США попали в израильский капкан

46
США попали в израильский капкан

Вечером 2 ноября ЦАХАЛ объявил, что завершил окружение города Газа (не путать с сектором Газа). Сразу следует отметить, что в реальности происходит «на земле», мы не знаем. Основная приходящая информация – заявления сторон, фото и видеоматериалов – минимум. Впрочем, если предположить, что заявления ЦАХАЛ соответствуют действительности, то это означает, что Тель-Авив завершил последний этап подготовки к городским боям.

Продвижение АОИ в секторе Газа за минувшие дни велось исключительно в сельской и пустынной местности, где израильтяне практически не встречали сопротивления со стороны ХАМАС. Действия палестинских формирований пока что ограничиваются партизанскими вылазками. Со стороны арабов появился ряд видеоматериалов успешного уничтожения военной техники (в том числе танков) и живой силы противника. Для ведения боевых действий активно используется сеть подземных тоннелей, которые ХАМАС рыл на протяжении последних пятнадцати лет.



Собственно говоря, именно фактор тоннелей, расположенных по всему сектору, значительно снижает эффективность окружения Газы. Снабжение бойцов вполне может осуществляться подземным способом. Возможно, именно поэтому ХАМАС относительно спокойно смотрел на продвижение ЦАХАЛ по сельской местности, нанося лишь точечные удары по скоплениям войск противника.

И действительно, ввязываться в кровопролитные бои вне городской застройки, где АОИ имеет военно-техническое и, возможно, численное преимущество, было бы самоубийством. Поэтому израильскую армию заманивают именно в город, там вышеуказанный фактор если не полностью нивелируется, то значительно снижает общий уровень эффективности.

Теоретически в городской застройке ХАМАС может даже получить преимущество.

Техника на улицах Газы будет уязвима, как и передвижение солдат ЦАХАЛ. В это же время, палестинцы хорошо ориентируются на местности, знают удобные огневые точки и пути отхода. Впрочем, подобную опасность АОИ, конечно, осознает. Поэтому что будет на деле – можно будет понять только после захода израильтян в жилую застройку.

Насколько болезненны партизанские удары палестинцев по ЦАХАЛ?


Если взять за истину даже данные ХАМАС, то потери АОИ в живой силе не кажутся серьезными. Так, за 1 ноября было заявлено 20 человек убитыми.

Зато по технике всё выглядит уже напряженнее. Так, 2 ноября ХАМАС сообщил об уничтожении 6 танков и 2 БТР противника в течение последних 48 часов. Шесть танков вне городской черты за пару дней – не так мало. Учитывая тот факт, что на операцию против сектора Газа даже Тель-Авив отводит минимум 3–4 месяца.

Здесь же следует отметить, что, судя по кадрам, ЦАХАЛ идёт вперед именно техникой без «солдатского» прикрытия. Подобное можно объяснить высокой чувствительностью еврейского общества к потерям в живой силе. И нести серьезные людские потери с самого начала Израиль, естественно, не хочет.

Что касается потерь ХАМАС, то АОИ заявляет уже сотни человек. Так, вчера было заявлено об уничтожении 130 палестинских бойцов всего лишь за несколько часов. Не буду утверждать, что это не соответствует действительности, но подобное выглядит как минимум странно. Со своей стороны Тель-Авив признает 335 убитых военнослужащих, большинство из которых погибли 7 октября.

Шаг за шагом


Однако основные проблемы у Израиля впереди. Связаны они не только с перспективами кровопролитных боев в жилой застройке сектора Газа, но и с развязыванием активных боевых действий со стороны иранских прокси.

Так, йеменские хуситы уже объявили войну Израилю. Согласен, что звучит громко, но факт остается фактом. Многие поспешили заявить, что, дескать, от Йемена до Израиля по прямой минимум 1 500 километров, впереди – Саудовская Аравия и Иордания. А ракетные удары, учитывая расстояние и работу не только израильской, но и саудовской и египетской ПВО, вряд ли будут слишком эффективными. Это, конечно, так.

Однако рассматривать йеменский фактор необходимо совершенно с другой точки зрения. Нынешняя война на Ближнем Востоке имеет фазовый характер. Вступление хуситов – очередной шаг Ирана, который показывает, что он принял решение быть активным участником конфликта. Сейчас – хуситы, потом – «Хезболла» и т. д.

К слову, в пятницу 3 ноября состоится выступление лидера «Хезболлы» Хасана Насраллы. Ранее шиитская группировка выдвинула Израилю ультиматум покинуть сектор Газа к 15 часам пятницы. Разумеется, со стороны Тель-Авива ультиматум был успешно проигнорирован.

Откроет ли «Хезболла» второй фронт? Подобный вариант развития более чем вероятен. На определенном этапе это произойдет. Вопрос лишь заключается в том, состоится ли подобное по завершении действия ультиматума, либо шииты подождут, пока ЦАХАЛ втянется в городские бои в секторе Газа. В любом случае решение будет, скорее всего, за Тегераном.

В настоящий момент «Хезболла» ведет вялотекущие боевые действия на северной границе Израиля. Удары наносятся по бронетехнике и скоплению живой силы ЦАХАЛ. Особое внимание «Хезболла» уделяет выведению из строя израильского оборудования наблюдения. Это увеличит шансы шиитов на эффект внезапности в случае атаки.

Всего с 8 по 30 октября проиранская группировка заявляет 120 уничтоженных солдат АОИ, собственные потери – 55 человек.


Вашингтон всё понимает


Вечером 2 ноября американский сенат одобрил выделение помощи Израилю в размере 14,3 млрд долларов. Особо отмечу, что Украина в соответствующем документе не упоминалась. Впрочем, документ ещё должен одобрить Джо Байден. И в этом имеются сомнения.

Ранее глава Госдепа США Энтони Блинкен заявил, что Вашингтон предлагает Израилю «гуманитарную паузу» с целью эвакуации населения из Газы. Подобные предложения Тель-Авив отверг. Но нет оснований полагать, что США внезапно обеспокоились судьбой палестинцев.

В Вашингтоне прекрасно понимают безальтернативность пути поддержки Израиля при любых обстоятельствах. Единственный шанс Тель-Авива на уверенную победу – быстрый захват сектора Газа, что представляется маловероятным. Сейчас всё идёт к длительной и затяжной войне, в том числе с иранскими прокси, на которую еврейское государство будет вынуждено направлять огромное количество ресурсов.

Несмотря на декларируемую мощь, Израиль – довольно маленькое государство, которое не в состоянии вести долгое противостояние. Даже если речь идёт сугубо об Иране, то персидское государство, в отличие от еврейского, ещё не участвует в конфликте в полную силу. Запаса ресурсов у Тегерана много.

Плюс имеются другие игроки вроде Турции, которые, в случае провала плана Израиля по установлению контроля над сектором Газа, также увидят возможность принять участие в переделе влияния на Ближнем Востоке.

Неравный расклад очевиден для США, ведь выстоять Израиль может только при соответствующей поддержке со стороны американцев. Однако Вашингтон боится втягивания в долгосрочный и затратный конфликт, который будет отвлекать силы от решения первоочередных задач. Отсюда постоянные попытки найти невоенное решение конфликта.

Правящей американской элите не нужен никакой сектор Газа. Да и в целом внезапный конфликт серьезно подрывает влияние США на Ближнем Востоке, ведь что бы ни делал Израиль, арабский мир будет возлагать ответственность и на гегемона.

Но уже поздно. Маховик раскручен. Впереди – долгая и тяжелая для Израиля и США война. Если, конечно, Тель-Авиву не удастся быстро взять сектор Газа. Однако к этому варианту предпосылок не видно.
46 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    4 ноября 2023 04:41
    Поражение Израиля в любой форме (военное, экономическое, даже - Пиррова победа) равнозначно поражению США на всем Ближнем Востоке.
  2. +9
    4 ноября 2023 05:18
    Нам выгодно втягивание США в разные военные конфликты...как всякая агрессивная империя она неизбежно надорвет себе пупок...и чем быстрее это произойдёт тем лучше.
    1. +1
      4 ноября 2023 18:45
      Цитата: Леха с Андроида.
      Нам выгодно втягивание США в разные военные конфликты.

      Для того , чтоб они практически (т.е. физически) ввязались , в конфликт должны вступить страны арабского мира . И сейчас похоже эта коалиция формируется . Им просто не оставили другого выбора . Но на организацию такой коалиции им необходимо какое-то время . И собственно сам ХАМАС в их среде не очень уважают .
      Но Палестина - Флаг исламского сопротивления .
      К тому же у ХАМАС ещё не применяли морские противокорабельные дроны ... б\Украина - щедрая душа .
      1. -3
        6 ноября 2023 13:55
        Напоминаю что Израиль поставлял снаряды и другое оружие и инструкторов ВСУ. Вовлечение Израиля в войну не даст ему поддерживать ВСУ.

        И следуя Торе в которой сказано " Око за око, зуб за зуб" можно поставлять Хамасу вооружение, в Израиле поймут так как там уважают Тору.
      2. 0
        6 ноября 2023 15:33
        Арабы-хорошие коммерсанты. Говорить о коалиции комерсаетов просто смешно. Да после того как Газу сравнябт с землёй, а палестинцев выдавать в Египет, могут начать думать о нефте-газовом эмбарго, но здесь им без России не обойтись. Вопрос впишется ли Россия.
        P.S.
        Персы-в данный момент истинные войны. Но на что готовы они?
    2. -1
      5 ноября 2023 11:20
      Цитата: Леха с Андроида.
      Нам выгодно втягивание США в разные военные конфликты...как всякая агрессивная империя она неизбежно надорвет себе пупок...и чем быстрее это произойдёт тем лучше.

      У нее попку не надорвётся.
      Ее основа и запас прочности на некий период - это последние 40 лет сильнейшей глобализации экономики, где конечными выгодоприобретателями всегда были США.
      Они просто перезапускат "новый мир".
      Тот самый для золотого миллиарда.
      6 технологический уклад.
      Когда "те кто не с Америкой" будут отстранены от всех важнейших областей техники, науки, технологий.

      А лучший перезапуск, это не эволюция, а революция. Со сменой образов и укладов жизни.
      И несколько глобальных конфликтов, как раз методика, революционных изменений.
  3. +5
    4 ноября 2023 05:31
    Для всех стран,где существует множество конфессий,этот конфликт является угрозой.В этом конфликте участвует множество видимых и невидимых сил.И даже самый верный союзник США может сыграть в пользу Турции.Такое сотрудничество хотя и незаметное,но оно существует. Нет противоречий политических.Есть противоречия только религиозные и национальные.И это самое скверное.
  4. +19
    4 ноября 2023 06:22
    Если, конечно, Тель-Авиву не удастся быстро взять сектор Газа. Однако к этому варианту предпосылок не видно.

    Вы видите какие-то предпосылки для победы ХАМАС?
    За 3...4 месяца очистит Израиль Газу от боевиков, уничтожая дом за домом. Газа размером с Грозный, только жителей побольше. Правда и от мирных жителей ее "очистят". Но по большому счету нам то какая разница. Боевики ХАМАС это именно те кто сидел в Идлибе, резал мирных сирийцев, жестоко пытал солдат сирийской армии.
    Жители Газы сами выбрали ХАМАС, так же как украинцы Зеленского.
    1. +10
      4 ноября 2023 06:44
      Да какая разница кто победит? Пусть обе стороны нанесут друг другу наибольший урон, пусть США большие ресурсы в виде долларов и боеприпасов туда потратят, это будет хорошим течением конфликта.
      1. +9
        4 ноября 2023 07:03
        Цитата: Пессимист22
        это будет хорошим течением конфликта.

        Ага, для мирового капитала, также как и украинский конфликт. Миллиардеры станут триллионерами, а народы будут страдать/гибнуть. Ну да кого волнует судьба "невписавшихся в рынок"...
      2. +8
        4 ноября 2023 12:05
        Вот вы и заговорили как в США времен начала ВОВ)) Видите, это так просто самим начать повторять то, за что мы годами гневно клеймили тлетворный запад am
        1. -1
          4 ноября 2023 18:07
          Цитата: Knell Wardenheart
          Вот вы и заговорили как в США времен начала ВОВ)) Видите, это так просто самим начать повторять то, за что мы годами гневно клеймили тлетворный запад am

          Что поделаешь? Логика войны... Раньше, при всех своих недостатках в СССР был самый справедливый общественно-политический строй, где человек-человеку друг, товарищ и брат. И мы могли осуждать свободно, с позиции справедливости, любую мерзость империализма.
          Сейчас у нас Конституцией запрещена единая государственная идеология, но по факту у нас капитализм, где человек-человеку волк, но запрет Конституции, позволяет нам прикидываться, что это не так и обманывать самих себя, нам же разрешено многообразие идеологий, за исключением запрещённых.
          И с этим можно было бы согласиться, если бы одна часть нашего населения не делала бы "добрые дела" за чужой счёт - за счёт другой (большей) части населения.
          Но, если этого не замечать, то, как бы, и пофигу. Хотя мне лично, прагматизм Пессимиста22 ближе - "падающего толкни" - помоги свершиться неизбежному ибо это не наша личная вина. Согласен, что это претит нашему менталитету, но мы далеко не Советский Союз, по своим возможностям. И, если уж крестик сняли, то трусы можно и не надевать.
        2. -1
          5 ноября 2023 22:22
          Видите, это так просто самим начать повторять то, за что мы годами гневно клеймили тлетворный запад
          Так рассуждает любой обычный капиталист. У нас страна капиталистическая, такие же и рассуждения. Чему вы удивляетесь?! Это в вас остатки пропаганды "кровавого СССР" говорят. Вот он имел полное право так рассуждать, ибо была солидарность рабочего класса. По крайней мере, декларировалась со стороны СССР. А сейчас "Homo homini lupus est."
      3. 0
        4 ноября 2023 16:19
        Цитата: Пессимист22
        Да какая разница кто победит? Пусть обе стороны нанесут друг другу наибольший урон, пусть США большие ресурсы в виде долларов и боеприпасов туда потратят, это будет хорошим течением конфликта.

        (((( как мы одичали, уподобились... Дети гибнут... С обеих сторон. Как и у НАС, - на территории бывшего СССР. Ясное дело, - своя рубаха ближе к телу! Не стану спорить...
        1. +1
          4 ноября 2023 17:41
          Вам реал жалко детей будующих волонтёров ХАМАС..что давно взрывались дома в Москве или уже забыт Норд-Ост..а ведь там отметились такие-же(но уже выросшие и пролившие''первую кровь'' они_же дети)..может хватит уже наступать на те-же грабли..это не Запад а Восток(ага дело тонкое)и может не просто так оговорился лидер иудеев(уж ОН-то в курсах всего того что там произрастает)что ЭТО не люди..а по вашему челы способные вспороть живот беременной иудейке люди(ага хомо ???)или у Вас есть уверенность что в их среде из этих детей вырастут учителя врачи и художники..а может шахиды_смертники снайпера и гранатомётчики ???
          1. 0
            4 ноября 2023 19:21
            Цитата: WapentakeLokki
            Вам реал жалко детей будующих волонтёров ХАМАС..что давно взрывались дома в Москве или уже забыт Норд-Ост..а ведь там отметились такие-же(но уже выросшие и пролившие''первую кровь'' они_же дети)..может хватит уже наступать на те-же грабли..это не Запад а Восток(ага дело тонкое)и может не просто так оговорился лидер иудеев(уж ОН-то в курсах всего того что там произрастает)что ЭТО не люди..а по вашему челы способные вспороть живот беременной иудейке люди(ага хомо ???)или у Вас есть уверенность что в их среде из этих детей вырастут учителя врачи и художники..а может шахиды_смертники снайпера и гранатомётчики ???

            "Плюс" Вам за ответ....
            Кстати, - у Вас работают уведомления? ( " колокольчик")?! Я про оперативный ответ...
            ... Уважаемый оппонент! ИМХО: Я искренне стараюсь не делить Людей ни по каким-либо признакам! (по национальности, вероисповеданию...
            Ан, нет, - есть оговорочка(!): хочешь жить лучше других( народов, конфессий...),использую Любой лозунг!, - так я против!!! Не важно: араб ты, еврей, русский, чечен, украинец, или прибалт! И!! Думается, - большинство образованных народов, не одурманенных СМИ(неизвестного пока происхождения), должны считать так-же!...
            Понимаю, - картинка идеалистическая...
            Но, очень хочется верить! drinks
            Иначе, - ничего хорошего нас(Человечество) не ждёт в принципе!
            Не знаю, откуда Вы вешаете, из какой страны, сколько Вам лет, но, - попробуйте вспомнить( найти) информацию о том, как, даже в годы "холодной войны" Человечество СОВМЕСТНО пыталось решить ( хотя-бы гепотетически) "проблемы" Земного существования... Да. Большей частью, - фантастика. И гонку вооружений, борьбу за Мировое лидерство, - никто не отменял! Тем не менее...

            . Извините.... Я умышленно ухожу от оценочной характеристики Арабо-Израильского конфликта. ( Да я вырос на нём! Сколько помню телевизор! Сколько политинформацию провёл по внутренней радиосети в СШколе...).
            Поэтому, Пожалуйста, - не "давите" на меня последними строками своего комментария!
            ( при определённых условиях, перечисленное Вами, - можно сделать из вполне нормального ребёнка, из вполне "среднестатистической" семьи.)
            Не спекулируйте этим, пожалуйста! hi
          2. -3
            4 ноября 2023 21:06
            ДЕТЕЙ ЛЮБЫХ ЖАЛКО! И ТО ЧТО ТАМ НАЧАЛАСЬ ЭТА ЗАВАРУХА НЕ МЫ ЕЕ НАЧАЛИ, НО ЭТО НАМ НА РУКУ, ХЕЗБОЛУ НАДО ВООРУЖИТЬ УКРАИНСКИМ ОРУЖИЕМ И ДАТЬ СВОЕГО ПО СЕРЬЕЗНЕЕ В ИДИАЛЕ ЕСЛИ СИРИЯ ИМ ПЕРЕДАСТ СВОИ ПРОТИВОКАРАБЕЛЬНЫЕ РАКЕТЫ ЕСЛИ ЧТО ТО УДАСТСЯ СЕРЬЕЗНОЕ УТОПИТЬ И ИМ ХОРОШО И НАМ СМЕШНО, ТУТ КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ, ЕСЛИ НАМ ЭТА ВОЙНА ВЫГОДНА, ТО ОНА ДОЛЖНА ИДТИ ОЧЕНЬ ДОЛГО Т К РАЗОРЯЕТ НАШИХ ПРОТИВНИКОВ,ПОЛИТИКА ЦЕНИЧНОЕ ДЕЛО
  5. +18
    4 ноября 2023 06:29
    Насколько болезненны партизанские удары палестинцев по ЦАХАЛ?

    Если взять за истину даже данные ХАМАС, то потери АОИ в живой силе не кажутся серьезными. Так, за 1 ноября было заявлено 20 человек убитыми.

    Зато по технике всё выглядит уже напряженнее. Так, 2 ноября ХАМАС сообщил об уничтожении 6 танков и 2 БТР противника в течение последних 48 часов. Шесть танков вне городской черты за пару дней – не так мало. Учитывая тот факт, что на операцию против сектора Газа даже Тель-Авив отводит минимум 3–4 месяца.


    ИМХО, судя по тому, что пишут израильтяне:
    ХАМАС может заявлять что угодно, хоть сбитую Звезду Смерти/спецназ США/все армии мира сразу.
    С ХАМАСом в Газе так или иначе завершат историю (интересный вопрос, продолжат ли в Катаре...).
    Сектор Газа уже "разрезан надвое", его будут "зачищать" от ХАМАСа, сроки операции оцениваются как месяцы, потери АОИ будут, оцениваются как "сотни". После 07.10.2023 (и пока) такие потери относятся к "ожидаемым и неизбежным".

    Более серьезно относятся к тому, что чем дальше от 07.10.2023, тем больше Израиль будут убеждать остановиться от "несоразмерного применения силы" борцы за мир типа Греты Тунберг, Антониу Гутерриша и Анджелины Джоли.
    Что из этого получится - непонятно.

    Хезболла оценивается как более серьезный противник. Даже ее ракетный потенциал, без "северного фронта" в виде сухопутной операции, оценивается как способный перегрузить ПВО Израиля и число жертв будет исчисляться сотнями.
    Йемен, Алжир и кто там еще собирается повоевать - несущественно.

    Основной вопрос, на который нет ни у кого ответа - что будет в Газе после Железных Мечей.
    От оккупации Газы по очевидным причинам - "толку мало, потерь много" - Израиль воздерживается после того, как "после Осло" ушел.
    По слухам и "контролируемым сливам" Египет не хочет заниматься Газой, там только недавно военные разобрались со своим ХАМАСом.
    Иордания не хочет, потому что "в прошлый раз едва танками от них отбились".
    Никто не хочет даже палестинцев к себе пускать "на время".
    Обсуждается вариант "миротворцы ООН", но это так себе история, все понимают, что сидеть в миротворцах придется десятилетиями.

    В общем, есть на побережье Средиземного моря (шикарное место для чего угодно, от пляжей до порта) 60 км в длину и где -то 10 км в ширину земля. Сейчас ее соседи ищут на нее управу и вменяемую власть.
    Никто не хочет Народную Республику замутить на минималках, с регулярными донатами от Катара, ЕС, ООН и прочих богатеньких буратин? Плюс благодарность Египта, Израиля, Иордании и Ливана? Требуется лишь "порядок гарантировать" - но вот с этим с 1947 года там никто не преуспел.
    1. -8
      4 ноября 2023 08:47
      Цитата: Wildcat
      Требуется лишь "порядок гарантировать" - но вот с этим с 1947 года там никто не преуспел.

      Кадырову отдать
      У него все просто - три предупредительных выстрела в воздух, если чел тормоз, то четвёртый в лоб
      Вопрос, согласится ли laughing и в каком статусе будет Газа
    2. 0
      4 ноября 2023 17:15
      ИМХО, судя по тому, что пишут израильтяне:
      ХАМАС может заявлять что угодно, хоть сбитую Звезду Смерти/спецназ США/все армии мира сразу.
      С ХАМАСом в Газе так или иначе завершат историю (интересный вопрос, продолжат ли в Катаре...).
      Совершенно верно!
    3. +1
      4 ноября 2023 23:16
      Цитата: Wildcat
      Насколько болезненны партизанские удары палестинцев по ЦАХАЛ?

      Если взять за истину даже данные ХАМАС, то потери АОИ в живой силе не кажутся серьезными. Так, за 1 ноября было заявлено 20 человек убитыми.

      Зато по технике всё выглядит уже напряженнее. Так, 2 ноября ХАМАС сообщил об уничтожении 6 танков и 2 БТР противника в течение последних 48 часов. Шесть танков вне городской черты за пару дней – не так мало. Учитывая тот факт, что на операцию против сектора Газа даже Тель-Авив отводит минимум 3–4 месяца.


      ИМХО, судя по тому, что пишут израильтяне:
      ХАМАС может заявлять что угодно, хоть сбитую Звезду Смерти/спецназ США/все армии мира сразу.
      С ХАМАСом в Газе так или иначе завершат историю (интересный вопрос, продолжат ли в Катаре...).
      Сектор Газа уже "разрезан надвое", его будут "зачищать" от ХАМАСа, сроки операции оцениваются как месяцы, потери АОИ будут, оцениваются как "сотни". После 07.10.2023 (и пока) такие потери относятся к "ожидаемым и неизбежным".

      Более серьезно относятся к тому, что чем дальше от 07.10.2023, тем больше Израиль будут убеждать остановиться от "несоразмерного применения силы" борцы за мир типа Греты Тунберг, Антониу Гутерриша и Анджелины Джоли.
      Что из этого получится - непонятно.

      Хезболла оценивается как более серьезный противник. Даже ее ракетный потенциал, без "северного фронта" в виде сухопутной операции, оценивается как способный перегрузить ПВО Израиля и число жертв будет исчисляться сотнями.
      Йемен, Алжир и кто там еще собирается повоевать - несущественно.

      Основной вопрос, на который нет ни у кого ответа - что будет в Газе после Железных Мечей.
      От оккупации Газы по очевидным причинам - "толку мало, потерь много" - Израиль воздерживается после того, как "после Осло" ушел.
      По слухам и "контролируемым сливам" Египет не хочет заниматься Газой, там только недавно военные разобрались со своим ХАМАСом.
      Иордания не хочет, потому что "в прошлый раз едва танками от них отбились".
      Никто не хочет даже палестинцев к себе пускать "на время".
      Обсуждается вариант "миротворцы ООН", но это так себе история, все понимают, что сидеть в миротворцах придется десятилетиями.

      В общем, есть на побережье Средиземного моря (шикарное место для чего угодно, от пляжей до порта) 60 км в длину и где -то 10 км в ширину земля. Сейчас ее соседи ищут на нее управу и вменяемую власть.
      Никто не хочет Народную Республику замутить на минималках, с регулярными донатами от Катара, ЕС, ООН и прочих богатеньких буратин? Плюс благодарность Египта, Израиля, Иордании и Ливана? Требуется лишь "порядок гарантировать" - но вот с этим с 1947 года там никто не преуспел.

      Извините, ну, - честно, -не понимаю такой "жизнерадостности".(плешивенькой) - ага, -щя отгребу...
      Нуу, да.... Боюсь даже напомнить лозунг при СССР:" МИР во всём мире!" Забыли?! Понимаю, - утопия.... Но! Посыл-то верный!!
      Эксплуатируют его нынешние власти РФ до сих пор. Только уже в своих(своих- ли интересах)... Про народ разговора нет. На данном этапе завезут( дадут добро на завоз сотен тысяч "голосантов'... Дальнейшее их не волнует! Их дети в Европах. Замерзжих в прошлые года....
      Да, - в Латвии, например, уже дороги посыпают песчано-солевой смесью... Соль из Египта! ( Беларусь под санкциями, Украина, Россия, - воюют)... Не стану повторяться про амминокопроводы, газо-, нефте- проводы...
      ( ага, - пинайте, - кому не лень!
      С Днём Единства! Кстати. Не подавитесь!).
    4. PPD
      +1
      5 ноября 2023 11:02
      ХАМАС может заявлять что угодно

      А ХАМАС и заявляет что угодно.
      Зачем только он все это начал?
      В его победу не верится совсем.
      А вот то что от города руины останутся- это вернее.
      И есть там тоже что то надо будет, в том числе и Хамасу.
      На что то же они существуют- не на крышах же пшеницу сеят request
      1. +1
        5 ноября 2023 14:22
        Зачем есть Хамасу, если он просто перестанет существовать? По крайней мере, в виде серьезной политико-террористической организации. Израиль в порошок сотрет это уже ясно, по продолжительности военной операции и задействованным силам
        А также то что Израиль по дипломатической линии просто откровенно посылает всех на три буквы с их советами о том как надо быть терпимее с ками-террористами.
        А зачем он начал? Ну во главе то люди циничные и образованные, но преследующие свои цели-деньги/власть. А исполнители-фанатики(см. недавний Дагестан), вера, как известно, штука иррациональная, вот и получили…..Низы пары спустили, а верхи профит в виде исторического события получили.
        Хотя это насколько ж надо быть больными ками, чтобы ради таких целей такие акции устраивать.
        Но они такие и есть
  6. -11
    4 ноября 2023 06:40
    Однако основные проблемы у Израиля впереди.
    И это чувствуют, как в Израиле, так и в Сша не смотря на "бодрые и оптимистические" отчеты проведения операции. Одновременно в мире все больше растет осуждение действий Израиля и обвинение американцев в развязывании и поддержке этого конфликта.
    1. +10
      4 ноября 2023 06:55
      Цитата: rotmistr60
      Однако основные проблемы у Израиля впереди.
      И это чувствуют, как в Израиле, так и в Сша не смотря на "бодрые и оптимистические" отчеты проведения операции. Одновременно в мире все больше растет осуждение действий Израиля и обвинение американцев в развязывании и поддержке этого конфликта.

      В мире много кого осуждают: десятки стран Запада, Востока, Севера, Юга... Осуждатели и сами постоянно осуждаются другими осужденными....Действуют сиюминутные и долгосрочные интересы, политические , экономические и прочие интересы.
    2. +1
      4 ноября 2023 23:28
      Парни!!! Просто просмотрите комментарии за последнии дня три - вы ужаснетесь от такого единства!
      Да, сегодня посмотрели с супругой "Грозовые ворота"... Я, наверное, - раз в пятый...
      По иному воспринимается. Понимаю, - старею... Тем не менее, - отдельные моменты актуальны поныне! Не стану акцентировать, - люди в теме, - поймут; желающие, - отыщут; любопытствующие, - накроют; остальным, - не стоит напрягаться...
      1. -1
        7 ноября 2023 09:20
        Как там Пашинин?:) нормально играет незалежник?
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. +4
        4 ноября 2023 09:06
        Нет у меня там родственников. А я к тому, что евреи уже больше семи десятков лет захватили земли, отведённые ООН для палестинского государства, планомерно выдавливают палестинцев с их земель и добровольно захваченные территории не отдадут, пока их сюзерен будет в силе. У Сирии евреи тоже оттяпали Голанские высоты. Постоянно бомбят Сирию, Ливан, в своё время разрушили ядерный центр в Ираке, пакостят Ирану - вспомните происшествия на предприятиях Ирана... Поэтому считаю, что раз евреи препятствуют выполнению требований ООН по созданию палестинского государства (более 70 лет!), то их нужно лишить возможности иметь своё государство. Понятно, что сделать это очень трудно и из-за раздробленности арабского мира, и из-за наличия у евреев ядерного оружия... Поэтому, на мой взгляд, Ирану давно пора обзавестись своим ядерным оружием. Тогда евреи поостерегутся угрожать соседям своим арсеналом. Вспомните, как США попытались угрожать КНДР - и чем это кончилось! Матрасники просто сдулись...
        1. +4
          4 ноября 2023 11:54
          Ну то есть арабы, которые не хотят видеть Израиль ни в каком виде в этом конфликте не причём? Они «не начинали войны», после которых их территория закономерно уменьшалась и они «соглашались» с резолюциями ООН.

          Израиль само собой должен ответить за свои преступления в отношении мирных жителей, но выставлять арабов «жертвами сионистов» я бы не стал.

          Странно, что вы КНДР в пример привели. Так-то за ними стоит Китай. А вот за Иран никто не вступится.
          Да и врят ли России нужно существование рядом ещё одной ядерной державы
          1. 0
            4 ноября 2023 16:17
            В этом конфликте однозначно виноват Израиль. Захватил и всё больше захватывает чужие земли. И не собирается отдавать палестинцам территории, отведённые ООН для образования палестинского государства. И, пока не отдаст, конфликт будет длиться десятилетиями.
            Насчёт КНДР. Глубоко сомневаюсь, что Китай стал бы защищать северную Корею - найдёт 666 отговорок, почему этого делать нельзя. Там главное - решимость самой Кореи защищаться. А Китай - это вещь в себе. Наш гарант ошибается, думая, что Китай нам друг. Друг на словах - а на деле поддерживает западные санкции против нашего государства. И газ мы им продаём по такой цене, что затраты на наши трубопроводы вряд ли окупятся... Были у нас уже конфликты, спровоцированные именно Китаем. Вспомните Афганистан - тогда китайцы вместе с матрасниками подстрекали и вооружали моджахедов.
            А Иран должен иметь ядерное оружие именно в противовес фашистам Израиля.
            1. +1
              4 ноября 2023 17:31
              А Иран должен иметь ядерное оружие именно в противовес фашистам Израиля.
              belay А ничего, что аятоллы называли Советский Союз меньшим сатаной?! И да, уверены, что религиозный режим будет дружественным РФ?! winked
            2. +3
              4 ноября 2023 20:58
              Полностью согласен с вашим тезисом про Китай. Но почему вы не думаете, что к власти может придти другая группировка и у страны вдруг возникнут фантомные боли по Персидской империи. И возможно нас попросят вежливо уйти из той же Сирии
        2. +1
          6 ноября 2023 23:21
          Простите, а Израиль просто так эти земли ООН захватил, из-за неуемной жадности? Или перед этим там случилось что-то такое, в 1948 году примерно?
      2. 0
        7 ноября 2023 09:21
        А почему "тысяч"? По всем офицданным, хамасовцы угнали 200 человек с хвостиком.
  8. +12
    4 ноября 2023 07:00
    Цитата: Пессимист22
    Да какая разница кто победит? Пусть обе стороны нанесут друг другу наибольший урон, пусть США большие ресурсы в виде долларов и боеприпасов туда потратят, это будет хорошим течением конфликта.

    Все верно: "... Divide et impera..."
    1. +11
      4 ноября 2023 08:27
      Абсолютно согласен.Здесь можно еще Трумена вспомнить с его крылатой цитатой по этому поводу.
  9. +5
    4 ноября 2023 07:49
    йеменские хуситы уже объявили войну Израилю.
    Даже обстреливать начали,но хуситские ракеты перехватываются средствами ПВО Саудовской Аравии,да и у саудитов еще разговор с хуситами не окончен. Говорить о какой-то коалиции исламских государств не реально пока.Между ними хватает противоречий, а когда в товарищах согласия нет,на лад их дело не пойдет.
  10. +6
    4 ноября 2023 08:58
    Хамас мало что может противопоставить, вопрос времени всё там, может и дальше будет там не спокойно, но это уже не будет активной фазой как сейчас.
  11. +3
    4 ноября 2023 10:30
    Многовато в последнее время на ВО появилось анонимных статей. К чему бы это?
  12. -2
    4 ноября 2023 11:01
    Всё ,сектор Газа арабами продан.Израиль начал поставки газа в Египет,на Иранский экспорт нефти запад закрыл глаза.Я же говорил про подковёрную возню.Теперь один вопрос ,куда переселят палестинцев?
  13. +3
    4 ноября 2023 11:13
    Цитата: СЕРЖ ант
    Абсолютно согласен.Здесь можно еще Трумена вспомнить с его крылатой цитатой по этому поводу.

    Спасибо, что поняли меня.
  14. +5
    4 ноября 2023 12:26
    Израиль справится, всё таки регулярная армия с артиллерией и авиацией штурмует небольшой участок земли, против не самых хорошо обученных бойцов максимум с гранатомётами. Слишком много внимания, у нас под боком своя война, значительно более масштабная и тяжёлая, оттянет на себя внимание и деньги США Израиль, пусть сделает хорошее дело, искупит так сказать своих инструкторов.....
  15. -5
    4 ноября 2023 16:01
    ЦАХАЛ идёт вперед именно техникой без «солдатского» прикрытия. Подобное можно объяснить высокой чувствительностью еврейского общества к потерям в живой силе. И нести серьезные людские потери с самого начала Израиль, естественно, не хочет.

    Так, вся бронетехника Израиля будет сожжена в городе.
    Если у Израиля есть безлимитные резервы бронетехники - тогда для него эта стратегия будет выигрышной.
  16. -1
    4 ноября 2023 17:29
    Цитата: советник 2 уровня
    Цитата: Тихонов_Александр
    Фашиствующие евреи Израиля ещё много крови попортят арабам. Но, надеюсь, что террористическое еврейское государство усилиями, всё же, сплотившегося арабского мира будет уничтожено. И никакие США и Гейропа не смогут сохранить это фашистское еврейское государство. И будут оставшиеся фашисты-евреи снова рассеянными по всему миру... Так должно стать и будет.

    интересно, что бы Вы писали, если бы в Вашу страну вторглись боевики из соседней и убили несколько сотен человек и еще несколько тысяч к себе угнали? что-то мне кажется другое писали бы.. я не в поддержку чью-то, но объективности у Вас, Александр - просто нет никакой.. там все "хороши" по своему.. лично для меня - абсолютно чужой конфликт, а для Вас почему так близок - родственники там?
    С точки зрения здравомыслящего наблюдатели создаётся впечатление, что масса совершенно необъективных и неадекватных, а зачастую и провокационных комментариев на эту тему пишется даже не столько шовинистами-антисемитами, сколько латентными исламистами-радикалами... winked
  17. -1
    6 ноября 2023 20:31
    Для двинского.
    Читаю тлг канал.
    О рождаемости.
    И смысле родов. Число детей, суммы и тд.
    Все имеет смысл. Но второ-третьестепенно.
    В основе - министерство культуры.
    Там закладывают в подсознание на 70-80 лет и ведут по жизни.
    И рекдаму тв-мебели-фастфуда тп и тд надо в кругу семьи и 3-5 детей. И лекарства.и смартфоны. И туризм. И авто. И...
    Все.
    Но у нас за численности населения - минздрав.они же только лечат. Аборты их-макстмум участия в днмографии.
    Без смены заказчика-пустое.
  18. 0
    11 ноября 2023 02:12
    Мыслю нейтрально. По карте видно что вопрос там решится быстро. Синие обойдут город, загнав зелёных кого в сам город, кого в море, обложат город блокадой, и зелёным транцы. Полосатые будут сдерживать желающих вмешаться, все спрячутся в кустах...