Почему Россия и Иран никак не могут существенно нарастить взаимную торговлю

68
Почему Россия и Иран никак не могут существенно нарастить взаимную торговлю

Несколько дней назад Москву посетил президент Ирана И. Раиси. Встреча с российским лидером продолжалась долго – почти пять часов, но в целом сообщения о результатах были довольно скупы. В общих чертах указывалось на обсуждение палестинского вопроса и трагедии в секторе Газа, а также экономического сотрудничества, которое, судя по официальным заявлениям, у нас бурно развивается.

Бурное развитие в данном случае – понятие относительное. Так, общие параметры российской внешней торговли за 2022 год 850,5 млрд долларов, за год нынешний нарастающим итогом выходит пока 752 млрд долларов, и доля Ирана пока составляет скромные 0,5 % от торговли России и 4 % от торговли Ирана.



По Ирану есть определенный разброс данных взаимной торговли. Судя по одним сведениям из иранских СМИ, оборот за вычетом «непубличных сделок» зафиксируется на отметке в 3,1–3,3 млрд долларов. Судя по сообщениям по линии Евразийского делового совета по Ирану, оборот уже в октябре подошел к отметке в 5 млрд долларов. Впрочем, тут уже, судя по контексту, учитывается и деятельность в сфере ВТС. Точные цифры ВТС неизвестны. Впрочем, в плане экономического взаимодействия эти показатели не являются определяющими.

Если брать «обычную» сферу торговли, то, по оценкам автора, мы балансируем с Ираном где-то в районе 4 млрд долларов товарооборота. Но даже оценки до 5 млрд долларов или пессимистичные, приведенные выше, все равно показывают, что перед нами очевидное несоответствие масштабов рынков Ирана (87 млн чел.) и рынков России (146 млн чел.). Эти показатели чуть выше оборотов России и Киргизии. Мы тут даже не берем сопоставление с российско-турецкой торговлей.

Нормально ли, что две страны, которые имеют столько общих интересов и емкие рынки, балансируют в таких показателях торговли?

Нет, не очень нормально. Конечно, ежегодно в СМИ появляются отчеты, что обороты растут на 20 %, 30 %, 40 %, но понятно, что процентный рост считается к низкой базе, и такими темпами до уровня оборотов с Турцией торговля с Ираном дорастет году так к 2040.

Как тут не вспомнить те значения, которые закладывались в десятки ТЭО под разные проекты, связанные с МТК «Север – Юг». В 2015, 2016 и последующие годы – это трехзначные показатели. Прошло семь лет, часть инфраструктуры даже на самом деле модернизирована, но имеем, что имеем.

И много можно по традиции сетовать на то, что что, мол, флота торгового на Каспии мало. Да, его мало, зато на Черном море малотоннажного флота относительно много. Но что-то вечно мешает этому флоту пройти через Волго-Дон на южную Волгу и Каспий, более того, на зимний период на Черное море уходит добрая половина и тех, кто работал на Каспии летом.

Сейчас много надежд возлагается на достройку участка ж/д «Астара-Решт», который позволит по суше выводить грузы на центральную часть Ирана и далее на юг и на Ирак. Однако отметим, что наиболее удобен для объемных поставок все-таки вход от портов Энзели, а от Энзели до Решта ж/д трасса построена, да и порты в этой СЭЗ модернизированы. В этом плане вряд ли участок от пограничной Астары (без сомнения, нужный) решит все проблемы роста товаропотоков.

Что же за напасть такая, если который год с самого верха уже просто требуют направить товарные потоки на Иран. Требовать-то требуют, но у нас даже временное соглашение о свободной торговле с Ираном трансформируется в постоянное уже пять лет, с 2018 года.

В этом году уже раза три говорилось, что «вот-вот», пока после пятичасовой встречи в Москве в декабре наши функционеры просто вынуждены были назвать конкретную дату – подписание 25 декабря. А если бы не было пятичасовой встречи?

Но и это только часть проблемы, поскольку противников сотрудничества с Ираном в либеральном лагере в России всегда было более чем достаточно, и это особо чувствовалось в банковском секторе. Корень же лежит, как ему и положено, гораздо глубже и, не раскопав его, очень сложно понять, что же мешает широкой торговле. Ведь вполне может получиться так, что и подписание постоянного соглашения о снятии барьеров и пошлин не даст ожидаемого эффекта.

В одном из прошлых материалов рассматривались особенности индийской экономической модели, где было показано, что при всех логически стройных построениях, когда все вроде говорит о том, что рынок Индии – это неиссякаемый кладезь, оказывается, что кладезь нельзя обычными методами распечатать.

С Ираном ситуация похожа, и тут нам надо понять, что у нас самих не так в нашей собственной экономической модели, что выталкивает нас с ряда перспективных рынков. Почему в одних точках мы закрепляемся, а от других, перспективных, нас отталкивает, как одноименные полюса магнитов.

Итак, возьмем российский экспорт, который за прошлый год подтвержденно составил 591 млрд долларов. Попробуем убрать из анализа главные сырьевые коды 27 и 72, т. е. углеводороды и черные металлы, вычтем руды и шлаки, экспорт металлов вне готовых изделий. В итоге получим экспорт продукции, которую можно маркировать как несырьевой экспорт – 162 млрд долларов.

Лидерами такого экспорта у нас будут три отраслевых группы: продовольствие и продукция сельского хозяйства – 41 млрд долларов, удобрения – 19 млрд и драгоценные камни – 18 млрд. Есть и другие довольно крупные относительно российской статистики направления: химия (10 млрд), атом (9 млрд), древесина (8 млрд), пластмассы (5 млрд), но безусловный локомотив – это сельское хозяйство и пищевые продукты.

По сравнению с 2000-ми годами, факт, который не может не радовать, тем более что он стал нашей сильной экспортной стороной. И логично, что на новые рынки, в частности тот же Иран, а далее на Ближний Восток, Пакистан и т. д., надо идти, опираясь на сильные стороны. По классике – усиливать их дальше.

Не будем обращать пока внимание на то, что по всем реляциям в СМИ экспорт аграрной продукции в 2022 году составил 41,5 млрд долларов, а по отчетам ФТС с кодами 01–24 (т. е. вся т. н. «пищевка»), он выходит 41,3 млрд долларов, просто мы понимаем, что готовой пищевой продукции идет на экспорт очень мало, и основа экспорта – сельскохозяйственное сырье (колосовые, масличные, бобовые и растительные масла).

А придираться к расхождению не будем, потому что в кои-то веки Россия вышла на существенные объемы поставок на экспорт муки, которые как раз и дадут «плавающие» 0,25 млрд долларов. Также отметим этот позитивный факт роста по муке, который нам весьма пригодится при дальнейшем анализе, и продолжим.

В общем, экспортеров можно поздравить с определенными успехами, несколько лет объемы экспорта наращиваются. Но кого нам поздравлять, кто эти подарил нам успех?

Успешные экспортеры прирастают в объемах ежегодно, и таковых у нас… 12 предприятий холдингового типа. Всего, кстати, в лицензионный реестр входит около 200 компаний, но вот успешная «десятка» в 2020 году имела долю 50 %, в 2021 – свыше 60 %, в 2022 – 70 %, и можно не сомневаться, что и в 2023 году доля уж точно не снизится.

Успешность, в общем-то, основана на простом сочетании факторов – это структуры, которые прямо или косвенно связаны с крупнейшими банками, создавая модель «элеватор – порт – кредитный ресурс». Им уже не надо бегать по рынку и торговаться с фермерами или агропредприятиями. Они выставляют цену приемки на воротах элеватора или в порту и принимают по ежедневной ставке. Агропредприятию нет смысла возиться со средними компаниями, у которых просто нет достаточных оборотных средств, чтобы выкупить урожай.

Сначала средний бизнес по сути дела убрали с рынков колосовых и кукурузы. Кто-то пытался делать совместные поставки, кооперироваться, чтобы набрать судовые партии, но достаточных оборотных средств не было.

Формально кредитование никто не отменял, но неформально можно было получить процентов 25–30 %, и то в лучшем случае, и не всегда. Середняки перешли на вторичные культуры – зернобобовые, и кто как умел вкладывался в сортировку, потом пришло время и этого рынка.

С каждым годом «средний класс» активно ищет какие-то нишевые продукты, но поле все сужается и сужается. Перед крупными трейдерами с бездонным оборотным ресурсом середняки, понятное дело, пасовали, поскольку такой трейдер мог за два дня перебить любые контракты, держать цены ниже тех, по которым контрактуются на экспорт середняки.

Может быть, это хорошо? Ведь концентрация рынка – это стабильность оплаты аграриям, хранение, логистика и т. п.?

Как сказать, ведь калитка открывается в обе стороны, и аграрии далеко не всегда (а по сути – почти никогда) не могли получить те цены, которые бы сформировали для них достаточную рентабельность. Вот цена «на воротах»: хочешь – вези, не хочешь – не вези. Хочешь – держи урожай, хочешь – отдавай середнякам, если те по сусекам наскребут на него.

Спорить о том, концентрация – это хорошо или плохо, можно долго, весь вопрос в том, что на экспорт Россия работает с регионами, у которых сложились свои торговые модели. «Концентрированный» российский аграрно-трейдерско-банковский бизнес нацелен на работу с крупными партиями – 15–25 тыс. тонн и выше. Действительно существенной партией вообще считается объем от 40 тыс. тонн. Российский средний бизнес, если что и мог выставить, так это 5 тыс. тонн, и то зачастую в складчину.

Вообще, можно подумать, что средний бизнес в агросекторе – это такие барыги, которые там купили, тут продали, напрягая тружеников села. Однако в реальности средний бизнес – это самый активный и самый незащищенный класс, который можно представить.

Любой торговец мечтает обзавестись какими-то мощностями по переработке, и некоторые рано или поздно этого даже достигают. Но что они имеют? Небольшой склад в аренде, подержанные сепараторы в лизинге, вечные кредиты, которые то дают, то не дают.

Если на обороты и получается «добыть» даже по адекватной ставке 40–50 млн в год, то этого в данном секторе очень мало. Это хорошо, если хватит отгрузить две-три партии на малотоннажных судах. При этом аграриям середняки всегда дают цену чуть выше, чем рыночные монстры, за деньги платят больше, и весь год проходит в поисках средств. Сколько кого хватает на это, кого-то года на два, кого-то аж на семь лет, далее человек уже готов отправляться куда угодно, хоть в дурдом. Ведь и конечные цены уже регулирует не «свободная рука» рынка, а вполне себе определенная.

Самое интересное, что зачастую именно средний сегмент торговли обвиняют в росте цен, хотя не очень понятно, как середняки могут влиять на яйца, объемы сахара, гречки, пшеницы, а самое главное – не очень понятно, каким финансовым ресурсом они могут это делать и как будут придерживать объемы со своим хроническим дефицитом оборотных средств.

И вот тут у нас вступают в действие те самые торговые модели. Крупному бизнесу не очень интересны рынки, где существенную роль играет распределенная торговая сеть. Структуру здесь можно было хорошо наблюдать в отгрузках по линии Черноморской зерновой инициативы, сиречь «зерновой сделки»: 30 % Китай, 40 % Европа в виде портовых хабов Испании, Бельгии, Нидерландов, 20 % Турция и ± все остальное.

Российская структура почти повторяет это распределение, просто в одно время чуть больше уходит в Индию и Бангладеш, другое время вырываются вперед Алжир и Египет. За Египет РФ и Украина вообще традиционно воевали годами, поскольку рынок по сути централизованный и поэтому интересный.

А что же остальные рынки, Иордания, Ливан, Ирак, Саудовская Аравия, Иран?

А вот тут проблема в том, что там нет покупателей, готовых контрактоваться на десятки крупных корабельных партий. Множество средних покупателей есть, причем можно выделить и лидеров по три-четыре на каждую страну, но масштаба сделок им не хватает. Плюс ко всему порт Бейрута понес колоссальный урон от взрыва аммиачной селитры.

Однако сам по себе Ближний Восток живет и продовольствие потребляет, через Иран и Турцию. Иран и Турция – это как раз рынки, где действует много средних по российским меркам операторов, и они как пчелы наполняют ближневосточные соты продовольствием. Все вместе они дают региональный объем, но не в плане привычных для крупного бизнеса контрактов.

До определенного момента именно с Турцией наши середняки вели в основном дела, потом терялся один сегмент, следом другой и т. д., ибо концентрация шла маршем. С Ираном долгое время просто не умели работать, поскольку не было инфраструктуры платежей, и этот рынок был уделом определенных региональных групп.

Уже пару лет как некие усилия прикладываются, чтобы этот торговый маршрут активизировать, иранцы порты модернизируют, дороги строятся, платежные системы соединяются. Казалось бы, вот та ниша, куда может направить стопы средний бизнес. А чем направлять?

Оборотки нет достаточной, а если она добывается, то ценники установлены не средним бизнесом. Нет оборотных ресурсов, судовладельцы не погонят суда на Волгу, они предпочтут курсировать по Черному морю. Некоторые энтузиасты брали суда в тайм-чартеры, но тайм-чартер требует, чтобы судно не стояло ни дня в сезон, тем более что Волга в среднем течении с конца ноября закрывается для судоходства.

В итоге те же иранцы сами начинают закупать продукцию, тем самым вновь выдавливая середняка с поля, но делают это не от особой вредности, а вынужденно.

Здесь можно много привести разных историй, которая у каждого среднего бизнеса будет принципиально общей, но различаться в деталях. Можно долго описывать конкретные вопросы: как документально оформлять перевозки, как режут в сезон рынки наличкой, как сертифицировать, как учитывать налогообложение и проч., однако в данном случае для экономии времени лучше сконцентрироваться на принципиальном вопросе.

А он в том, что структура рынка, которая складывается у нас на главном направлении несырьевого экспорта, не соответствует той структуре, которая есть в значительной части Ближнего Востока, Ирана и даже Турции.

Проще говоря, не развернув в сторону Ирана средний по уровню бизнес, рынок Ирана так и будет нами осваиваться годами по чайной ложке, а со стороны Турции не будет проникновения совместного дальше турецкого порта. Да, собственно, и Турции это уже особо не нужно, поскольку зерновая сделка насытила рынок.

Проблема концентрации на самом деле колоссальна в России. Вот почему автор предложил отметить поставки муки? Потому что середняки с середины прошлого года, как ввели, по сути, лицензирование экспорта, тут же подхватили нишу по муке и потащили ее в тот же Иран.

Сложилась в кои-то веки хорошая ценовая позиция, ведь внутренние цены снизились, а экспортные на муку повысились. Однако и тут Турция выдала «на гора» экспорт в 1,2 млрд долларов по муке, а Россия только 0,25 млрд. Но хуже другое, средний бизнес по аналогии уже ждет, когда крупные акулы обратят на это направление внимание, и если обратят, то работу можно будет сворачивать. Проблема в том, что монстры все равно тот же рынок Ирана не освоят в силу описанной разницы структуры и интересов.

Что делать с этим катком концентрации, за которой стоит де-факто банковский сектор, решительно не понятно. И дело даже не в том, что по сути средний бизнес – это уже деятельность по аренде чего-либо «производственного» у банка в плане совместного арбитражного управления (в лучшем случае). А в том, что огромные рыночные сегменты экспорта некому и нечем осваивать. Банкам иметь бизнес, который продает по капле, неинтересно, а в итоге теряется целое озеро.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    14 декабря 2023 05:56
    но безусловный локомотив – это сельское хозяйство и пищевые продукты.
    Угу, вот куда куриные яйца подались и куры,на Юг. laughing
    1. +15
      14 декабря 2023 06:10
      куриные яйца

      На злобу дня навеяло. В.В.Маяковский написал бы по этому поводу
      Стою я в отделе продовольственном,
      Я теперь король мира,
      Яиц десяток отборных
      Продала мне кассирша Ира,
      Вечером буду дома -
      Падайте все ниц!
      Жене, детям и тёще
      Принёс я отборных яиц.
      1. +3
        14 декабря 2023 07:55
        Или вспомнить русскую народную сказку.Жили - были дед,да баба и была у них курочка ряба и снесла курочка золотое яичко. smile
        1. +13
          14 декабря 2023 10:40
          А что, собственно, Россия может предложить Исламской республике Иран?
          1. Нефть и газ у них есть, тоже основной экспортный товар.
          2. Продукция сельского хозяйства, у них самодостаточный сектор.И даже есть экспорт особенно клубнеплодов и корнеплодов.
          3. Металл они тоже экспортируют.
          4. Пластмассы тоже.
          5. То же самое про удобрения.
          6. Вооружение мы сами у них.... образцы берем.

          Иран и Россия это прямые конкуренты на мировом рынке, в первую очередь на китайском конечно.
          1. +1
            19 декабря 2023 14:09
            Высоко технологическое производство, вот те же гражданские самолеты, АЭС, железные дороги, но все это длинные деньги с которыми успешно борется Центробанк.
            В Иране существует и давно реализуется концепция независимости от Запада, эта и кстати интересная позиция разделения на нефтянные и "не нефтяные" доходы, с упором на развитие последних и попытки развития альтернативных экономических связей и рынков. Вот у нас когда-то в конце 90-х начале 0-вых строился порт Оля для морских поставок из России в Иран, планов было громадье, маршрут действует или как?
      2. +12
        14 декабря 2023 12:41
        Никого не агитирую, но на мой личный взгляд, такой рост цены на яйца курицу это банальный картельный сговор. В принципе все производители повышают цены два раза в год м делают это согласовано более менее. Тем более такие скачки.
        1. +10
          14 декабря 2023 12:53
          В год президентских выборов куры несушки проявят сознательность и вместе с правительством снизят цены на яйца. lol
          1. +10
            14 декабря 2023 12:58
            Это точно, и сделают все яйцо категорией С0. Ибо несушка сознательна! wink
        2. 0
          15 декабря 2023 08:47
          Ещё Маркс про этот сговор монополистов писал. Читайте "Капитал" там много ещё чего написано. Актуальная книга до сих пор. hi
      3. +2
        14 декабря 2023 17:27
        На злобу дня навеяло
        laughing good hi Не плохая пародия.
  2. +10
    14 декабря 2023 06:01
    Основная проблема мне кажется в похожести экономик наших стран, мы особо не можем предложить что то такое чего особо нет у партнёра в больших количествах и объёмах.
  3. +23
    14 декабря 2023 06:06
    противников сотрудничества с Ираном в либеральном лагере в России всегда было более чем достаточно, и это особо чувствовалось в банковском секторе.

    У русских либералов есть два недостатка-во-первых, они не либералы,а, во-вторых , они как правило не русские
  4. +7
    14 декабря 2023 06:26
    Иран и Турция – это как раз рынки, где действует много средних по российским меркам операторов
    Может быть всё проще Турция не хочет, чтобы Россия шла в Иран. И явно, и не явно мешает, тому, чтобы Россия и Иран торговали?
    1. +7
      14 декабря 2023 07:06
      Может быть всё проще Турция не хочет, чтобы Россия шла в Иран.

      Всё правильно... Иран не может из за санкций поставить нам то, в чём мы очень нуждаемся - импортные комплектующие, а Турция может... А мы не можем заменить покупаемые нами турецкие фрукты на иранские, хотя последние лучше по качеству, потому что тогда турки заблокируют поставку комплектующих...
    2. +7
      14 декабря 2023 12:45
      В этом тоже есть значительная доля правды. Турецкое лобби у нас сложилось, конечно, мощное.
  5. +4
    14 декабря 2023 07:13
    Что делать с этим катком концентрации, за которой стоит де-факто банковский сектор, решительно не понятно.

    А что тут сделаешь? Законы капитализма неумолимы, всё равно раньше и чуть позже всё скатится к монополиям, а антимонопольщики всё также их в упор видеть не будут... Куда не взгляни, везде несколько крупных игроков, а остальные тихо умирают...
  6. +10
    14 декабря 2023 08:08
    . Турция выдала «на гора» экспорт в 1,2 млрд долларов по муке, а Россия только 0,25 млрд.

    Какой-то бред. Как страна не имеющая своего зерна может продать муки больше, чем страна рекордсмен по производству зерна? Ну как такое может быть?
    Все вопросы к нашему родному правительству. Они свой хлеб явно не отрабатывают!

    По торговле с Ираном - те же вопросы, к тому же правительству. Торговать со страной, которая давно задавлена санкциями нужно было усиленно начинать еще 2014 году, когда нам самим навесили санкции. А уж в 2022 году когда нам ввели беспрецедентные санкции торговать с Ираном и усиливать друг друга сам бог велел. Велел, вот только, к сожалению, не нашему правительству.

    Лично у меня к ним только один вопрос: они бездари или враги?

    П.С. Не удивлюсь, если Обманулина завтра ставку еще задерёт!
    1. +4
      14 декабря 2023 08:13
      Они свой хлеб явно не отрабатывают!
      Они его продают.Что не доедим,вывезем.
      1. +3
        14 декабря 2023 09:34
        Таки если они не доедают, то я не против доесть. hi
        1. +3
          14 декабря 2023 10:43
          то я не против доесть
          Они пухнут от голода,от недоедания,это мы жируем. hi
    2. +3
      14 декабря 2023 15:31
      Это не бред, это реальность. А сколько вам открытий чудных приготовит исследование всего внешнеторгового реестра. Впрочем, лучше самому попробовать, чтобы так сказать вкусить всю мякоть плода нашей экономической модели.
    3. +6
      14 декабря 2023 18:46
      Цитата: Stas157
      Какой-то бред. Как страна не имеющая своего зерна может продать муки больше, чем страна рекордсмен по производству зерна? Ну как такое может быть?

      Очень просто.
      Купил у лошары зерно, перемолол.
      И продал с хорошей надбавкой, получив рабочие места и прибыль.
      И, что обидно купили они скорее всего у РФ...
  7. +7
    14 декабря 2023 08:11
    Вот почему автор предложил отметить поставки муки?
    Потому что станки,электронику и прочее поставлять не можем.У них такое же есть,китайское.
  8. +3
    14 декабря 2023 08:28
    Успешность, в общем-то, основана на простом сочетании факторов – это структуры, которые прямо или косвенно связаны с крупнейшими банками, создавая модель «элеватор – порт – кредитный ресурс». Им уже не надо бегать по рынку и торговаться с фермерами или агропредприятиями. Они выставляют цену приемки на воротах элеватора или в порту и принимают по ежедневной ставке. Агропредприятию нет смысла возиться со средними компаниями, у которых просто нет достаточных оборотных средств, чтобы выкупить урожай.


    по вашему - это благо??
    по моему ФАС РФ спит и не препятствует монополизации рынка
    а как же "священная корова" Правительства - СМСП? - или это только для "тумана"? - "втирания очков"?
    1. +4
      14 декабря 2023 15:27
      А где я говорил, про благо? Вся статья это панихида по среднему бизнесу. Ну, не панихида, но лития точно.
  9. +4
    14 декабря 2023 11:17
    Оба гособразования квалифицируют как развивающиеся, т.е. не относят к ведущим промышленно развитым гособразованиям. Оба находятся под санкциями и оба нуждаются в западных инвестициях, оборудовании, технологиях и .д., и т.п.

    Концентрация капитала на внутреннем рынке ведёт к образованию национальных монополий, развитие которых сдерживается размером внутреннего рынка.
    Это понуждает их выходить на внешний, где господствуют и устанавливают правила транснациональные монополистические объединения и созданные ими международные структуры – торговые, финансовые, юридические и прочие. Национальные монополии вынуждены играть по существующим правилам, что априори ставит их в зависимость от транснациональных монополистических объединений и международных организаций, превращая их в пятую колонну и инструмент колонизации государства

    Средний и мелкий сегмент аффилирован и зависит от монополистического капитала который не может делать резких движений под угрозой неприемлемых потерь, а средний и мелкий бизнес мобилен, открывает новые ниши приложения капитала и как вода заполняет все свободные пустоты, а в случае неудачи играет роль буфера смягчая удары и быстро восстанавливается, не оказывая при этом значимого влияния на экономику в целом и естественные монополии в частности.
    1. +4
      14 декабря 2023 12:48
      Строго говоря, термины "развивающаяся экономика", как и его собрат "экономика переходного типа" не являются научными. Это новояз 90х
      1. 0
        14 декабря 2023 17:21
        Новояз отражает новые явления и тенденции развития языка через массовое распространение профессиональных и иностранных словечек и выражений.
        Развивающиеся экономики характеризуются тенденцией роста ВВП, сырьевой экономикой, импортом капитала, технологий и средств производства.
    2. 0
      16 декабря 2023 02:52
      Цитата: Jacques Sekavar
      Both state formations are qualified as developing, i.e. they are not classified as leading industrially developed state formations. Both are under sanctions and both need Western investment, equipment, technology, etc., etc.

      westerners calling us developing because they are our enemy. they want to belittle their adversary
      or dismissing all your achievements as propaganda, do you think they actually believed Iranian drone are epoxy mockups? Of curses, not but its psychological war so they were saying Iranian drone are fake.

      Israeli outlet Jerusalem post do not agree with you
      also ASPI which is Australian technology tracker put Iran among top 10 technology superpower.
      in regard to Russia, Russia developed first satellite in the world also was first to send human to space so calling russia undeveloped is blasphemy
      https://www.jpost.com/jerusalem-report/article-729572
  10. +1
    14 декабря 2023 13:54
    Вобщем, мы им сырье , а они нам бусы.
    И проблема - что у них и своих бус мало, и както перепродают чужие.
    А у нас - описанные проблемы с поставками сырья. Мол, для олигархов размерчик маловат ,маловат... (как понял)
    1. +2
      14 декабря 2023 15:08
      Да, на уровне того же ВТБ объем 5тыс тонн это вообще не тема для разговора. Зато через зерновую сделку они ещё больше сконцентрировали рынок. А то, что теперь турки лидеры по муке в регионе, так это для них баловство. Побочка.
    2. 0
      14 декабря 2023 17:25
      Как сказал Президент, сырьевой экспорт РФ составляет около 3%
  11. -4
    14 декабря 2023 18:43
    и деятельность в сфере ВТС

    Гугол говорит, что ВТС:
    ВТС - ведущий производитель вентиляционных агрегатов, тепловых завес и воздушно-отопительных агрегатов.

    Или это слабосвязано, или автор обмазался несвежими сокращениями и начал графоманить.
    1. +3
      14 декабря 2023 23:21
      ВТС это военно-техническое сотрудничество. И читателю Военного обозрения этот термин и сокращение должен быть знаком. Так что вы сходите и то, чем обмазались протрите. Стеб, дурацкий совершенно.
  12. +1
    14 декабря 2023 19:24
    Все очень четко и очень грамотно расписано. За исключением одной "Мэлач". Ирану не чем расплачиваться, разве что юанями. А поля для взаимного бартера нет. Вот и весь ответ на низкий уровень товарооборота.
    1. +1
      14 декабря 2023 23:17
      Опровергну. Иран и раньше платил валютой, просто схематика была сложная. Деньги шли недели две и обычно приходили из ЕС. Сейчас юанем можно платить и быстрее. Просто несколько лет назад наши хотели, что-то потверже юаня.
      1. 0
        15 декабря 2023 06:10
        Опровергну. Иран и раньше платил валютой

        Что Вы опровергаете? Сами же пишете, что Иран рассчитывался путем "хитрых" схем. А через них большой объем денег не пропустишь. А после того, как на РФ наложили санкции, то и этот ручеек закончился. Поэтому возвращаемся к моему предыдущему комменту.
        1. +1
          15 декабря 2023 11:19
          Согласен, возвращаемся. Это я не внимательно прочитал и ответил. hi
  13. +2
    14 декабря 2023 21:15
    противников сотрудничества с Ираном в либеральном лагере в России всегда было более чем достаточно,

    «Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить
    © Ф.М. Достоевский
  14. +1
    15 декабря 2023 08:02
    По логике, задача посольства в любой стране - это поиск и налаживание торговых контактов. Собственно, это и должно быть критерием работы посольства.
  15. 0
    15 декабря 2023 09:08
    Кстати если у Ирана дешёвая нефть то почему бы нам не покупать её и делать из неё дешёвый бензин, соляр, мазут. Построить принадлежащие регионам небольшие НПЗ и делать для себя, своего населения недорогое топливо и продавать через независимые бензозаправки. Сделать нефтяным олигархам конкуренцию. Мы же хотели рынок, а не жадных монополистов. soldier
  16. 2al
    +2
    15 декабря 2023 09:24
    «Денежные потоки — в высшей степени шизофренические реальности, но они существуют и функционируют только в аксиоматике, которая отводит и отталкивает эту реальность».
    Статья хорошо подтверждает этот тезис. Поскольку банковская система РФ - это периферия мир-системы капитала(финансового империализма) и является не суверенной и компрадорской по своей сущности. Кстати даже в КНР столкнулись с этой проблемой, Син Цзинпин лично побывал в Народном банке Китая(ЦБ) и назначил новых парт.секретарей КПК как в ЦБ так и в золотовалютном управлении КНР.
    1. 0
      15 декабря 2023 10:31
      Хорошую цитату привели. wink
      Не поделитесь, кто автор?
      1. 2al
        +2
        15 декабря 2023 12:30
        "Капитализм без шизофрении: как Делез и Гваттари заново придумывали желание, деньги и дружбу"
        https://knife.media/anti-oedipus/
  17. +1
    15 декабря 2023 15:53
    Почему мал товарооборот между Ираном и Россией ? Да потому, что у Ирана своей нефти и своего газа полно. А главная статья экспорта России именно нефть и газ. И большой (относительно) товарооборот у России с теми странами, куда мы поставляем углеводороды. Товары народного потребления мы сами покупаем, как и другие, высокотехнологичные товары, за исключением, может быть, военной продукции. Все остальное умствование - от лукавого.
    1. D O
      0
      17 декабря 2023 05:45
      Путник_2, да, скорее всего по этой причине иранские производители легковых автомобилей как-то особо и не стремятся на опустевший российский авторынок.
      А учитывая потребности СВО, расплачиваться за иранские легковухи продукцией российского военного авиапрома как-то не вполне адекватно обстоятельствам.
  18. 0
    15 декабря 2023 21:53
    Буду субъективен.
    1. Средний и малый бизнес, это не про социализм, это про социальность. Про мелкобуржуазную социальность основной массы производящего населения, трудящегося в малых и, отчасти, средних сельскохозяйственных, промышленных, инжиниринговых и инфраструктурных организациях, которые обладают большим желанием и компетенциями самоуправления, самоорганизации и саморазвития. И это надёжный фундамент производящей буржуазной, то есть городской экономики.
    2. Любая война с "кооперативным" движением, как в 50...60-е годы XX века в СССР прошедшая "спецоперация" по уничтожению "хрущёвской" командой "сталинских" артелей, это путь не к социализму, а целенаправленное уничтожение ками советской партийной и хозяйственной номенклатуры механизмов, и инструментов обобществления собственности, через запуск, и функционирование механизмов огосударствления собственности, приведшее Советский Союз сначала к государственному капитализму, а впоследствии, после "неэффективности" государственной плановой распределительной экономики, к приватизации, и акционированию, этими же ками, советской "огосударствленной" собственности, и формированию, утверждению, и господству колониальной, и периферийной финансовой олигархии в России(... Поэтому, кооперативное движение мелких и, отчасти, средних собственников, при успешной перспективе масштабирования, это, ВСЁ РАВНО, "про политику"). А в политике сегодня не хозяйствуют, а господствуют олигархические монополии, выросшие из советских министерств и ведомств, под зонтиком режима тех, кто ОБЯЗАН БЫЛ СЛУЖИТЬ ОБЩЕСТВЕННЫМ ИНТЕРЕСАМ, а вместо этого украл у нас в 90-е и 2000-е страну, собственность, накопления и будущее наших детей(...
    3. ЛЮБЫЕ структуры производственной, инжиниринговой и инфраструктурной социальной самоорганизации населения, появляются, развиваются, и функционируют в рамках конкретных, господствующих на данный момент, юридических отношений определённых форм собственности, и государства, поэтому, считаю, что структуры малой и средней "кооперации" могут выйти на верхний уровень самоуправления, и саморазвития только при диктатуре механизмов, и инструментов национализации собственности, инициируемых КОНКРЕТНО в интересах мелкобуржуазного производящего среднего класса русских горожан, и сельских хозяев. А это уже социальная мелкобуржуазная революция.

    P.S. В этом мире субъекты ВСЕГДА считаются только с субъектами. Всех остальных или цинично используют или жестоко уничтожают. Поэтому наше мелкобуржуазное население должно стать самой мощной корпорацией в России, с которой будут считаться и договариваться все. А иначе это просто ДОСУЖИЕ РАЗГОВОРЫ.
    1. 0
      15 декабря 2023 22:06
      В теории можно практически подписаться под каждым словом, что вы написали. Но с точки зрения практики, на мой личный взгляд, время, когда дали поиграть народу в средний бизнес, ушло. Опять-таки по личным ощущениям и оценкам, мы с 2018г находимся в другой хозяйственно-управленческой модели. Другого термина не подбирается. Средний бизнес просто не входит в приоритет. У этого слоя нет ни ресурса, ни представительства интересов. Минусы этой модели очевидны, но для "корпоративного государства" это выглядит как побочный эффект.
      1. 0
        15 декабря 2023 22:33
        На мой взгляд, время малого и среднего бизнеса ещё не пришло. В ближайшее время, если экономически и политически будет уничтожено господство периферийной финансовой олигархии в России, а такую ситуацию я вполне допускаю, "первую скрипку" начнёт играть крупный промышленный бизнес, корпоративные банки и инфраструктура его обслуживающие. То есть такой себе "нормальный" государственно-монополистический капитализм, как на Западе столетней давности. И это капиталистическое "огосударствление" приведёт к формированию крупной промышленности. Но у такого наукоёмкого и высокотехнологичного производства, при всех его плюсах, есть один минус. И он существенный. Это ёмкость внутреннего рынка, который относительно быстро "насытится" товарами Национального производства. И сразу возникнет проблема формирования рынков сбыта за рубежом. А для этого понадобятся свои большие и мощные коммерческие структуры, от которых до возрождения очередной финансовой олигархии буквально два-три шага(. А корпоративный малый и средний бизнес, при использовании кибернетических программ индикативного планирования для выстраивания межотраслевого баланса в экономике, позволит России диверсифицировать производство, и более гибко развивать внутренний рынок в интересах основной массы производящего населения страны.
        Дело не в молотке, а в том, с чьих руках молоток...
        1. 0
          15 декабря 2023 22:46
          Хотелось бы верить, но я воочию наблюдал процесс разворачивания и сворачивания среднего сектора. Вы верно указываете на базовые условия, но помимо них есть еще и фактор человеческой инициативы. Проще говоря, должна быть та часть социума, которая будет готова в течение десяти лет грызть этот бизнес-гранит. Это довольно своеобразные люди, но за десять-пятнадцать лет в наших условиях это уже душевное состояние близкое к пенсионному winked
          Есть подозрение, что когда этот сектор понадобится, то в нем просто некому будет грызть бизнес-гранит. sad
          1. 0
            15 декабря 2023 23:06
            Все, всегда, начинали с "малого": "-Нет налогообложению, без представительства в Национальном парламенте!" Думаю, что и у нас будет что-то подобное)... "Корпоративное государство" всегда приходило и будет приходить "на штыках", вот только опережающее развитие экономики "на штыках" невозможно. Население не будет проявлять инициативу и выступать в качестве надёжной "социальной базы" у тех, кто их периодически грабит и систематически обворовывает(.
            1. 0
              15 декабря 2023 23:12
              Ну это уже будет поколение, которому в следующие пять лет будет 28-32года. Тем, кому сегодня 45-50 уже вряд ли пойдут изучать новые социальные высоты. Впрочем, это может быть просто взгляд усталого пессимиста. winked
      2. +1
        16 декабря 2023 01:05
        У этого слоя нет ни ресурса, ни представительства интересов

        Ключевое на мой взгляд - нет представительства интересов. Наша публичная политика годами являлась скорее симуляцией - окончательно превратилась в эту симуляцию . Ни одна из хоть сколь-нибудь весомых политических партий (кроме ЕдРа ,однозначно работающего на крупных монополистов) не имеет в своей сути ни реальную политическую борьбу , ни приземленную базу идей и последовательных действий в интересах этой категории (средний бизнес) именно что в федеральном масштабе. В региональном да, где-то как-то .
        Наконец последние годы трансформировали и без того застойную и печальную публичную политику в направлении, исключающем всякое инакомыслие и активную законотворческую деятельность. В ГД абсолютным большинством обладает одна партия ,во многом это большинство держится на том,что в ГД сидят люди профессионально безмерно далеки от создания и реализации какого-либо продукта и, следовательно, им глубочайше наплевать на какие-либо подвижки в этом направлении. Они умеют петь,плясать,боксировать,может когда то хорошо бегали или катались на коньках, космонавтили при царе Горохе или занимались журналистикой примерно тогда же. Главное что они НЕ умеют - это быть интеллектуальной единицей в процессе принятия важных коллегиальных решений - тут они умеют быть только партийным роем и дружно плодить сущности запрещающие историческую писанину или однополые отношения. Это для них просто и понятно -тут не надо много думать да и вообще думать не надо, это как старые советские фильмы где абсолютно архитипическое зло против такого же добра и с первого взгляда все яснее некуда.
        А вот с законами улучшающими бизнес-климат все куда сложнее чем кулаками махать или даже кататься на коньках. Тут можно и опростоволоситься (жаль что слово покрепче нельзя написать) .
        1. +1
          17 декабря 2023 21:16
          Эх, да правы вы во всем. В общем материал вышел о наболевшем, но видимо неизбежном в рамках нынешней модели управления. Средний бизнес, он как скрипач, который "не нужен". Но вот что еще меня волнует так это то, кто и как пишет макроэкономическую отчетность. Те значения, которые проходя в СМИ насколько "странны" с точки зрения методологии, что будет весьма любопытно понять временные рамки такого творчества. Вычислить запас прочности, не зная всей базы, довольно сложно, да и то, что есть не внушает, а ведь вопрос любопытный.
          1. +1
            17 декабря 2023 21:58
            Мне нравится ваша дотошность и внимание к деталям , Михаил. Однако у меня есть ощущение ,что сама система в нынешнем ее виде будет органически сопротивляться улучшениям, даже если их максимально чЁтко обосновать и свести в некий единый кейс. Рациональное мышление и даже определенный уровень меркантилизма чужд нашим элитам - властвуют представления об руку с иерархическими схемами устройства. Что-то не будет организованно по уму или просто хорошо не потому,что не известно как - потому, что придется "резать по плоти" и менять слишком много отлаженного ,а совокупная выгода "в момент" не может это покрыть.
            Побочным эффектом сверхконцентрации власти у нас является то, что на каждом уровне сидит множество "под-фюреров" , власти которых НЕ достаточно для эффективной реорганизации сверх определенного, не очень значительного масштаба , но которой достаточно для пассивного препятствования деятельности других "под-фюреров" в обход вышестоящей вертикали.
            Что подразумевает то, что для преодоления этого уровневого сопротивления нужно на КАЖДОМ уровне создавать значительный потенциал выгоды (или попросту быть вхожим во все кабинеты через "бэкдор") ,что не так то просто достигнуть на множестве направлений деятельности.
            1. +2
              17 декабря 2023 22:48
              Медленно, но неумолимо на нас наступает эра частных мега-институтов. Если раньше всем рулили т.н. "денежные власти", то сегодня 5-6 инвестиционных мега-холдингов и те самые финансисты, это по сути уже менеджеры, которые управляют спросом. В этом плане у каждой внешнеполитической модели или национального проекта будет свой предел по выделяемым на них средствам и оценке его стоимости. Наши этому могут сопротивляться, могут не сопротивляться, но с тем уровнем квалификации и восприятия финал будет предсказуем. Вот мне и интересно, где нам рассчитали эти пределы. А то, что наши хотят сверхконцентрации, это согласен, но вульгарно выражаясь, у институтов инвестиционных на это всегда оказываются эффективные контрацептивы. Впрочем, не мы одни в этих стенах бродим.
              1. +1
                17 декабря 2023 23:39
                Я боюсь что уже сформировались эти "частные мега-институты" и имя им "ближний круг" . Олигархическо-семейные монополии . Указанные вами финансисты да,решают. Но в нашей стране не стоит переоценивать их роль, это роль обслуги которую уважают но до опред.границ , а главное у обслуги нет "силы" ,она сама-же находится внутри чужого инструментария,в котором ей могут указать ее место в любой момент ,используя всю силовую номенклатуру - принадлежащую олигархату.
                На самом деле терпеть не могу конспирологии в каком-либо виде , но попытки объяснить "почему все так ?" невольно выводят на то, что скудость ума это одна из причин,но не самая главная.
                Система держится на Силе -в противовес системам западным эта Сила не в деньгах (хихик!) ,имеются ввиду не бумажки-монетки местного разлива контролируемые финансистами-правительством и ФРС. Это непосредственные конвертируемые Ресурсы в самых разных формах , запасенные в самых разных типах валют и накушанные в бОльших количествах ,распиханные в разные норки и завязанные на своих финансистов,свои банки,свои мегалокорпорации . Если на Западе государство ВКЛЮЧАЕТ ЭТО , то в нашем случае ЭТО ВКЛЮЧАЕТ ГОСУДАРСТВО. Тут принципиальная разница.
                Так что еще бОльшой вопрос интересно-ли будет кому то из этих мастодонтов делегирование самостоятельности на несколько этажей ниже , и еще больший вопрос - достаточно ли интересна им будет затея с расширением за счет "мелочевки" ,которую инспирируют и будут контролировать не непосредственно они а некие государственные под-институты. В классическом государстве да, интерес есть -потому что классическое государство заинтересованно в налогах и сборах для функционирования. Но в чем заинтересованно государство "не классическое" ? Есть подозрение что оно заинтересованно в максимальном поддержании некоего внутреннего баланса сил между этими "титанами" , замораживании некоего консенсуса . Разрушение этого консенсуса может (эмпирически) быть выгодным для "нашей" системы , но совершенно невыгодно для "их" системы - потому что это будет связано с перераспределением выгод,средств,влияния и так далее.
                Возможно этим может объясняться некий "сонный паралич" на крайне выгодных направлениях требующих не столь больших орг.усилий.
                Потому что выгоду будут делить НЕ ВСЕ , и следовательно, сдержки и противовесы ..
                1. +1
                  18 декабря 2023 00:05
                  Ну в принципе как раз две подготовленные статьи будут на тему, которую мы обсуждаем. Там как раз будет затронута тематика инвестиционных наднациональных корпораций. В первом материале поменьше, а во втором так очень даже много.
                2. +1
                  18 декабря 2023 14:54
                  Из серии "Едят они и не насытятся"
                  ***
                  Глава РСПП Александр Шохин заявил об остановке мегапроектов из-за экспортных пошлин. Многие компании, заключившие с государством соглашения о защите и поощрении капиталовложений, после введения пошлин приостановили свои проекты, так как «очень существенно поменялась фискальная нагрузка», пояснил он, — РБК.
                  1. 0
                    18 декабря 2023 15:12
                    У нас излишне часто ,резко и капитально меняются правила - это мешает любой долгосрочной деятельности или основательному подходу к таковой. Давеча мне на глаза попалась серия роликов где фермеры обсуждают проблемы сельского хоз-ва связанные с законодательными нововведениями и особенностями законов в принципе и я просто выпал в осадок - мне совершенно неясно как в таких условиях вообще можно работать а не забить болтяру . Обратная связь практически отсутствует (в тех масштабах и оперативности в которых она совершенно необходима ) и проблемы просто сменяют друг друга не давая никакого оптимизма что эта вакханалия в обозримом будущем как то резко прекратиться,не говоря уже о улучшении тенденций.
                    "Крупный" лоббизм завязанный на олигархические кланы правит условия "в своих интересах" ,прочее либо подстраивается, либо сдает полу готовое им же за копейки .
                    Подобная система не может быть описана как "классическое государство" - это именно что система содержащая государство внутри себя. Все существует и организованно так, чтобы поддерживать это или как минимум не мешать .
                    Боюсь что все это концептуально является наследием той абсолютной подконтрольности и тяги к всеобъемлющности ,которую так упорно насаждали в СССР . Разница в том что сонмы комм.бюрократии заменила олигархическая "шапка" .
                    Не, я допускаю что подвижки МОГУТ происходить ,но в этом не будет системы. Ходы будут там ,где мыши будут долго прогрызать сыр , а не там, где им рационально образовываться исходя из каких-то логических ,меркантильных или эргономических построений. В этом плане наша система будет неизбежно во всенарастающем комплексном отрыве (в минус) от государств с реально работающим "обратным откликом" и реальной-же системой представительства и реальными-же партиями , соревнующимися за это представительство.
      3. +1
        18 декабря 2023 07:43
        мы с 2018г находимся в другой хозяйственно-управленческой модели.


        Государственно-алигархический империализм..
        В котором нет места малому и среднему бизнесу, в каждой отрасли промышленности и с/х по несколько "империй" возглавляемых алигархами....
        1. 0
          18 декабря 2023 15:15
          К сожалению да, и подвижки по заполнению пустот ,которые в государствах иного типа будут восприниматься властями позитивно из за налогов и создания рабочих мест -у нас будут восприниматься иначе ,именно как взрастание конкурентов монополий в их ленивой но ненасытной жажде сгрести под контроль все.
  19. +1
    16 декабря 2023 00:52
    Эта проблема на самом деле является лишь частью куда большей проблемы - и куда более серьезной.
    В России никогда не умели грамотно торговать. Тут сочетание факторов -и менталитет , и банальная низкая финансовая грамотность и культура в среде тех, кто поднимал всегда на адовом крупняке и не выкраивал копейки , и препятствование проникновению умных и реально делегированных полномочиями людей в застойные клановые болота "своих человечков" ,и в принципе нездоровая вертикаль с дополнительными пробками,фильтрами и бюрократией .
    Люди которые у нас замкнуты на крупняк , этакие монополии , они в целом довольны даже текущим положением вещей. Сильно шебуршать ради дополнительных ручейков они не станут -потому что они не очень хорошо порой понимают как все реально устроено , у них там есть представления зачастую шаманистические, этакая гибридка из советской и провинциальной молодости в фантике из swag-стиля и ура-державной величавости. И потому что от активности в этих дополнительных ручейках может пойти ненужное оживление ,в политике, во внутреннем переделе сладкого пирога, какие-то закончики позволяющие им ворочать крупняком так,как они это делают сейчас уберут или напишут более компромиссно .
    По этому они предпочитают симуляцию -когда делать что-то надо,но без души,неспеееешшноооо ,не очень эффективно и если все обломится -чтобы это можно было снова списать на "варваров" или "происки запада" .

    Что по Ирану - проснулись-с ! Страна уже сколько под санкциями , хихик)) Они уже все у себя свое насоздавали ,иначе бы загнулась давно их государственность. То, что не могут - вон уже как лет 20 привозят Китайцы , с КНДР дело имеют - и эти веселые ребятки заняли потенциально наши ниши пром.сегмента и оружейных технологий. Химоза у Ирана своя - без химозы сейчас нет оборонки ,так что будут именно Докупать а не Покупать . Пищевая промышленность у них достаточно развита,пусть и со спецификой - я слышал каких успехов у них достигло закрытое рыбоводство , они ввозят нам довольно дешевые орехи ,финики ,томатную пасту - рискну предположить что сам Иран не бедствует в плане пищевых продуктов , т.к ассортимент импорта оттуда понемногу на росс.рынке растет. То есть - спрос на нашу пищевую продукцию у них не думаю что будет значительным -по кр. мере по дорогим ,крупным и значимым позициям. Под позиции иные еще вопрос окупится ли транспортировка и формирование маршрутов .
    Хайтек-продукцию мы практически не гоним ,я имею ввиду для широкого потребителя . Какие-то отдельные приборные позиции наверняка есть, но они неспособны значительно повлиять на рост и тем более быть стабильным чем-то.
    Нефти и нефтехимии у Ирана своей хватает. Прокат - да,возможно .Но рост по таким позициям будет напрямую завязан на рост продаж изделий из этого уже Ираном или на какие-то масштабные внутренние проекты .
    Также стоит отметить что сам Иран,помимо того что вынужден был закрыть нужды как-либо за годы экон.изоляции , по прежнему особо не жирует и потому из нашей продукции его будет интересовать что-то именно высококонкурентное с ценовой точки зрения . Что это может быть кроме оружия я ума не приложу .
  20. 0
    18 декабря 2023 02:20
    С Ираном в области торговли должны работать не федеральные сельхоз-монстры, а отдельные регионы...
    Когда по соглашению между Ираном и Ярославской, Нижегородской, Саратовской, Волгоградской и др. областями по Волге на Каспий пойдут торговые караваны тогда и начнётся настоящая торговля....
    1. 0
      18 декабря 2023 04:21
      Идея здрава, но по факту регион это предоставление логистики и гарантий. Иранские регионы наших принимают, заводят на объекты логистики. Наши могли бы поучаствовать, если бы бизнесу давали гарантии региональные под контракты. Но там море вопросов, только черпай и наливай.
      1. 0
        18 декабря 2023 17:13
        Через ТПП, региональный экспортный центр и прочие региональные структуры сейчас уже реально работать на внешних рынках....
        1. 0
          18 декабря 2023 17:18
          Не знаю, открою ли некую тайну, но ни экспортные центры, ни тем более ТПП, для тех, кто к этой теме причастен в общем-то без надобности. По крайней мере пока. Что даст ТПП? А вот гарантии под контракты от регионов для банков, скидки по логистике и имущественным налогам, софинансирование разных СЭЗ, это да вполне живое. Но главное это оборотка. Если нет оборотки, то ни ТПП, ни экспортные центры без надобности. Клиентов и без них найти можно, тем более, что их и так все знают.
  21. 0
    20 декабря 2023 06:58
    Потому, чтоони не башляют ввп в отличии от турок.