Ну давайте же приступим к переговорам о мире!.. Почему эту мысль нам внушают те, кто ещё вчера кричал о скором развале России

71
Ну давайте же приступим к переговорам о мире!.. Почему эту мысль нам внушают те, кто ещё вчера кричал о скором развале России

Сколько же шума подняли украинцы в сети по поводу переговоров с Россией. Сколько экспертов уже высказалось по этому поводу. Обсуждают буквально все. Начиная с того, на каких условиях должны состояться эти самые переговоры и заканчивая тем, что Россия должна будет заплатить за мир. Думаю, большинство читателей знакомились хотя бы с одним из таких мнений.

Не менее активно ведут себя и наши предатели, которых мы стыдливо называем иностранными агентами. Для меня совершенно непонятно, почему человека, предавшего свою Родину, своё государство, своих предков, я должен называть иностранным агентом? Власов тоже был иностранным агентом? Или члены РНТС?



Иностранных агентов, граждан других государств, которые действуют против нас, я уважаю как патриотов их стран. Моих врагов, но именно патриотов своего государства. Мои же сограждане, тоже непонятно, почему я их должен считать согражданами, всего лишь иуды, предающие Родину.

Даже такой «великий политический эксперт», как Мария Максакова, отметилась. Правда, говорила она о том, что сказали не ей, а Пугачевой «знающие люди» в Москве... Особенно мне понравился пассаж о том, что русские, оказывается, грабили Запад. А теперь, когда появились санкции, грабить этот самый Запад стало сложно... И это станет причиной ухода Путина с политической арены. Правду говорят: век живи – век учись. Я бы добавил, что маразм сильно помолодел...

Посмотрите сколько их сейчас в Сети, рассуждающих о том, как мы умираем, разваливаемся, скоро исчезнем с карты мира. «Ответчиков» за Россию столько, что голова кругом идет. И главное – все поют в унисон. России срочно требуются переговоры. Иначе…

А что иначе?

Иначе мы разгромим фашистов на Украине?

Так это понятно и без советов предателей. Достаточно поговорить с бойцами с передовой.

Чем же вызвана такая активизация сразу всех антирусских сил? Чем вызван такой унисон мнений представителей якобы разных политических течений? А вызван он тем, что опять не складывается пасьянс у укров. Распутица, которая делает невозможным ведение активных боевых действий, подкуплена Путиным!

Иначе как объяснить, что высэушники сидят в окопах по уши в грязи, а русские как-то умудряются не просто наступать, но и брать опорник за опорником? А тут ещё нашествие пророссийски настроенных мышей в блиндажи и окопы ВСУ. Танки и бронемашины, практически утонувшие в грязи. Кассетные бомбы, которые оказались не только у украинской армии, но вскоре появились, как ответка, и у русских и т. п.

Короче говоря, как-то неожиданно в информационное пространство Запада и Украины стала проникать правда. Только вот для кого неожиданно? Кто-то сомневался в том, что в ходе избирательной кампании в США всплывет много фекалий, связанных с Украиной? Или в том, что европейские «свободные» журналисты подхватят американские сообщения и разнесут по Европе?

Проблемы на ЛБС, часто отсутствие боеприпасов, заградотряды нациков позади позиций, коррупция, когда солдаты в буквальном смысле покупают себе не только отпуска или награды, но и магазины для автоматов, как об этом написала одна из жен военнослужащего, наркомания, пьянство.

Всё это как-то не очень мотивирует украинских солдат. Но самое главное – это отсутствие перспективы. Даже инвалиды 1-й и 2-й группы из армии не увольняются. Перспектива у солдата одна. В лучшем случае тяжелое ранения и долгое лечение. Или могила, если повезет.

Добавим к этому неадекватного президента, который живет как бы в другом мире, «воюет и побеждает» русских, скоро будет в Крыму и на Донбассе, а Запорожье и Херсонскую область он уже давно захватил. Украине «помогает весь мир». Западное оружие лучшее в мире. Сейчас «украинским богом, который уничтожит Россию» стали американские самолеты. Вот как только, так сразу…

На Западе все это понимают. На Западе вдруг вспомнили о своих деньгах, переданных Киеву. Вдруг увидели то, о чем давно говорят реалистичные политики, в том числе и у них. Военным путем Россию победить невозможно. Так же, кстати, как США, Китай, Индию и ещё несколько государств. Можно выиграть бой, но не войну. И развалить Россию не удается. Нас пытаются убить ледяным душем санкций, а мы, к удивлению Запада, просто закаляемся…

Понимание невозможности победы на Украине, проблемы с Израилем, внутренние политические разборки и снижение уровня жизни, возможность потерять президентскую власть или свое лобби в парламентах – всё это заставляет Запад придумывать и предлагать нам все новые и новые «пути для остановки конфликта». Вбрасывая эти темы в СМИ, западные политики изучают общественное мнение в России и на Украине…

Чего нельзя отнять у США, это прагматизм. Они прекрасно умеют управлять всей сворой, не упуская из виду никого. «Всемирный лай» создает иллюзию мирового мнения, иллюзию того, что у некоторых действительно появляются мысли о том, правы ли мы. Умеют американцы создать такую ситуацию, в которой они при любом развитии событий свою долю трофеев получат гарантированно.

Есть только одно место, где сформировано и озвучено мнение, которое заставляет всех этих экспертов, политиков, аналитиков писать в конце своих статей последнее предложение: «Правда, пойдет ли на переговоры Москва, неизвестно!» Опять же, кому неизвестно? Нам или им? Нам все давно известно.

Согласно нашей Конституции, территории Луганской и Донецкой республик, Республики Крым, Запорожской и Херсонской областей – это территория России! Значит –и-все эти территории должны быть обязательно освобождены! Вот тогда можно и поговорить. Об этом и твердят наши политики и президент, отвечая на вопросы о переговорах. Но противная сторона сразу «включают дурочку». «Мой твой не понимай!»

Почему военный путь решения ведет к краху Украины?


Зеленский продолжает рассказывать на всех площадках, куда ему удается прорваться, о победах украинской армии, о каких-то новых планах разгрома Российской армии, об освобождении бывших территорий Украины и выходе на границы 1991 года и сразу же требует денег, вооружение, помощь для: «пережить зиму»...

А что в реальности?

Я несколько раз писал о том, что современная тактика проведения операций Российскими войсками заключается в том, что сегодня «любой ценой» позиции противника не берут. Цена, то есть жизнь бойца, сегодня очень выросла. Да, есть ситуации, когда бойцы гибнут. На войне этого не избежать. Но, прежде чем пустить пехоту на штурм какого-либо опорника или лесополосы, эти объекты массированно обрабатываются артиллерией и авиацией.

Предлагаю попробовать понять, как работают Русские войска на ЛБС. Сразу извинюсь за то, что на момент выхода этого материала, возможно, что-то на каком-то направлении уже изменится. Понятно, что СМИ – это не какой-нибудь интернет-канал, где сообщение публикуется сразу. Здесь процесс проходит несколько иначе. Это более длительный по времени процесс.

Начну, наверное, с самой актуальной темы сегодня, с Авдеевки. Тем более что слишком много сейчас появилось тех, кто «уже победил». Это так же вредно, как и существование тех, кого «уже победили». Операция идет. Идет сложно. ВСУ там создали достаточно серьезную систему обороны, основанную на подземных сооружениях, подземных ходах и прочем.

На сегодня мы там контролируем более 60–70 % авдеевской промки. Примерно столько мы контролируем и в частном секторе, восточнее промзоны Авдеевки. Если вспомнить, как проходили эти «неожиданные штурмы» русских, то станет понятно, что войска работали, имея практически полную информацию о противнике. Разведка сработала прекрасно. Что только подтверждает то, о чем я написал выше.

И контрразведка тоже. Я достаточно внимательно просматривал Интернет, а именно оттуда происходит большинство утечек информации, и не нашел ни одного (!) сообщения, где бы говорилось о планах наших подразделений. Просто хочется крикнуть вслед за мультяшным котом Матроскиным: «Ура, заработало!»

Так что последующие мои рассуждения – это анализ на основе открытых источников. Никто со мной не делился «эксклюзивной информацией от неназванного источника».

Те, кто внимательно смотрит, что происходит сейчас в Авдеевке, наверное, заметили активное применение ФАБов по «Коксохиму». С чего бы это? Вспомните Мариуполь и систему обороны там. Оборона с созданием системы подземных ходов. Потом было развитие этой идеи в Марьинке. Помните рассказы участников операции о том, как уже после того, как русские занимали опорник, в тылу подразделения вдруг появлялись бойцы СВУ?

В Авдеевке украинская инженерная мысль пошла дальше. Уже до средневековых инженеров. Наконец-то до создателей крепостей дошло, что для наибольшей эффективности необходимо создавать, кроме основной крепости, ещё и выносные укрепленные опорники (форты). Напомню, сколько проблем Красной Армии пришлось решать при штурме Кенигсберга и его фортов. В авдеевском укрепрайоне эти форты есть. Советская ещё база ПВО, база отдыха «Царская охота» и несколько других.

Задача данных фортов состоит не только в «перемалывании» живой силы и техники противника, но и уже после того, как форты будут захвачены, обеспечить работу разведчиков и диверсантов. Для того, чтобы это получилось, необходимо наладить сообщение с основной крепостью. Лучшее решение в таком случае – это система подземных ходов. Что и было сделано в Авдеевке.

Что остается делать нам?

В принципе, существует несколько путей решения этих задач.

Первый, простой, но не гарантирующий 100-процентного результата, просто сравнять форты с землей. Но опыт той же Марьинки показывает, неэффективность такой работы.

Ещё один путь – это штурм, несмотря ни на что. Взять и уже потом попытаться разобраться с подземными ходами. Мы отказались от такой тактики.

Ну и третий путь. Удар по самой крепости и захват, оставляя и блокируя форты в тылу. Но это возможно только тогда, когда мы полностью ликвидируем пути снабжения крепости. Что, в принципе, уже произошло. О полной блокаде речи пока не идет, но снабжение сократилось. Мы рядом с «Коксохимом», но пока не в нем.

Сегодня можно сказать, что гарнизон «поедает» тот запас, который был сделан на этот случай. Удары ФАБами – это попытка наших ВКС уничтожить входы в те самые подземные ходы. То есть мы бьем не по «рукам», а по «голове». Мы пытаемся уничтожать подземные склады и расположения ВСУ. Насколько это эффективно, я пока не знаю.

Таким образом, можно сделать вывод о том, что пока мы не можем говорить об оперативном окружении Авдеевки. Но то, что это окружение произойдет, вопрос времени. «Клещи», если смотреть на общую картину операции, уже видны. И сделать что-то ВСУ не может. Отсюда переброска подкреплений с других участков обороны. Отсюда совершенно дикие решения по контратакам. Отсюда и тема переговоров всплывает.

В Киеве прекрасно понимают, что после Авдеевки зацепиться будет не за что. Несколько сотен километров ровного поля без каких-либо серьезных укреплений. Хотя есть сведения, что попытки строительства новых «Авдеевок» уже идет. Только успеть создать что-то более или менее серьезное довольно сложно. В целом же я пока не вижу, несмотря на многочисленные видео с украинскими пленными, готовности авдеевского гарнизона к прекращению боевых действий.

Ну и очень коротко о других направлениях.

Что происходит на марьинском направлении? Здесь все крайне трагично для ВСУ. Дело в том, что именно отсюда были сняты наиболее подготовленные и мотивированные части для обороны авдеевского направления. На смену им пришли части и соединения, которые созданы из новых мобилизованных. А это совсем другие части и подразделения.

Более того, согласно планам ВСУ на весну-лето 2023 года, ВСУ здесь должны были осуществить «коренной перелом» в войне, разгромить русские части и выйти на границы Крыма и прочее. Поэтому все было направлено на выполнение именно этой задачи. Речи об обороне не стояло. Так что, когда вместо грязи появятся дороги, здесь можно ожидать чего угодно. А пока мы видим бои местного значения за овладение высотами. Россия действительно улучшает свои позиции.

Ну и купянское направление. Все, как и положено «северянам» делать с наступлением зимы. Немного охоты (артиллерийских дуэлей). Немного работы ВКС. Работа по оборудованию блиндажей и прочая рутинная работа бойцов на фронте. Наши не особо рвутся освобождать Купянск. Мне очень понравились документы из ВСУ, где обстановка трактуется как напряженная. Требуют усиления, поставок ПТС и ПВО и прочего…

Не буду разубеждать противника. Русская армия действительно провела ротацию и ввела на ЛБС свежую армию. Что, соглашусь с украинскими штабистами, естественно, можно трактовать как подготовку нового штурма Купянска. То, что и там возможно все, подтверждает и тот факт, что, в отличие от других направлений, никаких сведений о наших подразделениях в СМИ и интернет-каналах нет. Т. е. наконец-то мы ввели режим секретности на фронте. Знайте только то, что мы хотим вам показать... Именно поэтому я ссылаюсь на украинские сообщения.

Кратко подытожим анализ


Повторяться не хочу. Что же в итоге?

А в итоге мы видим то, что и должны были видеть после того, как арсеналы и банковские ячейки стран НАТО сильно похудели. Страна, полностью зависимая от Запада, начинает сыпаться после сокращения западной помощи.

Даже то, что ещё недавно казалось незыблемым, например, вера в скорую перемогу и развал России из-за западных санкций, теперь подвергается сомнению не только думающими украинцами, но и представителями политической элиты. Идет мучительный процесс возвращения памяти. Альтернативная реальность меняется на просто реальность.

Победить невозможно. Нужно как-то заставить Россию пойти на переговоры на условиях Запада. Не Зеленского, с его бредовыми идеями «выхода на границы 1991 года», а теми, что озвучил в том числе и китайский лидер, в виде мирного плана по Украине. Создать ещё одну Корею. Только и мы умеем смотреть новости. Прекращение огня – это всего лишь прекращение огня. Война может вспыхнуть в любой момент.

А нам оно надо?

Сначала закончим начатое, потом будем говорить. Очень похоже на то, что поддерживает Запад в отношении действий Израиля. Но, «это другое», это не касается России, с точки зрения Запада и особенно Вашингтона. Ох уж эти двойные, тройные, четверные и далее – стандарты.
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +28
    28 ноября 2023 04:57
    Вот это лекция! Я прям политподготовку вспомнил. Ух, взбодрился с утра.
    1. +10
      28 ноября 2023 07:53
      Я прям политподготовку вспомнил.
      Сегодня два лектора с почти одной и той же темой.Ставер на этой ,Федоров на соседней ветке.
      1. +6
        28 ноября 2023 09:48
        Как решит руководство так и будет. Нас забыли спросить.
        1. +1
          2 декабря 2023 13:06
          Не, никаких перемирий до решения поставленных задач. А то окопаются, перегруппируются, накопят боеприпасы, зачем это нужно? Нужно давить укронацизм пока давится.
      2. +7
        28 ноября 2023 13:22
        А кто говорит о переговорах?С врагом.Да ,в Кремле и говорят.Правда с обтекаемой формулировкой-готовности к переговорам.Так гбе враг,а?Стааер,где враг?Втюхиваешь лабуду тут
        1. +7
          28 ноября 2023 20:37
          А кто говорит о переговорах?С врагом.Да ,в Кремле и говорят.Правда с обтекаемой формулировкой-готовности к переговорам.Так гбе враг,а?Стааер,где враг?Втюхиваешь лабуду тут

          Ага. Желаемое за действительное. Про переговоры только у нас.
          На Украине никто не говорит. Там о войне до победного конца.

          Есть болтовня в дискуссиях комментаторов третьеразрядных западных каналов. Частное мнение отдельных лиц, как о возможной отдаленной перспективе.

          Типа такого:

          "Мы знали, что окажемся в этой ситуации, - заявил ведущий. - Ситуации, в которой России и Украине нужно вести переговоры и [в которой] обеим сторонам придется делать уступки. Украине, возможно, придется пойти на территориальную уступку".
          The Hill TV Робби Соав.

          Не будет договорнячка никакого, как бы у нас не хотели некоторые. Западу он не нужен, не для того они этот капкан расставляли. stop
      3. +3
        29 ноября 2023 18:38
        Как-то убого, всего две упомянутые поехавшие крышей бабы - это что, все те, "кто вчера вещал о скором развале России", маловато и туповато...
    2. +1
      30 ноября 2023 10:25
      Вот это лекция! Я прям политподготовку вспомнил.
      Лютейший бред)
  2. +6
    28 ноября 2023 05:12
    Нужно как-то заставить Россию пойти на переговоры на условиях Запада
    Опять про переговоры....С шулерами не договариваются.
    1. +2
      28 ноября 2023 07:22
      Цитата: Uncle Lee
      Нужно как-то заставить Россию пойти на переговоры на условиях Запада
      Опять про переговоры....С шулерами не договариваются.

      Да какие они шулера, шулера - это Запад, а Укры - это террористы, все это знают и они сами этим хвалятся, так какие вообще переговоры могут вести здравомыслящие люди с террористами, тем более мяч на нашей стороне.
    2. +7
      28 ноября 2023 13:24
      belay Правильно,не садятся за один стол.А что тогда было в прошлом году в Стамбуле?
      1. +3
        29 ноября 2023 15:15
        Цитата: dmi.pris1
        А что тогда было в прошлом году в Стамбуле?

        При провале блицкрига по взятию Киева и посадке на трон свою марионетку, переговоры в Стамбуле были попыткой избежать большую затяжную войну. Но Зе и Ко выкатили заведомо невыполнимые условия, как то границы 91го года и прочий бред.
  3. +1
    28 ноября 2023 05:45
    опять не складывается пасьянс у укров
    Если бы только у них. Пасьянс не сложился у "друзей украины" - англосаксов и европейщины, поэтому и зазвучали разговоры о неких переговорах с последующей заморозкой конфликта. А с кем вести переговоры и нужны ли они нам сегодня? Намедни одна, наверное самая "патриотичная" замминистра юстиции украины Мудра заявила, что сначала Россия обязаны выплатить репарации украине, а после этого можно что-то подписывать. Ку-ку..., вы в какой реальности существуете?
    1. +5
      28 ноября 2023 13:28
      Нам не нужны,безусловно.Но есть явно люди наверху,которым это жизненно необходимо.
  4. +9
    28 ноября 2023 05:48
    Для меня совершенно непонятно, почему человека, предавшего свою Родину, своё государство, своих предков, я должен называть иностранным агентом?

    Мне это тоже непонятно, когда всякая поганая мразь, вроде бывшего премьера Касьянова, кукарекает об оккупации Крыма. Жаль, что в своё время до него не добрались
    1. +20
      28 ноября 2023 05:56
      Жаль, что в своё время до него не добрались
      Он же "свой", а "свои", "своих", по крайней мере не трогают.Например, тот же Чубайс,президент до сих пор в недоумении,зачем он уехал? Его трогать и не собирались.
  5. +24
    28 ноября 2023 05:55
    Сначала закончим начатое, потом будем говорить.


    По каким критерии будет оценено "закончим начатое", если цели были размытые?

    Остановку СВО со стороны России в любой момент на данном этапе боевых действий, Власть всегда может выдать за достигнутые результаты.
    Всё упирается в целесообразность для нынешней Власти. Если это выгодно, значит приемлемо.

    Увеличение пенсионного возраста, изменение Конституции России, периодические действия по ослаблению рубля дают повод так думать.
    1. +11
      28 ноября 2023 08:38
      после шоу "выборы без выбора" от кремлёвских можно ожидать всё что угодно...от мобилизации до договорняка...
      и тогда ваша фраза "если выгодно, то приемлемо" будет очень даже актуальной...
      1. +5
        28 ноября 2023 12:30
        цели были размытые

        Размытые - это мягко сказано.
        Они вообще под строжайшим грифом, так что всегда можно сказать - вот, это и было нашей целью.
  6. +2
    28 ноября 2023 05:55
    Мне удивительно, каким образом автор старается обойти вопрос разрушения украинской государственности и не предлагает ничего для решения этого вопроса.
    Во-первых, режим Зеленского не должен чувствовать себя свободно на территории всей Украины. Высокоточное оружие у России имеется. Отчего этот мерзавец грозит из известных мест? Почему функционируют административные органы? Вряд ли работа украинской власти будет возможна без административных зданий. Так не пора ли загнать этот нацистский режим под землю, в бункера?
    Во-вторых, пытаясь сохранить структуру Коксохимзавода, мы может только отвергать известные методы и способы штурма. Взять измором засевших нацистов можно, гарантируя им, что сохранение их жизней (взятие в плен и содержания до решения суда) возможно только до определённого срока, после которого пленных никто брать не будет.
    В-третьих, подземные убежища весьма просто заполняются горючим газом или составом. используемом в термобарических боеприпасах, после чего взрываются. Ещё есть метан, способствующий желанию глотнуть свежего воздуха.
    * * *
    Самое главное, мы не должны проявлять благородство к нацистским собакам. Со стороны российской власти нет никаких подвижек к отмене моратория на смертную казнь в отношении военных преступников.
    1. +13
      28 ноября 2023 06:38
      Цитата: ROSS 42
      Отчего этот мерзавец грозит из известных мест? Почему функционируют административные органы?

      Потому что мы признаем правительство Зеленского. Вели с ним переговоры и говорим про переговоры сейчас. При этой политической вводной ликвидация Зеленского действительно ошибочна.
      Другое дело ,что сама эта политическая вводная,нам мой взгляд, есть крупнейшая ошибка.
      Кроме этого мы так феерично ведем " СВО" ,что по мере ее проведения проявилась и другая причина- страх. Если мы начнем ликвидировать их политиков, они начнут ликвидировать наших.И если учесть ,что для реальных врагов и диверсантов РФ проходной двор , опасения наших " элит" вовсе не напрасны.
    2. +16
      28 ноября 2023 09:02
      Самое главное, мы не должны проявлять благородство к нацистским собакам.
      нацистскими собаками,они почему-то стали с начала СВО и нацистским режимом тогда же. А почему до того как их так никто не называл? Так еще и поддерживаем дипломатические отношения с нацистскими собаками и газ через них гоним, а они за транзит берут,собаки laughing
      1. 0
        7 декабря 2023 19:10
        Короткая память. Нацистами они в открытую стали в 2014, а не с началом СВО. Дипотношения разорваны в феврале 2022. Вы, батенька, или кто вы, из Зазеркалья только что прибыли?
    3. +18
      28 ноября 2023 09:20
      Цитата: ROSS 42
      Отчего этот мерзавец грозит из известных мест?

      Более того, стОит ему приехать на ЛБС, как мы тут же прекращаем обстрелы этих мест. Бахмут, Херсон, Авдеевка и др. Ибо если начать мочить их политическую верхушку, это развяжет руки и им. А нашим оно надо? Одно дело на ЛБС холопы с обоих сторон бьют друг друга, а совсем другое дело когда их священные тушки подвергаются опасности.
      Цитата: ROSS 42
      этот нацистский режим под землю

      Этот нацистский режим он только в телевизоре такой. А на самом деле то реальные пацаны и торговлишкой занимаются и газ наш через них транзитируется рекордными объёмами в "проклятую гейропу" и т.п..
      нет никаких подвижек к отмене моратория на смертную казнь в отношении военных преступников
      Мы гуманные. Мы их на лечение на солнечные курорты Турции направляем.
      1. +4
        28 ноября 2023 15:22
        Цитата: Mishka78
        их священные тушки подвергаются опасности.

        Скорее боятся за тушки своих детей, живущих за границей.
        1. +1
          28 ноября 2023 20:30
          Боялись бы за них - вернули бы в Россию. Нет, они скорее за себя боятся, учитывая какой тут проходной двор для диверсантов. Да и амеры могут дальнобойных ракет подкинуть.
  7. +6
    28 ноября 2023 06:02
    На ум приходят слова Кутузова-"Все требуют побед. Для меня важен смысл этих побед." Операция против нацистской Украины заключается не только в боевых действиях. Успех операции во многом нам даст возможность вырваться из цепких лап запада.Монополию буквально на все он старается создать уже более тридцати лет. Если все перечислять,то пальцев на руке не хватит. Сейчас в Москве идет Великий Народный Собор. Где главной темой является возвращение к традиционным ценностям.Хотелось бы,чтобы эту тему раскрыли подробнее.История у нас большая.Традиции у нас тоже были разные.Государственные,семейные,культурные.Это надо рассматривать вкупе.
    1. +5
      28 ноября 2023 08:06
      Успех операции во многом нам даст возможность вырваться из цепких лап запада.
      А как мы там очутились? В лапах-то?Мы же звенья одной цепи, капиталистической и повязаны с ними.На свободу нам нельзя,мы на свободе погибнем.Или опять в чьи то цепкие лапы попадем. laughing Мы же в 90-е сбросили оковы коммунизма-тоталитаризма? smile Вырвались на свободу? smile
  8. +8
    28 ноября 2023 06:04
    Ну давайте же приступим к переговорам о мире!.. Почему эту мысль нам внушают те, кто ещё вчера кричал о скором развале России
    Да,но руководство России,не раз заявляло,о готовности к переговорам,при этом указывая, что та сторона,не договороспособная.
  9. +24
    28 ноября 2023 06:15
    В отличии от статьи про героев бравших Авдеевскую промку эта статья неудачная. И по структуре и по смыслу.
    1) По переговорам. Бесконечное и уже всем надоевшее обсуждение этих переговоров характерно именно для нашего инфо пространства. И автор этой статьей сам вносит в это свою лепту. У противника само это обсуждение воспринимается как "зрада". Далее автор пишет о том,что нам якобы предлагают эти самые переговоры. Где ? Когда ? Противник предлагает нам начать переговоры выйдя на границу 1991 года и заплатив репарации.А с Путиным они вообще отказываются вести переговоры. Официальная позиция Запада аналогична ( кроме пункта про Путина) Буквально на днях ее в 100 тысячный раз озвучивал Шольц. О переговорах "без предварительных условий" постоянно говорят только наши власти.
    Так что автор просто питает наших граждан совершенно ложными надеждами и иллюзиями. России переговоры действительно не нужны. Так что нужно просто перестать о них мечтать,их обсуждать и говорить о том,что у нас нет никаких предварительных условий.
    2) Дальше с высот стратегии и большой политики автор резко переходит на позиционные бои тактического значения.
    По Авдеевке- операция кольцо как раз пока идет трудно , промку взяли штурмом в лоб.Сражаются наши героически и эту чертову Авдеевку обязательно возьмут. Но совершенно неверно рассказывать про то,что после Авдеевки чистое поле. После Авдеевки будет ровно точно тоже,что и после Артёмовска ( где мы полгода отбываем атаки противника под городом). Новая линия обороны.
    Про Марьинку и Купянск автор вообще зря вспомнил. ПГТ Марьинка штурмуем с начала СВО ,все у кого память не как у рыбки гупии помнят обещания взять ее к прошлому новому году, летние обещания.и.т.д.
    Под Купянском уже скоро как год штурмуем Синьковку ( взяли ее раз 5 в интернете),сейчас стоим под поселком.
    Опять же не нужно уподобляться украм с их "зрадоперемогами" и колесом генотьбы. Не будем говорить гоп раньше времени.
    1. +9
      28 ноября 2023 06:36
      Но совершенно неверно рассказывать про то,что после Авдеевки чистое поле.
      Словно,Славянск и Краматорск,уже больше не существуют.
      1. +8
        28 ноября 2023 06:53
        Цитата: parusnik
        Словно,Славянск и Краматорск,уже больше не существуют.

        До Славянска и Краматорска еще как до звезды. Это Северо-донецкое направление. Там текущие задачи-отбить атаки противника,потом форсировать Северодонецкий канал, и срезать Северский выступ.
        По центральному направлению противник после Авдеевки постарается удержать рубеж Орловка-Бердичи. Но там после освобождения Авдеевки и остатков Марьинки настанет наконец время для Красногоровки. Без нее обстрелы Донецка не прекратить.
  10. +5
    28 ноября 2023 06:49
    Когда автор нам тут пишет , что...иностранных агентов , граждан других государств , которые действует против нас, я уважаю как патриотов их стран ...так сразу представляется сцена , где наш "патриот" с надеждой что его примут в международное сообщество патриотов ,готов покланяться даже дьяволу . .. А уж как граждане Германского государства были патриотами своей страны , так они от этого патриотизма аж до Сталинграда по России доползли ...
    Поражает русская интеллигентность , воспитанность и такт , когда вместо того чтобы морду набить но врагом быт не признанным что ты среди их патриотов , "русский патриот" от такого ужаса готов так понравится ихнему патриоту , ну словно это совместная пьянка с обязательным ритуалом "я тебя уважаю"...
    Кстати , если не эти граждане других государств , которые действует против нас , то и наши агенты-предатели были бы никем и звать их было бы никак . Но поскольку граждане других государств являющиеся патриотами своих стран искали иуд среди граждан России что бы те предали Россию, то они нашли и эту Максакову и Пугачёву и Макаревича с Галкиным ...
    1. -3
      28 ноября 2023 12:38
      но врагом быт не признанным что ты среди их патриотов , "русский патриот" от такого ужаса готов так понравится ихнему патриоту

      Это на каком языке было? Трудновато продираться через настолько странный текст.
      Возможно, лучше привлекать гугла/яндекса/чатгпт.
  11. +10
    28 ноября 2023 07:39
    Есть еще один важный фактор, это предательство. Некоторые с самого начала твердят мы готовы к переговорам, готовы, и направили на них настоящего профессионала Мединского. Человек только одним своим видом показывает результат, и результат был, в виде различных жестов, и отвода войск из под Киева, зачем делали десант в Гостомеле стало не понятно. Поехали дальше, после взятия Мариуполя были еще переговоры, со счастливыми азовцами,айфонами, и тирамису. Я молчу про различные западные переговоры которые обычно сопровождались перегруппировками наших войск, или различными перфомансами типа красных линий. И лазейка с не озвучиваем целей СВО это вообще просто песня, то есть можно свернуть все в любой момент, типа сохранил игру и вышел. И поэтому от будущих переговоров пока не вижу ничего хорошего, если дипломаты нулевые, то пусть лучше говорят пушки....
    1. +10
      28 ноября 2023 10:28
      Справедливости ради надо отметь, что Мединского послали, потому что хохло делегация была представлена официально хрен пойми кем. Там и Арестович тусовался, а вел от них Арахамия, который официально вообще глава фракции в Раде. Но также следует отметить, что неофициально, увы, главный переговорщик за кулисами от нас был Абрамович, что ничего кроме оторопи ни у кого в народе не вызывало и не вызывает. Впрочем, податное население вообще для нынешних элитариев не субъект, а так, список имущества.
      1. +3
        29 ноября 2023 15:32
        Цитата: nikolaevskiy78
        Впрочем, податное население вообще для нынешних элитариев не субъект, а так, список имущества.

        Вот именно это всё происходящее вна Украине, да и не только, и объясняет. Нет у РФ национальных интересов. Есть только кланово-корпоративные.
    2. +3
      28 ноября 2023 12:42
      Есть еще один важный фактор, это предательство.

      Здесь мы ступаем на скользкий лёд указания конкретных персоналий, а это у нас наказуемо.
  12. +6
    28 ноября 2023 08:00
    Ну давайте же приступим к переговорам о мире!..
    Успокойтесь.Предложения о переговорах, всего лишь ширма для замораживания конфликта. Заморозка выгодна Западу по следующим причинам. 1.Достигнута главная цель.Украина ближайшие 30 лет не пойдет на сближение с Россией.2.Украину не примут в ЕС,слишком накладно,а брать с неё уже нечего.3.Продолжение санкционной политики в отношении России.Единственный минус,не примут в НАТО,но это компенсируется пунктом первым.Да и потом есть запасной вариант.Белоруссия.Батька не вечен.Что будет после его ухода,неизвестно. И там можно Западу погреть руки.
  13. Комментарий был удален.
  14. +2
    28 ноября 2023 09:16
    "Почему военный путь решения ведет к краху Украины?"
    Не к краху Украины, а безопасности России! Или вы предлагаете создать Украину имени Путина?
  15. +3
    28 ноября 2023 09:21
    Для меня совершенно непонятно, почему человека, предавшего свою Родину, своё государство, своих предков, я должен называть иностранным агентом?

    потому что значение этого слова - "доверенное лицо, исполняющее поручения" . Наёмник. Не противник, а именно его агент, применительно к разведке - тайный, а в политике явный, если это агент влияния. Хотя агенты влияния тоже могут быть тайными, если факт найма не афишируется. Да, по сути - предатель, но это просто определения в разных системах классификации -
    юридической и моральной.
  16. +3
    28 ноября 2023 09:24
    Сколько же шума подняли украинцы в сети по поводу переговоров с Россией

    Не читайте украенские СМИ. Вот наши СМИ из каждого утюга вещают про "усталость запада", "провалы контрнаступа", " перманентную мобилизацию"... и прочие сомнительные в своей честности мантры.
    1. -11
      28 ноября 2023 11:32
      Цитата: Владимир80
      ... наши СМИ вещают... сомнительные в своей честности мантры

      Сталина на тебя нет. Жёлудь хочешь? Вкусный wink laughing
  17. Комментарий был удален.
  18. +2
    28 ноября 2023 10:22
    Что толку мусолить эту тему. Как Абрамович решит - так и будет.
    1. +3
      28 ноября 2023 10:39
      Как Абрамович решит - так и будет.
      Резонно,тем более у него там активы на Украине,в Запорожье,Харькове.Да и почему то Запорожье не демилитаризируют,имею в виду заводы.
  19. BAI
    +4
    28 ноября 2023 10:36
    Нужно как-то заставить Россию пойти на переговоры на условиях Запада.

    остается только надеяться, что наше Правительство понимает, что Запад (не Украина, она - никто) пойдет на переговоры, только для того, чтобы потом все нарушить.
  20. +6
    28 ноября 2023 10:41
    У Украины все плохо - летнее наступление не принесло результатов, несмотря на громкие крики о "перемоге"; союзники сокращают помощь Зеленскому, по-видимому, желая вернуть его к реальности, но что у нас?

    Последняя значимая победа наших войск - взятие Северодонецка и Лисичанска 25 июня 2022 г. - более 17 месяцев назад.
    И все... Значение Артемовска гораздо меньше и взят он был, преимущественно силами "Вагнера", которого уже нет. Продвижение на полуокруженном Авдеевском выступе площадью 150 квадратных километров - победа? Если Авдеевку и возьмут к новому году, это будет тактический успех
    С начала СВО ВС РФ взяли около 63 тыс. кв. километров территории, из них 62 тыс. кв. км. в прошлом году, 1 тыс. кв. км. в этом. Под контролем Банковой остаются 500 тыс. кв. км. территории. Такими темпами полная победа, о которой тут мечтают эксперты, будет достигнута через 5 столетий.

    Украина несет большие потери, население вымирает? - Безусловно.
    А что происходит у нас? - Под присмотром Мудрого Вождя осуществляется национальная программа Демография. Русским и другим коренным народам России предлагается идти в окопы, а на их место завозят милых сердцу Национального Лидера мигрантов, которым предлагают жить за счет детских пособий для малообеспеченных, не работая (работающие становятся путинским "среднем классом и теряют право на выплаты"). Такой выдающейся миграционной политики, которая проводится в России не было, вероятно, ни в одной стране мира.
    За первую половину 2023 г. из 205 тыс. получивших гражданство 87 тыс. уроженцы Таджикистана, после чего данные публиковать прекратили. Лишнее это, не надо баламутить электорат.
    Инсайдеры "с полей" сообщают, что в отдельных поселках подмосковных регионов половина новорожденных дети мигрантов. Ко времени победы над режимом у соседей, подобный "русский мир" будет по всей России.
  21. +7
    28 ноября 2023 10:42
    Ну давайте же приступим к переговорам о мире!.. Почему эту мысль нам внушают те, кто ещё вчера кричал о скором развале России
    Ну потому что сами повод даём оппонентам к таким мыслям. Не далее чем на прошлой неделе гарант, в который раз сказал, что он готов к переговорам, так чего пенять оппонентам автор? sad
    1. +6
      28 ноября 2023 11:08
      Не далее чем на прошлой неделе гарант, в который раз сказал, что он готов к переговорам
      Это другое..Президент жеж не иноагент? А это иноагенты призывают.Почувствуйте,разницу. smile
  22. 0
    28 ноября 2023 11:24
    Отработанная тактика . Запад хочет нас убедить ,что нам срочно нужны переговоры о мире и вот он Запад, преподносит на блюдечке переговоры .Теперь ход за русскими ,должок надо платить.
    А по сути ,нужны уступки именно Западу ,иначе ВСУ может не выдержать
    1. Запад хочет нас убедить

      Это типо Лавров с Медведевым?
  23. +14
    28 ноября 2023 11:43
    Что то вспомнил статью этого же автора чуть более года назад. Про Херсон. Как то страшно стало! belay
  24. +5
    28 ноября 2023 12:15
    Нам все давно известно.

    Это пока очередной бухгалтер не приехал.
    Наше "руководство" ничего не говорит твёрдо, оно лишь оставляет за собой право.
    А наше мнение вообще никакого значения не имеет.
  25. +5
    28 ноября 2023 14:25
    Большинству наших " экспертов",хочется задать два вопроса: Первый- ваше образование, практический опыт работы в исследуемой отрасли. Второй- Готовы ли нести ответственность,за свои слова?
  26. +7
    28 ноября 2023 15:43
    Автор, а вот Адольф Гитлер же тоже был патриотом своей страны, как и все фашисты, так ты их тоже уважаешь да? И Бандеру тоже ведь?
    1. Автор, а вот

      Вы не понимаете, это другое! feel
  27. +2
    28 ноября 2023 16:54
    Может все проще-они живут в своей вымышленной реальности?
  28. 0
    28 ноября 2023 18:22
    Без всяких заумных выкрутас и украшательств: пока существует фашистко-террористический режим Зеленского и пока имеется боеготовная армия укро-фашистов, Россия будет вынуждена продолжать СВО.
    Только полный рагром ураинской армии, свержение фашистского режима на Украине, установление контроля за безопасностью и порядком на освобожденных территориях бывшей Украины, позволят России обрести мир который был до отделения Украины.
    Поэтому, никаких "мирных" переговоров. Только принятие капитуляции у Украины.
  29. +1
    28 ноября 2023 19:16
    Сегодня можно сказать, что гарнизон «поедает» тот запас, который был сделан на этот случай. Удары ФАБами – это попытка наших ВКС уничтожить входы в те самые подземные ходы. То есть мы бьем не по «рукам», а по «голове». Мы пытаемся уничтожать подземные склады и расположения ВСУ. Насколько это эффективно, я пока не знаю.
    С трудом верю в построенные укрепления Авдеевки, в "фортецю", в подземные ходы. Если освободят, хотелось бы что бы показали есть оно или нет. Ну, вот Бахмут освободили. Ничего особенного. ВСУ укреплялись в основном в домах, в подвалах. Скорее всего и в Авдеевке то же самое. Нечего тупо в лоб штурмовать города. Их надо окружать и брать измором.
  30. +4
    28 ноября 2023 20:51
    Понимание невозможности победы на Украине, проблемы с Израилем, внутренние политические разборки и снижение уровня жизни, возможность потерять президентскую власть или свое лобби в парламентах – всё это заставляет Запад придумывать и предлагать нам все новые и новые «пути для остановки конфликта».
    Да вроде реально никто нам ничего такого не предлагает! Сегодня здесь же в новостях две заметки:
    Столтенберг отметил, что в последнее время наблюдается увеличение количества ударов беспилотниками и ракетами по территории Украины. При этом он подчеркнул, что альянс должен быть готовым к дальнейшей эскалации и усилению поддержки Киева.

    США не проводят политику по подталкиванию Украины к переговорам с Россией считая, что начинать диалог при отсутствии желания общаться у России "бессмысленно". По словам О'Брайена, в Вашингтоне не видят никаких признаков того, что Россия готова сесть за стол переговоров и начать предметно и реально обсуждать дальнейшие перспективы. По мнению американцев, сейчас Москва готова говорить только о капитуляции Киева, а это не устраивает Запад.
    И действительно, с нашей стороны заявлялось о (реальной) готовности к переговорам фактически на нынешних позициях! Поэтому очередная попытка автора-политработника выдать желаемое за действительное была легко предсказуемой и узнаваемой ещё до конца прочтения этого "аналитического" текста... winked
  31. +4
    28 ноября 2023 21:49
    Автор привёл несколько спорные тезисы. С чего он решил, что если возьмём Авдеевку- далее сотни километров не подготовленной к обороне территории? Посмотрим на пример Купянска. Несколько месяцев он был в составе России, вернулась Украина. С февраля этого года здесь, на сайте, множество раз анонсировалось скорое освобождение Купянска - "бандеровцы уже архивы вывозят" (хотя какие там могли быть архивы ценные для нас, коли Армия России там полгода жила? неужели головой не думали писаки про это?) Что, разве в Купянске есть укреплённый район? подземные ходы?
  32. +1
    28 ноября 2023 22:41
    Об этом гоаворят только в подобных СМИ. И заметки об "развале России" были тамже.
    Такчто все верно. СМИ хайпят тему, все время сваливая это на каких то анонимных (почти) иногентов...
  33. -1
    28 ноября 2023 22:58
    Что стало "новыми субъектами" - то наше! А дальше смотрим задачи СВО: демилитаризация, денацификация, нейтральный статус... Все варианты соглашений НЕ решающие этих вопросов не должны рассматриваться! А ещё должны быть претензии к Западу, из-за действий которого война продлилась дольше, что повлекло за собой лишние жертвы, разрушения, убытки и т.д. А "торги" могут быть только за что-то сверх этого.
  34. +6
    29 ноября 2023 09:53
    Все не так просто. У украинцев запал пока не кончился не смотря на то, что наша пропаганда прописывает им полный конец: солдат нет, техники нет, потери огромные. Перевес есть, но война продолжается и перелома пока нет. Наша фабрика иллюзий к выборам должна показать нашу полную победу - для этого Авдеевку наконец возьмут. Но кто хочет мира? Наша "партия мира" в Кремле? Да хотят и это давно понятно. Олигархам снится приход Трампа и снятие санкций. Возможно на Западе также задумались нас замирить, чтобы мы не хватанули у Украины еще пару кусков. Все это информационный вброс. Нас готовят к переговорам. Вопрос какие будут условия.
  35. +2
    29 ноября 2023 10:13
    По мне ,так перемирия больше требует Россия, намекая через СМИ, МИД и первых лиц, но Украина и Запад не ведётся. А статью считаю обычной пропагандой.
  36. Скажу честно о переговорах и соглашениях слышу только со стороны тех кто в РФ. Причём они всегда идут в форме что вот де готовы дескать принять Украинскую капитуляцию, что как бы делает совершенно очевидным, что соглашения ищут вовсе не в Киеве, а совсем в другом месте.
    1. +1
      29 ноября 2023 20:40
      Больше вижу про переговоры эти цитирование у нас западных сми и экспертов, но парадокс в том что можно взять другие их сми и там будет совсем противоположные мнения.
  37. +2
    29 ноября 2023 15:16
    А поясните несведущему, плиз... Когда есть какой-то хорошо укрепленный опорник, который сложно взять, который даже артиллерией не так-то просто выковырять и т.д. - почему бы просто не бахнуть по нему объемно-детонирующим боеприпасом? Вроде, после него ничего живого не остается, в любом бункере (если только он не герметичный)... или жалеют, что ли, наши бандеровцев?
  38. +3
    30 ноября 2023 00:23
    все эти псевдопереговорные бредни возможно пресечь одномоментно.....стОит лишь верховному главнокомандующему россии проявить силу воли и вместо стыдливого лепета двух труднопроизносимых слов "де......" отдать решительный приказ "до полной победы!".
  39. +1
    30 ноября 2023 03:31
    Третий абзац статьи взять бы за основу внутренней соц политики в стране.
  40. -2
    30 ноября 2023 21:08
    Ну давайте же приступим к переговорам о мире!.. Почему эту мысль нам внушают те, кто ещё вчера кричал о скором развале России

    Эта мысль почему-то не слазит со страниц ВО, а во всяких западных или украинских сми её практически незаметно, мелькает разве-то эпизодически редко...
    1. Комментарий был удален.
  41. Комментарий был удален.