В России завершено создание стендовой базы для испытаний бомбардировщика нового поколения ПАК ДА

В России завершены научные работы по созданию стендовой базы, предназначенной для проведения испытаний отечественного бомбардировщика нового поколения ПАК ДА (Перспективный авиационный комплекс дальней авиации). На этой базе предполагается проводить испытания всех деталей и компонентов нового самолета.

Как сообщает РИА Новости со ссылкой на "Ростех", специалистами одного из предприятий госкорпорации успешно завершено проведение полного цикла научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию испытательной базы и комплекса стендов.

Новый бомбардировщик разрабатывается авиационной компанией "Туполев". Предполагается, что новая машина может быть принята на вооружение до 2027 года и заменить стоящие на вооружении ВКС РФ ракетоносцы Ту-95МС и одновременно с Ту-160 войти в формирования российской ядерной триады.

Сообщается, что бомбардировщик будет дозвуковым и разрабатывается с широким применением технологий снижения радиолокационной заметности, а также будет выполнен по конструкции "летающее крыло".

Предполагается, что полезная нагрузка ПАК ДА составит 30 тонн, что сопоставимо с такими современными бомбардировщиками, как американский B-2 Spirit и китайский H-20. Кроме того, ожидается, что новый бомбардировщик будет оснащен самыми разнообразными системами вооружения, включая конвенциональные и ядерные боеприпасы, что сделает его крайне эффективным для поражения объектов разных типов.

Comments

[Аэродромный]

В России завершено создание стендовой базы для испытаний бомбардировщика нового поколения ПАК ДА

сказать. и ничего не сказать. смысл в теме ?это было и три года назад. щас по МиГ 41 что нибудь ещё.

[Orange-Bigg]

Для Миг-41 надо ждать движок 6 поколения.Так что Миг-41 ещё не скоро.

[Shurik70]

2009 г. - начало работы с ПАК ДА
2023 г. - построили стенд для испытаний деталей ПАК ДА
2037 г. - подключили электричество к стенду
2045 г. - поступила первая деталь (колесо) на испытательный стенд

[Shurik70]

Сколько минусов, однако.
Но не многовато-ли лет между началом теоретических и практических работ?

[Totvolk80]

ПАК ДА бесполезный ненужный монстр для распила денег. Он сможет взлетать с 2 ,максимум с 3 аэродромов, где будет инфраструктура для его подготовки...Их все уничтожат в течении 5 минут нападения...Ну и зачем нужен весь этот ЦИРК ?

https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html

[Вячеслав Бойко]

Лет так через тцать, легко питание, но серится с трудом, одни только презентации, достали, в начале создайте, а потом уже пантуйтесь, хрена брать плохое с запада

[bayard]

Цитата: Orange-Bigg

Для Миг-41 надо ждать движок 6 поколения.Так что Миг-41 ещё не скоро.

Вообще то Р-579В-300 уже показал на стендовых испытаниях тягу на форсаже 23 000 кг.с. и это при собственной массе 2000 - 2200 кг. - в размерности и массо-габарите двигателя МиГ-31 (тяга которого на форсаже в модернизированной версии на МиГ-31БВ - 17 500 кг.с.) . Так что двигатель считай что есть .
Другое дело что я бы предпочёл на таких двигателях делать ударный самолёт МРА - носителя ГЗ ПКР с большим радиусом действия и в малозаметном дизайне .
А насчёт ПАК ДА , похоже испытания двигателя для оного идут успешно , вот и приступают к стендовым испытаниям планера .

[BABAY22]

В России завершены научные работы по созданию стендовой базы, предназначенной для проведения испытаний отечественного бомбардировщика

В переводе на русский это значит - завершено создание эскизов штыковой лопаты, при помощи которой будет вырыт котлован для строительства завода по производству бомбардировщиков.
Короче, Ура! Товарищи!

[Андрей из Челябинска]

В России завершены научные работы по созданию стендовой базы, предназначенной для проведения испытаний отечественного бомбардировщика нового поколения ПАК ДА

Это с учетом того, что работы по нему начались в 2009 г? Вспоминается "История танка Тигр" Кошкина

"Когда представители Панцерваффе прибыли смотреть опытный танк, им быстренько показали нечто без башни, нагруженное рельсами.
– А где танк? – спросили танкисты.
– А вот! – ответили конструкторы.
– Это?!!
– Ну, собственно, это еще не танк. Это первый концептуально-экспериментальный прототип опытной машины.
– А сразу опытную машину нельзя было сделать?
– Ну-у-у, в таком деле спешка ни к чему. К тому же мы опробовали на нем некоторые интересные идеи.

К сожалению, вряд ли у нас найдется офицер панцерваффе, который
"...сказал, что у него есть знакомые, которые работают в гестапо, поэтому если это бодяга будет продолжаться, то на конструкторах тоже будут опробованы некоторые интересные идеи, касающиеся болевых порогов, пределов прочности суставов и сочленений, а также анатомии вообще". (с)

[андрей юрьевич]

"шаражки" надо возрождать,и смерш,иначе,чую так,дело не сдвинется.

[bk0010]

Цитата: андрей юрьевич

"шаражки" надо возрождать,и смерш,иначе,чую так,дело не сдвинется.

Пойдете туда (в шарашку)? Или все же лучше курьером за 100 тыр в месяц?

[bayard]

Цитата: bk0010

Пойдете туда (в шарашку)? Или все же лучше курьером за 100 тыр в месяц?

Вообще то советские наукограды и академ-городки создавались по образу тех самых шарашек . Без определения болевых порогов , разумеется , но в них учёным (как правило молодым) ничто не мешало и не отвлекало от сосредоточенной работы над порученными проектами . И людям в этих наукоградах и академ-городках очень нравилось . Создавались семьи , все бытовые вопросы решались быстро и качественно , и снабжение было организовано по первой категории .

[dump22]

все бытовые вопросы решались быстро и качественно , и снабжение было организовано по первой категории .

Верно.
Но толко для этого снабжение всех остальных должно быть хуже организовано.
Чтобы жить в наукограде было более комфортно и более престижно.
А иначе кто добровольно будет сидеть в наукограде, если тот же и даже большой уровень комфорта можно получить везде, где тебе хочется?

[bayard]

В Советском Союзе многие учёные просто получали удовольствие и самореализацию , получая возможность всецело сконцентрироваться на работе .
В США Манхеттенский проект был организован по такому же принципу . Да и многие высокотехнологичные компании и корпорации организуют по сей день такие "шарашки" , где учёные лишены каких либо проблем и забот , кроме порученной работы .

Цитата: dump22

для этого снабжение всех остальных должно быть хуже организовано.

Возможности у государств могут быть разные , а задачи стоять - жизненные , о выживании страны . И в таких местах эти задачи решались . Потому и для этих людей все их проблемы старались решать - для наилучшей отдачи их научных трудов .

Цитата: dump22

кто добровольно будет сидеть в наукограде, если тот же и даже большой уровень комфорта можно получить везде, где тебе хочется?

А как Вы думаете , где ХОЧЕТСЯ находиться , в какой среде , молодым (и не только) учёным с высоким и максимально высоким "ай-кю" ? Неужели в среде праздной и недостаточно образованной ? Или всё же в среде подобных себе ?
Поверьте - им нравилось именно там .

[dump22]

В США Манхеттенский проект был организован по такому же принципу

Это был временный проект. Уже в сентябре 1945 года его стали покидать учёные, возвращаясь к своим прежним научным работам. Например Оппенгеймер уехал в Принстон.

многие высокотехнологичные компании и корпорации организуют по сей день такие "шарашки"

Никогда не слышал. И как, они там добровольно работают, уехать могут свободно?
А корпоративный СМЕРШ тоже есть?

[bk0010]

Цитата: bayard

Вообще то советские наукограды и академ-городки создавались по образу тех самых шарашек .

Ничего общего: наукограды были созданы по образцу военных городков.

[bayard]

Цитата: bk0010

Ничего общего: наукограды были созданы по образцу военных городков.

Да понятно это . Никто ведь не говорит о том , что там концлагерь для учёных был - закрытые городки с полным пансионом , социалкой и организацией научной работы . В конце концов наши академ-городки первые тоже Берия создавал и курировал . Тот же Челябинск-40 , Новосибирский академ-городок .
Практика первых шарашек показала , что именно такая организация научного и конструкторского труда наиболее оптимальна - когда человека никто не отвлекает . И когда все его бытовые проблемы решены изначально . По улицам не шастают хулиганы , не горланят по ночам песни алкоголики , дуR@к сосед не гоняет жену так , что всему дому не спится ... Все эти "прелести" обычного социума не отвлекают , не напрягают , не рассеивают внимание , не создают проблем и дискомфортов . А все твои коллеги живут рядом , и если в голову шарахнула гениальная мысль есть с кем её тут же обсудить даже в нерабочее время .

[Репеллент]

Цитата: bayard

Вообще то советские наукограды и академ-городки создавались по образу тех самых шарашек

Гм. И что же общего полагает наш метр (да-да, вы, дружишша), между академгородком и шарашкой? Аккуратнее, я в таком городке родился и вырос, и неплохо знаю не один такой городок.

[bayard]

Цитата: Репеллент

Аккуратнее, я в таком городке родился и вырос

Мне так не повезло .

Цитата: Репеллент

И что же общего полагает наш метр (вы, дружишша), между академгородком и шарашкой?

Их автор и создатель . Остальное выше написал .
Сам в таких городках не жил , но имел немало знакомых и друзей выходцев из оных . Кстати о преемственности академгородков от шарашек мне рассказал один знакомый физик-ядерщик из Новосибирского академгородка . Он тогда курировал строительство и эксплуатацию Игналинской АЭС ...

[Репеллент]

Цитата: bayard

Остальное выше написал

Гм.

Цитата: bayard

Практика первых шарашек показала , что именно такая организация научного и конструкторского труда наиболее оптимальна - когда человека никто не отвлекает

А теперь - правильный ответ (с):

- шарашка - это таки спецтюрьма была
- соответственно и режим - прогулка под конвоем, свидания раз в полгода
- чем это похоже на академгородки? Да ничем.

Вот, случайно в нете нашел. Аж самому интересно стало:

Про шарашки

https://topos.memo.ru/category/69

[bayard]

Не надо мне про этого кенара , там басня на басне . Отец моего друга - серьёзный учёный в области нефтегазовых ресурсов ... был призван в 1943 г. на Флот (служил до 1948 г.) аккурат в Акустическую Лабораторию . Там правда другие системы разрабатывали - акустические буи и пр. акустику для Флота . Тоже шарашка . Но там этой дичи , описанной мерзавцем Солженицыным не было , а я его в начале 90-х расспрашивал . Вся эта дантевская муть в голове от гнилой натуры . Я его бумагамараний читать не смог - слог тяжелый , неинтересный , мысли больные ... Хотя несколько книг и купил в своё время по глупости .

Цитата: Репеллент

- шарашка - это таки спецтюрьма была

Потому что туда Берия собирал осуждёных учёных и конструкторов пока их дела пересматривались на предмет соответствия вины наказанию . Многих оправдали . Но так как дел таких на пересмотрение с приходом Берии , было очень много , он им создал условия для работы и предложил аккордные задания . Авиаконструктов (об этой больше всего известно) . Делаешь самолёт по выданному техзаданию - амнистия , награда , премия ! И ведь все справились . А сама организация процесса оказалась настолько эффективной , что её решили отработать уже не с осуждёнными , а с обычными учёными , собрав их в отдельных городках или посёлках замкнутого типа , с семьями , создав все условия . Для максимальной отдачи . И это вылилось позже в то , что и назвали - академгородки .
Американцы в Лос-Аламосе так же создали такую шарашку\академгородок для решения задачи с ядерной бомбой . И уже Берия смотрел на этот опыт , при строительстве Челябинска-40 . Наши ракеты именно там ЯБЧ снаряжались . А моя мама едва не попала туда по распределению , но заболела ... и штат был сформирован без неё .

[Репеллент]

Дружище, многобукф.

Цитата: Репеллент

Шарашка - это таки спецтюрьма была. Соответственно и режим - прогулка под конвоем, свидания раз в полгода

Есть внятные возражения? Не надо много слов, надо немножко, но по делу.

Цитата: Репеллент

Чем это похоже на академгородки? Да ничем

Аналогично предыдущему.

Ваш бохатый внутренний мир меня ни в малой степени не интересует, интересуют ответы на конкретные вопросы. Спасибо за понимание.

[dump22]

Делаешь самолёт по выданному техзаданию - амнистия , награда , премия !

А не сделаешь - вот тебе новая статья за вредительство.
Метод кнута и пряника.

И ведь все справились

Типичная ошибка выжившего.

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Это с учетом того, что работы по нему начались в 2009 г?

График и приоритетность работ определяет заказчик.
А у заказчика кмк может поменятся концепция применения дальней бомбардировочной авиации,
У крылатой ракеты Х-БД дальность 6,5 тыс км, если запускать над Чукоткой, то достанет цели на большей части территории вероятного партнера,
Для европейского ТВД дальность 6,5 тыс даже много,
Запускать такие Х-БД подойдут и Ту-160 и наверное даже Ту-22.

Цитата: Андрей из Челябинска

будут опробованы некоторые интересные идеи, касающиеся болевых порогов

Такие методы я бы в первую очередь применил для Вась Пупкиных - интернет писак,
которые занимаются целенаправленным вредительством.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

А у заказчика кмк может поменятся концепция применения дальней бомбардировочной авиации

И она поменялась?:)))

Цитата: Кнут

У крылатой ракеты Х-БД дальность 6,5 тыс км, если запускать над Чукоткой, то достанет цели на большей части территории вероятного партнера,
Для европейского ТВД дальность 6,5 тыс даже много,
Запускать такие Х-БД подойдут и Ту-160 и наверное даже Ту-22.

Это Вы, товарищ Кнут, в очередной раз демонстрируете дремучее незнание вопроса, при неуемном желании что-то написать.
Главком ВВС Виктор Бондарев сообщал, что ПАК ДА будет дозвуковым и сможет сочетать в себе свойства "самолетов-стратегов" предыдущих поколений.

"Он будет иметь современные отечественные авиационные двигатели. Архитектура построения бортового радиоэлектронного комплекса и системы управления оружием осуществляется с глубокой интеграцией интеллектуальных систем и не имеет аналогов в мире. Применение данным комплексом перспективных авиационных средств поражения с большим радиусом действия предоставит возможность ПАК ДА не входить в зону поражения ПВО противника, что позволяет конструкторам отказаться от режима полёта на сверхзвуковой скорости"

Сказано это было, кстати, в 2014 г https://ria.ru/20141223/1039717438.html
Это только в Вашей голове возможны такие кульбиты, что мол разрабатывали-разрабатывали самолет лет так 10, а потом вдруг: "ОЙ! А чего это мы? У нас же дальнобойная ракета есть!!!" - и все наработки в урну. ПАК ДА ИЗНАЧАЛЬНО делали под сверхдальнобойные боеприпасы, отчего и отказались от сверхзвука. А Х-БД как раз и предназначена в т.ч. для ПАК ДА

Цитата: Кнут

Такие методы я бы в первую очередь применил для Вась Пупкиных - интернет писак,
которые занимаются целенаправленным вредительством.

Давно в зеркало в последний раз смотрели?:)))

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

в очередной раз демонстрируете дремучее незнание вопроса, при неуемном желании что-то написать

Пустые слова, ничем не подтверждено.

Цитата: Андрей из Челябинска

что ПАК ДА будет дозвуковым

Тут ключевое не дозвуковой или сверхзвуковой, а то что Ту-160 есть в наличии и производится, а ПАК ДА пока нет.
ПАК ДА дело хорошее, но приоритет не самый высокий,
Мне кажется в среднесрочной перспективе достаточно будет Ту-160 плюс Х-БД,
Вероятно поэтому разработку ПАК ДА сдвинули.

Цитата: Андрей из Челябинска

потом вдруг: "ОЙ! А чего это мы? У нас же дальнобойная ракета есть!!!" - и все наработки в урну.

В 2014 году Х-БД еще не было.
Разработка ПАК ДА продолжается,
Но видимо приоритет не самый высокий.

Цитата: Андрей из Челябинска

Давно в зеркало в последний раз смотрели?:)))

Я же про Васю Пупкина про собирательный образ интернет-балабола сказал, что есть писаки которые за желуди берутся обгадить любую новость,
Сказал в продолжении вашей мысли про болевые пороги.
-Вы уже на себя примерили образ Васи Пупкина?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Пустые слова, ничем не подтверждено.

Нет, милейший, подтверждено.
Вы изволили брякнуть, что у заказчика могла поменяться концепция из-за появления Х-БД
Я Вам привел Вам слова главкома ВВС, что как раз создание ракет большой дальности и предопределило облик ПАК ДА, то есть ПАК ДА как раз и создавался в рамках концепции дальнобойного ракетного оружия.
Слова главкома полностью опровергают бред, который Вы несете. Впрочем, раз уж Вы решили объявить главкома ВВС пустословом, будьте последовательны, и сообщите, из какого БОЛЕЕ авторитетного источника Вы узнали об изменении концепции ПАК ДА
Бардзо проше

Цитата: Кнут

В 2014 году Х-БД еще не было.

Кнут, такого бреда даже от Вас ожидать было сложно. Ракеты не растут на грядке. Чтобы Х-БД появилась сейчас, работы по ней должны были начаться сиииильно заранее. И когда прорабатывался концепт ПАК ДА, он, естественно, прорабатывался под перспективное ракетное оружие, точно так же, как это было с ПАК ФА.

Цитата: Кнут

-Вы уже на себя примерили образ Васи Пупкина?

Где Вы это увидели?:) Я примерил его на Вас. Подошло, кстати, очень хорошо

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

из какого БОЛЕЕ авторитетного источника Вы узнали об изменении концепции ПАК ДА

Можно предположить что на среднесрочную перспективу концепция применения дальней бомбардировочной авиации изменилась (приходится повторяться),
Вероятно на ближайшие 5-10 лет скорее всего упор будет сделан на использование Ту-160 плюс Х-БД,
Мы видим что возобновлен выпуск Ту-160, разработка ПАК ДА скорее всего смещена (но не прекращена).
В дальнейшем конечно будет ПАК ДА со всеми его достоинствами.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Можно предположить

Меня не интересуют Ваши предположения.

Цитата: Кнут

Вероятно на ближайшие 5-10 лет скорее всего упор будет сделан на использование Ту-160 плюс Х-БД,

Это и без Вас известно, потому что это - факт. Факт также и в том, что работы по ПАК ДА сильно сместились вправо от планируемых. И еще один факт - что Х-БД к смещению ПАК ДА вправо никакого отношения не имеет.

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Это и без Вас известно, потому что это - факт

С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность (радиолокационные спутники на низкой орбите легко обнаружат летящий объект размером с десятки метров) - факт.
Т.е. прорвать ПВО за счет внезапности ракетного удара не получится - факт.
Чтобы прорвать ПВО остается массированный налет или гиперзвук - факт.
У стелс-бомбардировщика (ракетоносца) боезапас ограничен, для массированного удара не совсем подоходит - факт.
Для гиперзвуковых ракет больше подойдет Ту-160 - факт.
Т.е. эффективность дозвукового стелс ПАК ДА сейчас и особенно в перспективе имеет некоторые ограничения - факт.
Появилась на вооружении Х-БД которая расширяет возможности стоящих на вооружении Ту-160 и потребности дальней авиации минимум на краткосрочную перспективу перекрываются - факт.
Рассматриваем совокупность фактов и делаем выводы.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность (радиолокационные спутники на низкой орбите легко обнаружат летящий объект размером с десятки метров) - факт.

Это не факт, а бред

Цитата: Кнут

Т.е. прорвать ПВО за счет внезапности ракетного удара не получится - факт.

ПАК ДА не создавался как прорыватель ПВО. Факт:)) Хотя при определенной тактике он может это ПВО прорывать https://bmpd.livejournal.com/4286461.html

Цитата: Кнут

У стелс-бомбардировщика (ракетоносца) боезапас ограничен, для массированного удара не совсем подоходит - факт.

Не факт, а бред. Боезапас вообще никак не связан со стелсом, за исключением отказа от размещения его на внешней подвеске

Цитата: Кнут

Для гиперзвуковых ракет больше подойдет Ту-160 - факт.

И снова - бред, вытекающий из бредовости предыдущего пункта

Цитата: Кнут

Т.е. эффективность дозвукового стелс ПАК ДА сейчас и особенно в перспективе имеет некоторые ограничения - факт.

И снова - бред

Цитата: Кнут

Рассматриваем совокупность фактов и делаем выводы.

Еще раз - Ваши безграмотные домыслы оставьте при себе.
ПАК ДА строится на следующих принципах:
1. Одной из ключевых и крайне важных для стратегического ракетоносца характеристик является время нахождения в воздухе. А поскольку бесфорсажные двигатели можно спроектировать куда более экономичными, то ПАК ДА по этому показателю куда как обгонит Ту-160
2. Стелс в сочетании с дальнобойными КР совершенно исключают возможность перехвата ПАК ДА при выходе на рубеж атаки и патрулировании на нем любыми не только существующими, но и перспективными системами вооружений западных ВВС. Ту-160 этим достоинством не обладает.

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Цитата: Кнут
С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность (радиолокационные спутники на низкой орбите легко обнаружат летящий объект размером с десятки метров) - факт.

Это не факт, а бред

Уже коммерческие радиолокационные спутники в ближайшее время смогут определять скорость легковых автомобилей.
Дальше ваше очередное балабольство можно не обсуждать.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Уже коммерческие радиолокационные спутники в ближайшее время смогут определять скорость легковых автомобилей.

Что вообще и никак не поможет отслеживать и выдавать ЦУ на стратегический ракетоносец.
Дальше Ваше очередное балабольство можно не обсуждать

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Что вообще и никак не поможет отслеживать и выдавать ЦУ на стратегический ракетоносец.

Вы путаете педали.

Цитата: Кнут

Уже коммерческие радиолокационные спутники в ближайшее время смогут определять скорость легковых автомобилей.

Я это к тому что радиолокационный спутник который может определить скорость легкового авто, легко обнаружит стелс бомбардировщик,
Спутник обнаруживает стелс-ракетоносец, и на угрожаемом направлении дежурит самолет ДРЛО, при обнарудении пуска крылатых ракет поднимаются истребители.
Вы как всегда забрасываета оппонента мусором из своей головы.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Вы путаете педали.

В Вашем мире Незнайки на Луне - бесспорно.

Цитата: Кнут

Я это к тому что радиолокационный спутник который может определить скорость легкового авто, легко обнаружит стелс бомбардировщик,

Повторяю - полный бред. Вы вообще ничего не понимаете в том, что пишете.
Берем radarsat-1 - у него даже в 50-километровой полосе сканирования разрешение 9*9 метров
Берем японский asnaro-2 - у него разрешение в метр. НО! При сканировании полосы шириной в 10 км! ТО есть для круглосуточного сканирования, скажем, 500 км полосы вдоль нашей границы в сторону северного полюса понадобятся 2400 таких спутников!
И это при том, что даже с метровым разрешением шансов идентифицировать Стелс практически не имеется.

Цитата: Кнут

Спутник обнаруживает стелс-ракетоносец, и на угрожаемом направлении дежурит самолет ДРЛО

И с какого расстояния ДРЛО увидит стелс-самолет и сможет навести на него истребители? И какие истребители будут осуществлять перехват за 2-3 тысячи километров от ближайшего аэродрома НАТО?

Цитата: Кнут

Вы как всегда забрасываета оппонента мусором из своей головы.

Вы, как обычно, демонстрируете полную неспособность анализировать собственные мрии. Вы даже не в состоянии сообразить, что даже если бы спутник мог бы выявить ПАК ДА (а он не может), его обнаружение ДРЛО и перехват все равно чрезвычайно осложнены стелсом
Вы не в состоянии прикинуть район пуска Х-БД. Вы не можете посчитать, сколько времени займет полет ДРЛО в район нахождения ПАК ДА и его поиск там. У Вас нет понимания, что ПАК ДА, имея стелс и развитую РТР, способен легко уклоняться от одиночного ДРЛО в районе дежурства.
Собственно, как я уже говорил, у Вас вообще ничего нет. Кроме неуемного желания писать глупости в инете

[Кнут]

Можно начать с того что дальнюю авиацию часто уже сопровождают самолеты разведчики и истребители противника.

Цитата: Андрей из Челябинска

Берем radarsat-1 ...
Берем японский asnaro-2

Цитата: Кнут

С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность (радиолокационные спутники на низкой орбите легко обнаружат летящий объект размером с десятки метров) - факт.

Цитата: Андрей из Челябинска

И с какого расстояния ДРЛО увидит стелс-самолет и сможет навести на него истребители?

Самолеты ДРЛО (плюс ВМФ, корабельные РЛС, плюс РЛС истребителей) будут прикрывать направление (объект, побережье и т.д.) где вероятно появление крылатых ракет запущенных с ПАК ДА.

Цитата: Андрей из Челябинска

Вы не можете посчитать, сколько времени займет полет ДРЛО в район нахождения ПАК ДА и его поиск там

ПАК ДА будет отслеживаться со спутника,
ДРЛО и другие будут обнаруживать запущенные с ПАК ДА ракеты.

Цитата: Андрей из Челябинска

Повторяю - полный бред. Вы вообще ничего не понимаете в том, что пишете.

Эти ваши мантры это ключевое в том что вы пишите, поэтому вы их так часто повторяете, остальное мусор и пустота.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Можно начать с того что дальнюю авиацию часто уже сопровождают самолеты разведчики и истребители противника.

То есть Вы даже не способны отличить полет ДА, в которых они имеют сопровождение с выполнением боевой задачи в случае Армагеддона.
Я не удивлен.

Цитата: Кнут

С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность

В надцатый раз повторяю - Ваши мрии меня не интересуют.
Вы даже неспособны понять, насколько шизофренична конструкция: "Сроки создания ПАК ФА сознательно сдвинуты, потому что голоса в моей голове сказали мне, что спутники со временем обнулят стелс"
Если верно то, что спутники скоро обнулят стелс - ПАК ФА следует закрывать, а не сдвигать вправо. Либо наоборот, ускорять процесс его постановки на вооружение, чтобы получить его во время, пока спутники такого не умеют. Но уж никак не двигать вправо.

Цитата: Кнут

ПАК ДА будет отслеживаться со спутника.

1. Сегодня нет спутника, который мог бы это делать
2. Сегодня нет страны, которая могла бы позволить себе спутниковую группировку, способную контролировать какой-то район круглосуточно.
Лет через 50-70 возможно появятся. К этому моменту ПАК ДА как раз будет завершать свой жизненный цикл

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

что даже если бы спутник мог бы выявить ПАК ДА (а он не может)

Стелс-самолет малозаметен с передней и боковых проекций,
Сверху (для спутниковой РЛС) стелс-самолет очень даже заметен,
Чтобы стелс-самолет был незаметен с верхней проекции, надо чтобы этот стелс-самолет был полностью радиопрозрачен.
Как минимум стелс-самолет для спутниковой РЛС будет виден как движущаяся неоднородность размером с площадь самого самолета (для ПАК ДА это десятки квадратных метров),
Продвинутые спутниковые РЛС обнаружат стелс-самолет путем сравнения двух радиолокационных изображений, текущего и предыдущего (точнее различие обнаружат наземные центры обработки).

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Стелс-самолет малозаметен с передней и боковых проекций,
Сверху (для спутниковой РЛС) стелс-самолет очень даже заметен,

Кнут, Вы рассуждаете о вещах, в которых ни черта не соображаете.
Во-первых, существующие методы снижения ЭПР работают со всех проекций. Просто, сверху он будет более заметен, чем в другие проекции, но много менее заметен, чем самолет без стелс-технологий. Потому что только в Вашем фэнтези мире, самолет подвергается облучению РЛС только в лобовую/боковую проекции. В реальном мире облучающий радар может оказаться как существенно выше самолета, так и существенно ниже, и все это учитывается при проектировании.
Во-вторых, спутниковый снимок радаром выглядит вот так
https://topwar.ru/uploads/posts/2023-12/1702033040_22.webp
Для того, чтобы понять, что, собственно, изображено на снимке можно только после ДЛИТЕЛЬНОЙ обработки, которая может включать в себя: применение файла орбиты, радиометрическую калибровку, удаление разрывов, "многоуровневость", фильтрацию шумов и коррекцию рельефа. После долгой серии математических вычислений и обработки «проявится» окончательное изображение.
Измерение скорости автомобиля, с которым вы тут носитесь, со спутника возможно. Вот только о его скорости Вы узнаете много позже того, как этот автомобиль завершит свою поездку.
В-третьих,для того, чтобы сделать снимок нужного разрешения, чтобы опознать самолет, нужно ЗАРАНЕЕ ЗНАТЬ ГДЕ НАХОДИТСЯ ОБЪЕКТ С ТОЧНОСТЬЮ ДО 10-15 км. Чтобы обеспечить круглосуточный контроль, понадобится более ДВУХ ТЫСЯЧ спутников. А их во всем мире и у всех стран порядка сотни.
Но даже если обеспечить этот контроль, то сойдешь с ума обрабатывать снимки так, чтобы успеть отреагировать на взлет ПАК ДА Это просто НЕВОЗМОЖНО на сегодняшнем уровне технологий.
Именно поэтому сегодня спутники РЛД разведки используются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для контроля стационарных объектов.

[Кнут]

Мы же с вами проходили радиолокационные спутники, вы урок не усвоили,
Вы как всегда будете до последнего изворачиватся пока вас лицом не ткнешь.

Цитата: Андрей из Челябинска

Измерение скорости автомобиля, с которым вы тут носитесь

Я для примера сказал про возможности коммерческих радиолокационных спутников,
Тут важный момент что это спутники небольших компаний-стартапов с ограниченным бюджетом.

Цитата: Андрей из Челябинска

Это просто НЕВОЗМОЖНО на сегодняшнем уровне технологий.

Сегодняшний день коммерческих радиолокационных спутников - Capella 36,
https://www.vesvks.ru/vks/article/kosmicheskaya-sistema-radiolokacionnogo-nablyudeni-16696
https://www.capellaspace.com/capella-reveals-first-light-imagery-from-third-generation-acadia-satellite/
где периодичность наблюдения любого района Земли (после полного развертвания 36 спутников) максимум 1 час, для средней полосы России периодичность 30-35 минут, северные районы России со средней периодичностью 20 минут, разрешение в обзорном режиме 1 метр. Информация со спутников передается практически в реальном времени.

В результате пентагон увидел как это работает (радиолокация с низкоорбитальных спутников), далее бюджет пентагона плюс всякие локхиды и боинги и эти же компании-стартапы, на выходе программа NDSA (National Defense Space Architecture).
https://www.fastcompany.com/90821502/the-national-defense-space-architecture-inside-space-forces-splashy-new-initiative
NDSA это несколько сотен спутников на разных орбитах (но большая часть на низких орбитах), включает спутники связи, радиолокационного и инфракрасного обнаружения, с помощью которых будут обнаруживатся отслеживаться все виды целей, начиная от гиперзвуковых ракет и стелс самолетов, и заканчивая бронетехникой, далее информация в реальном времени (тоже с помощью спутников входящих в NDSA) будет доставлятся непосредственно средствам поражения - истребителям, расчетам ПВО, РЗСО и т.д.
Развертыванеи спутников для NDSA уже началось.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

Вы как всегда будете до последнего изворачиватся пока вас лицом не ткнешь.

Спасибо за ссылку. Вы, как обычно, не смогли в чтение и привели ссыль которая ПОЛНОСТЬЮ ВАС ОПРОВЕРГАЕТ.

Цитата: Кнут

Сегодняшний день коммерческих радиолокационных спутников - Capella 36,

Увы, но судя по тексту до Ваших мрий Капелле как до Китая на карачках через Владивосток.

Цитата: Кнут

де периодичность наблюдения любого района Земли (после полного развертвания 36 спутников) максимум 1 час

Не надо путать собственные фантазии и реальность.

съёмка любого района земной поверхности может быть выполнена в течение часа.

По буквам, читайте, Кнут:)))))
СЪЕМКА ЛЮБОГО РАЙОНА. То есть Капелла не ведет постоянное наблюдение. Она молчит и ничего не видит. Но ПО ЗАКАЗУ она может сделать фото интересующего участка.

На рис. 6 схематично представлен регламент радиолокационной съёмки КС Capella 36: среднее время от подачи заявки на съёмку до выдачи РЛИ потребителю составляет 90 минут.

ПОЛТОРА ЧАСА НА ПОДГОТОВКУ. То есть если даже знать точно, где находится ПАК ДА сейчас, сфотографировать этот район не получится.
А теперь ЧИТАЙ И НАСЛАЖДАЙСЯ СВОЕЙ ССЫЛКОЙ

Следует отметить, до настоящего момента время доставки РЛИ в существующих КС РЛН – не менее 10-15 часов, что не удовлетворяет военных потребителей при решении задач оперативного выявления изменений.

То есть сперва ты даешь заявку, через полтора часа делается снимок, а еще через 10-15 часов... этот снимок уже некому смотреть, потому что Армагеддон уже случился. и КР ПАК ДА дошли до цели.
На этом все, товарищ Кнут.
Я мог бы тратить время на то, чтобы вразумить человека. С Вами это бесполезно, Вы необучаемы. Я мог бы тратить время на то, чтобы показать, какую чушь Вы несете другим читателям, чтобы Вы им головы не дурили, но эту ветку уже никто не читает.
Поэтому мне незачем отвечать на Ваш бред и далее.
Если же кто-то из читателей желает уточнить, в чем ошибается Кнут - прошу написать, я отвечу.

[Кнут]

Да проходили уже, сейчас будете с меня требовать протоколы измерений для доказательства.

Цитата: Андрей из Челябинска

Следует отметить, до настоящего момента время доставки РЛИ в существующих КС РЛН – не менее 10-15 часов
...
То есть сперва ты даешь заявку, через полтора часа делается снимок, а еще через 10-15 часов...

Напомню Capella 36 это коммерческая система, с соответствующим уровнем, на что денег хватило то и сделали.
В настоящее время выведено 11 КА из 36.
Там есть уровень обслуживания в реальном времени, читаем:
"Таблица 4. Уровни обслуживания заявок на съёмку"

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Я мог бы тратить время на то, чтобы вразумить человека. С Вами это бесполезно, Вы необучаемы. Я мог бы тратить время на то, чтобы показать, какую чушь Вы несете другим читателям, чтобы Вы им головы не дурили, но эту ветку уже никто не читает.
Поэтому мне незачем отвечать на Ваш бред и далее.

Ваша обычная манера накидать инфо-мусора, среди которого и смысла не найти, а вы будете утверждать что он там есть.

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

Поэтому мне незачем отвечать на Ваш бред и далее.

Вам нечего ответить.

На всякий случай третий раз повторю:

Цитата: Кнут

С увеличением количества и с развитием радиолокационных спутников, стелс уже не сможет обеспечить скрытность (радиолокационные спутники на низкой орбите легко обнаружат летящий объект размером с десятки метров) - факт.

Я вам уже говорил что пентагон с настоящее время собирает разведданные со всех источников (свои развед спутники и самолеты, коммерческие спутники) и сопоставляет их в реальном времени,
В том числе может синхронизировать траектории движения своих спутников (военного назначения) с коммерческими спутниками, для улучшения покрытия.
И это все сегодняшний день.
Про программу NDSA я уже говорил.

[Кнут]

Цитата: Кнут

И это все сегодняшний день.
Про программу NDSA я уже говорил.

Перспектива (программа NDSA) - это обнаружение в глобальном масштабе и отслеживание гиперзвуковых целей в реальном времени.

[Кнут]

Цитата: Андрей из Челябинска

существующие методы снижения ЭПР работают со всех проекций

ЭПР стелс-самолетов сильно зависит от ракурса облучения и частоты РЛС,
По этой картинке можно понять что уже с боковых проекция ЭПР сильно возрастает (источник статья - Low Observable Principles, Stealth Aircraft and Anti-Stealth Technologies, авторы - офицеры ВВС Греции: K.Zikidis, A.Skondras, C.Tokas.
https://world-defense.com/threads/low-observable-principles-stealth-aircraft-and-anti-stealth-technologies.7360/
https://vk.com/wall-211958646_3291):

[Кнут]

Цитата: Кнут

По этой картинке можно понять что уже с боковых проекция ЭПР сильно возрастает

В нашем случае размеры цели (ПАК ДА) - это вид сверху на "летающий стадион".

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Кнут

ЭПР стелс-самолетов сильно зависит от ракурса облучения и частоты РЛС,

Учимся читать

Цитата: Андрей из Челябинска

Во-первых, существующие методы снижения ЭПР работают со всех проекций. Просто, сверху он будет более заметен, чем в другие проекции, но много менее заметен, чем самолет без стелс-технологий.

Казалось бы, даже Кнуту должно быть понятно, а вот поди ж ты

[km-21]

Стратегический бомбардировщик, это прежде всего эффективный двигатель, способный обеспечить большой радиус действия при умеренном запасе топлива. Двигатель от Ту-160 явно не подходит, поскольку заточен под сверхзвук. А что взамен - пока не понятно.

[Orange-Bigg]

Движ Изделие РФ создают начиная с 2014 года на базе НК-56,тяга которого 18 тонн.Форсируют до 24 тонн.

[A.A.G.]

Цитата: Orange-Bigg

Движ Изделие РФ создают начиная с 2014 года на базе НК-56,тяга которого 18 тонн.Форсируют до 24 тонн.

А удельный расход топлива?

[Orange-Bigg]

Цитата: A.A.G.

Цитата: Orange-Bigg

Движ Изделие РФ создают начиная с 2014 года на базе НК-56,тяга которого 18 тонн.Форсируют до 24 тонн.

А удельный расход топлива?

Просите сразу чертежи Изделия РФ.Думаю что удельный расход топлива будет в рамках разумного.НК-56 в своё время создавался для Ил-96 и у него удельный расход топлива был 0,74 кг/(кгс·ч) .

[Lozovik]

Цитата: Orange-Bigg

Просите сразу чертежи Изделия РФ.Думаю что удельный расход топлива будет в рамках разумного.НК-56 в своё время создавался для Ил-96 и у него удельный расход топлива был 0,74 кг/(кгс·ч) .

У "изделия Р" (НК-32) минимальный удельный расход 0,73 кг/(кгс·ч), почему у двигателя с гораздо большей степенью двухконтурности он должен быть больше?

[Orange-Bigg]

Может Википедия врёт.Вот ещё какие данные по НК-56.

К ВОПРОСУ О СОЗДАНИИ ДВУХКОНТУРНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ РАЗНОЙ ТЯГИ
НА БАЗЕ ВЫПОЛНЕННОГО ГАЗОГЕНЕРАТОРА
© 2012 Е. П. Кочеров, В. С. Кузьмичёв, В. В. Кулагин, Д. Г. Федорченко
....
На базе газогенератора двигателя НК-25 разработан ТРДД НК-56 для тяжёлых транспортных самолётов с взлётной тягой 176,4 кН и удельным расходом топлива 0,58 кг/(кН·ч) в условиях полёта Нп=11 км, Мп=0,8. Задача была решена за счёт увеличения степени двухконтурности более чем в три раза (до 4,9).

[Lozovik]

НК-56 глубоко устаревший двигатель, от которого в свое время закономерно отказались в пользу ПС-90А, двигатель для ПАК ДА имеет с ним мало общего. Спереди по полету он вообще копия ПД-14

[bayard]

Цитата: Orange-Bigg

На базе газогенератора двигателя НК-25 разработан ТРДД НК-56

Вообще то для ПАК ДА двигатель создаётся на базе газогенератора НК-32М (что для Ту-160) - НК-23Т тягой 24 000 кг.с. высокой степени двухконтурности . Уже больше года гоняют на стенде . Был и репортаж о начале сборке первых опытных образцов для стендовых испытаний года два назад . Этот же двигатель предлагался для ремоторизации Ан-124 , вместо выроботавших свой ресурс Д-18 .

[Bad_gr]

Цитата: km-21

Двигатель от Ту-160 явно не подходит, поскольку заточен под сверхзвук.

Под сверхзвук был заточен двигатель пассажирского Ту-144 РД-36-51А — газотурбинный двигатель, предназначенный для осуществления длительного сверхзвукового полёта ( крейсерская скорость 2120 км/час) без использования форсажной камеры. На Ту-160 стоит двигатель, исходя из его крейсерской скорости 850 км/час, на которой достигается максимальная дальность полёта. Сверхзвук у Ту-160 только на форсаже.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: km-21

. А что взамен - пока не понятно.

Первые стендовые испытания двигателя, создаваемого для Перспективного авиационного комплекса Дальней авиации (ПАК ДА), показали почти полное соответствие требуемым характеристикам, сообщил РИА Новости гендиректор "Объединенной двигателестроительной корпорации" (ОДК, входит в Ростех) Владислав Масалов на авиасалоне Paris Air Show-2015.

"В настоящее время на этом образце отрабатываются все необходимые параметры, отвечающие заданным летно-техническим характеристикам нового бомбардировщика. В ходе первых проведенных испытаний изделие показало характеристики, приближенные к требуемым", — сказал Масалов, отметив, что первые стендовые испытания прототипа нового двигателя самарское ОАО "Кузнецов" провело в конце 2014 года.

[фа2998]

Эта "бодяга" по моему разумению растянется лет на 20. Где то до 40-х.Если начали в 2009 г.-то по нашим меркам самолет за 40 лет это не много.

[alexoff]

Так надо смотреть сколько на этот проект денег за 15 лет выделили, а то небось традиционно миллион долларов в год и сделайте вундерваффе, а на выходе получается только особняк главному менеджеру

[bayard]

Цитата: фа2998

Эта "бодяга" по моему разумению растянется лет на 20.

У нас проведена (и продолжается) модернизация Ту-95МС , которые ещё лет 15 точно отлетают . За это время вопрос с новым самолётом ДА будет решен .
Времена и приоритеты поменялись , в ОПК пошли большие деньги и спрос за заказы , результат можете посмотреть на примере выпуска бронетанковой техники (с ней получается быстрей до результата) . В страну возвращаются (и уже не бегут) капиталы офшорные , теперь будут работать на Страну . И иностранные инвестиции в страну пошли откуда не ждали - вот и КСА в РФ инвестирует не менее триллиона рублей .
А башни , как это для них ни непривычно , почувствовали вкус к ощущению силы и теперь усиленно строят Армию , Авиацию и Флот .

[фа2998]

В последнем "предвоенном" году 2021 отток был пр.74 млрд.$ В прошлом году-пр.250 млрд.$. Ничего себе патриотизм.В этом еще посмотрим,еще не закончился,да и выручка поменьше,санкции.Богатым -хоть плачь!

[FighterD]

Цитата: фа2998

Эта "бодяга" по моему разумению растянется лет на 20. Где то до 40-х.Если начали в 2009 г.-то по нашим меркам самолет за 40 лет это не много.

По диванным меркам и 70 лет - пустяк

[notingem]

У НАС ДИВАННЫХ ДИВАНЫ ЕСТЬ И РАБОТАЮТ ЭФФЕКТИВНО. А у вас дудочки с патриарших нет ни двигателей ни самолетов только бюджет сосете десятилетиями

[A.A.G.]

Цитата: FighterD

Цитата: фа2998

Эта "бодяга" по моему разумению растянется лет на 20. Где то до 40-х.Если начали в 2009 г.-то по нашим меркам самолет за 40 лет это не много.

По диванным меркам и 70 лет - пустяк

[A.A.G.]

Цитата: FighterD

Цитата: фа2998

Эта "бодяга" по моему разумению растянется лет на 20. Где то до 40-х.Если начали в 2009 г.-то по нашим меркам самолет за 40 лет это не много.

По диванным меркам и 70 лет - пустяк

Не смешно совсем...
Не дадут нам(?) столько времени...

[notingem]

Не смешно совсем...
Не дадут нам(?) столько времени...
Нам это кому ?
Распильщикам или Российскому Народу

[A.A.G.]

Цитата: notingem

Не смешно совсем...
Не дадут нам(?) столько времени...
Нам это кому ?
Распильщикам или Российскому Народу

Ни тем, ни другим.

[Бережливый]

Вы бы написали что фото иллюстративное а то некоторые особо ретивые начнут в компетентные органы названивать что вы секретное фото выложили в доступ!!!

[KCA]

Так обычный рисунок, а не фото, так скать фантазия автора рисунка

[Бережливый]

КСА- а всё равно,рисунок секретный,из НИИ перспектив и желаний

[Sardou]

La Russie doit plutôt se pencher dans le développement de systèmes de détection pour détecter n'importe quel cible dans n'importe quel endroit du monde en temps réel et être le leader dans ce domaine

[Третий район]

Цитата: Sardou

La Russie doit plutôt se pencher dans le développement de systèmes de détection pour détecter n'importe quel cible dans n'importe ee droit du monde en temps réel et être le leader dans ce domaine

Перевод:Вместо этого Россия должна сосредоточиться на разработке систем обнаружения для обнаружения любых целей в любой точке мира в режиме реального времени и быть лидером в этой области.
Действительно адекватный комментарий . Об этом говорили ещё после войны 08.08.08. , но похоже те кому положено не хотят слушать.

[spirit]

B-2 Spirit и китайский H-20

+ПАК ДА и B21и того уже 4 машины бомбера по схеме летающего крыла . И того что мы видим?что 3 мировые ядерные державы в перспективе делают ставку на так "любимый" на этом ресурсе стелс(это пока только известные ). Мол это все распилы и тупиковые разработки. Интересно кто же окажется прав в итоге?научно исследовательские институты 3 сверх держав или местные диванные "эксперты" не переносящие стелс.Ставлю на местные диваны

[bk0010]

Цитата: spirit

Мол это все распилы и тупиковые разработки. Интересно кто же окажется прав в итоге?

Оба правы: у нас основной ТВД - Европа. Там такая плотность радиоэлектронных средств, что никакой стелс не поможет: обязательно кто-то сбоку обнаружит. Почему эту ситуацию проигнорировали при составлении ТТЗ на ПАК ДА мне непонятно. Может, основные бои в другом месте прогнозируют...

[cmax]

Цитата: bk0010

Почему эту ситуацию проигнорировали при составлении ТТЗ на ПАК ДА мне непонятно.

Пилить не строить ( народная поговорка, с учётом предыдущего 20 -го опыта строительства ВС -связь, беспилотники, Армады и т.д., очень к этому случаю).

[mc1aren]

эх ма... до 27-года... ну мы то знаем как можно вправо сдвигать...

[Касатик]

Ключевое слово - конвенциональный! Хотя в думе и пытаются довести до сведения социума, что это слово ругательное, но, видимо, это не тот кейс.

[Я свой]

Есть информация что выпуск транспортников должен увеличится чуть не в 4 раза, благодаря запуску какой-то сборочной линии. Может не одной. Официальной информации вроде бы пока нет.

[Rom8681]

В мае 2001 года стартовала программа ВВС России по разработке истребителя 5-го поколения — перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации (ПАК ФА) (программа «И-21»). Предварительный проект готовился вторую половину 2001 — начало 2002 годов.
Это ещё, наверное задел был от союза.
Бомбардировщик, наверное тоже через лет двадцать-тридцать ждать в войсках,т.е. к 50му году.

[bk0010]

Цитата: Rom8681

Бомбардировщик, наверное тоже через лет двадцать-тридцать ждать в войсках

ПАК ФА это Су-57

[ГолыйМужик]

Против тысяч американских спутников стелс наверное будет чуть хуже работать.

[Юрий Малышко]

Завершили научные работы по созданию стенда - это значит, что сам стенд существуют даже не в чертежах, а в каких-то схемах, эскизах и рисунках. Мда-а-а... Раньше про такое сроду не сообщали.

[Юрий Малышко]

Завершили научные работы по созданию стенда - это значит, что сам стенд существуют даже не в чертежах, а в каких-то схемах, эскизах и рисунках. Мда-а-а... Раньше про такое сроду не сообщали.

[KrolikZanuda]

Заголовок:
...завершено создание стендовой базы.

Статья:
...завершены научные работы по созданию стендовой базы...

То есть, в переводе на русский нарисовали чертежи для стройки.

[VladimirNET]

Цитата: Shurik70

2009 г. - начало работы с ПАК ДА
2023 г. - построили стенд для испытаний деталей ПАК ДА

Лучше уж Ту-160 производить, чем недоработанный ПАК ДА, с ОГРОМНОЙ СТОИМОСТЬЮ модернизации старых его версий.

[Дедок]

специалистами одного из предприятий госкорпорации успешно завершено проведение полного цикла научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию испытательной базы и комплекса стендов.

НИОКР в большинстве случаев не предполагает передачу готового образца, а только проработанный макет
о чем пишут? или главное - прокукарекать?