?
  19. -2
    4 ноября 2023 17:22
    Малые военные катера класса река-море - жизненная необходимость, включая ледоусиленный вариант для севморпутей.
  20. +3
    4 ноября 2023 17:50
    Времена Ильи Муромца, вызывающего на поединок Идолище поганое, что бы померяться э.... мечами богатырскими, давно прошло. Поэтому тезис о борьбе похожего с похожим не выдерживает никакой критики. "Копеешный дрон" "на раз" сжигает многомиллионный танк.
    Теперь по сути дела. Выставлять против "45-узлового катера" подобный- из раздела "очевидное-невероятное". Боевой вертолет развивает скорость по крайней мере раза в три и имеет сверхзвуковые управляемые противотанковые ракеты с дальностью действия в 8 км, что в 4 раза перекрывает дальность пулеметов и малокалиберных пушек. При базировании такого вертолета в 4-5 км от берега в режиме оперативного дежурства не даст катерам ни одного шанса. Утверждения автора о "почти мгновенном пересечении 450 метрового Днепра" вообще не выдерживают ни малейшего математического рассчета.
    1.катера должны где-то базироваться
    2.катерам нужно время доплыть от места базирования до места посадки десанта.
    3.катер не может мгновенно разогнаться и мгновенно остановиться на другом берегу. "Для любителей арифметики задам простой вопрос, который и даст ответ на предыдущий, о том, почему мы их не топим прямо на середине Днепра, как когда-то тех птиц, о которых писал Гоголь. «Долетают» эти самые катера довольно быстро. И не до середины, а прямо до берега или острова..." Да и время для высадки десанта с катера на берег тоже не милисекунды.
    Так что время, для того что бы подняться на высоту 15-20 метров на расстоянии в 4-5 км от реки (т.е. вне зоны катерной ПВО) и расстрелять их сверхзвуковыми противотанковыми ракетами есть.
    Точно так же вертолеты могут расстреливать и безэкипажные катера в море.
    Ну а почему это не происходит - это не вопрос техники, а вопрос стратегии и компетенции.
  21. +2
    4 ноября 2023 20:58
    Что- то автор перехвалил катера Г-5.
    Скорее они не оправдали ожидания.
    https://dzen.ru/a/YQXACHWsKwhDtSI5
  22. -2
    4 ноября 2023 23:21
    Ещё Сахалинскую флотилию забыли, её тоже нужно воссоздавать, исправлять глупости Сердюковских (хотя он всего лишь усердный исполнитель) реформ. Это же надо было додуматься переподчинить флоты военным округам!!! А главное, нужно относиться к России как к великой морской державе и усердно развивать и совершенствовать ВМФ. И восстановить самостоятельное Военно-морское министерство наряду с Минобороны.
    1. +1
      5 ноября 2023 16:40
      И какое отношение имеет Сердюков к ликвидированной в первой половине 90 Сахалинской флотилии?
  23. +1
    4 ноября 2023 23:34
    Сколько раз на нас нападали морские дроны? Много! И самое мерзкое – результативно.

    Как раз наоборот
  24. 0
    5 ноября 2023 03:19
    Катера может на реке и представляют угрозу, но при высадке десанта на берег даже самый быстрый катер становится лёгкой мишенью.
  25. +1
    5 ноября 2023 06:19
    Как не было дивизий морской пехоты?! А 55-я?
  26. +3
    5 ноября 2023 11:57
    55 дивизия морской пехоты ВМФ СССР смотрит с удивлением на автора. Весь остальной текст в урну
  27. -1
    6 ноября 2023 11:15
    Наконец нашелся человек которий написал что надо прежде всего завоеват речное господство на реку Днепр прежде чем заниматся клепанием макетов авианосца Ламантин.
  28. 0
    7 ноября 2023 14:59
    Мое глубокое диванное мнение.
    Статья поверхностная и легкомысленная.

    По Морской пехоте.
    Считаю, что МП необходимо уровнять по статусу с ВДВ.
    В ВМФ РФ Морскую пехоту заменить Береговыми войсками (мотострелки для охраны и обороны баз)
    Комплектовать только контрактниками. Увеличить численность до: ВВО - 2 дивизии, СВО - 2 дивизии, ЮВО - 1 дивизия и полк, ЗВО - 1 дивизия. К каждой дивизии отдельный батальон/роту спецназа (боевых пловцов).

    По флотилиям.
    Есть Каспийская и ладно.
    Нужно создать только Ладожскую и Азовскую, где в каждой иметь в составе: несколько базовых тральщиков, патрульных катеров и главное это по 6 Буянов в каждой. Идея в том, чтобы эти Буяны по внутренним рекам могли перемещаться для усиления ракетной мощи Флотов.
    Никакие другие речные флотилии не нужны.
    С лодками врага бороться с помощью БПЛА. Десант врага выжигать ТОСами. Не выжигается - значит мало ТОСов на километр фронта.
  29. 0
    29 января 2024 18:01
    Надо думать и о минах, поэтому кроме глиссирующих катеров, нужны катера на воздушной подушке и маленькие "каспийские монстры", которым обычные мины не страшны. Хотя и это направление развивается, видимо не только на земле появятся "прыгающие" мины. Но тут не только в минах дело, но и в скорости.
  30. 0
    14 февраля 2024 16:53
    Для начала надо посадить в тюрьму всех начальников ВМФ за последние 30 лет, а так же их замов и консультантов. Всех участников разных комиссий. Лишить всех абсолютно пенсий, званий, регалий, недвижимости и прочих ништяков. Наследников - лишить наследства всех этих "деятелей". Вот с этого надо начать. Параллельно надо набирать способных людей, не связанных родственными и дружескими отношениями с репрессированными деятелями. Вот тогда хоть что то начнет меняться.