Интенсивность ударов, наносимых украинскими крылатыми ракетами и БПЛА-камикадзе, будет только возрастать

66
Интенсивность ударов, наносимых украинскими крылатыми ракетами и БПЛА-камикадзе, будет только возрастать

C самого начала Российской специальной военной операции (СВО) на Украине по территории нашей страны наносятся удары с помощью высокоточного оружия (ВТО) большой дальности, причём со временем атаки становятся всё интенсивнее.

В настоящее время существует вероятность отказа вооружённых сил Украины (ВСУ) от ведения наступательных действий и перехода к стратегической обороне по всей линии боевого соприкосновения (ЛБС). Можно предположить, что в этом случае количество ударов, наносимых с помощью ВТО большой дальности, значительно возрастёт.



Классификация украинского ВТО большой дальности


Применяемое ВСУ высокоточное оружие большой дальности можно условно разделить на два типа.

Первый тип – это высокоскоростные тактические и оперативно-тактические ракеты, запускаемые по баллистической или квазибаллистической траектории. К ним можно отнести управляемые ракеты комплексов НIМАRS, оперативно-тактические ракеты АТАСМS и «Точка-У», а также применяемые в качестве эрзаца оперативно-тактических ракет устаревшие доработанные зенитные управляемые ракеты (ЗУР) из состава советского зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) большой дальности С-200.

Второй тип – это низколетящие дозвуковые крылатые ракеты (KP) Storm Shadow и SCALP-EG, поставляемые ВСУ Великобританией и Францией, КP Taurus и JASSM-ER, которые только могут быть поставлены Германией и США, а также поставляемые странами Запада и производимые оборонно-промышленным комплексом (ОПК) Украины беспилотные летательные аппараты (БПЛА) - камикадзе большой дальности.

Ракеты, идущие по баллистической или квазибаллистической траектории, проще обнаружить, но сложнее сбить, особенно если они маневрируют, а низколетящие дозвуковые КР и БПЛА-камикадзе являются для средств противовоздушной обороны (ПВО) относительно простыми целями, но дальность их обнаружения ограничена радиогоризонтом и рельефом местности. Проблема в низколетящих КР и БПЛА-камикадзе ещё и в том, что дальность их полёта значительно больше, чем у ракет, идущих к цели по баллистической или квазибаллистической траектории, по крайней мере, это относится к тем вооружениям, что имеются у Украины.


Ракеты АТАСМS – просто обнаружить, но сложно перехватить

Теоретически низколетящие КР и БПЛА-камикадзе должны быть в большей степени подвержены воздействию средств радиоэлектронной борьбы (РЭБ), по сравнению с высокоточными боеприпасами, запускаемыми по баллистической или квазибаллистической траектории, однако, как показывает практика, в реальности средства РЭБ отклоняют от курса только БПЛА-камикадзе, оснащённые незащищёнными, скорее всего, гражданскими приёмниками спутниковой навигации ГЛОНАСС/GРS, тогда как на КP типа Storm Shadow и SCALP-EG средства РЭБ оказывают значительно меньшее влияние, если вообще оказывают.

Физическое уничтожение тактических и оперативно-тактических высокоскоростных ракет, запускаемых по баллистической или квазибаллистической траектории – это скорее проблема тактико-технических характеристик, предназначенных для решения этой задачи ЗРК. При этом никакое улучшение характеристик ЗРК не позволит полностью решить проблему низколетящих КР и БПЛА-камикадзе в силу чисто физических ограничений – влияния радиогоризонта и рельефа местности на дальность и вероятность их обнаружения.

Проблемы обнаружения


Высота полёта КР типа Storm Shadow и SCALP-EG, применяемых ВСУ, составляет порядка 30 метров. Дальность радиолокационного обнаружения цели, летящей на высоте 30 метров, с помощью радиолокационной станции (РЛС), расположенной на высоте 5 метров, составляет примерно 30 километров – казалось бы, немало, однако в реальности дальность обнаружения будет в несколько раз меньше из-за влияния рельефа местности.

Конечно, те, кто размещают ЗРК, учитывают рельеф местности, проблема в том, что даже мобильные ЗРК не так уж и мобильны, поскольку обычно они привязаны к защищаемому объекту. Кроме того, инициатива всегда у нападающего, который, зная местоположение атакуемого объекта, а скорее всего, и прикрывающих его ЗРК, будет выбирать маршрут полёта КР и БПЛА-камикадзе с учётом минимизации дальности их обнаружения РЛС ЗРК.


Планируя атаку, противник будет выбирать маршрут подхода низколетящих КР, обеспечивающий минимальную вероятность их обнаружения

Откуда противник узнает, где расположены наши ЗРК?

Применительно к Украине как минимум от спутников радиотехнической разведки (РТР) США и других стран НАТО, по сведениям, поступающим от агентурной сети, а также из открытых источников информации.

Можно предположить, что даже в случае войны между Россией и США в её неядерном варианте уничтожение Воздушно-космическими силами (ВКС) РФ значительной части спутниковой группировки США пока что вряд ли возможно – полностью «зачистить небо» не получится, поскольку для этого придётся уничтожить значительную часть государственных и коммерческих спутников третьих стран.

Учитывая увеличение противником количества одновременно атакующих крылатых ракет и БПЛА-камикадзе, у ЗРК имеется достаточно мало времени на то, чтобы обеспечить поражение всех атакующих целей, в связи с чем дальность их обнаружения начинает иметь первостепенное значение. Не стоит забывать и о том, что современные крылатые ракеты и БПЛА-камикадзе имеют минимальную заметность в радиолокационном диапазоне длин волн, что уменьшает дальность их обнаружения РЛС, особенно на фоне подстилающей поверхности и в плохую погоду. Кроме того, у БПЛА-камикадзе, оснащённых двигателями внутреннего сгорания, снижена заметность и в тепловом – инфракрасном (ИК) диапазоне длин волн.

Стоит ещё упомянуть загоризонтные РЛС (ЗГРЛС), чья работа основана на переотражении радиоволн от ионосферы. Теоретически считается, что они способны осуществлять обнаружение целей за пределами радиогоризонта, однако, судя по тому, что запускаемые Украиной БПЛА-камикадзе долетают даже до Москвы, видят они не всё.

Возможно, что если речь будет идти о сотнях КР, запущенных в океане с подводных лодок, или о нескольких десятках – с десятков бомбардировщиков, то ЗГРЛС их обнаружат. Но вот с обнаружением нескольких десятков низколетящих КP и БПЛА-камикадзе наши ЗГРЛС, судя по всему, не справляются.


Антенны ЗГРЛС смотрятся внушительно, однако их возможности, судя по всему, ограничены

Увеличить дальность радиогоризонта и нивелировать негативное влияние рельефа местности можно путём увеличения высоты размещения средств разведки, предназначенных для обнаружения низколетящих КР и БПЛА-камикадзе.

Взгляд сверху


Полностью решить проблему с обнаружением низколетящих целей можно с помощью самолётов дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛОиУ) – ранее мы рассматривали этот вопрос в материале «Взаимодействие наземных ЗРК и самолётов ВВС». Однако для этого необходимо организовать их дежурство в воздухе в режиме 24/365, причём на всех угрожающих направлениях. Учитывая количество самолётов ДРЛОиУ в Военно-воздушных силах ВВС РФ, сделать это нереально.

Предположительно, относительно быстро нарастить количество самолётов ДРЛОиУ можно путём создания эрзац-решений, однако это в любом случае вопрос не нескольких месяцев, а как минимум нескольких лет, тогда как угроза массированных ударов низколетящими КР и БПЛА-камикадзе со стороны Украины существует уже сегодня.


ВВС РФ нужны самолёты ДРЛОиУ, пусть это будут даже какие-то эрзац-решения

Существуют проекты размещения РЛС обнаружения низколетящих целей на дирижаблях, привязных аэростатах, а также на БПЛК квадрокоптерного (октакоптерного, гексакоптерного и т. д.), вертолётного и самолётного типов. Каждый из этих вариантов имеет как свои преимущества, так и недостатки – ранее мы уже говорили о них в материале «Обеспечение работы ЗРК по низколетящим целям без привлечения авиации ВВС». С момента написания вышеуказанного материала прошло уже несколько лет, какие-то проекты и компании прекратили своё существование, однако появились и новые возможности, так что к этой тематике мы ещё обязательно вернёмся.

Выводы


Проблема обнаружения низколетящих целей является реальной и актуальной, и её
значимость со временем будет только возрастать, а это значит, что необходимо
прорабатывать способы её решения.

Можно предположить, что ответ будет – в построении комплексной системы
обнаружения низколетящих целей, которую можно развернуть если не в масштабе всей
страны, то в рамках одного или нескольких регионов.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    12 декабря 2023 05:58
    Промедление с нашим наступлением, ведёт только к эскалации конфликта.
    1. -1
      13 декабря 2023 19:17
      Наступление ведет к мясным штурмам на современном витке развития технологий, я не предлагаю застеклить Харьков, но линию Залужного - почему нет?
  2. +2
    12 декабря 2023 06:06
    Вопрос... а мы можем знать, предпологать, как руководство страны, военные, будут решать проблемы обозначенные в статье?
    1. +5
      12 декабря 2023 11:46
      Цитата: rocket757
      Вопрос... а мы можем знать, предпологать, как руководство страны, военные, будут решать проблемы обозначенные в статье?

      А у них все хорошо, на их головы ничего не падает, а на наши головы им фиолетово.
    2. +2
      12 декабря 2023 12:26
      Было бы не плохо это знать, хотя бы в общих чертах, очень хочется надеяться на то, что над решением этого важного вопроса уже активно работают наши конструкторские бюро и предприятия ВПК.
      1. 0
        12 декабря 2023 13:00
        Военная тайна, однако!!!
        А так, на фоне того, что различных ударных систем наделали массу, а вот тем, что умеют/могут эффективно боротся с такой угрозой со стороны противника, никто похвастаться не может, успехи нашей ПВО впечатляют и эффективность её растёт, даже при отставание систем контроля и дальней разведки!!!
        Развитие, улучшение заметны и предела увеличения эффективности систем разработанных ранее, не ощущается.
        Несомненно, развитие будет и дальше.
        Ожидать чего то, более эффективного, нового, продвинутого... так и будет!
  3. +3
    12 декабря 2023 06:11
    Глухая оборона в нынешней ситуации ведёт только к новым проблемам. Без воздушно-наступательных операций по уничтожению пусковых площадок средств нападения и объектов ПВО противника, без изоляции района боевых действий обстановка будет только ухудшаться.

    Вопрос: Генштаб РФ это может выполнить, или есть политическое решение это не выполнять?

    Ответа нет.
    1. +3
      12 декабря 2023 07:16
      Цитата: avia12005
      Вопрос: Генштаб РФ это может выполнить, или есть политическое решение это не выполнять?

      Для постановки и решения таких вопросов необходимо наличие должного наряда сил . В текущей ситуации для проведения широкомасштабной наступательной операции необходима численность группировки СВО до\порядка 1,5 млн. штыков со всем необходимым вооружением , оснащением , обеспечением . На начало СВО численность СВ ВС РФ была АЖ 280 тыс. + 50 тыс. ВДВ и около 20 тыс. МП ВМФ . Вот и представьте себе сколько необходимо поставить в строй и вооружить\обеспечить л\с , чтоб достичь искомой цифры .
      Лозунгом башен до СВО было "Войны НЕ БУДЕТ !!" , "и так сойдёт" , "нам уже хватит" , "только МАЛЕНЬКАЯ армия !!" . И вот сейчас надо создавать Нормальную Армию достаточной численности . Спохватились лишь в сентябре прошлого года после Чёртова Колеса . Такое враз не сделать . Такую Армию ведь ещё и командными кадрами надо обеспечить ... а их не готовили . Да и готовили не к тому - только "миротворческие" и полицейские\контр-террористические операции .
      Так что просто нечем было сделать то , за что взялись . С ВСУ конечно до лета прошлого года справились бы как-нибудь , а вот с ВСУ+НАТО в качестве тыла , снабжения и финансирования ... уже не пошло .
      Так что пока не будет готова Полноценная Армия , вооруженная современным оружием в достаточных количествах (не в % , а в ШТУКАХ\боевых единицах при изобилии боеприпасов ... только позиционное стояние и "сражения" за Избушку Лесника .
      А страна и Промышленность уже постепенно переходят на режим военного времени . Буржуи слишком любят комфорт и деньги . Поэтому "государство как при Николае Втором" такого противостояния не вывезет .
      А СССР-2 - ВПОЛНЕ .
      Причём у нас уже есть Союзное Государство РФ и РБ , достаточно просто создать Государственный Совет - как высший законодательный орган этого государства , и этот Союз сразу же станет ... Советским . А провозгласи , что у нас теперь Социализм ... да хоть шведского образца ... и вот - Союз Советских Социалистических Республик . И никакого либерализма ... но и не коммунизм . А социализма и социалистических партий и в европах хватает . Так что и буржуям страшно не будет , и национализации можно избежать .
      И сразу - Красный Флаг !
      И красиво , и Суверенно , и символично - Красный Флаг ещё со времён Авесты и восстания против Захакки Окаянного - символ борьбы против Тирании , символ Суверенитета и Законной Власти .
      Вот у русских князей стяги всегда были ТОЛЬКО красные . И плащи - Красные . И сапоги - Красные . И даже верх у княжьих шапок тоже - Красный .
      Надо возрождать традиции .
      И Китаю будет приятно . А то с Белоруссией ему хорошо , а с РФией как то всё время ... криво .
      И Сталинграду имя вернуть .
      Вот тогда сразу - Победа .
      1. +4
        12 декабря 2023 16:53
        С ВСУ конечно до лета прошлого года справились бы как-нибудь

        На начальном этапе войны вклад НАТО в поддержку оружием ВСУ был минимальным немного ПТРК, ПЗРК и ещё кое-что по мелочи.
      2. -1
        12 декабря 2023 19:29
        Начал вроде верно, но закончил красными сапогами, от которых Победа...................
        1. 0
          12 декабря 2023 21:45
          Цитата: Роман Ефремов
          но закончил красными сапогами, от которых Победа...................

          Современные буржуи и чиновники красного цвета как огня боятся . В то же время почему то называют себя "новой аристократией" , хотя этот термин означает собой ... ВОИНСКОЕ СОСЛОВИЕ - кшатрии . А наши то даже если со службы начинали request все - торговцы . Но торговцы мнящие себя Кшатриями . А у настоящих русских кшатриев - князей (предводитель воинов) и бояр (боярин - ВЕЛИКИЙ ВОИН) красный цвет носил сакральный характер - символ законности Власти . В Византии кстати тоже - император в красных сапогах ходил , красный плащ , и ризы царские - тоже красные .
          Вот я и написал , обращаясь к т.н. "новым аристократам" - "не бойтесь красного цвета , возвращайтесь к корням" . Однотонный цвет флага - символ суверенитета . Однотонный красный цвет - символ законности и верховенства суверенитета этого государства. Над прочими .
          Флаг трёхцветный - колониальный флаг .
          Так что для победы нужна не колониальная тряпка , а Княжий Красный Стяг и Знамя Победы . Тогда - победим .
          1. +1
            13 декабря 2023 12:43
            Кстати кшатрии как варна, включает в себя людей от рождения идущих по стезе ответственности за судьбы других людей и понимающих от рождения чем дальше тем больше категорию долга. Это не только воины, это все те кто способен нести осознанную ответственность за людей, это настоящие врачи, учителя да по сути и настоящие управленцы в какой бы сфере они ни работали. И все эти социальные сословия заполнены в обществе рвачами выдавливающими кшатриев за пределы государственных структур. Отрицательный отбор. И функциональный паралич соответствующих структур как результат. Когда госструктура по сути паразит живущий не для исполнения своего долга перед обществом а для обеспечения своего собственного существования любой ценой. И да красный цвет - это цвет кшатриев. А цвет варны вайшью-торговцев (хотя сюда же артисты, художники, музыканты, путешественники - люди живущие ради эмоциональных впечталений) - в основном синий и бывает желтый
  4. +4
    12 декабря 2023 06:29
    Только развитие средств ДРЛО , причём как тяжелых типа А-50У \ А-100 , так и более лёгкими средствами . Скажем на планере "Супер-Джета" , закрепив на бортах или "спине" полотна АФАР . А так же вертолёты ДРЛО на базе палубного . Последний удобней будет эксплуатировать там , где рядом нет подходящих аэродромах , а тратить полётное время и топливо для выхода в район дежурства слишком накладно\нерационально . Вертолёт\ты могут базироваться на любых подготовленных для посадки и обслуживания площадках рядом с районом дежурства и подниматься в воздух по графику .
    Дирижабли , привязные аэростаты тоже могут быть актуальны , но с ними больше хлопот из за высокой парусности (ветровой нагрузки) и необходимости для них достаточно громоздких и дорогих ангаров .
    Так что оптимальным в настоящее время (кроме ускорения и масштабирования работ по модернизации А-50У и строительства А-100 , это "Супер-Джет"-ДРЛО (просто из за доступности материальной части , они у нас всё же строятся , причём по несколько десятков в год) , и вертолёты ДРЛО ... но для них придётся возобновлять производство самого вертолёта . Но это то как раз оправдано - для нашего хоть и криво , но растущего Флота нужны вертолёты ДРЛО для базирования на "Кузнецове" (не менее 4-х шт. и на новых УДК , а так же для включение в состав авиакрыльев наших КУГ (для базирования на кораблях корабельных групп , для обеспечения РЛ-поля на малых высотах в районе ВМБ и пр. мест базирования Флота .Общая потребность только Флота в таких машинах порядка 50 - 60 шт. (минимум) И никак не меньшее их количество необходимо для обеспечения контроля малых высот в составе Войсковой ПВО . Итого общая потребность ВС РФ в таких вертолётов ДРЛО 120 шт. А если с резервированием , то и все 150 шт. Про "много-дорого" плачи несерьёзные , это позволит качественно изменить возможности ПВО на малых и предельно малых высотах , а так же по надводным целям . А крупная партия удешевит единицу техники и упростит их эксплуатацию в войсках .
    Самолёты ДРЛО на базе "Супер-Джета" необходимы в количествах от 50 шт. и выше . К тому же у них наверняка будет и неплохой экспортный потенциал . О создании такого самолёта на базе Ту-214 шли уже давно (лет 7 как альтернатива А-100) , но так как воз и ныне там (или засекречено) , то данный аспект поднимать не буду .
    1. +7
      12 декабря 2023 06:52
      Какая будет БРЛС на этих супер-джетах? Она есть в наличии?
      Если бесконечно долго идут работы по А-100, то почему вы думаете, что реализация этого проекта физически возможна?
      1. +5
        12 декабря 2023 07:54
        Цитата: FRoman1984
        Какая будет БРЛС на этих супер-джетах? Она есть в наличии?

        Так вот она - на Ту-214Р . Ставь такую на "доску" и вперёд . Или по бортам на верхней части фюзеляжа . Вместо багажного отделения - дополнительный топливный бак . В салон - боевой расчёт , с комфортом , с туалетом yes и кухней .
        Цитата: FRoman1984
        Если бесконечно долго идут работы по А-100, то почему вы думаете, что реализация этого проекта физически возможна?

        А почему возможна реализация модернизации А-50 до А-50У ? Почему БРЛС боевой авиации возможны к реализации , а ДРЛО - нет ? Почему наземная и корабельная ПВО у нас вполне себе реализуется , и даже лучшая в мире , а вот ДРЛОиУ ... всё никак ?
        Может кто-то "повесточку" исполняет ? Заказ своего внешнего хозяина ?
        Ну-ка , кто у нас за ФИНАНСИРОВАНИЕ отвечает ?
        Упс ... feel Да там такая ... "красота" ... Деньги от Правительства получают и ... куда ? yes Правильно - на депозит доверенного банка. А подрядчику - "Бери скотина кредит коммерческий и исполняй ГОЗ , я тебе "гарантию" дам" ... А потом это же ... уди...вительное создание при сдаче заказа откажется учитывать инфляцию . yes И наложит штраф negative оно придумает за что . В результате подрядчику такой заказ в убыток , он его динамит как может (а ведь иначе просто разорение) А "Удивительное Создание" стрижет купоны с депозитов , использует средства эти как оборотные для собственных проектов ... На пример для жилищного строительства в Столице и пр. крупных городах ... Ему интересней , чтоб подрядчик тянул как можно дольше - ему ведь для СВОИХ нужд эти деньги нужны .
        Вот .
        А Вы то поди думали , что у нас действительно корабли да самолёты строить не способны ?
        Это они БЕЗ ОПЛАТЫ , в КРЕДИТ и В УЩЕРБ себе не могут и не хотят .
        А за деньги и без обмана - очень даже могут .
        А виновата Прокладка в МО .
        Как звать ?
        Ну прежде это был глава Службы Тыла МО РФ и его департамент . Кто сейчас геройствует не знаю . Вроде из Росгвардии кого-то перевели , так что может всё уже совсем иначе . Вот только Конюшни Авгиевы там ... настолько z@cR@ны ... там Геракл с его Лопатой нужен . what А может он (Геракл) уже и там - ... копает ...
        1. +7
          12 декабря 2023 09:31
          Увы, в текущей системе Гераклы умеют копать только под соседа и из кармана в карман laughing
          Причем, в начале карьеры современные Гераклы даже вполне "Испытания Геракла" проходили, но потом система оказывалась сильней, на то она и система.
          1. 0
            12 декабря 2023 10:53
            Цитата: vadimtt
            на то она и система.

            belay Хотите дать "совет сантехника" ?
            А если серьёзно , то деньги сейчас в Оборонку пошли , дурить по беспределу уже не дают , со снарядами , ракетами , танками , самолётами уже дело на лад пошло , будет и с ДРЛО результат - иначе никак .
            1. +2
              13 декабря 2023 05:13
              Цитата: bayard
              "совет сантехника"

              Из анекдота про сантехника , который в здании КГБ водопроводный кран чинил - "тут прокладкой не обойтись , тут всю систему надо менять".
        2. +2
          12 декабря 2023 11:26
          Цитата: bayard
          А потом это же ... уди...вительное создание при сдаче заказа откажется учитывать инфляцию .

          Хе-хе-хе... может быть ещё круче: Заказчик официально изменит ТЗ, Подрядчик выполнит работы по новому ТЗ и предоставит все документы, Заказчик согласится с новой суммой и будет готов её оплатить... и тут как чёртик из табакерки выскочит ФАС и заявит о невозможности изменения суммы госконтракта. smile
          1. +5
            12 декабря 2023 11:49
            И это совсем не саботаж . Это слаженная и отточенная работа бюрократической машины .
            Но всё же МО проиграло на днях суд против ОСК о наложении штафа за несвоевременную сдачу фрегата ... из за недофинансирования и отказа заказчика учитывать инфляцию , которая набежала аж на 9 млрд. руб. ... но даже с учётом инфляции фрегат получился удивительно недорогим - всего 37 млрд. руб. - порядка 400 млн. дол.
            И на практике весь чиновный аппарат и вся государственная машина работает на то , чтоб ГОЗ срывался , ничего из важного для обороны не строилось или строилось такими потрясающими темпами , что поди весь мир честной со смеху по полу катается .
            Стабильность .
            1. +1
              12 декабря 2023 14:14
              Цитата: bayard
              И на практике весь чиновный аппарат и вся государственная машина работает на то , чтоб ГОЗ срывался , ничего из важного для обороны не строилось или строилось такими потрясающими темпами , что поди весь мир честной со смеху по полу катается .
              Все еще тупее: если они не будут творить эту дичь, то сами пойдут под суд - это будет невыполнение законов и инструкций.
        3. 0
          12 декабря 2023 21:43
          там Геракл с его Лопатой нужен .

          Герой современного эпоса по расчистке авгиевых конюшен должен прийти не с лопатой а как минимум с кувалдой.
          1. +2
            13 декабря 2023 04:08
            Герой должен прийти с чёткой и ясной Программой\Идеологией и сплочённой партией единомышленников . А повторить подвиг Сталина может только ... Сталин . Который не умер , а растворился в Будущем .
    2. -1
      12 декабря 2023 10:45
      Подъем РЛК на дирижабли и мачты для обнаружения низковысотных целей - это в текущей ситуации единственное решение за относительно небольшие деньги. Там же можно смонтировать и комплексы РЭБ.
    3. +1
      12 декабря 2023 12:35
      Полностью согласен, без массового введения в строй авиационных комплексов ДРЛО нам просто не обойтись, это важнейший, но практически полностью упущенный сектор в нашем ВПК и его надо срочно восполнять самым активным образом.
    4. +1
      12 декабря 2023 14:06
      Цитата: bayard
      Скажем на планере "Супер-Джета" , закрепив на бортах или "спине" полотна АФАР .
      Ну и что он увидит? У нас А-100 еле-еле в Ил-76 влез, да и то, с импортными компонентами, а вы - Супеджет. Если бы мы могли сделать Хокай, то давно бы сделали.
      1. +1
        12 декабря 2023 22:43
        Цитата: bk0010
        Ну и что он увидит?

        Думаю на 400 - 450 км. по истребителю точно увидит . Как видит и шведская "доска" на спине "Эмбрайера" . По крупным и того дальше .
        Цитата: bk0010
        У нас А-100 еле-еле в Ил-76 влез

        Вы имеете какое-то отношение к "Веге" ? Разработчику этого комплекса ?
        А как это Вы умудрились ? Если даже при модернизации А-50 до А-50У , он полегчал на несколько тонн ? Аппаратура стала менее габаритной . Тем более это относится к аппаратной части А-100 . Именно поэтому и было предложение комплекс А-100 монтировать не на Ил-76МД-90А , а на Ту-214 . При этом в А-100 в планере Ту-214 получился бы более комфортным и ... имел бы гораздо большее время барражирования \ работы в зоне . Ибо имеет только 2 двигателя вместо 4-х на Ил-76 . И вся аппаратура прекрасно размещалась в планере Ту-214 , хотя у него грузоподъёмность в 2,5 раза меньше , чем у Ил-76МД-90А . Так что Ту-214 для этой роли оптимален .
        Что касается "Супер-Джета" - это более лёгкая и усечённая версия , подойдёт как быстрое решение на имеющихся компонентах . Ибо делать это надо ОЧЕНЬ быстро . И закрывать эту дыру в контроле ВП на малых высотах .
        Цитата: bk0010
        Если бы мы могли сделать Хокай, то давно бы сделали.

        Кого Вы имеете под термином "мы" ? И чем Вы конкретно занимаетесь ?
        Нам точно не нужен был "Хоккай" , ибо это палубный самолёт . Для базирования на аэродромах есть другие самолёты . Из того , что что доступно нам - Ту-214 и "Супер-Джет" . На первом можно монтировать комплекс А-100 , а на "Супер-Джет" более лёгкий радар АФАР бокового обзора , опробованный на Ту-214Р . С нашими размерами и в свете всех возможных угроз таких самолётов ДРЛОиУ должно быть много .
        1. -1
          13 декабря 2023 08:42
          Цитата: bayard
          Вы имеете какое-то отношение к "Веге" ?
          Если бы имел, то я бы тут не писал.
          Цитата: bayard
          Тем более это относится к аппаратной части А-100
          Не относится: там очень радовались, когда оказалось, что можно ограничится Ил-76, так как изначально все удавалось запихнуть только в Руслан.
          Цитата: bayard
          Кого Вы имеете под термином "мы" ?
          Страну.
          Цитата: bayard
          Нам точно не нужен был "Хоккай" , ибо это палубный самолёт
          Я про размеры имел в виду, а не про базирование.
          Цитата: bayard
          Что касается "Супер-Джета" - это более лёгкая и усечённая версия , подойдёт как быстрое решение на имеющихся компонентах .
          На имеющихся компонентах нормальная аппаратура в Ил-76 сейчас не лезет, а усеченная не нужна: нам надо видеть стелтсы и БПЛА, а не просто летать.
        2. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          15 марта 2024 00:11
          Не потянет это все Бериев в Таганроге,надо ещё где то строить.
          1. 0
            15 марта 2024 00:51
            Цитата: Barracuda 148
            Не потянет это все Бериев в Таганроге,надо ещё где то строить.

            Вообще то тянет , если финансировать нормально , а не как последние 16 лет . До прошлого года из за очень ... специфичной формы оплаты и методики заключения разовых контрактов , ВКС получали 1 А-50У в два года . Но с началом СВО всё стало меняться . В результате в прошлом году ВКС получили ДВА таких самолёта в расширенной версии (они теперь дальнобойные ЗУР с АГСН наводить могут вне зоны видимости наземного ЗРК) . А в этом году ЕЩЁ ОДИН такой А-50У , и вскоре ожидается ЕЩЁ ОДИН . bully Мало того , в связи с тем , что все оставшиеся и пригодные к модернизации А-50 уже в модернизации (и осталось их таких немодернизированных не более 2-4 шт. , принято решение возобновить строительство именно этой версии самолёта ДРЛОиУ (А-50У) на базе Ид-76МД90А зарезервированных для комплектации А-100 (который пока до сих пор не готов) . И это - наиболее разумное и своевременное решение .

            А для осознания производственных возможностей Таганрогского АСЗ нужно знать , что кроме комплектации самолётов ДРЛОиУ там готовы мощности для серийного производства амфибий Бе-200 (там уже который год ждут ПД-8 для них , и заказов на Бе-200 вагон и хорошая такая телега) , там строятся легкомоторные гидросамолёты нескольких типов и производится модернизация всего парка Ту-95СМ до Ту-95СМС с продлением ресурса и заменой двигателей на модернизированные .
            Так что Таганрог готов и ждёт новых заказов . Индийский заказ двух А-50(с какой то буквой и израильской аппаратурой) позволил резко увеличить количество одновременно модернизируемых самолётов ... А борта что предназначались для Индии пошли (скорей всего) в ВКС . Так что не удивлюсь если в ближайшие годы Таганрог сможет выдавать до 4-5 А-50У на планерах Ил-76МД90А .
            На сегодня несмотря на потерю двух А-50У в строю по прежнему 8 таких самолётов (благодаря двум поставленным за последние менее чем пол года) . И в этом году будет ещё один . Или два .
            1. 0
              15 марта 2024 00:54
              Я не про А50У или А100, я про самолет на базе ТУ214 или Суперджет, все таки это не их база. Да и хотелось бы чтобы они занимались ещё авиацией ПЛО, с которой у нас полный провал.
              1. 0
                15 марта 2024 01:35
                Цитата: Barracuda 148
                Я не про А50У или А100, я про самолет на базе ТУ214 или Суперджет, все таки это не их база.

                Понятно , что это совсем другая база , но для начала нужно понимать , что у А-100 не вращающаяся антенна , а три неподвижных полотна АФАР в "грибе" . А аппаратная часть она и есть аппаратная часть . Понятно что для новой базы (самолёта) придётся изменять проект и заново интегрировать все компоненты . Но по весу и габаритам Ту-214 это всё тянет . Такой самолёт ДРЛОиУ будет дешевле в изготовлении , дешевле в эксплуатации и будет иметь на пару часов большее время барражирования в зоне .
                А вот "Суперджет" Армия не примет ни в качестве базы для ДРЛО , ни просто как самолёт для ВКС и ВТА ... Боюсь что даже в полностью российской комплектации - слишком низко разположенные двигатели . Им нужна идеально чистая полоса ... А на военных аэродромах может случиться всякое . И в Арктике Суперджет эксплуатировать нельзя .
                Так что нужен нам свой новый Ан-72\74 . Свой новый "Чебурашка" .
                Думаю он скоро у нас появится . Ведь двигатели для него уже есть , а планер ему повторить никаких особых проблем не составит .
                Вот он то (Чебурашка) для такого самолёта будет самое то .
                Цитата: Barracuda 148
                Да и хотелось бы чтобы они занимались ещё авиацией ПЛО, с которой у нас полный провал.

                Очень бы хотелось . И в принципе такой самолёт можно делать на базе Ту-214Р и его аппаратной части . У него ведь и лидар есть (а это новый и очень перспективный инструмент обнаружения ПЛ на глубине до 300 м. А РЛС бокового обзора может при должной настройке и обработке сигнала , может работать в режиме обнаружения ПЛ по водному горбу . Поставить ему установку для сброса ГАБ (гидро-акустических буев) , врезать один или два отсека вооружения (в багажном отделении) для ПЛ торпед , ПКР Х-35 и быть может даже (!!) РВВ СД и РВВ МД для самозащиты . Тут просто ВОЛЯ нужна . И достаточное \ исчерпывающее финансирование . И уголовная ответственность за исполнение приказа\указа .
                Но для того , чтоб верстать такие планы (по самолётам ПЛО) нужна Концепция Строительства Флота . Ибо для ПЛО нужны не только самолёты , но и корабли , и организация служб . И новый вертолёт ПЛО .
            2. 0
              15 марта 2024 01:32
              Цитата: bayard
              А для осознания производственных возможностей Таганрогского АСЗ нужно знать

              что Таганрог находится менее чем в 150 километрах от ЛБС. А США уже поставляют Украине АТАКМСы, самая старая модель которых имеет дальность 160 км. А более современные версии - 300 км.

              И, кстати, Таганрогский авиазавод совсем недавно уже подвергался атаке дронов.
              1. 0
                15 марта 2024 01:49
                Цитата: DenVB
                Таганрог находится менее чем в 150 километрах от ЛБС.

                Это География .
                Цитата: DenVB
                США уже поставляют Украине АТАКМСы, самая старая модель которых имеет дальность 160 км. А более современные версии - 300 км.

                Это не имеет никакого значения . Наша ПВО прекрасно умеет сбивать и "Точки-У" , и ЗУР С-200 в версии баллистической ракеты (дальностью до 300 - 400 км.) , и украинские ОТБР "Гром" дальностью 500 км. ( как один "Гром" сбили в августе 2022 г. сам наблюдал с сакского пляжа в Крыму) . Так что и американский ОТРК для нашей лучшей в мире ПВО , не страшен . Это я Вам как в прошлом офицер боевого управления соединения ПВО говорю .
                Цитата: DenVB
                Таганрогский авиазавод совсем недавно уже подвергался атаке дронов.

                Такие попытки были с 2022 г. Даже "Точками-У" пытались .
                Как видите завод работает и наращивает темпы .
                1. 0
                  15 марта 2024 02:08
                  Цитата: bayard
                  Это не имеет никакого значения . Наша ПВО прекрасно умеет сбивать

                  Ну хорошо, если так.

                  Помнится, практически ровно два года назад меня тут убеждали примерно в том же самом, когда я писал, что опасно возить в Бердянск военные грузы на БДК.
  5. +3
    12 декабря 2023 07:25
    Интенсивность ударов, наносимых украинскими крылатыми ракетами и БПЛА-камикадзе, будет только возрастать
    Будут беспрерывные западные поставки значит интенсивность будет возрастать, а при их отсутствии либо небольшом количестве останутся на прежнем уровне с тенденцией к уменьшению. Для производства своего в необходимых количествах у киева на сегодня уже нету требующихся мощностей. Но даже при этом укреплять свою ПВО и расширять ее возможности России конечно необходимо.
  6. -1
    12 декабря 2023 07:32
    Рождённый ползать летать не может. Мы и противник воюем сейчас по лекалам ПМВ и ВМВ. А хотелось бы современной высокотехнологической войны. Может нужно привлечь срочников служащих научных рот в войсках? Если генштаб слабо способен устроить мозговой штурм. Решать проблемы после 60-70 лет в это трудно поверить.
    Решать проблемы описываемые в статье можно только вкупе всем вместе за одним столом. Это разведка, авиация, ПВО, ракетные войска, Флот. Каждый выделяет или получает свою задачу и согласовывает её по времени со всеми. А не тянет одеяло на себя. Проработать все нюансы досконально с помощью ИИ.
    Сложный вопрос это борьба с воздушной и космической разведкой НАТО и уничтожение баз снабжения и хранения боеприпасов и оружия за границей Украины. Но шевелиться и думать надо. soldier
  7. -3
    12 декабря 2023 07:32
    КР запускать носитель нужен. СУ-24 скоро кончатся даже если не собьют, ресурс у них не бесконечный, а заводское обслуживание хрен получат. В "коалиции истребителей" осталась одна Дания, поскольку Герт Вилдерс уже озвучил, что его правительство нихрена в/на не отправит, тем более F-16. Да и датчане не спешат. А Конгресс на новые поставки HIMARS и ATACMS деньги выделять не спешит. Так что будем посмотреть.
  8. +1
    12 декабря 2023 09:10
    Это будет не совсем полноценным ДРЛО , но повесить локаторы вдоль границ на шарах .Позволило бы контролировать громадный кусок границы
    1. +1
      12 декабря 2023 12:44
      Как наиболее доступный и быстрый вариант выхода из сложившейся ситуации это может быть использовано, но не более того, серийное производство современных авиационных комплексов ДРЛО нам просто жизненно необходимо.
  9. +2
    12 декабря 2023 11:52
    В свое время как раз и создавался комплекс МиГ-31, когда 4 истребителя контролировал полосу от 600 до 800 км, а их РЛС с фазированной решёткой прекрасно обнаруживали с больших высот КРБД, крадущиеся на минимальных высотах. Потому что "сверху" шло обнаружение.
    Однако у нас же было объявлено, что окромя пресловутого "международного терроризма" врагов нет, все остальные - "многоуважаемые партнёры", мы воевать с "цивилизованными" странами - нихт-нихт. А поэтому зачем нам комплексы, которые могут крылатые ракеты обнаруживать.
    Да и комплексы космической радиолокационной разведки, способные с орбиты создать сплошное радиолокационной поле, предавались анафеме. Мол, вы на войну с "многоуважаемым западными партнёрами" намекает, еретики?
  10. +2
    12 декабря 2023 13:01
    Чтото условное написано. Начиная прям с начала:
    "C самого начала Российской специальной военной операции (СВО) на Украине по территории нашей страны наносятся удары с помощью высокоточного оружия (ВТО) большой дальности..."
    хотя СМИ прям обписались, что дальнобойное чтотог в небольших количествах поставлять стали относительно недавно
    До этого на украине ничегно такого небыло.
    И дальше идут благие пожелания и условные рассуждения.
  11. 0
    12 декабря 2023 14:22
    А ещё-ложь командного состава и с 2х миллионной армией не даст победить
  12. -1
    12 декабря 2023 14:25
    Какие такие квазибальные маневрирующие ракеты есть у врага?ась?назовите хоть одну
    1. 0
      12 декабря 2023 16:58
      Химарс именно такие и запускает. Просто баллистических у него уже давно нет.
      1. -1
        12 декабря 2023 18:05
        Химарсовые НУРСы-маневрирующие-квазибалы?
        1. -1
          12 декабря 2023 18:30
          Любые управляемые такого типа- квазибаллистические. У баллистических траектория полета предсказуема после взлета, у управляемых- нет.
          1. 0
            12 декабря 2023 22:42
            Цитата: solar
            Любые управляемые такого типа- квазибаллистические. У баллистических траектория полета предсказуема после взлета, у управляемых- нет.

            Это ошибочные утверждения. Квазибаллистические - это управляемые, но управляемые - необязательно квазибаллистические. ХИМАРСы к квазибаллистическим не относятся.
            1. 0
              13 декабря 2023 00:35
              Ракеты Химарса допускают отклонение от траектории, заданной во время старта, в достаточно широких пределах, что позволяет в одном залповом пуске обстреливать одновременно несколько разных целей, находящихся достаточно далеко друг от друга. У них полет по квазибаллистической траектории
        2. 0
          12 декабря 2023 22:37
          Цитата: Пока_болею
          Химарсовые НУРСы-маневрирующие-квазибалы?

          Нет, ХИМАРСы баллистические с коррекцией траектории.
          1. 0
            13 декабря 2023 00:23
            Если траектория отличается в некоторой мере от баллистической- это и есть квазибаллистическая. Баллистическая управляемая ракета летит по траектории отличающейся от баллистической- это и есть квазибаллистическая.
            воен. движущийся по траектории, в некоторой мере отличающейся от баллистической благодаря маневрированию в полёте

            Ракеты Химарса способны отклонятся от траектории после старта в широких пределах, это позволяет обстреливать несколько целей в одном залповом пуске, это квазибаллистические ракеты.
            1. 0
              13 декабря 2023 00:37
              Цитата: solar
              Если траектория отличается в некоторой мере от баллистической- это и есть квазибаллистическая.

              Это ошибочное утверждение. У любой ракеты фактическая траектория отличается в некоторой мере от баллистической, и у СКАДа тоже, например.
              Цитата: solar
              Баллистическая управляемая ракета летит по траектории отличающейся от баллистической- это и есть квазибаллистическая.

              Это неверно. Откуда у Вас это? Из каких учебников?
              Цитата: solar
              Ракеты Химарса способны отклонятся от траектории после старта в широких пределах,

              Так и Точка-У тоже может. Точка -У - ракета без обнуления тяги и, ЕМНИП, выполняет 2 коррекции в полете. Но Точка-У классифицируется именно как баллистическая ракета (с коррекцией траектории, о чем обычно не пишут).
              Цитата: solar
              это квазибаллистические ракеты

              Нет. Это баллистические с коррекцией траектории.
              1. 0
                13 декабря 2023 00:51
                Не путайте , когда наведение в баллистической ракете используется для обеспечения повышения точности попадания за счет одной- двух коррекций в полете.
                Но ракета в этом случае летит именно в тут точку, в которую её нацеливали при пуске, задавая начальную траекторию, управление используется лишь для компенсации ошибок пуска и тем повышается точность.
                У ракет Химарса возможно заметное отклонение траектории после пуска, что позволяет обстреливать несколько целей в одном залпе. Траектория каждой отдельной ракеты заметно отличается от траектории, которая задавалась при пуске.
                https://ru.wiktionary.org/wiki/квазибаллистический
                А вы можете привести учебник с другим значением этого слова? Вот, например, разработчики ракет вообще не выделяют такого типа ракет.
                https://brahmos.com/ru-content.php?id=10&sid=9
        3. 0
          13 декабря 2023 00:38
          У Химарс в боекомплекте НУРС давным- давно нет. Это было семейство М26, оно давно не производится.
  13. 0
    12 декабря 2023 14:35
    РЛС ДРЛО каждые 100км по линии фронта+Торы-Панцири каждые 15-20км,за ними Буки и С комплексы,а ещё Поляны.Всё это связать в одну сеть-не не слышал.Или зачем производители таких систем пишут что-всё это сопрягается и обменивается между собой информацией,или это "мультики"?
  14. 0
    12 декабря 2023 14:36
    РЛС ДРЛО каждые 100км по линии фронта+Торы-Панцири каждые 15-20км,за ними Буки и С комплексы,а ещё Поляны.Всё это связать в одну сеть-не не слышал.Или зачем производители таких систем пишут что-всё это сопрягается и обменивается между собой информацией,или это "мультики"?
    1. 0
      12 декабря 2023 15:15
      РЛС ДРЛО каждые 100км по линии фронта+Торы-Панцири каждые 15-20км,за ними Буки и С комплексы,а ещё Поляны...
      Время,деньги,решение военной верхушки...
  15. -1
    12 декабря 2023 16:58
    Встречалась информация о маловысотной РЛС Подлет -1.К ней в комплекте нужен ЗРК , так как она сама нуждается в защите . Буки и Панцири , дороговато , Мобильных ствольных комплексов со снарядами дистанционного подрыва у нас вроде нет .Так что работы в этом направлении непочатый край.Надеяться на появление массовых и недорогих самолетов ДРЛО думаю не стоит , за год, да и за пять, таких не наклепаешь , техника сложная и дорогая.
  16. +1
    12 декабря 2023 17:50
    Цитата: 75Сергей
    Промедление с нашим наступлением, ведёт только к эскалации конфликта.

    Сейчас слушаю историка Исаева который рассказывает о боевых действиях ведущихся примерно в тех же местах. Там наступлениях участвовали сотни тысяч человек а сейчас на всём фронте такое количество. Для создания группировки раза в два-три больше никакого наступления успешного быть не может.
    А главное, А что потом России делать с оккупированной территорией? На которой будет озлобленная недовольное население с необходимостью его кормить поить образовывать тратить на это огромные ресурсы?
    1. +1
      12 декабря 2023 21:15
      Цитата: certero
      Там наступлениях участвовали сотни тысяч человек а сейчас на всём фронте такое количество.

      Вам бы не понравилось участвовать в тех наступлениях.
  17. 0
    12 декабря 2023 21:25
    Ничего возрастать не будет. Американцы приняли политическое решение сливать Украину (причем ещё до начала "контрнаступа"), а глядя на них, и остальные спонсоры не будут особо стараться. Думаю, к лету следующего года все кончится. Впрочем, в любом случае украинцам не разрешено применять западное оружие по международно признанной территории РФ, так что страдают практически только Крым и Донбасс.
  18. 0
    13 декабря 2023 06:58
    Ладно,квази-не квази,должны быть лёгкими целями для С и Бука3,в сопряжении с Небом вообще как семечки,значит либо не хватать комплексов,либо что-то случилось,но умудриться пропустить по штабу и заводу корабельному пропустив через весь Крым request
  19. 0
    19 января 2024 10:19
    Что касается войны с США, то вряд ли стоит исходить из того, что она будет вестись конвенционным оружием, учитывая громадную разницу в могуществе авиации и флота. А что касается Украины, то ВКС России регулярно наносят удары по аэродромам и складам РАВ, препятствуя тем самым нанесению по нам массированного ракетного удара. Другое дело, что по совершенно непонятным соображениям до настоящего времени не разрушена полностью логистика доставки западных вооружений на Украину, прежде всего железной дороги, аэропортов и морских портов. Принимаемые решения и действия носят какой то половинчатый характер. Например, аэропорт в Борисполе работает. Морские порты в той же Одессе, несмотря на нанесенные по ним удары, работают. Я уж не говорю о пресловутых мостах, энергосистеме Украины, железной дороге.
    1. -1
      25 января 2024 22:19
      По не достатку количества самолетов ДРЛО, и какие могут быть "эрзац-решения" ,а решения при желании можно найти разные. Известно, что разрешающая способность РЛС оптики , ГАС или глаза ,не суть , в общем виде зависит от соотношения длины волны к размеру приемного устройства , скажем глаз птицы несмотря на малый размер хорошо видит потому, что в оптике это соотношение очень велико , а в радиолокации несмотря на большие размеры антенн соотношение много меньше и увеличить размер антенны например у А-50 невозможно, но можно взять два самолета с небольшими РЛС и обрабатывать полученных сигнал от двух разнесенных РЛС на одном компьютере и тем самым получить очень высокую разрешающую способность относительно простым способом....
  20. 0
    1 февраля 2024 06:08
    Высота Лахта-центра в СПб - 462 метра, почему в условиях военной опасности не использовать его.
  21. Oga
    0
    10 марта 2024 19:00
    "The radar detection range of a target flying at an altitude of 30 meters using a radar station located at an altitude of 5 meters is approximately 30 kilometers."

    It will be possible to lift radar above 5 meters using quadcopters. The quadcopter can be powered by a ground electric generator and can remain airborne for as long as this external generator runs