Почему Западу выгодна заморозка украинского фронта

82
Почему Западу выгодна заморозка украинского фронта


Безрадостная заморозка


Ситуация простая: киевский режим победить хочет, но не может. Нет ресурса. Его хватает только для утилизации малороссов-украинцев (в основном с «москальских» восточных и юго-восточных областей) и превращения Левобережья в Руину-2. Запад подкидывает оружия, техники и боеприпасов ровно столько, чтобы можно было устраивать «мясные атаки», держать фронт.



Москва имеет возможности победить, но для этого нужно коренным образом менять всю систему. От сворачивания западной кредитно-финансовой системы до мобилизации общества, новой индустриализации и многого другого, что в свое время сделали русские коммунисты, чтобы превратить Россию в сверхдержаву. Поэтому нынешняя Москва победы (то есть брать Харьков, Одессу и Киев) не желает. Москва согласна на сохранение статус-кво. Но заморозку подадут как великую победу. Главное сохранить систему, созданную в 1990–2000-х годах.
На Западе с самого начала было две партии: «ястребы» и умеренные. Радикалы (Лондон плюс Варшава и прочие лимитрофы) считали, что нужна решительная победа. Со всеми вытекающими последствиями: демилитаризация РФ, включая ликвидацию ядерного арсенала, контрибуции и аннексии.

Следующий этап – раздел Русской цивилизации. Приход к власти новых власовцев-горбачёвцев, откровенных западников. Новые шоковые реформы, тотальный грабеж России, нужный для купирования кризиса Запада и капитализма, «перезагрузки» Европы и США – переход на новый технологический уровень.

Поэтому, когда Киев и Москва в 2022 году были уже готовы к перемирию – Стамбульские соглашения, «ястребы» устроили провокацию в Буче. Кампания была продолжена, с надеждой на военный разгром или внутренний развал РФ.

Однако РФ устояла. При этом на Западе накапливаются свои проблемы. Усталость европейцев от конфликта. В США скоро выборы, на них очень возможна победа Трампа, а это поражение глобалистов, демократов. Элита и общество в США расколоты, всё готово к гражданской войне. Плюс свара на Ближнем Востоке. Необходимость сдерживать Китай.

Хоспис


Поэтому «умеренные» – большая часть элит коллективного Запада, считают, что пора заморозить конфликт. В первую очередь это Вашингтон. Американцам смута в ядерной державе не нужна. США используют стратегию «анаконды» – постепенного информационного, экономического и военно-политического удушения РФ. Без радикализма, иногда дают надежду на облегчение, соглашение.

Отсюда и постепенное вооружение украинского «тарана», без фанатизма, медленное форсирование одной «красной линии» РФ за другой. Столько ресурсов, чтобы конфликт продолжался, но без эскалации.

Видимо, США переходят к плану «Б». Глобалистам, которые стоят за американскими демократами, надо свои проблемы решить. Справиться с кризисом, сопротивлением части элиты во главе с Трампом. Для этого нужно заморозить конфликт. А затем, когда будет нужно, снова активизировать. Навести порядок в Киеве, посадить новую куклу, более послушную, а то пан Зеленский много о себе мнить стал. Обучить и вооружить новые бригады.

Благо промежуточные задачи выполнены. РФ как умирала, так и умирает. Наука, технологии, образование и культура – на спаде, деградация. ВС, по мнению западников, нужно 5–10 лет на восстановление. Демографическая катастрофа. Проблема миграции. Власти, КФС, ЦБ сохраняют такой курс (Кредитно-финансовая система – средство управления Россией), что восстановление экономики и её развитие невозможно. Никакой новой индустриализации. РФ стала теперь и «трубой» Востока, помогая решать финансово-экономические проблемы Турции, Китая и Индии.

У России украдены огромные финансовые резервы, равные годовому бюджету. Плюс колоссальное бегство капитала, вывоз золота. РФ продолжает «кормить» Запад, но уже через разные серые схемы, через посредников с Востока.

Конфликт усилил тенденции демографической катастрофы РФ и Украины. Запад не дал воссоединить две части единого суперэтноса русских-русов, что дало бы созидательный импульс Русскому миру. Левобережная наиболее экономически развитая часть Малороссии-Новороссии стала полем боя, Руиной-2. Прозападный, преступный и антирусский киевский режим уцелел. Украина сохранена как таран, нацеленный против России, и стратегический плацдарм НАТО. Разморозка фронта возможна в любой момент, по сигналу из Вашингтона.

РФ потеряла газовый и прочие рынки ЕС, наиболее прибыльные. Плюс технологии Европы. При этом Европа ввергнута в кризис, что также выгодно США. Америка перетягивает к себе производство, капиталы и мозги Европы. ЕС сохраняет зависимое положение от США.

Россия теряет прежнюю сферу влияния в Закавказье и Средней Азии. Её место занимают американцы, европейцы, китайцы и турки. США делают ставку на Индию, которая должна стать новой «мировой фабрикой», заменяя впадающий в стагнацию Китай. Что интересно, Россия финансирует этот процесс, так как продает ресурсы на рупии, которые выводить из Индии нельзя.

Блок НАТО, который к 2014 году сильно деградировал, так как утратил цель своего существования (врагом был могучий СССР), воспрял, усилился и продвинулся к границам России – Швеция и Финляндия. Возникла угроза Калининграду и блокады Балтийского флота.

Россия получит разрушенные области, требующие большого ресурса на восстановление. На границе полноценного мира не будет. Постоянные провокации, обстрелы, налеты БЛА. Необходимо будет по-прежнему держать на украинском направлении основные силы армии. А новая серьёзная угроза может возникнуть на Балтике, в Центральной Азии, на Кавказе и Дальнем Востоке.

Таким образом, зачем давить на сценарий Первой мировой войны и революции 1917 года, если Россия сама в автоматическом режиме, без риска войны с НАТО и ядерных ударов, тонет. А конфликт можно в любой момент разморозить.
82 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -6
    27 ноября 2023 04:37
    Западу требуется передышка, связанная с выборами президента США и подсчётами собственных преференций от этого конфликта. Им бы немного мозгов, и они поняли бы, что быть в «контрах» с соседями плохо, а ещё хуже быть инструментом в руках тех, кому БЕЗРАЗЛИЧНА твоя судьба.
    1. +5
      27 ноября 2023 06:21
      связанная с выборами президента США
      то есть про выборы в России вам неизвестно.
      1. +1
        27 ноября 2023 08:14
        Все это актуально и для Украины. Срок идет - армия разложилась через 2,5 года позиционных боев в Первую мировую.
      2. +18
        27 ноября 2023 09:00
        У нас выборы только де-юро...так что можно сказать , что их нет
      3. +9
        27 ноября 2023 09:00
        то есть про выборы в России вам неизвестно.


        Фраза очень интересная.

        Если бы я был иностранцем, и только что приехал в Россию, то мне трудно было бы понять, что в России скоро будут выборы.
        Через три с половиной месяца должны быть выборы. Пока наблюдаются очень редкие сюжеты новостей о выборах 2024.
        Информационное пространство о ходе подготовки к выборам в России можно описать одной легендарной фразой: "А вдоль дороги мертвые с косами стоят... И тишина...".
        Наверно, что то очень удивительное для российских граждан готовит Власть.

        То ли дело в США, там всё понятно
        15 ноября 2022 года 45-й президент США Дональд Трамп объявил о начале своей предвыборной кампании....
        14 февраля 2023 года бывшая губернатор Южной Каролины Никки Хейли, занимавшая пост постоянного представителя США в ООН во время президентства Трампа, выдвинула свою кандидатуру на пост президента...
        2 апреля бывший губернатор Арканзаса Аса Хатчинсон объявил о выдвижении своей кандидатуры ...
        ...........................
        1. +14
          27 ноября 2023 09:05
          У нас стабильная духовность, а не эта американская греховная нестабильность fellow
        2. +7
          27 ноября 2023 21:42
          Цитата: АА17
          Информационное пространство о ходе подготовки к выборам в России можно описать одной легендарной фразой: "А вдоль дороги мертвые с косами стоят... И тишина...".

          Это верно. При всей фарсовости "выборов" в РФ, всегда уже за полгода начиналась техническая подготовка- верстались бюджеты, спускались темники в СМИ, выдавались установки на результаты выборов в избиркомы,подбирались кандидаты от "оппозиционных партий",ну,и.т.д.
          К сроку 3 месяца до выборов все уже было готово и политический театр в СМИ шел вовсю. Сейчас впервые ничего этого нет.
          Причина-из-за войны ,санкций, олигархически-мафиозные верхи РФ попали практически в безвыходное положение и сейчас пытаются согласовать параметры трансфера власти который помог бы им как-то соскочить с войны ,сохранив при этом баланс сил внутри РФ.
          Так что вероятнее всего они будут тянуть до крайнего срока-до 13 декабря. Ну и понятно,что только после объявления кандидата от власти, дадут отмашку на объявления кандидатов от "оппозиционных партий", причем учитывая остроту момента это будут максимально надоевшие и/или омерзительные персонажи.
  2. +10
    27 ноября 2023 04:41
    Народ России уже тоже не тот что в марте 2022 .. И сказки про победу в заморозке конфликта уже не поверит , как бы там скабеева с соловьевым не кукарекали. И что больше всего вселяет оптимизм - армия в это НИКОГДА не поверит. Победа может быть только одна : это подписание зеленским (ну или кем то в должности фюрера) акта полной и безоговорочной капитуляции. Вся нынешняя часть территории Украины плоть до Винницкой и Житомирской областей включительно входит в состав РФ на правах субъектов федерации . Россия должна граничить на западе только с Польшей , Румынией и Венгрией , никаких прокладок 404 с внеблоковым статусом , нейтралитетами и прочей ересью быть не должно. Победа должна и будет только такой , время минсков и "насобманули а мы имверили" ушло безвозвратно . Вот это будет Победа такая , какой она должна быть и какой её видит и ждет вся Россия . Только так
    1. +10
      27 ноября 2023 04:56
      Цитата: FoBoss_VM
      Победа должна и будет только такой

      А Кремль утверждает, что Москва открыта для переговоров !
      1. +11
        27 ноября 2023 05:15
        Цитата: Uncle Lee
        А Кремль утверждает, что Москва открыта для переговоров !

        Вот именно. Уважаемый автор предостерегает от заморозки и говорит -это плохо. Уважаемый FoBoss_VM делает тоже в еще более жесткой форме. Я с ними обоими согласен.
        Вот только власти РФ говорят - " Демилитаризовали Украину " по максиму, давайте уже мириться.
        И что-то мне подсказывает,что мнение властей РФ более значимо, а на мнение "народа и армии" ей как-то наплевать.
        Спасает положение только то,что никто нам на деле заморозки пока не предлагает.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        2. +9
          27 ноября 2023 10:17
          После того, как мы 8 лет заталкивали Донбасс обратно на Украину ничему не удивлюсь. И ведь не получилось только благодаря тупости Запада.
          1. -1
            27 ноября 2023 19:17
            Цитата: У.Ченый
            После того, как мы 8 лет заталкивали Донбасс обратно на Украину ничему не удивлюсь. И ведь не получилось только благодаря тупости Запада.

            Не совсем так...
            Какой смысл в Украине, даже и с Крымом? - разве базу в Крыму построить.
            А так все здорово, при любом исходе СВО - конфликт-то (при любом исходе СВО!) не будет закончен.
            Да и с "настоящей победой" - взятием и "демилитаризацией" страны У.
            Чем-то напоминает старый анекдот про планы Китайского генштаба: "Мы им просто сдадим в плен 20 миллионов Китайцев".
        3. +3
          27 ноября 2023 19:15
          И что-то мне подсказывает,что мнение властей РФ более значимо, а на мнение "народа и армии" ей как-то наплевать.
          А что народ? Ему что по ТВ сказали в то он и верит. А что касается того, что на мнение народа власти в основном наплевать, то обратная сторона этого явления - оппозиция очень большой части молодёжи власти. Она не верит власти. Что касается заморозки - нужна для нас, не нужна, то ВС РФ пока стоят в позиционном тупике и это наглядно видно. Причина, думаю, нехватка вооружения.
      2. -20
        27 ноября 2023 06:15
        Цитата: Uncle Lee
        А Кремль утверждает, что Москва открыта для переговоров

        И это правда. Вопрос лишь - о чем именно переговоры, и на каких условиях. В конце концов, принятие капитуляции - это тоже переговоры laughing

        Но, похоже, для местных уряклов это слишком сложные материи.
        1. +16
          27 ноября 2023 08:40
          репеллент, переговоры с западом будут вестись исходя из интересов российского олигархата и высшего чиновничества и никак не в интересах народа и как бы это странно не звучало не в интересах нашего государства
          1. -15
            27 ноября 2023 09:03
            Цитата: Ryaruav
            репеллент, переговоры с западом будут вестись исходя из интересов российского олигархата и высшего чиновничества и никак не в интересах народа и как бы это странно не звучало не в интересах нашего государства

            ряруав, поделитесь источником информации, пожалуйста yes
            1. +18
              27 ноября 2023 09:57
              поделитесь источником информации, пожалуйста


              Источником информации является разумный взгляд на жизнь.
              В России сегодня есть диктатура капитала.
              Любые решения и действия во внутренней и во внешней политике России будут всегда приниматься в интересах капитала.
              1. -22
                27 ноября 2023 10:04
                Цитата: АА17
                Источником информации является разумный взгляд на жизнь

                Это ваш, что ли? laughing

                Цитата: АА17
                В России сегодня есть диктатура капитала

                Люблю начетчиков. У них всегда все просто и понятно. Правда, результаты как-то не впечатляют пока tongue
          2. +3
            27 ноября 2023 13:13
            и никак не в интересах народа

            Но у народа нет никаких интересов на украине
          3. +3
            28 ноября 2023 22:23
            Цитата: Ryaruav
            репеллент, переговоры с западом будут вестись исходя из интересов российского олигархата и высшего чиновничества и никак не в интересах народа и как бы это странно не звучало не в интересах нашего государства

            По вашему и СВО начали российские олигархи - они же все решают. Это чтоб у них счета, яхты и недвижимость заморозили на Западе. Катались как сыр в масле и вдруг решили все потерять. Спрашивается, на кой оно им надо? К счастью у нас всегда найдутся умники вроде Ryaruav, которые все могут просто объяснить: олигархат начал СВО и много от этого потерял ради того, чтобы теперь договариваться с западом, как все вернуть обратно, во как! smile
        2. +3
          27 ноября 2023 09:08
          Цитата: Репеллент
          принятие капитуляции - это тоже переговоры

          Это не переговоры - говорить уже не о чем ! Это перечисление пунктов капитуляции !
          1. -14
            27 ноября 2023 09:15
            Цитата: Uncle Lee
            Это не переговоры - говорить уже не о чем ! Это перечисление пунктов капитуляции !

            Много восклицательных знаков. Вам не говорили, что это невежливо? Ну, так я вам это говорю yes

            Чтобы подписать акт о капитуляции, его надо разработать и согласовать с, гм, хозяевами подписантов. Как минимум. Для этого нужны переговоры. Не с подписантам, а с их хозяевами. Если на минуту включить голову, понять это совсем не сложно.
            1. Комментарий был удален.
            2. +2
              27 ноября 2023 14:58
              Цитата: Репеллент
              Много восклицательных знаков

              Всего два ! Считать еще не научили ? 1 + 1 = 2 Так понятно ?
              Кот Манул + Голован = Репеллент...
              1. -9
                27 ноября 2023 15:08
                Цитата: Uncle Lee
                Всего два !

                Не надо так орать wink

                Цитата: Uncle Lee
                Кот Манул + Голован = Репеллент...

                Эх, раскормили тебя в Ордене... зря request
                1. +3
                  28 ноября 2023 01:22
                  Цитата: Репеллент
                  раскормили тебя в Ордене

                  "Ты мне не тычь, я тебе не Иван Кузьмич".
                  А тебе Орден на пользу не пошел, ГолованДжекКотМанулРепеллент ! Един в трех лицах... wassat
      3. -3
        27 ноября 2023 15:22
        В 1945 г. в Германии тоже проходили переговоры. Переговоры о полной капитуляции.
        Как договориться о капитуляции без переговоров?
        1. +1
          27 ноября 2023 20:50
          Какие немногословные минусующие. Минусующие - читатели, минусующие - не писатели.
      4. +2
        28 ноября 2023 14:13
        Цитата: Uncle Lee
        А Кремль утверждает, что Москва открыта для переговоров !

        Если башни пойдут на такие переговоры и , не приведи Ахура-Мазда , о чём то договорятся , это будет ... бунт похлеще 1917 г. Да и какой смысл вести переговоры накануне Победы ? Ведь и Армия , и Народ ... и даже башни , уже успели почувствовать вкус и азарт грядущей Победы , ощущение нарастающей Силы , Военной Мощи и экономического суверенитета (которого пока нет в полном смысле слова , но он обретается по частям в силу непреодолимых обстоятельств . И в силу Времени Законов .
        А ещё башни и их обитатели хоть нехотя и с великим трудом , но постигли простую истину , что все они обречены на полную физическую анигиляцию - им вынесен приговор . Как и всему Народу России .
        А жить сидельцы башен хотят , любят и расставаться не желают .
        А тут ещё и ощущение былой силы (у этих то её не было , была у СССР) стало возвращаться ... и похоже им это нравится . Они во вкус входят .
        Так что никаких "перемирий" не будет .
        В конце концов продолжение войны\СВО укрепляет и монополизирует власть , позволяет жестко и эффективно подавлять любую оппозицию и (невиданное для РФ дело) ДАЖЕ belay зачищать структуры власти от шпионов , диверсантов и агентов влияния .
        bully Война на многое развязывает руки .
        Так чего её и прекращать ? stop
        Границу с НАТО надо двигать дальше , на Запад - на границу Центральной и Западной Европы , где преждн проходила линия разграничения между НАТО и ОВД . smile С безусловным восстановлением государственности ГДР со столицей в Берлине и ... возвращением ей отторгнутых для Польши после ВМВ , немецких земель .
        А быть может и с очередным , но окончательным разделом Польши .

        Легко говорить о "открытости к переговорам" , когда твой Враг себе законодательно запретил в таковые вступать . laughing Это даже некоторую Хуцпу напоминает . Или классический троллинг .

        И не надо бояться "трат на восстановление Руины" . Во первых далеко не все города целесообразно восстанавливать , во вторых для этого будет достаточно рабочих рук на месте . В третьих никакой индустриализации там (по крайней мере на первых порах) не предусмотрено . Но Сельское Хозяйство окупит все расходы .
        Да и в целом для Экономики СВО оказалась благом - в кои то веки бюджетные средства не разворовываются и выводятся в офшоры , а вливаются в Экономику через военные расходы . Оттого и рост Экономики на 8 процентов в Промышленном Секторе и почти 3% в целом по Экономике . И это только начало .
        А ещё - миллионы наших соотечественников категорически намерены возвращаться в Россию . Надо принимать и рационально использовать этот "свалившийся с неба" потенциал .
        1. +2
          28 ноября 2023 15:06
          Да и в целом для Экономики СВО оказалась благом

          belay
          Хотя после
          Ведь и Армия , и Народ ... и даже башни , уже успели почувствовать вкус и азарт грядущей Победы , ощущение нарастающей Силы , Военной Мощи и экономического суверенитета (которого пока нет в полном смысле слова , но он обретается по частям в силу непреодолимых обстоятельств . И в силу Времени Законов .

          и
          Границу с НАТО надо двигать дальше , на Запад - на границу Центральной и Западной Европы , где преждн проходила линия разграничения между НАТО и ОВД . smile С безусловным восстановлением государственности ГДР со столицей в Берлине и ... возвращением ей отторгнутых для Польши после ВМВ , немецких земель .
          А быть может и с очередным , но окончательным разделом Польши

          даже не удивительно
          1. +4
            29 ноября 2023 01:05
            Цитата: Гнусный скептик
            даже не удивительно

            Вы уж извините , писал после развёрнутого комментария на эту (экономическую тему) на другом форуме , хотел было вкраце повторить , но ... request забыл . Так что если не против могу очень вкраце .
            Экономическая война Запада против РФ действительно приносит для нашей экономики неоспоримые блага , хотя и потери от экспорта газа и разорванные торговые отношения тоже сказываются . Но так уж получилось , что без такого "пинка" наше набивше оскомину "импортозамещение" всё никак не заводилось . как буксовали и многие другие программы . А теперь только за этот год у нас в промышленном секторе рост порядка 8% , и это не только ОПК , но и многие другие отрасли избавившись от импортных конкурентов наращивают производство . Кроме того государство начало прямые инвестиции в развитие отечественной промышленности , а такие инвестиции всегда (если не воруют и не выводят) включают мультипликативный эффект - деньги вливаются в экономику и через кооперационные цепочки начинают циркулировать , развивая не только проинвестированные предприятия , но и все предприятия , связанные с ними кооперационными связями , стимулируя их развитие и рост оборотов ... а значит и налоговых отчислений . Причём так как каналы по выводу капиталов сейчас серьёзно прикрыты не только административными мерами в самой РФ , но и режимом санкций и арестами выведенных в западные юрисдикции капиталов ... подавляющая часть этих инвестиционных средств остаётся в российской юрисдикции и продолжает оживотворять экономику подобно крови , влитой пациенту , страдающему малокровием . В результате налоговые поступления растут и через них инвестированные средства возвращаются в бюджет ... и могут быть снова инвестированы .
            Раньше было иначе . Большая часть средств выделяемая на "нацпроекты" осваивалась исполнителями весьма своеобразно . Часть средств просто разворовывалась и выводилась в офшоры , другая часть хоть и тратилась на исполнение проектов , но подрядчиками нередко выступали либо иностранные компании , либо компании использующие труд мигрантов ... которые свои зарплаты высылают семьям на родину . В результате вложенные средства в значительной или даже подавляющей своей части покидали российскую юрисдикцию - выводились за рубеж , создавая при этом сильное девальвирующее давление на рубль . А государство получало от этого в лучшем случае выполненный фронт работ и ... никакого мультипликативного эффекта . Весь этот эффект выводился за рубеж .
            Сейчас становится иначе - инвестированные государством средства своей подавляющей частью остаются в России , включают мультипликатор и через возросшие налоговые выплаты возвращаются в Бюджет . Теперь это уже не "прямые траты бюджета" , а именно инвестирование Экономики ... с прямой прибылью для бюджета . И чем выше степень передела в той отрасли , в которую государство инвестирует средства , тем мультипликативный эффект сильней . А государство сейчас инвестирует в ... ОПК и многие другие высокотехнологичные отрасли .
            И не надо бояться того , что в этом году у нас Бюджет впервые дефицитен - это как раз хорошо . Это - Бюджет Развития . Просто сравните его объём в прежние годы и в этом году - насколько он вырос физически . И весь эффект от такого государственного инвестирования ещё впереди .
            Нам взорвали Северные Потоки ?
            Зато теперь на Балтике у нас строятся огромные нефте- и газоперерабатывающие гиганты . Зачем экспортировать газ , если можно экспортировать ... минеральные удобрения ? В себестоимости которых до 80% как раз и есть тот самый газ . Тем более что в Европе почти все подобные заводы закрылись от нерентабельности .
            Зачем экспортировать лес кругляк , если можно самим его перерабатывать в пиломатериалы , УМДФ , мебель , бумагу ... И экспортировать уже продукцию глубокого передела с высокой прибавочной стоимостью . У нас ведь сейчас и выбора другого нет ... и инвестиции пошли уже именно в это . причём вслед за государством потянулся и частный капитал , возвращающийся на родину - спасаясь от грабежа западных фискальных санкций . Сотни компаний (более 500) уже вернулись в российскую юрисдикцию , а вернувшиеся капиталы теперь будут инвестироваться именно в России - так безопасней .
            И без СВО такого бы ни за что не случилось .

            А когда происходят такие изменения , то растут и возможности , и вера в собственные силы , и осознание того , что свои интересы необходимо защищать (если без этого никак) и силой оружия , и силой принуждения . А безопасность России на западном фланге может быть обеспечена только выходом на свои исторические границы и восстановлением своих законных и исторических сфер влияния .
            Именно для этого и растёт , и укрепляется наша Армия , разворачиваются новые соединения , авиационные полки , растёт ОПК . И все эти расходы - на Армию , ОПК и даже СВО ... тоже запускают мультипликативные процессы - через них в экономику вливаются огромные средства . И вливаются они не в качестве кредитов (!) , а в качестве прямых инвестиций .
            Вот поэтому я и утверждаю , что как это ни покажется многим странным , но
            Цитата: Гнусный скептик
            для Экономики СВО оказалась благом

            И хотя вы Скептик ... к тому же и ... "Гнусный" what , но мысль мою надеюсь поймёте . hi
            1. -3
              29 ноября 2023 09:51
              Я почитал вашу простыню текста и окончательно утвердился в вашей оторванности от реальности не понимания протекающих процессов.
              А теперь только за этот год у нас в промышленном секторе рост порядка 8%

              В рублевом выражении? Ваш мнимый рост - это всего лишь проявление девальвации рубля.
              Я бы вам рассказал закулисье "импортозамещения" в сфере энергетики, например. Да нельзя.
              1. +3
                29 ноября 2023 19:59
                Цитата: Гнусный скептик
                В рублевом выражении? Ваш мнимый рост - это всего лишь проявление девальвации рубля.

                Ну так посмотрите статистику по отраслям , там в отдельных до 40 и даже 70% рост . В каких то спад , пока производства не перестроились , в том же автомобилестроении на пример .
                Цитата: Гнусный скептик
                Я бы вам рассказал закулисье "импортозамещения" в сфере энергетики, например. Да нельзя.

                А что не так в энергетике ? У Газпрома проблемы ? Так зато пошла газификация регионов , которые об этом прежде и не мечтали . На балтийском бреге теперь не только газосжижающие мощности строятся , но и газопереработка ... и производство удобрений . Запускаться эти производства начнут в ближайшие годы , тогда и отдача пойдёт , а пока - инвестиции . Ведь для отечественной Экономики куда полезней когда государство и бизнес инвестируют в свою Экономику , а не в чужие , и стерелизуют капиталы в разных "резервных фондах" . Кстати , и ФНБ в этом году , как ни странно ... подрос . А как выросли инвестиции в авиастроительную отрасль , микроэлектронику и те же БПЛА ... Это всё на пользу . Это новые рабочие места . В кои то веки в Промышленности потребовались ... специалисты ... и им даже деньги стали нормальные платить . А это уже - рост внутреннего потребительского спроса - тот самый мультипликатор .
                Цитата: Гнусный скептик
                Я почитал вашу простыню текста и окончательно утвердился в вашей оторванности от реальности не понимания протекающих процессов.

                Ну, мы в Донецке конечно в какой то степени оторваны от некоторых процессов , но не настолько чтоб не суметь анализировать макроэкономические процессы . Макро-экономика вообще то мой конёк ещё с начала 90-х . Одна моя программа летом 1992 г. всю нефтедобывающую отрасль РФ от коллапса спасла ... да и Газпром после её себе пиратским образом скомуниздил . Так что кое с кем в области ресурсов и энергетики я в своё время общался .
                Цитата: Гнусный скептик
                Я бы вам рассказал закулисье "импортозамещения" в сфере энергетики, например. Да нельзя.

                Может Вы про импортозамещение газовых турбин при модернизации ТЭС с плановых турбин "Сименса" на турбины иранского производства ? Так нормальные там турбины производят , вполне на мировом уровне .
                Или Вы какой-то закрытой информацией владеете ?
                И если действительно в процессы погружены , то почему "Скептик" ? Тем более - "Гнусный" ?
                Для Экономики нашей Страны тратить деньги на СВО куда полезней , чем сжигать их в офшорах и "резервных фондах" , где их у нас воруют триллионами . На Войне всегда тяжело , нагрузка на Экономику и Финансы , просадка уровня жизни ... но Вы послушайте что говорят наши соотечественники уже вернувшиеся из стран "цветущего сада" Запада ... насколько в России им всё видится гораздо лучшим , чем там , откуда они наконец вернулись . А они уже успели здесь пожить , причём не в Москве , а в небольших провинциальных городах и максимум - в не самых больших областных центрах . Всё познаётся в сравнении .
                С "желчью в сердце" надо бороться ... это недуг .
                1. 0
                  30 ноября 2023 21:02
                  То, что рост промышленности - это бесспорно. Однако огромный дефицит бюджета скорее всего в итоге переводит все на минус. Ведь военные расходы - это деньги выброшенные грубо говоря на помойку. Они ведь пользы не приносят. Фактически их нужно исключать из ВВП. А заморозка конфликта приведёт к тому, что Россия будет постоянно тратить деньги на помойку. Запад конечно также будет тратить, но они же в 5-10 раз богаче!
    2. +9
      27 ноября 2023 08:06
      Цитата: FoBoss_VM
      Народ России уже тоже не тот что в марте 2022 .. И сказки про победу в заморозке конфликта уже не поверит , как бы там скабеева с соловьевым не кукарекали. И что больше всего вселяет оптимизм - армия в это НИКОГДА не поверит. Победа может быть только одна : это подписание зеленским (ну или кем то в должности фюрера) акта полной и безоговорочной капитуляции. Вся нынешняя часть территории Украины плоть до Винницкой и Житомирской областей включительно входит в состав РФ на правах субъектов федерации . Россия должна граничить на западе только с Польшей , Румынией и Венгрией , никаких прокладок 404 с внеблоковым статусом , нейтралитетами и прочей ересью быть не должно. Победа должна и будет только такой , время минсков и "насобманули а мы имверили" ушло безвозвратно . Вот это будет Победа такая , какой она должна быть и какой её видит и ждет вся Россия . Только так

      Путин отвечая на вопросы журналистов про исконно русские земли в виде Одессы ответил, нам земли не нужны, своих хватает, так что есть сомнения что мы что то захватим или оно надо власти, и не важно что мы-народ хотим, как только позовут на переговоры, побежим в припрыжку и заморозим конфликт на этих позициях и все, как бы печально это не звучало.
      1. -1
        27 ноября 2023 10:10
        Да, и это уже было озвучено, что если бы Зеленский отменил свой указ о запрете переговоров ... Дальше понятно.
      2. +5
        27 ноября 2023 15:26
        Так всё правильно сказал. Нам не нужны новые (старые земли). Может быть, например, как бы, независимая республика Украина.
        Да и потом не надо всё понимать буквально. Кто в здравом уме скажет, что мы хотим захватить земли. Просто без прихода на эти земли наших войск ничего не поменять в устройстве нынешней 404.
    3. -4
      27 ноября 2023 10:16
      Победа может быть только одна : это подписание зеленским (ну или кем то в должности фюрера) акта полной и безоговорочной капитуляции.

      Вы может быть упустили, но официально мы не находимся с Украиной в состоянии войны, они кстати то же нам её не объявляли. Статья в целом ни о чем, автор делает выводы исходя из того что говорят официальные лица высшего политического руководства страны, упуская из виду то что "Политика" это наука о том как говорить одно а делать другое. Лично я не вижу ни каких предпосылок для развития событий в том ключе. Все что он пишет про демографию и индустриализацию, прочие реформы, просто не возможно проводить будучи вовлеченным в военный конфликт такой интенсивности. Зачем нам идти на замораживание конфликта в текущей ситуации, автор так и не смог ответить, почему если Американцы сейчас нам это предложат мы безусловно сразу же согласимся? Если мы на всё согласные, зачем тогда вообще начали СВО, ведь ни кто не будет отрицать что это была наша инициатива? Зачем в 2021г. выдвигали ультиматум НАТО, что бы они отодвинули инфраструктуру блока к границам 1997г.? Всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает, надо было кричать весной 2022г., а сейчас подобные паникёры вызывают лишь легкое раздражение.
      1. 0
        27 ноября 2023 15:31
        Вы правы, только начиная СВО мы строили планы совершенно неверно оценив противников. Поэтому нельзя исключить, что сейчас мы можем и согласиться на предложенную заморозку чего, конечно, совсем не хотелось бы ...
        1. +2
          28 ноября 2023 22:39
          Цитата: VicVic
          Вы правы, только начиная СВО мы строили планы совершенно неверно оценив противников.

          Вопрос, кто больше облажался в оценке противника, и, на мой взгляд, Запад облажался куда сильнее.
    4. +3
      27 ноября 2023 10:59
      Народ России уже тоже не тот что в марте 2022

      Как он может быть не тот, когда его нет?
      Население есть, а вот с народом беда.
      Так что во всё поверит наше население, ему так жить проще. Или выживать, это кому как.
      1. +1
        28 ноября 2023 22:42
        Цитата: kakvastam
        Как он может быть не тот, когда его нет?
        Население есть, а вот с народом беда.
        Так что во всё поверит наше население, ему так жить проще. Или выживать, это кому как.

        Это вы ребятам с передовой скажите, что они не народ и во все готовы верить, они вас быстро переубедят, уверен.
    5. +3
      27 ноября 2023 11:00
      Цитата: FoBoss_VM
      Вот это будет Победа такая , какой она должна быть и какой её видит и ждет вся Россия . Только так
      Вопрос какой ценой. Не надо все к ВОВ сводить, есть пример ПМВ
      1. +2
        27 ноября 2023 23:46
        Вопрос какой ценой. Не надо все к ВОВ сводить, есть пример ПМВ


        Вот-вот!
        Мне эти сторонники "войны до победного конца" - напоминают Милюкова в 1917, вещавшего в тылу из госдумы о прямо жизненной необходимости для России взятия Дарданелл.
    6. +2
      27 ноября 2023 15:16
      А вы уверены про народ, вот не редки мнения чтобы скорее бы это всё закончилось, а уж родным тех кто находится там на линии. Думается что выдадут народу наше ТВ и головы то и примут как есть. Просто когда смотришь как живёт большая часть страны, всё идёт свои чередом, как обычно.
    7. +1
      27 ноября 2023 17:07
      Цитата: FoBoss_VM
      Народ России уже тоже не тот что в марте 2022 .. И сказки про победу в заморозке конфликта уже не поверит , как бы там скабеева с соловьевым не кукарекали.

      И что случится если народ не поверит? Против ВВ Путина что-ли на выборах проголосует?
    8. +1
      27 ноября 2023 23:40
      И что больше всего вселяет оптимизм - армия в это НИКОГДА не поверит.


      Мобилизованные с радостью вернулись бы домой хоть завтра.
      Да и среди контрактников есть намало таких, кто с нетерпением ждет окончания СВО, а сейчас им контракт расторгать не дают.
      И с каждым месяцем войны таких становится все больше.

      Вся нынешняя часть территории Украины плоть до Винницкой и Житомирской областей включительно входит в состав РФ на правах субъектов федерации


      Вы надесь понимаете, что референдумы на территории западных областей Украины для этого придется практически тотально сфальсифицировать?
      Или вы правда верите, что на Львовщине проголосуют за вхождение в состав России?

      Россия должна граничить на западе только с Польшей , Румынией и Венгрией , никаких прокладок 404 с внеблоковым статусом


      Никакой буферной зоны, только прямая граница с НАТО? И это еще при совершенно нелояльных местных жителях-западенцах на границе? А зачем, какая от этого выгода?
  3. +1
    27 ноября 2023 04:57
    Опять ,в целом, почти верная статья. Все так -и то что на Западе есть свои ястребы и умеренные и то,что пока побеждают умеренные.
    Но все же автор попал под гипноз наших СМИ которые просто бредят заморозкой и переговорами и выдают на гора по пяток новостей на эту тему каждый день.Если он посмотрит информационное пространство противника,то увидит что там ситуация совсем иная. Они просто сняли лозунг о быстрой военной победы Украины и грызутся по поводу того,кто в этом виноват. Заморозка представляется им как крайний и самый худший для них вариант на которой они пойдут в экстренном случае.
    Стратегия же умеренных заключается не в заморозке,а переводе конфликта в длительную стадию позиционных боев с постоянными потерями обоих сторон. Украинцев никому не жалко, ну погибнет их еще полмиллиона за годик-полтора все только обрадуются. Важно чтобы симметрично погибали и русские.
    Чистая же заморозка( без мирного договора-вариант с его подписанием даже не рассматривается ) имеет и свои минусы для Запада. Если они однажды это заморозят,то разморозить будет далеко не так просто. Украинцы за это время просто покинут страну.
    1. +2
      27 ноября 2023 05:17
      Им нужна заморозка, чтобы заменить Зеленского. Дальше уже будут предлагать какой-то адов микс из схем вроде недостамбула, полуминска и проч. "Войну остановить, мира не подписывать", они эту классику тоже проходили на Западе.
    2. -2
      27 ноября 2023 11:00
      Если он посмотрит информационное пространство противника,то увидит что там ситуация совсем иная.

      Заграница нам поможет!
      На своих-то надежды нет...
  4. +21
    27 ноября 2023 05:42
    В целом , достигнуто главное.На территории б СССР, толком военно-экономический союз не создан, СНГ при смерти, у ОДКБ инфаркт. А СВО переходит в стадию палестино-израильского конфликта.
  5. +19
    27 ноября 2023 05:48
    А благодаря кому все это случилось? Почему об этом вообще ничего нет в статье. А то опять выходит что весь подъезд обгадили Обама, Трамп, и Байден. А где же наши герои суперэтноса, которые 30 лет танцуют на могиле СССР, которые допустили то что произошло с Украиной, приблизили НАТО к нашим границам, которые превратили нас в трубу Востока, которые позволили нас выбить с рынков, которые ежедневно воруют деньги и отправляют их за границу, в Кипры и Винзорские острова... Да РФ устояла, только не благодаря, а вопреки.
    1. +7
      27 ноября 2023 06:07
      Ну наши певчие на клиросе уже год как снова обхаживают Трампа. Мало им было первого срока, нет, опять акафисты читают. И не просто так эти "службы" чуть не ежедневные, такие у нас башни и башенки.
      1. +6
        27 ноября 2023 08:42
        как снова обхаживают Трампа.
        А в случае его прихода к власти,станут обгаживать.Хрен-то,редьки не слаще
  6. -3
    27 ноября 2023 06:20
    Впервые вижу, Чтоб Самсонов написал русофобскую статью. А заморозка конфликта нужна, чтобы сохранить прозападную власть в России.
    1. +15
      27 ноября 2023 08:13
      Она,эта власть сохранится при любом раскладе.Ну,разве что армия взбунтуется.А Самсоров впервые написал не русофобскую статью,а наиболее реальную к нынешней ситуации.Мы что,не потеряли рынки,не умирает страна(в плане демографии),нет проблемы мигрантов?Это не русофобия отнюдь
    2. +11
      27 ноября 2023 08:39
      а где Вы видите русофобию ? В каких предложениях?
  7. +11
    27 ноября 2023 06:28
    "Москва имеет возможности победить, но для этого нужно коренным образом менять всю систему" - из статьи. Я бы уточнил - "Москва" делает всё, что бы не победить в этой очень странной СВО, в надежде на то, что запад хоть какую-то "плюшку" оставит. Стоит признать, запад грамотно нас спровоцировал на СВО в 22 году. СВО надо было начинать, но начинать стоило ещё в 14-15 годах, а уж если решили начать в 22 году, то прежде стоило провести СВО в наших "верхах".
    1. +9
      27 ноября 2023 06:31
      Я бы уточнил - "Москва" делает всё, что бы не победить в этой очень странной СВО
      Я бы сказал иначе,"Москва,сделала всё что бы упустить Украину"
      1. +2
        27 ноября 2023 06:37
        Согласен - "Москва" сделала все, что бы упустить Украину. Но я говорил о том, что сейчас делает "Москва".
  8. +5
    27 ноября 2023 08:01
    Элита и общество в США расколоты, всё готово к гражданской войне.
    Вот ,вот взорвётся Йеллоустонский вулкан,упадёт курс доллара, да и вообще от него откажутся laughing Одного ни кто не заметил. В ходе СВО,Россия,фактически вышла из Хельсинкских соглашений,не подтвердив это юридически. Всем нужна передышка,так как необходим пересмотр указанных соглашений,т.к. пункты данных Соглашений нарушен всеми странами,которые эти соглашения и подписали и признали после развала СССР.
    1. +7
      27 ноября 2023 09:57
      "Вот ,вот взорвётся Йеллоустонский вулкан,упадёт курс доллара, да и вообще от него откажутся"
      Вы еще забыли что вот придёт зима и они замёрзнут без нашего газа и их заводам кирдык. laughing hi
      1. +7
        27 ноября 2023 10:30
        вот придёт зима и они замёрзнут без нашего газа и их заводам кирдык
        Это уже банально. laughing hi
    2. -2
      27 ноября 2023 10:01
      Да какие хельсинские соглашения? О них давно даже на Западе не вспоинают, а вы вспомнили. С тех пор все поменялось до наоборот.
      1. +5
        27 ноября 2023 10:36
        Поверьте,о них они помнят и ими манипулируют,например с тем же Косово.Россия их тоже "блюла" до февраля 2022 года, когда с начала образования ЛДНР,заявляли,что Россия,выступает за территориальную целостность Украины и до 2022 года,данные республики не признавала.
      2. 0
        28 ноября 2023 00:07
        О них давно даже на Западе не вспоинают, а вы вспомнили.


        Хельсинский акт 1975 действует и все его признают и Парижская хартия 1990 и Стамбульская 1999 тоже и ОБСЕ существует по прежнему.
        Вы возможно не в курсе, но Россия не вышла из всех этих договоров и из ОБСЕ не вышла.
  9. +4
    27 ноября 2023 09:27
    Цитата: ROSS 42
    Западу требуется передышка, связанная с выборами президента США и подсчётами собственных преференций от этого конфликта. Им бы немного мозгов, и они поняли бы, что быть в «контрах» с соседями плохо

    После 22 месяцев СВО подобные тезисы выглядят весьма двусмысленно.
    Весьма.
    И насчет "немного мозгов" тоже.
  10. +6
    27 ноября 2023 09:52
    А точно это западу выгодно? Они вроде в своих речах, в отличии от наших всяких рукамиводителей и их "пресс-секретарей" периодически о готовности к переговорам не говорят.
    1. +1
      27 ноября 2023 10:41
      не говорят.
      Ждут, когда само собой заморозится. У них же там тоже "зверинец".Вот попробуй Венгрия ,призвать к переговорам,например,забросают отходами.Поэтому Венгрия выступает за то,что мол хватит "кормить"Украину, ибо самим жрать нечего.Но она же к переговорам не призывает. smile
      1. 0
        28 ноября 2023 00:13
        Вот попробуй Венгрия ,призвать к переговорам,например,забросают отходами


        Вы новости точно читаете?
        Именно к немедленным переговорам Венгрия и призывает. И даже вызывается быть посредником в этих переговорах.

        https://www.vedomosti.ru/politics/news/2023/10/28/1003075-vengrii-zayavili
        28 октября 2023
        Будапешт готов выступить посредником и принять у себя переговоры России и Украины в случае возобновления диалога, сообщил «РИА Новости» министр иностранных дел и внешней торговли Венгрии Петер Сийярто.
        Мира на Украине можно достигнуть, сев за стол переговоров, заявил ранее на этой неделе Сийярто.
  11. 0
    27 ноября 2023 09:56
    В принципе все верно. К сожалению.
  12. +1
    27 ноября 2023 10:53
    Москва согласна на сохранение статус-кво. Но заморозку подадут как великую победу.

    Хуже всего то, что население это радостно проглотит.
    Глядя на последовательность решений нашего "руководства", волей-неволей задаёшься вопросом - на кого работают наши "наёмные менеджеры"?
    1. +3
      27 ноября 2023 13:25
      на кого работают наши "наёмные менеджеры"?

      На самих себя. Кайфуют от жизни

      Все мирское золото дворцы за 20 лет наскучили, захотелось поиграть в оловянных и цинковых солдатиков. Игра в сво успела надоесть, ищут повод как соскочить. Уговорить россиян - достаточно пары дней. Увы, украина и запад просто так эту ситуацию не отпускают
  13. -11
    27 ноября 2023 11:27
    Автор с завидным упорством выплескивает свой бред в очередной статье. И не важно какая тема, обязательно нужно включить основные тезисы, что в России все хреново, все разваливается:
    "Благо промежуточные задачи выполнены. РФ как умирала, так и умирает. Наука, технологии, образование и культура – на спаде, деградация. ВС, по мнению западников, нужно 5–10 лет на восстановление. Демографическая катастрофа. Проблема миграции. Власти, КФС, ЦБ сохраняют такой курс (Кредитно-финансовая система – средство управления Россией), что восстановление экономики и её развитие невозможно. Никакой новой индустриализации. РФ стала теперь и «трубой» Востока, помогая решать финансово-экономические проблемы Турции, Китая и Индии." А о том что в России строят новые заводы и развивиают производство на существующих, он стабильно не замечает, не в его интересах, пустобрех. У нас в Челябинске народ подтягивают на промышленные предприятия отовсюду. Из таксистов возвращаются на заводы со стройки из подсобников и т.д. На заводе, на котором до СВО работало 5000 рабочих сейчас уже 17000 работает. И з/платы такие, что из таксистов уходят. Перед заводом парковки на тысячи машин и поставить некуда. Про демографию тоже постоянно ноет, как будто не знает, что страна проходит двойную демографическую яму от 90-х и Великой отечественной войны. В общем незачет.
    1. +11
      27 ноября 2023 13:09
      На сайте ЧТЗ написано, что работает 7 600 сотрудников. Что же за монстр заводской такой в Челябинске, где работает 17 тыс? belay
    2. +4
      27 ноября 2023 15:49
      В чем основная проблема Вашего тезиса - ВПК не производит средств производства или товаров… каждый снаряд произведённый на военных заводах вносит деньги в экономику один раз, далее вылетает в сторону врага и все… каждый танк, даже если не будет подбит и не сгорит точно так же лишь вносит деньги в экономику и создаёт денежную массу разгоняя инфляцию. Танк потом даже в частные руки не уйдёт возить людей или стройматериалы, а в лучшем случае встанет в запас… новые производственные мощности и рабочие руки станут не нужны после подписания мирного договора, у ВПК очень плохо с переходом на мирные цели во всем мире…таким образом, когда растёт только ВПК и зарплаты в нем без роста остальной части экономики происходит рост инфляции и снижение уровня жизни… «тотальная мобилизация» общества и экономики этот вопрос еще только расширит, потому этого и нет. Даже дворник с экономической точки зрения для страны полезнее чем солдат, тк он улучшает инфраструктуру (по тротуару на работу идут работники тех самых заводов ВПК), а солдат лишь «сжигает» деньги… тем более, когда война затяжная и не принесёт экономических преференций победителю… существует только один вариант, когда разгон ВПК приведёт к экономическому росту - как в США после ВМВ, когда у иных стран толком не осталось своей промышленности и был запрос на готовую продукцию для восстановления….
      1. 0
        28 ноября 2023 21:15
        Даже у США ВПК просел в 1945-46, возвращение экономики на мирные рельсы проходило тяжело.
  14. +5
    27 ноября 2023 14:09
    Просто посмотрите на государственный бюджет. Не нужно быть экономистом, чтобы подсчитать, что долго так жить нельзя. Как человек, который берет все больше и больше кредитов, чтобы оплатить счета. Понятно, что долго так жить нельзя. Конечно, руководство страны об этом знает. Именно поэтому он постоянно выражает готовность к переговорам. Им нужно как-то положить этому конец, прежде чем все рухнет окончательно.
  15. 0
    27 ноября 2023 15:26
    Скоро 2 года войны, а так и не понятны конечные цели СВО, слышим только, что все цели
    будут достигнуты, но вот только хочется спросить — огласите весь список пожалуйста.
    Если начать разбирать конкретно, то это новый Минск, ни дающий вообще ничего, сферический конь в вакууме, который может вылиться в очередную под коверную игру с западом. Если солдаты на фронте и люди работающие в тылу готовы идти до конца и задавить укро-бендеревкую гадину, то в ближнем круге возможно думают не так, явно брызжет эта двуликая конъюктурщина и желание усидеть.
    «Запад устал», опять нам выдают желаемое за действительное, даже если мы дойдем до Киева, запад, сша, все равно не перестанут помогать укро-бендеревцам. Им все равно сколько погибнет украинцев, главное как можно глубже вонзить нож в Россию.
    Возможно у запада, сша есть какой-то пункт - заморозка в общем “плане барбаросса», но перед этим должны пройти пункты, наступление, оборона, отступление, крах. И это вполне логично, когда ставится задача максимум и в зависимости от результатов снижается планка. Всу должны лишится боеспособности, может быть лишь тогда, достанут план бэ.
  16. 0
    27 ноября 2023 20:30
    Автором нарисована хотя и эпическая картина, но в чём-то даже верная, однако заголовок статьи точно не отражает реальности. Т.н. коллективный Запад как обещал поддерживать Украину столько сколько нужно, так и поддерживает, хотя и дозировано/неравномерно в той мере, чтобы не допустить её поражения...
  17. -2
    28 ноября 2023 19:55
    Имхо им нужна заморозка по причине того что её можно здесь и сейчас выдать за громкую свою победу над РФ т.к других возможностей каких либо побед нет вообще, а пусть и медийная дутая победа над РФ много чего хорошего может западу дать, как минимум амерам станет ещё легче ЕС обирать да и ГЮг может подобрать от страха к амерам из-за этого,ведь не важно что произошло,важно как это подано(пример Буча и куча иже постановок)
  18. 0
    28 ноября 2023 20:42
    Цитата: Santa Fe
    и никак не в интересах народа

    Но у народа нет никаких интересов на украине

    Даже если так, это уже не важно... winked
    Цитата: plant15
    Цитата: ROSS 42
    Западу требуется передышка, связанная с выборами президента США и подсчётами собственных преференций от этого конфликта. Им бы немного мозгов, и они поняли бы, что быть в «контрах» с соседями плохо

    После 22 месяцев СВО подобные тезисы выглядят весьма двусмысленно.
    Весьма.
    И насчет "немного мозгов" тоже.
    winked
  19. 0
    28 ноября 2023 22:12
    Кроме, разве что, Парагвая в 19 веке, моральный дух и воля сражаться всегда заканчиваются быстрее, чем собственно людские резервы. Если у Запада был план, тонко регулируя краник помощи, взаимно истощить Россию и Украину, то это план очень глупый. Украинцы не хуже меня или г-на Самсонова видят, что Запад не хочет их победы и намеренно не дает для неё достаточных ресурсов. И это осознание убивает их дух сильнее любых бедствий - ну какая может быть воля к победе, если победа не запланирована? Если судить по обсуждениям в интернете, уже сейчас они впадают в черное уныние, причем в первую очередь не из-за неудачи контрнаступления, не из-за потерь, а из-за осознания истинной политики своих "союзников". Можно собрать новую армию, подготовить новую операцию, но для чего это делать, если победить намеренно не дадут? Скоро там все посыплется сверху донизу. Сверху уже идут намеренные сливы информации о подоплеке прошлогодних решений - "Мы, вообще-то, решили сражаться под ваши гарантии, а вы нас обманули. Извольте помогать как обещали!". Наивная попытка воззвать к совести политиков. Скоро украинский президент, как один его тезка и коллега, начнет жаловаться, что западные партнеры его водили за нос. А глядя на это, и простые солдаты с офицерами и прочими гражданами решат, что ну её, такую войну. И начнется веселье в стиле 1917, когда огромная армия просто разойдется по домам.

    Кстати, Путин это отлично понимает и будет дожимать до конца. Противник, который не хочет победить - идеальный противник, нужно пользоваться этим сейчас, а то вдруг он завтра поумнеет.