«Штурмгевер» на войне

74
«Штурмгевер» на войне
Польский солдат во время испытаний МКб 42(Н) фирмы «Хаенель»


Зачем звёзды горят,
Зачем звёзды горят,
Зачем звёзды горят.
Не грея.
Достань мне автомат,
Найди мне автомат,
Купи мне автомат.
Скорее.

«Зачем звёзды горят»,
песня из кинофильма «Дорогой мальчик» (1974)
муз. Д. Тухманова
сл. Л. Дербенева

Рассказы об оружии. К 1941 году немцам стало ясно, что необходимо действовать в направлении создания нового оружия более активно. Хотя к этому моменту в той или иной степени были разработаны различные экспериментальные патроны, армия решила выбрать патрон Полте 8×33 мм Kurzpatrone («короткий патрон»). В нем была применена пуля «Спитцер», а сам патрон выполнен на основе конструкции стандартного винтовочного патрона Маузера 7,92×57 мм. Просто, патрон с исходного 7,92×57 мм был уменьшен до 7,92×33 мм Курц. Было понятно, что это не идеальное решение, но шла война, и это позволяло свести к минимуму логистические проблемы.



Одновременно была создана и автоматическая винтовка «Маузер» калибра 7,92×57 мм, ставшая одной из первых винтовок такого типа с «прямолинейной» отдачей и приподнятой линией прицела над осью канала ствола. Но и она оказалась недостаточно хорошей для массового производства. Поэтому разработка автомата под уменьшенный патрон была продолжена.

Появились модели МКb 42(Н) фирмы «Хаенель» и «Вальтер» MKb 42(W). Причем если конструкция автоматов «Хаенель» была, скажем так, более традиционной, в ней присутствовал газовый поршень, соединенный с затвором по примеру целого ряда известных к тому времени образцов, то автомат фирмы «Вальтер» имел поршень, надетый на ствол, и на нем несколько отверстий, истекающие из которых пороховые газы давили на этот поршень. Схема была отчасти более простой, нежели предыдущая, однако военным она не понравилась.

Всего было собрано 163 таких автомата. Они участвовали в армейских испытаниях 1942 года, но потом уже больше нигде не использовались.


MKb 42(H). Вид слева. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


Он же, вид справа и с ремнем. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

MKb 42(H) или Maschinenkarabiner 42(H) оказался более успешным, к тому же он стрелял с закрытого затвора, что военные посчитали большим плюсом.

Со временем Гитлер узнал об этих войсковых испытаниях и приказал немедленно прекратить все работы над новым оружием, да ещё и под новые боеприпасы. Но производство решили продолжать.

Более того, фирма «Густлофф» с июля 1942 года занялась разработкой автомата-карабина под обычные винтовочные патроны в качестве… прикрытия, поскольку Гитлер был категорически не согласен с использованием боеприпасов «курц». Чтобы сохранить программу разработки MKb 42(H) Управление вооружений переименовало это оружие в Maschinenpistole 43 (MP 43) и, внеся в него несколько усовершенствований, объявило это оружие модернизацией существующих пистолетов-пулеметов.

Конечно, сделать MP43 полноценной заменой винтовки 98k немцам не удалось. Эта цель оказалась недостижимой. Патрон MP 43 был слишком слаб для стрельбы винтовочными гранатами, слишком неточным для снайперской стрельбы, а оружие слишком коротким для штыкового боя.

В результате в сентябре 1943 года было решено, что MP43 дополнит, а не заменит 98k. В итоге были удалены основание оптического прицела, удлиненная дульная резьба гранатомета и выступ для штыка.

Адольф Гитлер в конце концов обнаружил обман и вновь остановил программу. В марте 1943 года он разрешил возобновить ее только в целях оценки. Оценка, продолжавшаяся шесть месяцев до сентября 1943 года, дала положительные результаты, и Гитлер разрешил продолжить программу MP 43 и развернуть его массовое производство.

В оружии широко использовались (для 1940-х годов) современные экономичные штампованные стальные компоненты, а не механически обработанные детали. Первые MP 43 были переданы ваффен-СС: в октябре 1943 года некоторые из них попали в состав 93-й стрелковой дивизии на Восточном фронте.


Ваффен-СС с MP43…

В апреле 1944 года Гитлер проявил некоторый интерес к испытаниям нового оружия и приказал его переименовать в MP 44. В июле 1944 года на совещании военных по поводу Восточного фронта, когда Гитлер спросил, что им нужно, генерал воскликнул: «Ещё этих новых винтовок!» Это восклицание вызвало некоторое замешательство. Считается, что ответ Гитлера был таким: «Какая новая винтовка?» Но, увидев MP 44 в действии, самолично дал ему название Sturmgewehr, хотя, вполне возможно, что это не больше чем легенда.

Затем его снова переименовали уже в Sturmgewehr 44 (StG 44), чтобы подчеркнуть принадлежность к новому классу оружия. Обозначение это переводится как «Штурмовая винтовка образца 1944 года», и этим самым термин «штурмовая винтовка» был введен в оборот.


Гитлеру демонстрируются новые виды стрелкового оружия

Многочисленные отчеты и переписка компаний показывают, что Гитлеру часто рассказывали об этапах разработки этого автомата. Его опасения, возможно, были связаны не с тем, что он был против самой его идеи, а с нежеланием отправлять на фронт новое оружие в небольшом количестве.

Промышленность Германии была не в состоянии заменить 12 миллионов винтовок Kar 98k в короткие сроки, поэтому и без того напряженной логистической структуре вермахта пришлось бы поддерживать поставки ещё одного патрона. Хотя для изготовления «штурмгевера» требовались специальные инструменты, он потреблял меньше материалов, а его изготовление происходило быстрее и было проще, чем фабрикация 98k.

Так что внедрение нового автомата в количествах, которые не произвели бы впечатления на фронте, являлось бы контрпродуктивным. Тем не менее к концу войны было произведено в общей сложности 425 977 StG 44 всех типов, и началась работа над следующим образцом StG 45.

Автомат оказался ценным оружием, особенно на Восточном фронте, где он впервые начал применяться. Правильно обученный солдат с StG 44 мог эффективно поражать цели на больших дистанциях, чем с MP 40, и был более полезным, чем 98k в ближнем бою. Также было обнаружено, что он исключительно надежен в сильные морозы.

StG 44 имел значительно большую дальность стрельбы, чем пистолеты-пулеметы ППШ/ППС, возможность переключения режимов огня и удивительную точность. Начальная скорость его пули составляла 685 м/с по сравнению с 760 м/с у 98k, 744 м/с у британского «Брена», 600 м/с у карабина M1 и 365 м/с у MP40.


«Вальтер» G-43 – фирма «Вальтер» продолжала работы над автоматической винтовкой и в 1943 году. Но создать по-настоящему качественное во всех отношениях, и к тому же дешевое изделие, она так и не смогла! Фотография Алена Добресса


Эта же винтовка. Вид справа. Фотография Алена Добресса

Для получения нового «гевера» были выбраны 1-я пехотная дивизия группы армий «Юг» и 32-я пехотная дивизия группы армий «Север», причем обе перед этим понесли тяжелые потери на Восточном фронте. Однако из-за нехватки боеприпасов 1-я ИД была единственной, полностью оснащенной StG 44.

Kar 98k остался в качестве специального оружия для снайперской стрельбы и стрельбы винтовочными гранатами, а MP 40 использовался водителями транспортных средств, артиллерийскими расчетами и офицерами. При атаке позиций противника стрелки с 98k использовали против нее гранаты с близкого расстояния, а стрелки StG 44 вели огонь в полуавтоматическом или автоматическом режимах на его подавление.

В боевой обстановке выяснилось, что пружина толкателя магазина быстро выходит из строя, если заряжать магазин положенным количеством патронов, поэтому солдатам предписывалось заряжать в него не более 25 штук, чтобы уменьшить износ пружины. В январе 1945 года был представлен магазин с фиксированной заглушкой, также ограничивающей его емкость до 25 патронов.

Хотя StG 44 был способен вести полностью автоматический огонь, немецким солдатам было приказано также использовать его преимущественно в режиме полуавтомата. Полностью автоматический режим предполагалось применять только в экстренных случаях, короткими очередями по два-три выстрела.

У Германии были проблемы с логистикой боеприпасов, поэтому расчеты Гитлера частично оправдались: для первоначально запланированных 200 миллионов патронов в месяц требовалось 86 000 дополнительных рабочих, но их не было. И их негде было взять. Планируемые с февраля 1944 года к производству 400 миллионов патронов в месяц были для германской промышленности совершенно утопическими. С февраля 1945 года это число сократилось до реалистичных 110 миллионов.


А это уже фронтовое фото с StG 44…

Одним из необычных дополнений к конструкции этого автомата стал «Круммлауф» – изогнутая ствольная насадка с перископическим прицелом для стрельбы из-за угла или траншеи из безопасного положения. Выпускалась она в нескольких вариантах: вариант «I» для использования в пехоте, вариант «P» для применения в танках (для прикрытия мертвых зон в ближнем радиусе вокруг танка, для защиты от атакующей пехоты), варианты с углом наклона 30°, 45°, 60° и 90°, версия для StG 44 и одна для MG42.


StG 44 c насадкой «Круммлауф», вариант «I». Кстати, на ствол надета насадка для стрельбы винтовочными гранатами. Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»


Такой была видна мушка в прицеле насадки «Круммлауф». Фотография компании «Рок-Айлендский аукцион»

Но лишь версия «I» 30° для StG 44 производилась в больших количествах. Эти ствольные насадки имели очень короткий срок службы – ок. 300 патронов для версии 30° и 160 патронов для версии 45°. Модель 30° могла обеспечить поражение мишени размером 35×35 см на расстоянии 100 м.


Германский прицел Zielgerät 1229


Zielgerät 1229, установленный на StG 44. Весил прибор около 2,25 кг. К нему (и инфракрасному оборудованию) прилагался еще аккумулятор весом 13,5 кг и батареи для питания инфракрасного устройства. Батареи размещались на опорной раме (Tragegestell 39) на спине у солдата, так что нагружен был такой «ночной стрелок» более чем тяжело!

На StG44 также устанавливался инфракрасный прицел Zielgerät 1229, известный под кодовым названием «Вампир» (Vampir). Это устройство состояло из большой инфракрасной лампы, крепившейся над затвором сверху, и собственно прицела, позволявшего видеть в темноте.

«Вампир» мог работать всего 15 минут, но умел видеть в пределах 200 метров в полной темноте. К стволу в этом случае добавлялся конический пламегаситель, чтобы дульная вспышка не ослепляла стрелка.

Продолжение следует…
74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    25 ноября 2023 05:57
    Однозначное спасибо Вячеслав Олегович! Еще больше порадовало, что планируется продолжение цикла.
    Всем хороших выходных, с уважением Коте!
  2. +10
    25 ноября 2023 06:05
    А на первой фотографии разве не польский жолнеж?
    1. +2
      25 ноября 2023 07:23
      Цитата: tatarin1972
      А на первой фотографии разве не польский жолнеж?

      Да именно так! Надо было мне лучше смотреть... А то посмотрел на автомат, а фуражку-то и не заметил! И.кстати, понял почему так случилось. В накопителе у меня фотки мелкие. Кокарду не различишь.
      1. +4
        25 ноября 2023 09:03
        "А на первой фотографии разве не польский жолнеж?
        Да именно так! Надо было мне лучше смотреть.."
        а какой польский жолнеж в 1942 году?
      2. +5
        26 ноября 2023 09:36
        На кокарду, можно не смотреть. Польскую конфедератку, видно издалека. Не спутаешь.
  3. +15
    25 ноября 2023 08:02
    93-я стрелковая дивизия Ваффен-СС? Неожиданно. belay
    У них же пехотные всегда были. Стрелковые это в Красной Армии.
  4. +21
    25 ноября 2023 08:44
    Mkb-42(h) работал таки с открытого затвора. Фото эсэсовца со штурмгевером это современная реконструкция. Вообще эсэсовцы к штурмгеверу в войсковых испытаниях не участвовали. У них было своё управление по вооружению. На войсковые испытания поставили Mkb-42 переименованный MP-43/A и доработанный MP-43/B работающий с закрытого затвора, который в последствии был переименован в MP-44 и далее окончательно в Stg-44. Ошибок и неточностей в статье очень много.
    1. +10
      25 ноября 2023 15:24
      "Ошибок и неточностей в статье очень много"
      ничего удивительного. это же шпаковский. часто он пишет о том, чего не знает, зато умело копипастит
      1. 0
        25 ноября 2023 15:44
        Цитата: ZлоyКот
        "Ошибок и неточностей в статье очень много"

        Не радуйтесь, неточности я находил и у этого автора. Но я обычно своим коллегам замечаний не делаю. Этика, знаете ли, корпоративная...
      2. 0
        26 ноября 2023 18:42
        Цитата: ZлоyКот
        зато умело копипастит

        А Андрею информацию в голову вкладывает сам Господь Бог? Тоже все УМЕЛО передирает из разных источников...
  5. +3
    25 ноября 2023 09:03
    при этом бундесвер после войны все таки предпочел G3 под винтовочный патрон 7.62 на 51 и вплоть до 90-х этим оружием пользовался, а сейчас после перехода на 5.56 жалуется на недостаточную мощность, все-таки высокая унификация мне кажется важнее некоторых эксплуатационных преимуществ, винтовочный патрон одинаково использовался и в пехоте и танковых войсках и в авиации а промежуточный только в пехоте и только в одном образце оружия, в Советской армии тоже много головной боли доставил промежуточный патрон в АК постоянные эксперименты со штатом мотострелкового отделения и взвода, то добавить пулемет то убрать, то добавить стрелка с СВД то убрать если убрать то куда? во взвод? в роту? разунификация в патронах это очень плохо и до сих пор эта проблема концептуально не решена.....
    1. +4
      25 ноября 2023 10:46
      Выбор бундесвера обусловлен стандартами НАТО, где немцы тогда не решали ничего. G3 подобие самозарядных винтовок . Концептуально, а не конструктивно штурмовой винтовкой стал АК47.
    2. +1
      26 ноября 2023 22:57
      Концепция единого винтовочного патрона устарела еще сто лет назад. Отказ от единого 7.62 НАТО это только подтвердило. Наиболее удачный патрон это М43 и 7.92 курц.
    3. +2
      27 ноября 2023 00:39
      при этом бундесвер после войны все таки предпочел G3 под винтовочный патрон 7.62 на 51 и вплоть до 90-х этим оружием пользовался, а сейчас после перехода на 5.56 жалуется на недостаточную мощность


      В комментариях уже отметили, что в выборе патрона у немцев, извините за тавтологию, не было выбора.

      Американцы начисто отвергли идею промежуточного патрона - вместо него они создают укороченный вариант своего штатного винтовочного патрона .30-06 под обозначением Т65. В рамках только что созданного альянса НАТО начинается программа стандартизации систем стрелкового оружия, и под давлением США в 1953 - 54 годах НАТО принимает как единый новый американский патрон Т65 под обозначением 7.62х51мм НАТО.
      Парадокс ситуации заключался в том, что под такой патрон на тот момент не существовало ни одного образца автоматического оружия ни в одной армии мира.
      Сами американцы в спешке слепили на основе Гаранда М1 не очень удачную автоматическую М14.
      Больший успех сопутствовал бельгийцам с их FN FAL.
      Винтовка была принята на вооружение в 70 странах.
      Популярность FAL в мире могла бы быть еще больше, не откажи бельгийцы в продаже лицензии на ее производство ФРГ (видимо, в отместку за недавнюю оккупацию Бельгии, не иначе). В результате немцам, уже было принявшим на вооружение своей пограничной охраны винтовку FN FAL под обозначением G1, пришлось купить лицензию на винтовку испанской фирмы CETME, что привело к появлению на свет главного конкурента FN FAL — винтовки Heckler-Koch G3.

      С уважением,
  6. +4
    25 ноября 2023 09:33
    Первые MP 43 были переданы ваффен-СС: в октябре 1943 года некоторые из них попали в состав 93-й стрелковой дивизии на Восточном фронте.

    По фразе складывается впечатление, что 93 стрелковая дивизия относится к Ваффен СС. По всем имеющимся у меня справочникам в ваффен СС было всего 38 дивизий. В 1943 году 93 пехотная дивизия, по данным Мюллера-Гиллебранда, находилась в составе 18 армии ГА "Север". И числилась именно "пехотной". Но ряд подразделений пехотной дивизии мог носить наименование "стрелковый" (взвод, рота...), "мотострелковый", "горнострелковый". Так, раскрывая ОШС пехотной дивизии, у М-Г пехотный батальон состоял из стрелковых рот. Горнострелковыми были и дивизии вермахта и вафен СС, а также в войсках союзников (в частности - в Румынских). Не совсем понятен у немцев принцип отличия стрелков от пехотинцев.
  7. +14
    25 ноября 2023 09:44
    В нем была применена пуля «Спитцер»

    По русски такая пуля называется остроконечной.
  8. +3
    25 ноября 2023 09:47
    StG 44 конечно опередил свое время. Но и как с другими немецкими разработками в военной технике выручило одно: слишком поздно, слишком мало.
    1. +10
      25 ноября 2023 10:58
      Цитата: Glock-17
      StG 44 конечно опередил свое время.

      А автомат Фёдорова ? what

      А по "большому счёту" разговоры об оружии ,"опередившем своё время " большей частью неуместны ! Всякое оружие ,техника,технологии,материалы появляются "вовремя" ! Лишь элементарная человеческая косность ,глупость,невежество (особенно,"власть имущих"...) тормозят внедрение и использование инноваций !
      1. +8
        25 ноября 2023 11:53
        Идеи могут опережать свое время. Примеров масса , когда технологии какого то времени не способны были дать реализацию.И никакой человеческий фактор не причем.
        1. +1
          25 ноября 2023 15:27
          "когда технологии какого то времени не способны были дать реализацию.И никакой человеческий фактор не причем."
          как раз человеческий фактор и причём. авс и свт так и не смогли заменить мосинку в великой отечественной
      2. +3
        25 ноября 2023 14:40
        Цитата: Nikolaevich I
        Всякое оружие ,техника,технологии,материалы появляются "вовремя" !
        Это не так. Пулемет КПВ вовремя не появился: в 41 году он смог бы защитить наши колонны от пикировщиков. Обратный пример: автомат Федорова появился тогда, когда страна не могла дать к нему патроны, там даже для винтовок особого избытка не было. Дизель В-2 к Т-34 появился раньше времени: для промышленности 40 года он был слишком дорогим и сложным, Т-34 на бензиновых двигателях удалось бы выпустить больше. Вот в 44 году В-2 был уже к месту и ко времени.
        1. +8
          25 ноября 2023 16:11
          Это не так. Пулемет КПВ вовремя не появился: в 41 году он смог бы защитить наши колонны от пикировщиков

          Наши колоны могли защитить и 12,7 ДК (ДШК). Увы последних в войсках не хватало на протяжении всей войны!
          hi
          Р.s. Не от хорошей жизни в 42 мы свернули производство СВТ и ДС-39, вернувшись к мосинкам и максимам.
          1. 0
            25 ноября 2023 16:45
            Цитата: Коте пане Коханка
            и максимам.

            Добрый вечер! Написал Вам в личку...
          2. +2
            25 ноября 2023 20:44
            Цитата: Коте пане Коханка
            Наши колоны могли защитить и 12,7 ДК (ДШК).
            ДШК тоже не могли производить массово, плюс, где-то прочел, что цена ДШК в то время была сопоставимо с ценой сорокопятки. Но главное: оказалось, что ДШК 41 года и ДШК 51 (допустим) года -это два разных пулемета: ДШК 41 года не всегда мог отстрелять свою ленту на 50 патрон без задержек. Для зенитных задач это критично.
      3. +2
        26 ноября 2023 23:01
        Автомат Федорова ничего не опережал в отличие от гевера. Гевер определил направление развития на десетелетия штурмовых винтовок. Его тех решениями воспользовались АК и М 16 . Патрон 7.92 курц по сути папа патрона М43. А на что АФ повлиял?
        1. -1
          27 ноября 2023 15:55
          Дело в том, что Автомат Фёдорова был выпущен малой серией и использовался одной ротой солдат. В то время информации и опыта применения автоматического индивидуального оружия не существовало. Наложившаяся на ПВМ революция в РИ не позволила ГАУ РИ провести анализ применения АФ на фронте, а большевики были заняты другими делами. Изоляция страны советов от западного мира не позволила распространится информации об использовании АФ на фронте. Т.е. индивидуаль-ного автоматического оружия под сравнительно маломощный винтовочный патрон калибра 6,5 мм. В конце XIX века продолжалась тенденция по уменьшению калибра винтовок, а соответственно и мощности их патронов (Маузеры Шведский, Турецкий, Аргентинский, Испанский и т.д.). Тем боле, что в годы после ПМВ не было тенденции вооружения пехоты индивидуальным автоматическим оружием. Были исследования по созданию промежуточного патрона, т.к. анализ боёв ПМВ показал сокращение дистанций боя пехоты. Эта тенденция появилась, как раз к 1938 г. в Германии. Вот почему они были первыми. В 1940 г. начались испытания опытных образцов индивидуального автоматического карабина под первый серийный промежуточный патрон. Насыщение ПП советской пехоты, т.е. индивидуальным автоматическим оружием подтвердила эту тенденцию. И заставило, исходя из опыта боёв и трофеев, создавать промежуточный патрон. Т.к. своих умных людей Советы не слушали и не ценили мы были догоняющими. Мало того, хотели переплюнуть врага, поэтому наш М43 сделали мощнее - отсюда и проблемы с устойчивостью при стрельбе.
          Автор статьи пару раз указывал на точность стрельбы SNG 44. И это заложено в конструкции, а в АК этого нет до сих пор. Мы были вторыми, а амеры третьими. Но они не поняли зачем нужен промежуточный патрон. Видимо в прериях видно далеко.
          Такие дела, мне кажется.
    2. +3
      25 ноября 2023 15:33
      Цитата: Glock-17
      StG 44 конечно опередил свое время.

      Во время ВОв средний суточный расход патронов на стрелковое оружие у нас составил около 12 млн. штук. Отсюда вывод: вводить на вооружение войск новое оружие, еще и автоматическое, под новый патрон - не умная идея. Конструкция и принципы работы StG 44, кроме промежуточного патрона, ничего фундаментального нового не несли. Думаю, "опережение времени" - не про StG 44.
  9. +2
    25 ноября 2023 13:16
    Спасибо за статью, по тем временам это было отличное оружие, я читал, что в Сирии найдено 5 тысяч штук этого пулемета, а некоторые использовались повстанцами в Буркина-Фасо.
    1. +1
      25 ноября 2023 13:40
      Цитата: Semovente7534
      я читал, что в Сирии найдено 5 тысяч штук этого пулемета, а некоторые использовались повстанцами в Буркина-Фасо.

      Будет про это в 3-ей части.
    2. +4
      25 ноября 2023 14:21
      https://topwar.ru/223188-poslevoennoe-ispolzovanie-samozarjadnyh-vintovok-i-avtomatov-proizvedennyh-v-nacistskoj-germanii.html
      Послевоенное использование самозарядных винтовок и автоматов, произведённых в нацистской Германии[i][/i]
      1. +6
        25 ноября 2023 15:34
        "https://topwar.ru/223188-poslevoennoe-ispolzovanie-samozarjadnyh-vintovok-i-avtomatov-proizvedennyh-v-nacistskoj-germanii.html"
        вот об этом шпаковский и расскажет в 3-ей части laughing
        1. -5
          25 ноября 2023 15:39
          Цитата: ZлоyКот
          вот об этом шпаковский и расскажет в 3-ей части

          Видите ли, все материалы ВО проверяются системой антплагиат и если там новизны меньше 75%, то их не берут. Так что в этом материале новизны будет однозначно много больше. Вот и сравните, кстати, разве не интересно?
          1. +10
            25 ноября 2023 16:48
            Вячеслав Олегович, врт честное слово, Вам не стоит конкурировать с Линником. Это так, добрый совет.
            1. 0
              25 ноября 2023 17:26
              quote=Max1984]разунификация в патронах это очень плохо и до сих пор эта проблема концептуально не решена.....[/quote]

              Единый патрон возможен только если стрелять одиночными, а если мы хотим по 2-3 выстрела очередью и при этом попадать куда надо то нужен менее мощный патрон который сразу оказывается слабоватым для полноценного пулемета , и компромисса тут нет,, вот по этому у проблемы нет решения.
            2. +10
              25 ноября 2023 17:33
              добрый совет.

              Ваш добрый совет разбивается о незыблемую веру Вячеслава Олеговича в "систему антиплагиат". В его понимании это некий информационный King of the gods, что играет с ним злую шутку. Потому как нормальному человеку, один раз получившую определенную информацию, получать ее по второму и третьему кругу совершенно неинтересно, даже если "смысловое содержание отличается от смыслового содержания ранее имевшейся информации" (это так называемая "новизна").
              1. -2
                25 ноября 2023 18:46
                Цитата: Dekabrist
                незыблемую веру

                Моя незыблемая вера основывается на знаниях статистики. Среднестатистический читатель забывает содержимое стаей уже на 3-4 день. Тем более, что и читает часто вполглаза. А еще есть ТРИ вида чтения, с разной информативностью, о которых тут нет смысла говорить. Потому для 80% читателей значение имеет именно форма. И они получают удовольствие, видя, что они... знают и их знания совпадают с написанным. Не надо их лишать этого. В жизни и так радостей мало!
                1. 0
                  25 ноября 2023 18:51
                  Цитата: kalibr
                  Среднестатистический читатель забывает содержимое стаей уже на 3-4 день

                  Источник?
                  1. +8
                    25 ноября 2023 20:52
                    Источник?

                    Герман Эббингауз (Hermann Ebbinghaus). Книга Über das Gedächtnis. Untersuchungen zur experimentellen Psychologie («О памяти». Исследования в области экспериментальной психологии).
                    1. +3
                      25 ноября 2023 21:54
                      Гм. Спасибо, конечно. Но тут про забывание бессмысленного материала. А подача была про "вообще":

                      Цитата: kalibr
                      Среднестатистический читатель забывает содержимое стаей уже на 3-4 день

                      Итого - незачет. Шпаковский, аууу...
                      1. +5
                        25 ноября 2023 22:16
                        Но тут про забывание бессмысленного материала.

                        Бессмысленный материал - понятие относительное. Для кого то информация о новом размере сисек Бритни Спирс - информационный мусор, а для кого то - причина недельной бессонницы.
                      2. -8
                        25 ноября 2023 22:58
                        Цитата: Dekabrist
                        Бессмысленный материал - понятие относительное

                        Бла-бла-бла. Еще раз: фраза

                        Цитата: kalibr
                        Среднестатистический читатель забывает содержимое статей уже на 3-4 день

                        Любых статей. Вообще любых (!!!). Эта фраза не эквивалентна вашему

                        Бессмысленная информация забывается согласно приведенному графику

                        Л - Логика. Хотите - спорьте дальше, я спать пошел...
                      3. +1
                        26 ноября 2023 07:39
                        Цитата: Репеллент
                        незачет.

                        Есть такая дисциплина в курсе ПР и рекламы как медиапланирование. Там есть все расчеты, графики... когда и как лучше выдавать информацию в тот же Интернет, чтобы она оказывала максимальное воздействие на окружающих. Есть "гребенки" частот, основанные на процессе забывании. Учтите, что 80% информации на ВО его читателем не нужно, то есть бессмысленно по сути. Но... интересно! Причем парадокс: самое ненужное, бессмысленное, как раз и является самым интересным. Кому, например. в реальной жизни нужна информация про бельгийские пистолеты или револьверы вековой давности или тот же металлолом "гевер", но ведь как читают!
                      4. +4
                        26 ноября 2023 12:40
                        Цитата: kalibr
                        Есть такая дисциплина в курсе ПР и рекламы как медиапланирование. Там есть все расчеты, графики... когда и как лучше выдавать информацию в тот же Интернет, чтобы она оказывала максимальное воздействие на окружающих. Есть "гребенки" частот, основанные на процессе забывании

                        Понятно. Ну, если речь про PR и рекламу - то да, скорее всего, речь идет именно о ненужной информации. Поскольку задачей этих, ммм... почтенных дисциплин именно и вляется втюхать подопытному необходимость того, что ему изначально не нужно.

                        Всем спасибо, все... молодцы yes

                        ЗЫ: у минусаторов, походу, плохо с логикой. Мои соболезнования.
                      5. +2
                        26 ноября 2023 18:38
                        Цитата: Репеллент
                        все... молодцы

                        Медиапанирование касается не только ПР и рекламы. Оно касается ЛЮБОЙ выдачи информации в медийное пространство. Дисциплина изучается в курсе ПР и рекламы. Но также и журналистики. Просто лень Вам много писать было...Доступно теперь объяснил?
            3. 0
              25 ноября 2023 18:41
              Цитата: 3x3zsave
              Вячеслав Олегович, врт честное слово, Вам не стоит конкурировать с Линником. Это так, добрый совет.

              Я и не конкурирую. Разве такое было хоть раз или Вы нашли хоть один мой коммент под его материалами? Просто нашел я и у него неточность только и всего. Он переписал из одного места, я из другого. Так что и на Солнце бывают пятна.
          2. +2
            26 ноября 2023 11:18
            "Так что в этом материале новизны будет однозначно много больше. Вот и сравните, кстати, разве не интересно?"
            разное количество запятых и другой порядок слов? и, мне не особо интересно, поскольку об объекте разговора я знаю не меньше вас, а чего не знаю- значит это несущественная мелочь, которая меня не интересует
            1. 0
              26 ноября 2023 18:33
              Цитата: ZлоyКот
              меня не интересует

              Нельзя всех мерить на свой аршин. Это эгоизм. И не все такие сюда заходят образованные. Посмотрите на количество просмотров и сравните с количеством комментов.
      2. -1
        25 ноября 2023 21:20
        Цитата: Wildcat
        произведённых

        Мой материал, естественно, сильно отличается от статьи Линника. В чем-то он ей уступает. В чем-то дополняет.... И под фотографиями того же оружия у меня всегда написано, откуда они происходят и кем предоставлены.
        1. +2
          26 ноября 2023 22:56
          hi
          Вячеслав Олегович, добрый вечер!

          Тема Штурмгевер44 "избита и описана" донельзя, и публике она надоела, ИМХО.
          Даже история АК47/АК74 менее описана, чем история несчастного ШТГ44, который и выпускался всего ничего, но все еще вылезает "где не попадя", включая совсем неуместные изображения на памятнике.
          Кстати, большой вам плюс, что вы не стали писать про "ШТГ44 и девочек-дизайнеров, художников-я-так-вижу" и прочий "околохудожественный бомонд", которому что АК, что ШТГ44 - все едино.

          Если вам понравился Иен из ФогготенВеапон (у него про ШТГ44 три неплохих ролика), то у него есть на сайте несколько сотен тем, ИМХО, которые на русский "толком не писались". И у него везде почти можно запустить автоперевод, что большой плюс.

          Из русскоязычных источников - кстати - неплохо об оружии снимают и на собственных каналах и коллаборации Константин Конев (https://www.youtube.com/@KonstantinKonev) и Андрей Уланов (https://www.youtube.com/@mozhetbahnem).

          Успехов вам в вашем нелегком писательском труде!
          1. +2
            27 ноября 2023 11:51
            Цитата: Wildcat
            Успехов вам

            Спасибо! Смотрю все понемногу. А этот материал по ряду причин просто пришлось написать. Прежде всего из-за фото, полученных в музее. Надо было его как-то отблагодарить!
  10. +6
    25 ноября 2023 17:10
    "В оружии широко использовались (для 1940-х годов) современные экономичные штампованные стальные компоненты, а не механически обработанные детали. "
    Слегка позанудствую. Штамповка это тоже механическая обработка. Видимо, имелось ввиду внедрение штамповки при уменьшении объемов более точной, но существенно более трудоемкой токарной и фрезерной обработки.
    И по моему представлению именно этот подход активно внедрялся в период ВОВ всеми сторонами при переходе на военные рельсы. Борьба за снижение трудоемкости изготовления военной техники. Советские пистолеты пулеметы яркий тому пример - максимальный переход на упрощение технологического процесса изготовления. В настоящее время происходит определенный "откат" - станки ЧПУ позволили снизить трудоемкость а значит и цену нештампованых деталей.
    1. 0
      25 ноября 2023 17:23
      Штамповка это тоже механическая обработка.

      Емнип, механическая обработка - это когда резанием.
      А штамповка - это один из видов обработки давлением.
      1. Комментарий был удален.
      2. +3
        25 ноября 2023 17:53
        Ключевое слово - механическая те применение оборудования для изменения формы. Я ориентируюсь на следующую классификацию:
        Чтоб совсем быстро - из Вики.
        1 Виды механической обработки
        1.1 Обработка резанием
        1.2 Обработка методом пластической деформации
        1.3 Обработка методом деформирующего резания
        1.4 Электрофизическая обработка
        Чуть более подробно
        Механическая обработка металла - :
        Две категории – со снятием верхнего слоя и без него.
        К первым относятся точение, сверление, шлифование, дробление и все, что можно отнести к резанию. В данном случае меняется форма, габариты заготовки.
        Если не нужно использовать ничего для образования среза, то применяют давление или удар. Воздействие может быть оказано прессом, водой, воздухом, потоком абразивных частиц. Процедура может быть проведена вместе с термообработкой или в естественном температурном режиме. К этой категории относятся: штамповка, прессование, металлопрокат.
        Хотя в процессе штамповки есть подвид - вырубка, там срез формируется.
    2. 0
      25 ноября 2023 18:38
      Цитата: balabol
      а не механически обработанные детали. "
      Слегка позанудствую.

      Спасибо! Я подумаю в дальнейшем над улучшением этой фразы.
      1. +4
        25 ноября 2023 21:04
        Вообще, самую наглядную картину технологичности того или иного изделия дает количество затрачиваемых на его производство станкочасов. Но эту информацию надо искать в литературе.
        1. +1
          26 ноября 2023 11:58
          Да, правы. Как интегральный показатель подходит. В СССР основным показателями были трудозатраты, производительность и затраты в натуральных показателях, в кап странах сводили итоговые затраты в деньгах. Разные экономики.
          Чтоб разобраться в том по какому пути шла модернизация производства кропотливому исследователю нужно добраться до технологических карт и динамике вносимых изменений в них. Тогда можно глубоко проанализировать процесс. Но ктож это будет делать...
    3. 0
      22 декабря 2023 17:38
      Цитата: balabol
      И по моему представлению именно этот подход активно внедрялся в период ВОВ всеми сторонами при переходе на военные рельсы

      Это было обязательным условием тех задания конкурса..
  11. +1
    25 ноября 2023 21:47

    На StG44 также устанавливался инфракрасный прицел Zielgerät 1229, известный под кодовым названием «Вампир» (Vampir). Это устройство состояло из большой инфракрасной лампы, крепившейся над затвором сверху, и собственно прицела, позволявшего видеть в темноте.

    ,,,немного не по теме.

    Лейбермюстер (дословно – «нательный узор») или Buntfarbenaufdruck 45 (примерный перевод – «цветная отпечатка 45») был последним камуфляжем, разработанным в Третьем Рейхе в годы Второй Мировой Войны.
    Сама структура камуфляжа такова: на белом фоне печатаются пятна оливкового цвета, затем идёт зелёный цвет, сделанный «под листву», после него накладываются красно-коричневые вкрапления, а завершают это всё чёрные «потёки».

    Интересным является момент с чёрным цветом в лейбермюстере: его решили использовать, дабы уже тогда (!) камуфляж мог маскировать своего хозяина от только-только появлявшихся тогда приборов ночного видения. По той же причине использовали красный цвет; ставка была сделана на то, чтобы камуфляж мог отражать больше инфракрасного света, использующегося в приборах ночного видения. Для этих целей немцы использовали специальную краску; что, естественно, увеличивало и без того немалый процесс производства одежды.
    После войны Лейбермюстер был основой для камуфляжа швейцарской армией ( также известен как «Alpenflage»)вплоть до 1990-х годов.
    1. -1
      26 ноября 2023 11:24
      ",,,немного не по теме."
      да уж совсем не по теме
      1. +3
        26 ноября 2023 11:44
        [quote] дабы уже тогда (!) камуфляж мог маскировать своего хозяина от только-только появлявшихся тогда приборов ночного видения.[quote] … Гораздо более полезная информация, чем хейт автора или размышления по поводу плагиата )
      2. +2
        26 ноября 2023 12:32

        ZлоyКот
        Сегодня, 12

        ,,,автор же упомянул первые ночники, почему не написать про первые меры противодействия им.
  12. -4
    26 ноября 2023 12:52
    Цитата: kalibr
    Цитата: ZлоyКот
    "Ошибок и неточностей в статье очень много"

    Не радуйтесь, неточности я находил и у этого автора. Но я обычно своим коллегам замечаний не делаю. Этика, знаете ли, корпоративная...


    Знаете ли... Я очень ГРУщу если приходится делать из подобных аффтырев затрапезных з/к.
    Нет и не будет никакого корпоратива с Врагами Народа.
  13. -2
    26 ноября 2023 13:08
    Цитата: kalibr
    Цитата: ZлоyКот
    "Ошибок и неточностей в статье очень много"

    Не радуйтесь, неточности я находил и у этого автора. Но я обычно своим коллегам замечаний не делаю. Этика, знаете ли, корпоративная...

    Цитата: kalibr
    Цитата: ZлоyКот
    "Ошибок и неточностей в статье очень много"

    Не радуйтесь, неточности я находил и у этого автора. Но я обычно своим коллегам замечаний не делаю. Этика, знаете ли, корпоративная...


    А как вы будете делать замечания своим калекам, если в ы кормитесь с одной руки?
    Мне всё - равно, я пёс вольный, бродячий... Союз меня давно не кормит, но Советский Союз выработал во мне устойчивые рефлексы защиты своего Народа. мне фантиков не надо и косточку я сам себе найду...Всё - простенько и волчата мои идут по моей тропе. И им уже плевать на мумкрыкосовские флажки и прочии "красные линии".
  14. -5
    26 ноября 2023 13:24
    Цитата: balabol
    Слегка позанудствую. Штамповка это тоже механическая обработка. Видимо, имелось ввиду внедрение штамповки при уменьшении объемов более точной, но существенно более трудоемкой токарной и фрезерной обработки.

    А вы: точно умеете в ОМД и ОМР? И кройку от шитья сумеете отличить?
  15. -2
    26 ноября 2023 18:39
    Цитата: ZлоyКот
    разное количество запятых и другой порядок слов?

    Вы очень примитивно понимаете сущность рерайта.
  16. -3
    26 ноября 2023 20:20
    Цитата: kalibr

    Вы очень примитивно понимаете сущность рерайта.


    Не знаю, кто такой этот ваш рерайт и в чем его сучность...
    Если часть первая - метание навоза в советское прошлое, то часть вторая подозрительно близка к оправданию нацизма... И явно следует обратится к официальным экспертам за разъяснениями - как следует понимать подобные письмена , от (якобы) члена КПСС, с фоточками СС-манов и фюрера.
    3-я часть будет видимо о гении Юджина воплотившего идеи Хуго в металле, по заветам Алоизовича и благодаря фашингтонскому обкому...
    А всё потому что "гроб фашизма" теперь и не гроб, а простая витрина достижений рейха.
    1. 0
      27 ноября 2023 11:40
      Цитата: hammerite
      Не знаю, кто такой этот ваш рерайт и в чем его сучность...
      Если часть первая - метание навоза в советское прошлое, то часть вторая подозрительно близка к оправданию нацизма... И явно следует обратится к официальным экспертам за разъяснениями - как следует понимать подобные письмена , от (якобы) члена КПСС, с фоточками СС-манов и фюрера.

      Обратитесь! Обратитесь! А потом я в ответ подам на Вас иск за клевету и обвинение в диффамации и оставлю Вас без штанов.
    2. +2
      27 ноября 2023 11:44
      Цитата: hammerite
      3-я часть будет видимо о гении Юджина воплотившего идеи Хуго в металле, по заветам Алоизовича и благодаря фашингтонскому обкому...

      Хреновая из Вас гадалка, Андрей, бы получилась!
    3. +1
      27 ноября 2023 11:45
      Цитата: hammerite
      Не знаю, кто такой этот ваш рерайт и в чем его сучность...

      Нельзя быть в век Интернета настолько уж безграмотным. А, впрочем, каких чудес не бывает!
  17. +2
    27 ноября 2023 00:09
    MKb 42(H) или Maschinenkarabiner 42(H) оказался более успешным, к тому же он стрелял с закрытого затвора, что военные посчитали большим плюсом.


    Вот с этим утверждением автора, при всём уважении, согласиться никак не могу.
    Отличительной особенностью MKb.42(H) было то, что огонь в нем велся с открытого затвора, аналогично многим пистолетам-пулеметам.

    По результатам испытаний за основу будущей штурмовой винтовки было решено взять конструкцию фирмы Хенель, в которую внесли существенные изменения, касавшиеся в первую очередь устройства УСМ - он стал курковым. И уже в МР-43 огонь вёлся с закрытого затвора.

    С уважением,
    1. +1
      27 ноября 2023 11:43
      Цитата: Gunfighter95
      И уже в МР-43 огонь вёлся с закрытого затвора.

      Да, все верно. Только МР-43 это тот же MKb 42(H), в котором - да, был переделан затвор.
    2. 0
      22 декабря 2023 17:49
      Цитата: Gunfighter95
      касавшиеся в первую очередь устройства УСМ - он стал курковым

      Это было решение(требование) заказчика,а также перенос газоотводного отверстия ....
  18. +2
    27 ноября 2023 12:27
    Легко быть умным, когда все уже произошло :)
    Была винтовка, которая имела большую, даже избыточную, дальность прямого выстрела, но недостаточную скорострельность. И был пистолет-пулемет с достаточной скорострельностью, но с недостаточной дальностью прямого выстрела.

    Сейчас кажется совершенно логичным, что должен, просто обязан, был появиться промежуточный патрон - он и появился.

    Но тогда так не казалось.
  19. -1
    15 декабря 2023 21:52
    Был бы штурмгевер хорошим,то немцы не вооружали бы трофейными ппш целые дивизии.Патрон промежуточный удачный.Вот и все достоинства