Мир, которого ждут на Украине

40
Мир, которого ждут на Украине


Исход событий определяется на поле боя


«Давайте будем просто воевать», — предложение Бориса Джонсона, от которого Зеленский не смог отказаться. По словам министра обороны Украины Давида Арахамии, именно британцы настояли на самом фатальном сценарии в ходе переговоров весной прошлого года. С конца февраля Россия предлагала вполне комфортные для противника условия – принять нейтралитет, отказаться от вступления в блок НАТО, признать Крым российским и независимость Донбасса. Арахамия открыто признает, что в марте 2022 года позиция Киева была гораздо выгоднее нынешней. В прямом смысле этого слова, Зеленский мог отделаться малой кровью. Сейчас же, если противник и решится на разговор, позиции ВСУ не идут ни в какое сравнение с прошлогодними. Упоминание Арахамией Бориса Джонсона в контексте мирных переговоров очень занимательно. Лица такого уровня как министр обороны, редко роняют в интервью что-то случайно. И британский премьер здесь как нельзя кстати.



Арахамия не сказал, что отказ от мирных переговоров исходил от Зеленского, известного своей воинственной риторикой. Наоборот, киевский режим искал альтернативные варианты завершения разгоревшегося конфликта. Но карты спутали британцы, убедившие офис Зеленского в скорой победе. Признание Арахамии выглядит как попытка переложить ответственность за провал наступления на Бориса Джонсона лично и блок НАТО в общем. Связка британского премьера и понимание невыгодных позиций Украины в настоящем появилась не просто так. Дескать, Джонсон, посмотри, что ты сделал – где твоя помощь? На фоне сложностей с иностранной поддержкой в украинском обществе рождают идею об ответственности Запада за провал лета 2023 года.


Премьер Словакии Роберт Фицо принял российского посла в Братиславе Игоря Братчикова

За рубежом, действительно, сложилась очень двусмысленная ситуация. От «не забудем, не простим» вчерашние русофобы переходят к вполне рациональной политике. К примеру, новый премьер Словакии Роберт Фицо принимает российского посла и призывает «готовиться к периоду после завершения конфликта на Украине и стандартизации словацко-российских отношений». Киеву после такого требуется разорвать все дипотношения с соседом, но Зеленский помалкивает. Не то время для амбиций. «Зрада» пришла еще из Нидерландов – новое правительство вдруг забыло про обещанные 2 млрд. долларов для Украины в 2024 году. Сокращение зарубежной помощи стало одной из причин остановки наступления и перехода в стратегическую оборону – так гораздо дешевле. Еще в начале 2023 года Киев ежемесячно получал совокупно не менее 1 миллиарда долларов. К ноябрю сумма упала до 250 миллионов в месяц. Для сравнения – Израиль ежедневно тратит на войну в Секторе Газе ровно столько же. При несоизмеримо меньших масштабах конфликта и уровне противника. ЦАХАЛ фактически ведет антитеррористическую операцию, воюет с боевиками «в тапках». В общем, у офиса Зеленского есть о чем подумать и просчитать будущие шаги.

Победы Украины не будет


Запад никак не может продать своему народу идею о продолжении поддержки Украины в прежних объемах. Одним из вариантов было успешное летнее наступление, но его не случилось. Пока Зеленский во всеуслышание заявил о переходе ВСУ в оборону, что менее затратно и позволит какое-то время жить на скудном пайке. Но что будет дальше? ВПК России постепенно выходит на большие обороты, армия увеличивается и признаков стагнации на горизонте не наблюдается.

Вариант первый, или упрямое продолжение линии Зеленского. То есть продолжение конфликта на истощение с постепенным выбиванием личного состава армии и потери техники. Самый безрадостный для ВСУ сценарий и совершенно неудивительно, что поползли слухи о тайных переговорах команды Залужного с Российским Генштабом. Об этом заявил американский журналист Сеймур Херш. Источник, если честно, так себе, еще и опирается на некие анонимные лица в Пентагоне и Белом доме. Но Херш в свое время рассказал о подрыве «Северного потока» специалистами из ВМС Соединенных Штатов и в России не стали отрицать этого. Факт тайных переговоров Герасимова и Залужного нашей стороной не подтверждается, но на то они и тайные, чтобы о них молчать. Даже если это и фейк, нарисовался он не на голом месте – Херш явно пытается дискредитировать Зеленского как в глазах зарубежных наблюдателей, так и для украинской публики.

Акелла промахнулся и за его спиной теперь делают большую политику. Не исключено, именно такой сценарий ждет президента Украины, если он не откажется от дальнейшего истребления собственной армии. В копилке проблем Зеленского еще и выборы, которые так требуют западные спонсоры. Издание Gazeta.ru намекает на отказ от сотрудничества ряда стран Запада, если в Киеве не решатся на народное голосование. Повод будет красивым – киевский режим просто узурпировал власть, а с такими недемократическими лидерами мы не играем. В этом случае мир на землю Украины придет достаточно быстро, но там не будет Зеленского и конфигурация страны станет несколько иной.


Вариант второй – это длительное перемирие или заморозка конфликта. Посадить за стол переговоров Украину могут только иностранных лидеры, в первую очередь, Байден. Ему важной выиграть выборы в 2024 году и любое, даже самое шаткое перемирие, будет подано как победа. А с ними придут и недостающие голоса. Но перемирие – это не мирный договор, конфликт неизбежно вспыхнет вновь. Пусть не в следующем году, так через 5-7 лет. У России здесь колоссальное преимущество. Как в военно-техническом, так и финансовом плане. Время в любом из вариантов заморозки спецоперации играет не в пользу Киева. Это отлично понимают в Кремле, неоднократно заявляя о готовности к переговорам. Лично Зеленскому любая форма разговоров с Россией невыгода. Во-первых, он сам подписал закон о запрете переговоров. Во-вторых, если перемирие все-таки случится, ему придется отменять военное положение и проводить выборы уже по всем правила. Российская спецоперация отличный повод оставаться на посту еще неограниченное время.

Третий сценарий – это вынужденные мирные переговоры с Россией на фоне сокращающейся поддержки Запада и растущих потерь ВСУ. Зеленский пока к такому не готов. Для киевского режима это будут колоссальные репутационные потери. В списке уступок Украины, как минимум, признание Крыма российским, как и всех четырех новых регионов, внеблоковый статус, денацификация вкупе с демилитаризацией и отказ от НАТО с ЕС. В списке максимум смена режима на Украине, заметное ограничение украинского судоходства в Черном море и еще большие территориальные уступки.

Ни в одном из вышеперечисленных сценариев нет даже символической победы Украины. Это реальность, с которой придется смириться Зеленскому и его команде. Запад с этим уже смирился и ищет варианты выхода из игры с наименьшими потерями. Уровень потерь националистов в итоге сложно даже предположить.
40 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. ***
    — Мы тоже за мир!
    — За мир после победы,а не вместо победы...
    ***
    1. Комментарий был удален.
  2. +25
    4 декабря 2023 04:33
    Но перемирие – это не мирный договор, конфликт неизбежно вспыхнет вновь. Пусть не в следующем году, так через 5-7 лет. У России здесь колоссальное преимущество. Как в военно-техническом, так и финансовом плане.
    Автор, из мира розовых пони вернитесь!!! Западные твари за это время смогут неприкрыто накачать ВСУк оружием, от дронов до самолётов, тут гением не надо быть...
  3. +11
    4 декабря 2023 05:09
    Из пустого в порожнее.Уже сколько авторов на сайте об этом писали.И все одно и тоже разными словами. Да и в СМИ об этом же.
  4. +8
    4 декабря 2023 05:10
    1. Любое перемирие выгодно Западу, а не нам.
    2. В случае, если переговоры все-таки состоятся, необходимо поставить обязательным условием потерю Украиной выхода к черноморскому побережью, и обеспечение нашего сухопутного коридора к ПМР. Помимо заявленных задач СВО. Естественно, Крым, ЛДНР, Херсонская и Запорожская области должны быть признаны Западом, как часть России. Как минимум.
    3. Следует, на мой взгляд, полностью перекрыть экспорт в недружественные страны. В том числе, помимо газа и нефти, критически важных для Запада вещей, вроде урана. Хватит уже заниматься бизнесом, который потенциально помогает странам НАТО поддерживать врага.
    1. +7
      4 декабря 2023 05:46
      Цитата: Дед-дилетант
      Любое перемирие выгодно Западу, а не нам

      В любом случае, с перемирием или миром, Украина останется смердящим гнойником вдоль нашей западной границе. Здесь вопрос решать надо радикально
    2. +8
      4 декабря 2023 15:57
      Уважаемый коллега! Если Крым +4 новых субъекта должны по-вашему быть признаны западниками частью РФ, а Вы ставите обязательным условием "переговоров" потерю выхода бандерами к Чёрному морю и выход к Приднестровью, то это ещё, как минимум 2 области - Одесская и Николаевская, но если не в РФ, то чьи они будут? Аа ещё есть Харьков, Днепропетровск, Кривой Рог, Чернигов, Черкассы, Сумы, Полтава, Киев, Житомир Винница - их, по-вашему, кому? Однако получается неувязочка - Великий в речах только про "Крым+4" говорит, а народ справедливо полагает, что речь должна идти скорее про "Крым+14", иначе за что гибли многие десятки тысяч наших военных, а десятки тысяч стали инвалидами?
    3. +3
      4 декабря 2023 20:07
      Следует, на мой взгляд, полностью перекрыть экспорт в недружественные страны. В том числе, помимо газа и нефти, критически важных для Запада вещей, вроде урана. Хватит уже заниматься бизнесом, который потенциально помогает странам НАТО поддерживать врага.

      Это такие же фантазии, как и дети руководства в окопах.
      Давайте смотреть на вещи реально.
      Мир (перемирие) - это вопрос "зачем все это было" плюс очевидность следующей СВО (Россия войну не ведет, согласно Пескову).
      Кстати, а может быть мир (перемирие), если нет войны?
      Но реально ли присоединить и ассимилировать всю Украину? Я понимаю, что хочется, но если очнуться от грез?
      В общем, оба варианта вызывают большие вопросы, и перемирие и его отсутствие.
    4. +3
      4 декабря 2023 20:16
      Перекрыть экспорт можно. Только где тогда брать валюту для закупки товаров в рамках параллельного импорта? Только не говорите, что и без импорта прекрасно проживем.
      А насчет критической важности... Найти нового поставщика им легче чем нового покупателям нам.
  5. +24
    4 декабря 2023 05:11
    Тоже какая то параллельная реальность, Вы наверное не поверите но Украинцы до сих пор думают что мир с Россией возможен, но только с контрибуцией и нашими территориальными уступками, возвращение к границам, и возврат Крыма. Иначе бы они как сумасшедшие не держались бы за каждый окоп, а то по ТВ чуть не дивизиями сдаются в плен. А по факту тяжелейшие бои за каждый дом....
    1. +1
      4 декабря 2023 22:27
      Цитата: turembo
      Украинцы до сих пор думают что мир с Россией возможен, но только с контрибуцией и нашими территориальными уступками, возвращение к границам, и возврат Крыма. Иначе бы они как сумасшедшие не держались бы за каждый окоп, а то по ТВ чуть не дивизиями сдаются в плен. А по факту тяжелейшие бои за каждый дом....

      Так их же заград отряды из бандеровцев в окопах удерживают, а желающих сдаться тут же расстреливают))) ( Сарказм, если что ).
      А по сути. Да у нас тоже полно верующих, что мы воюем одной левой, и при желании до Киева за неделю дойдем. А вот почему желания такого нет, объяснить не могут.
  6. 0
    4 декабря 2023 05:27
    Джонсон неплохо обустроил для Британии завершение процесса брексита к началу 2021,когда подписал с ЕС новые торговые соглашения.. Ну а потом очень своевременно все и началось....потом он говорит ; "а теперь давайте просто воевать....", не сами же конечно и совсем не "просто" . .
  7. +1
    4 декабря 2023 05:42
    Мало мальски опытному аналитику было ясно,что киевский режим не устоит против России Но желание США извлечь как можно пользы из этого кровопролития победило обычный трезвый подход.Лет десять назад я писал,что при обострении обстановки Европа может стать заложником США. Обычное желание США сдуть финансовый пузырь перерос к тому,чтобы во чтобы то ни стало ослабить Россию.Чтобы ослабить Россию,необходимо знать устройство нашей страны.А это сделать очень трудно.Нет постулатов,против чего США могли бы бороться.И в этом их загвоздка.
  8. +12
    4 декабря 2023 06:14
    По словам министра обороны Украины Давида Арахамии,

    Писать начали, что в голову придёт. Уже и Арахамию записали в министры обороны.
    1. 0
      5 декабря 2023 18:24
      Евгений как обычно разбрасывается словами в статьях, а редакторы ВО спят или отсутствуют.
  9. -2
    4 декабря 2023 08:11
    после Победы России в СВО термин "к границам 1991 года" должен получить уточнение по дате и разъяснение , об недопустимости двойных стандартов ,а то до сих пор России было видите-ли нельзя , а допустим "балтийским тиграм "или там Польше можно.
    По дате "1991 год" , как дате об границах появления гнёзд и очагов опасности для России и с последовавшим скором превращении этих гнёзд в члены НАТО в Европе , должно следовать обязательно уточнение ,что речь идёт об границах до августа 1991 года . До августа 1991 года !
    Отсюда вытекает взятие за шкирку уже тридцать лет гадивших "балтийских тигров", и в мордой их в ту их лужу тридцатилетних ихних испражнений . А испражнение ихние состоит из того , что они утверждает , что в 1991 году они восстановили то , что "проклятые коммунисты" у них разрушили и уничтожили в 1940 году . Россия им должна указать , что Россия восстанавливает то, что те же самые "проклятые коммунисты" разрушили и уничтожили в России и в 1917 и 1991 году . А то до сих пор было так , что одним можно -а другим нельзя?Победитель должен вернутся в ипостаси наследника Империи... включая и Красную Империю СССР. Как победитель поступить с нашкодившими "тиграми " , это уже его дело . Будет воспитывать или просто взяв за шкирку их выбросит ,это дело победителя , но им должно быть разъяснено , что если вам, дескать, можно , то и России обязательно можно !
  10. -11
    4 декабря 2023 08:37
    Мир нужен нам диванным, кухаркам и таксистам, а властям нет! Мир наступит, когда Путина не будет! А три дня голосования не для того сделали, чтобы что то менять!
    1. +3
      4 декабря 2023 10:27
      подписание мира на условиях противника это конец режима любой стороны . что то подпишут в след году после выборов когда более менее картина устаканится . где то будет плюс минус авдеевка ....но самое сложное будет не горячая фаза стометровка а марафон удавка санкий железный занавес на десятилетие постепенное обнищание . да наверно как то впишемся в восточную трубу ... но реальность и прежняя жизнь поменяются
  11. +4
    4 декабря 2023 08:37
    Неужели неоднократные « мински» и « Стамбулы « ничему нас не научили? Верить украинцам как и Украине- ОПАСНО.
  12. +1
    4 декабря 2023 08:52
    Для запада на Украине только два варианта ,плохой и очень плохой.Всё началось с ноября 2021 г,отсюда и пляшем.
  13. +2
    4 декабря 2023 09:56
    Вся власть Советам!

    Нет той стороны, с которой можно о чём то договариваться. Украина - не самостоятельна. США (Запад) - не обязателен, нет той подписанной ими бумаги, с которой бы они не сходили в сортир.

    Только полная и безоговорочная капитуляция.

    Нельзя дать Западу украсть у нас нашу победу.
    Попытки присосаться и возглавить - уже просматриваются.
  14. +9
    4 декабря 2023 10:27
    Автор выдал laughing
    Намекну - кроме трех вариантов мира есть еще вариант ЛИКВИДАЦИИ гособрозования "Украина", и как недавно заявил Лавров, это ЕДИНСТВЕННЫЙ устраивающий Россию вариант. Все три варианта "мира" нужны только НАТО и все три означают передышку для накопления сил бандеровским режимом - без разницы, с Зеленским, без Зеленского.
    Так что статья - чисто ПОПУЛИСТКАЯ. более того, четко выражает позицию только одной стороны - и это не Россия.
    1. +1
      4 декабря 2023 20:14
      ЛИКВИДАЦИИ гособрозования "Украина", и как недавно заявил Лавров, это ЕДИНСТВЕННЫЙ устраивающий Россию вариант.

      Давно ли? До этого сколько было официальных заявлений, что РФ не посягает на украинскую государственность и не будет менять власть на Украине.
      1. -2
        4 декабря 2023 20:19
        Так одно другому не мешает winked Пущай строй себе сами выбирают. Вместе со властью... Как всегда В КАНАДЕ laughing
        А еще и государственность можно оставить, даже нужно - пущай свои долги отдают. Давно уже предлагал два варианта - государство Украина в границах Запукрии, ну или территория острова Змеиный... Хотя нет, там газ, так что - только вольера в Карпатах
  15. 0
    4 декабря 2023 10:34
    Пару дней назад включил "зомбоящик" и посмотрел "пародийный ужастик" (причем полностью laughing ) Офисный беспредел (Office Uprising, 2018). Рекомендовать к просмотру не буду, потому что фильм действительно дурацкий... Но.Смех смехом, а ситуевина в мире становится похожей на маразматическое кино.
  16. +3
    4 декабря 2023 10:39
    Автор наше общество потихоньку начинает готовить к переговорам и договорняку?
    Перспективненько.
  17. +1
    4 декабря 2023 12:33
    это когда архамия стал министром обороны у "салоедов"?
  18. -2
    4 декабря 2023 17:50
    Третий сценарий – это вынужденные мирные переговоры с Россией на фоне сокращающейся поддержки Запада и растущих потерь ВСУ.

    Похоже, что под такой замысловатой формулировкой автор имеет виду капитуляцию Украины.
    денацификация вкупе с демилитаризацией и отказ от НАТО с ЕС

    А вот это на практике означает полную оккупацию Украины нашими войсками. А иначе как принудить вчерашнего ярого врага к изменению своей практической позиции. Думаю, параллельно с этими явлениями будут проведены плебесциты и произойдет отход от Украины Николаевской, Одесской и других областей в сторону России. А как иначе выскочить из долговой ямы, в которую посадили Украину ее горе-президенты?! wink
  19. +3
    4 декабря 2023 18:21
    Просто готовят народ к очередному "договорняку" - надо же как-то обосновать эту "необходимость" без прямой увязки со сладко говорящим и любое решение обосновывающим гарантом.
  20. BAI
    +1
    4 декабря 2023 18:30
    От «не забудем, не простим» вчерашние русофобы

    Вообще то, это лозунг ополченич Донбасса. Когда они стали русофобами?
  21. +1
    4 декабря 2023 18:30
    Лица такого уровня как министр обороны, редко роняют в интервью что-то случайно

    Кто в данном интервью "министр обороны"? И какой страны?
  22. +1
    4 декабря 2023 20:54
    По словам министра обороны Украины Давида Арахамии
    А когда он стал министром обороны? Выше советника он вроде не поднимался...
    Ему важной выиграть выборы в 2024 году и любое, даже самое шаткое перемирие, будет подано как победа.
    Это не про нас случайно?! Американские избиратели настолько сильно за ситуацию с Украиной не переживают. winked
  23. +1
    4 декабря 2023 22:09
    Бойтесь данайцев, дары приносящих.
    Любят у нас преподносить решения Запада, как великое благо для России.
  24. 0
    4 декабря 2023 22:11
    Что-то непонятно - а кого интересует ТАМ "победа У"???
    Их интересует победа того, что мы называем "коллективный запад".
    А вот с этим - все впорядке. Что "мир" с Газой под боком, что наши войска на западных границах - прекрасное для них решение...
    Интересно, сколько войск надо держать на украине, учитывая промытость мозгов? Да и знакомые оттуда, бывшие вполне нейтральными, по крайней мере - после гибели их родственников и знакомых и разрушения у некоторых квартир и другой собственности - совсем не с любовью стали относится к России.
    Не это ли ДОСТИГНУТАЯ цель этого самого, коллективного?
    Ну а про восстановление - вообще молчу.

    Победа была возможна "бы" - при окончании войны за 2-3 недели...
  25. -2
    5 декабря 2023 02:38
    Перемирие это просто растягивание времени и им передышка так необходимая.
    Мне кажется, что нужно разрывать дип.отношения с Западом , а дальше сами знаете.
  26. -1
    5 декабря 2023 02:40
    Цитата: tsvetahaki
    Что-то непонятно - а кого интересует ТАМ "победа У"???
    Их интересует победа того, что мы называем "коллективный запад".
    А вот с этим - все впорядке. Что "мир" с Газой под боком, что наши войска на западных границах - прекрасное для них решение...
    Интересно, сколько войск надо держать на украине, учитывая промытость мозгов? Да и знакомые оттуда, бывшие вполне нейтральными, по крайней мере - после гибели их родственников и знакомых и разрушения у некоторых квартир и другой собственности - совсем не с любовью стали относится к России.
    Не это ли ДОСТИГНУТАЯ цель этого самого, коллективного?
    Ну а про восстановление - вообще молчу.

    Победа была возможна "бы" - при окончании войны за 2-3 недели...

    Украинцам некуда деваться, а они изначально совершили ошибки с Майданом.
  27. 0
    5 декабря 2023 18:22
    Там не будет новых 4 регионов. Скорее всего, остановятся на текущей ЛБС (по типу Минска). И хорошо бы закрыть за это время Авдеевку, Угледар и сделать необратимой ситуацию вокруг Северска, взять Лиман и может быть Орехов. Это реальный максимум. Дальше идёт фантастика разной степени научности.
  28. +1
    5 декабря 2023 22:57
    Какой мир? Это дымовая завеса для того, что бы воевать дальше. Зеленский или Байден выдвигали такое предложение. Нет. Они говорили война до победного.
  29. -1
    7 декабря 2023 12:29
    У России сейчас только один путь и один вариант решения этой проблемы: вся территория бывшей Украины до областей Винницкой и Житомирской включительно входит в состав РФ на правах субъектов федерации (края и области ) . Никаких автономий по типу Крыма или Донбасса , они это право заслужили кровью . Государство Украина должно исчезнуть с политической карты мира навсегда , а Россия должна граничить с Польше Венгрией и Румынией на западе . Никаких нейтральных внеблоковых прокладок 404 быть НЕ ДОЛЖНО !! Любой клочок земли под названием Украина будет использован как плацдарм в будущем . Слово Украина должно просто обозначать некую область на западе и юго западе РФ , ну как слово Кубань , Поаолжье , Урал , Сибирь и т.д. Только так и никак иначе . Иначе это будет отложенная война , это новые смерти и трагедии , это постоянная угроза флоту в Севастополе и крымскому мосту , это постоянные провокации на границе и обмтрелы территории . Очень надеюсь что Путин все это прекрасно понимает и думает о будущем России ,.а не о гешефтах дорогих партнеров и корешей
    1. 0
      10 декабря 2023 00:49
      Ну-ну, как Гитлер с евреями; это фактически невозможно
    2. 0
      10 декабря 2023 00:51
      Да, и этот теоретический захват Украины это не "новые смерти и трагедии" на десятки лет?