Когда и как закончится СВО? Размышления на тему

214
Когда и как закончится СВО? Размышления на тему

Я достаточно долгое время слышу или читаю в комментариях вопросы, вызывающие некоторую оторопь. Например, когда закончится СВО или почему мы что-то не сделали раньше, но сделали только сейчас. Ещё большую оторопь вызывают вопросы о том, какую территорию должна освободить Русская армия, а на какую нам плевать. Особенно, если разговор касается западной Украины и других областей, населенных упоротыми русофобами.

Вопросы сложные. Многие, особенно имеющие близких родственников и друзей в этой части «незалежной», воспринимают мои ответы достаточно болезненно. Особенно с учетом настроения их окружения. Внутренне мы давно не относимся к этим территориям как к нашим. А рассматриваем их так, как будто это другая страна, до которой нам нет дела.



То, о чем я буду писать, это сугубо моё мнение, и потому каждый читатель вправе принимать или не принимать мои мысли по данному вопросу. Мы начинали СВО не по собственной инициативе. Нас к этому принудили действия Киева и его западных кураторов. Именно так обстояло дело на самом деле. Именно вынужденный характер операции обусловил цели и задачи СВО.

Повторюсь, не желание руководства России и лично президента Путина, а вынужденный характер СВО поставил те задачи, которые сегодня выполняют наши бойцы и командиры на территории бывшей Украины. И самая простая из них (для некоторых это будет неожиданностью) – это освобождение территории Донбасса. Простая потому, что понятна даже самому малограмотному человеку.

О том, как мы будем решать другие задачи, а именно по денацификации и демилитаризации, большинство просто не знает и поэтому выстраивает свои рассуждения, исходя из собственного их понимания. Когда же в ходе разговора начинаешь спрашивать о деталях, дело заканчивается дежурным «а кто его знает».

Когда закончится СВО?


Пожалуй, начну с самого популярного сегодня вопроса о будущем.

Тема, которую сегодня эксплуатируют многие СМИ и блогеры. Фантазировать по этому поводу можно сколько угодно долго. Выдумывать и упрекать военных в том, что они лишены этих фантазий. Для нас все понятно, а для «тупых генералов» нет.

И самое главное, если события будут развиваться даже примерно так, как предсказывают журналисты, можно всегда сказать «я же предсказывал». А если все будет по-другому, предсказания просто забывают. «Мало ли, я же не специалист, я журналист». Таких материалов в конце года будет великое множество. Точнее, уже сегодня можно почитать фантастические рассказы о будущих действиях армий России и Украины на следующий год.

Штабные офицеры и командиры, наверное, плачут от обиды за себя. Журналисты, для многих из которых армия и война – это всего лишь тема, знают, а офицеры и генералы нет. Это, конечно, шутка. Офицеры не плачут, а смеются. Они-то знают, что предсказать развитие событий на год и более могут только идиоты, ничего не понимающие в военном деле.

Попробую «пояснить на пальцах», почему же смеются офицеры. Вспоминайте: как украинские источники весной говорили о контрнаступлении? Назывались и направления, а главное – сроки выхода на определенные рубежи. Многое из того, о чем говорили, в дальнейшем ВСУ попытались осуществить. То есть те самые источники действительно раскрыли военную тайну.

Но нас интересуют сроки. Помните, конец мая – начало июня – это время выхода на границы Крыма? Вот это и есть пример типичной кампании, разработанной украинским Генштабом. Чаще всего кампании разрабатываются на достаточно короткий срок. На три-четыре месяца, в отдельных случаях на полгода. Все остальное – это уже военное искусство, творчество военного гения.

Победа в масштабной операции, вроде той, что проводит Россия на Украине, не может быть достигнута одной военной операцией, одним стратегическим усилием. Это почти обязательно должна быть военная кампания или даже несколько кампаний. То есть, если рассматривать войну с точки зрения военной науки, то война – это одна или несколько военных кампаний.

В свою очередь кампании делятся на ряд различного масштаба операций, проводимых на разных участках фронта, но объединенных одной стратегической целью и одним стратегическим замыслом. Но и тут есть свои нюансы. На бумаге все всегда выглядит прекрасно. Если бы не противник, то любого фантазера из СМИ можно было бы смело назначать на командную должность.

Отсюда следует ещё одна особенность стратегического планирования. Детально прорабатывается только первая, начальная операция. Остальные существуют только в вариантах развития событий. Они разрабатываются уже с учетом результатов начальной операции.

Напомню известный фильм «Батальоны просят огня». Это пример как раз из этой серии. Запланированная операция не принесла того результата, на который рассчитывали, и следующая операция разработана уже прямо по ходу кампании. Направление главного удара было перенесено на место отвлекающего удара, где наметился успех. Любой командир в ходе боевых действий использует точно такую же тактику. Где у противника тонко, там и рвет.

Задача же Генштаба при разработке кампании состоит в определении направления сосредоточения основных усилий, в правильном распределении сил и средств по главным, стратегическим направлениям, в создании группировок войск, в определении их состава, взаимодействия частей, соединений и объединений, в материальном обеспечении кампании с учетом возможностей логистики в районах активных боевых действий.

Итак, после этого краткого экскурса в тайны стратегического планирования кто-то может назвать хотя бы конечный результат зимней кампании Русской армии? Особенно с учетом того, что детали проводимой кампании не раскрываются нашими штабами. Ну и с учетом героизма наших частей и подразделений. Помните, я недавно писал о броске бригады «Ветераны» на Кураково? Можно ли это запланировать заранее?

Боевые действия идут согласно плану кампании, разработанному Генштабом МО РФ. И закончится СВО тоже согласно планам, разработанным ГШ МО РФ. Это единственный правильный ответ на главный для многих вопрос. Бережем личный состав, перемалывая вражеские войска артиллерией и другими средствами поражения. Это все, о чем можно говорить, не лукавя и не выдавая желаемое за действительное.

Где следует остановить Русскую армию?


Напомню, что сказал президент Путин в ходе своего выступления на «Прямой линии» в отношении Украины. Всего несколько слов, которые и станут ответом на тот вопрос, который вынесен в подзаголовок. Все настолько просто, что не понять этого невозможно:

«Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей. Они не меняются. Я напомню, о чём мы говорили, – о денацификации и демилитаризации Украины, её нейтральном статусе».

Так что порассуждаем о денацификации и демилитаризации.

Как мы можем решить эти проблемы на Украине? И уже в зависимости от вариантов предположим, где должна находиться та самая линия, на которой мы согласимся остановить наши войска. То, что ВСУ нас не остановят, я думаю, уже понятно всем.

Начнем, пожалуй, с демилитаризации.

С точки зрения обычного человека, эта задача кажется менее сложной, чем денацификация. Что сложного в том, чтобы принудить Киев на оставшейся под его управлением территории распустить армию, оставить там подразделения национальной гвардии, погранвойск и полиции? Сейчас поставим шах Зеленскому на фронте и будем диктовать свои условия…

Реализуемо на практике? Не забудьте для чего САША начали операцию по развалу государственности на Украине? А мечты укронацистов, которые звучат уже десяток лет из каждого утюга: «НАТО придет – порядок наведет!» Помните? Запад никогда не рассматривал Украину как союзника.

Это плацдарм для нападения на Россию. Это очередная позиция для размещения пусковых установок ракет и аэродромов подскока. А учитывая многочисленные родственные и дружеские связи многих россиян и украинцев, это ещё и место, откуда можно проводить работу по подрыву российских государственных институтов. По прошествии десятка лет это стало явью, которую скрывать больше невозможно.

Западу не нужны украинцы, Западу нужна территория. Украина как единый военный лагерь для ВС НАТО. Украина, как территория, где можно вести войну без ущерба для собственной страны, собственного народа, собственной экономики.

Откажется ли Запад от своих планов, подписав какие-то соглашения? Нам мало уроков двух «Минсков»?

В случае, если какая-то часть территории Украины останется без контроля Российской армии, есть гарантия того, что при подписании «Минска-3» мы не получим красивую картинку демилитаризированного Киева и Киевской области и кучу баз и складов где-нибудь на западной Украине? Ну и где мы должны остановиться при таком раскладе?

Теперь другая задача – денацификация.

Её почему-то некоторые россияне считают невыполнимой. Интересный подход. Переформатирование сознания в сторону русофобии – задача выполнимая, а обратный процесс невозможен? Странная логика. Да, это сложно, но возможно. Это огромная, длительная работа множества людей и государственных структур.

С одной стороны, нам необходимо будет ликвидировать существующий режим. А это не просто конкретные личности в Киеве, но и вся система управления государства как таковая. От Банковой до самой маленькой сельской администрации. Это полная проверка всех чиновников на причастность к деятельности националистических организаций. Это проверка всех людей, связанных с воспитанием, на эту же причастность.

Про запрет националистических партий и объединений, думаю, понятно. Но отсюда следует и фильтрация подозрительных лиц из числа местного населения, определение их лояльности к власти. А это, как ни крути, практически все население Украины. Насколько это сложно, говорить не приходится. Даже на Донбассе сегодня периодически выявляют местных жителей, работающих на СБУ. Про другие области уже и говорить не хочется. Появился даже расхожий термин – «ждуны».

Ещё мрачнее выглядит проблема украинских детей.

Увы, но эта проблема касается всех детей, от яслей и садиков до институтов и университетов и далее. Это пересмотр всех учебных программ, это создание новых учебников практически по всем предметам. Я как-то прочитал в Интернете задачку для украинских младших школьников: «Сколько оккупантов-москалей погибло в результате обстрела героического артиллерийского расчета ВСУ...»

Думаю, глобальность предстоящих задач читатель теперь понимает. Но нас сейчас интересует другое. Можно ли решить эти задачи без полного контроля территории Украины? Не получим ли мы, в случае бесконтрольности даже одного района или городка, очередной рассадник заразы?

Ну и где мы должны остановиться?

Есть ли другая линия, кроме пограничной, остановившись на которой мы гарантированно получили бы лояльное России государство?

«Вот такая петрушка получается», – как сказал известный киногерой Василия Шукшина.

Сегодня не хочу подводить итоги. Нет пока итогов. Есть задачи, есть вопросы, а вот итогов нет. Заболеть, в том числе и целому народу, легко, а вот лечение порой требует много времени, больших средств и сопровождается страданиями...
214 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +41
    24 декабря 2023 05:13
    То, о чем я буду писать, это сугубо моё мнение, и потому каждый читатель вправе принимать или не принимать мои мысли по данному вопросу.

    Статью прочел. И .. вроде .. даже мысль уловил. Она такая - " Неизвестно , когда закончится СВО " .
    Тут все с этой мыслью согласятся. Потому то реально неизвестно.
    1. +27
      24 декабря 2023 05:39
      Согласен с вами, похоже и наше руководство не в курсе когда и на каких условиях заканчивать СВО.
      1. +23
        24 декабря 2023 07:21
        Цитата: ASAD
        Согласен с вами, похоже и наше руководство не в курсе когда и на каких условиях заканчивать СВО.

        Похоже на то. Тем не менее уже одна попытка в Стамбуле была. И условия там были вполне определённые. Многим тут они бы не понравились.

        Сейчас риторика поменялась. Мол, переговаривать нам нечего и не с кем. (Это после того, как долгое время талдычили про открытость к мирным переговорам) Но я бы не стал загадывать. Надо посмотреть когда Запад сам переговоры предложит. Я бы не смог уверенно утверждать, что Кремль не клюнет на очередную сделку с Западом. А сейчас просто предложений нет.
        1. +28
          24 декабря 2023 08:06
          Где та линия,на аоторой мы должны остановиться?Да очень просто-скажут наверху,что все задачи выполнены,там и остановимся.Хоть только на Донбассе(что ближе к истине,глядя на эту войну).Ведь,как сказал главный-у нас нет цели уничтожения государственности.Ложный посыл,и отложенный гораздо более кровавый конфликт.
          1. +14
            24 декабря 2023 08:44
            Цитата: dmi.pris1
            Где та линия,на аоторой мы должны остановиться?

            Для того, чтобы остановиться, двигаться надо. Все мечтания о том, где мы должны остановиться без наличия движения, к этим мечтам не приведут. Поэтому ответ на вопрос где - очевиден. Там, где стоим.
            1. -6
              24 декабря 2023 10:16
              С каждым днем все четче оформляется корейский сценарий. Конечно, это не худший вариант для нас. Вот бы еще немного отодвинуть от Донецка плясунов. На юге слава богу все неплохо. Но в нашем случае корейский сценарий должен быть добавлен опцией международных гарантий не размещения в 404-й ударных средств.
              1. 0
                24 декабря 2023 12:48
                Цитата: Glagol1
                все четче оформляется корейский сценарий. Конечно, это не худший вариант для нас.
                Это влажные мечты, впервые озвученные Арестовичем после его отставки. Я верю в то, что Украины, на которой будут американские военные базы, как в Ю.Корее, вообще не будет.
                1. +1
                  26 декабря 2023 16:06
                  Американские военные базы, к сожалению, в Украине будут. В Польше они, например, есть. Почему бы им не быть в Украине? Западная Украина реальное место для таких баз.
                  А вот наша задача, сделать так, чтобы эти базы были как можно дальше от нашей границы.
              2. +2
                24 декабря 2023 19:33
                Цитата: Glagol1
                С каждым днем все четче оформляется корейский сценарий.

                Корейский сценарий это линия 24 февраля. Нет, пока не оформляется.
          2. +8
            24 декабря 2023 10:50
            к сожалению так наверное и будет, а то что кремль может не клюнуть на предложения запада, на мой взгляд он только и ждёт этих предложений, почти 2 года война, а какие изменения внутри страны, никаких, тот же пир во время чумы
        2. +1
          24 декабря 2023 09:27
          Риторика поменялась? Согласен. Почему поменялась. Убежден, что во время стамбульских переговоров Россия находилась в ЛУЧШЕЙ позиции чем сейчас. Почему? Потому что в то время наши войска занимали окрестности Киева, ВСУ еще не получили Хаймарсов и всего остального, посольства большинства западных стран еще оставались во Львове. Поэтому сейчас проявлять активное миролюбие опасно. ВВдрг огласятся
          1. +3
            24 декабря 2023 09:48
            Если "Россия находилась в ЛУЧШЕЙ позиции чем сейчас" при "стамбульском договрняке" - тогда собирались бросить Донбасс и "заложить" Крым (со слов Лукашенко, а не верить ему причин нет, по крайней мере он во враньё не замечен), то что будет при следующем "договрняке", даже представить сложно?
            1. +1
              24 декабря 2023 13:11
              ты на путина не наговаривай!
              как ОН мог на такое соглашаться? он же - Святой ! в глазах 90% тут читающих.
              это бояре плохие, вроде пескова, на такое готовы соглашаться, а наш путин - нет !
            2. -5
              24 декабря 2023 13:46
              Цитата: Владимир М
              тогда собирались бросить Донбасс и "заложить" Крым (со слов Лукашенко, а не верить ему причин нет
              Могли бы про это ссылку выложить, а то нету причин верить вам.
              1. +6
                24 декабря 2023 13:54
                Мне и не надо верить. Наберите на том же Ютубе, где Лукашенко даёт интервью Россия-1 и русским языком говорит про "аренду Крыма". Какая может быть "аренда", если Крым к тому времени был уже 8 лет в составе России? "Стамбульский договорняк" был идеальным для Украины. Россию спас сорвав этот "договорняк" сам Всевышний, хоть и в лице Борьки-нестриженного.
                1. -8
                  24 декабря 2023 14:02
                  Цитата: Владимир М
                  Наберите на том же Ютубе, где Лукашенко даёт интервью Россия-1
                  Набрал "Лукашенко интервью Россия-1". Результатов по данной теме за 2022 г. - 0, как и ожидалось. Больше пруфов не будет, как я понял. Одно утверждение подтверждается:
                  Цитата: Владимир М
                  Мне и не надо верить.
                  1. +1
                    24 декабря 2023 14:06
                    Не поленитесь наберите - "Лукашенко про аренду Крыма в рамках стамбульских соглашений"
                    1. -5
                      24 декабря 2023 14:21
                      Украинское агентство УНIАН "вырезало" то, о чём вы говорите: "аренда Крыма", "бросить Донбасс". Даже намёка нету. В этом может убедиться любой (https://www.youtube.com/watch?v=HkGnwNTOlTY). Вам верить - себя не уважать.
                      1. -1
                        24 декабря 2023 15:25
                        Я понимаю, что выглядит глупо. Но копирую ссылку, ввожу выдает нет видео. Попробуйте Александр Первых от 14 июня. Там просто часть интервью Скобеевой, где Лукашенко говорит про стамбульские соглашения
                      2. -1
                        24 декабря 2023 19:20
                        Посмотрел. Только в речи Лукашенко нет упоминания о том, кто и что может арендовать в Крыму длительное время. Откуда взялась "аренда Крыма"? И "договориться по Донбассу", совсем не означает "идеальным для Украины" образом. Оптимальным: не было бы огромных кладбищ. Акститесь.
                        Думаете, Путину гибель украинских мужиков нужна? Её же потом восстанавливать кому-то надо будет.
                      3. 0
                        25 декабря 2023 01:24
                        Станислав_Шишкин
                        Из других опубликованных утечек (сейчас уже не помню, где читал), почти дословно:
                        Статус Крыма является предметом дальнейших переговоров.
                        И я в этот пункт верю, т.к. без него (хоть и ни к чему не обязывающему Россию), Украина вообще бы не обсуждала ничего.
                      4. +1
                        25 декабря 2023 08:59
                        Цитата: МБРШБ
                        сейчас уже не помню, где читал
                        "Где-то" можно прочитать, что переговоры касаются перехода Украины в статус Юго-Восточного федерального округа. Каждый волен читать где и что ему хочется, реальность от этого не изменится.
                      5. 0
                        25 декабря 2023 22:45
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        "Где-то" можно прочитать, что переговоры касаются перехода Украины в статус Юго-Восточного федерального округа.

                        И где же? Кто-то из политиков уровня Лукашенко что-нибудь подобное озвучил? Ну или хотя бы уровня Стрелкова? Кто же сказал такой бред?
                2. +5
                  24 декабря 2023 16:04
                  Цитата: Владимир М
                  Мне и не надо верить. Наберите на том же Ютубе, где Лукашенко даёт интервью Россия-1 и русским языком говорит про "аренду Крыма". Какая может быть "аренда", если Крым к тому времени был уже 8 лет в составе России?

                  Это ищете ? То что Вас интересует с 20:02 на видео.
                  1. +3
                    24 декабря 2023 16:11
                    Можно и это, тут тоже Лукашенко прямо говорит про "аренду". Только не понятно кто у кого собирался арендовать.
                    1. +5
                      24 декабря 2023 16:19
                      Цитата: Владимир М
                      Можно и это, тут тоже Лукашенко прямо говорит про "аренду".

                      Я поправил видео.Судя по Вашим описаниям Вы имели в виду именно это.
                      Цитата: Владимир М
                      Только не понятно кто у кого собирался арендовать.

                      Понятно. Россия у Украины.Изначальный план СВО- войти ,испугать и находясь около Киева начать переговоры с "сильной позиции", но на минимальных условиях очень выгодных для Запада. Абсолютная калька Грузии-2008.
                      Так что все логично-Крым России ,но формально это закрепляется как "аренда",чтобы обойти непризнание, Донбасс-самоуправление при формальной принадлежности Украине, остальное-Украине.
                      Под этот план и выходили из Киевской,Черниговской и Сумской области.
                      Что же в этом великолепном плане могло пойти не так ? smile
                      1. 0
                        24 декабря 2023 16:36
                        Я утром находил другое видео, более развернутое, а потом оно куда-то пропало - вводил ссылку, пишет нет видео.
                      2. -5
                        24 декабря 2023 20:00
                        Цитата: Велизарий
                        Понятно. Россия у Украины...
                        Вы же умнее, чем хотите казаться. Зачем глупости писать в таком количестве.
                        Цитата: Велизарий
                        Абсолютная калька Грузии-2008.
                        Рф остановила агрессию. Больше грузинские власти её не проявляют. В Ю.Осетии и Абхазии люди живут мирной жизнью. Никто не ставил целей демилитаризации или денацификации Грузии. Мишико турма сидит. Что вас там не устраивает? Но тут ситуация совсем другая.
                      3. 0
                        26 декабря 2023 02:56
                        Цитата: Станислав_Шишкин
                        Что вас там не устраивает?

                        С недружественной страной Грузией? В том, что эта страна не смотря на нашу военную победу, так и осталась в сфере западного влияния. То что не был смещен режим. То что Цхинвал восстанавливала Россия, а не поверженные грузины. То что так и не была освобождена Аджария. Вы знаете такую? Или только странное определение понуждение к миру слышали?
                      4. Комментарий был удален.
        3. +6
          24 декабря 2023 15:30
          Цитата: Stas157
          Сейчас риторика поменялась. Мол, переговаривать нам нечего и не с кем. (Это после того, как долгое время талдычили про открытость к мирным переговорам) Но я бы не стал загадывать. Надо посмотреть когда Запад сам переговоры предложит. Я бы не смог уверенно утверждать, что Кремль не клюнет на очередную сделку с Западом. А сейчас просто предложений нет.

          Не поменялась,более того по неподтверждённой информации,которой уже отметились некоторые наши СМИ,на западе,в частности в США, идёт подготовка к переговорам о замораживании конфликта,думаю наша олигархическая власть сейчас усиленно торгуется.
          1. +1
            25 декабря 2023 09:06
            Цитата: lis-ik
            более того по неподтверждённой информации...
            Вспомнилось:
            Словно мухи тут и там
            Ходят слухи по домам,
            А беззубые старухи их разносят по умам.
      2. -2
        24 декабря 2023 11:45
        Вот согласен на все сто процентов! Когда рак на горе свистнет...
      3. +11
        24 декабря 2023 19:25
        Нет, уважаемые коллеги, основной посыл данной статьи это вовсе не про "туман войны" и не про "неизвестно когда закончится СВО", он, на мой взгляд, в первую очередь оправдывает, как мол типа абсолютную неизбежность, все ошибочные действия нашего руководства - и про вынужденность начала СВО (а кто принудил жадную и трусливую крысу Януковича подписать бумажки с оппозицией типа "под абсолютные гарантии дорогих партнёров", кто не заставил его "восстановить конституционный порядок", да и вообще привёл его к власти со второй попытки, кто реально стоит за "нас в очередной раз обманули" позорным Минском, кто дал бандерам паузу в 8 лет, позволил им вооружиться, укрепить армию, да ещё и уничтожать тысячами мирняк и ополченцев на Донбассе, не великий ли Стратег и Гарант?). То есть кто фактически не убил бандеровского зверя в зародыше, помог ему вырасти и нахлебаться крови? Или надо сначала было вырастить пугало, а потом уже типа позволить бороться с нацистской заразой? Ну и о фактической готовности нашей армии и промышленности в частности и экономики вцелом к началу СВО? А также о стратегии - почему-то по надуманным причинам идут бои за самые укреплённые районы - сначала - Мариуполь, потом Артёмовск, сейчас - Марьинка с Авдеевкой, а потом - Славянск и Краматорск? Мы что специально даём шанс бандерам успеть выкопать "Линию Залужного Сырского? Ну и про то, "на каком Тихом океане нам закончить свой поход"? Даже при генералиссимусе, при совсем другой армии бандеровцев давили примерно с 1944 по 1951-53 годы, а сейчас при слюнтяйстве верхов этот процесс сначала обойдётся нам очень большой кровью, а потом ещё многими годами. Поэтому я сторонник нашей западной границы по западной границе Житомирской, Винницкой и Одесской областей, а за остальные пусть борются поляки с венграми, словаками и румынами, хоть и ЕС, но всё же это разные государства и с бандерами разбираться уже им, поэтому надо всеми силами принудить их к захвату этих территорий, под любым предлогом - туи и спасение несчастных бандер от москальского ига, в общем насочинять наши агитаторы смогут вагон и маленькую тележку, в общем - посеявшие ветер сейчас вынуждают нас пожинать бурю... ну либо всё же нас готовят к Его величеству - Договорняку...
        1. +1
          25 декабря 2023 01:51
          Цитата: ААК
          я сторонник нашей западной границы по западной границе Житомирской, Винницкой и Одесской областей, а за остальные пусть борются поляки с венграми, словаками и румынами

          Откуда у форумцев уверенность, что Польше, Венгрии и Румынии позволят занять эти земли? А если Штаты решат оставить там Бандерлогию (Украину)? Я бы так и сделал, будь лидером "свободного мира".
          По-моему, вариантов всего два:
          1) Занять всю Украину, поставить там пророссийский режим, оставив 3-4 военные базы.
          2) договорняк и заморозка, в лучшем случае признание тех границ Украиной, которые мы уже прописали как российские.
          Первый вариант крайне фантастичен без мобилизации 1,5-2 миллионов. Для второго надо хоть Харьков окружить, чтобы было чем шантажировать украинскую сторону.
    2. +21
      24 декабря 2023 05:42
      Цитата: боеприпас
      "Неизвестно , когда закончится СВО " .
      Неизвестно КАК закончится....А уж про денацификацию и демилитаризацию и говорить не о чем.... feel
      1. +18
        24 декабря 2023 08:18
        По поводу денацификации !
        У меня как-то один знакомый, большой поклонник ТВ и Соловьёва заявил, что
        "нельзя завоевать народ и полностью его переформатировать" !
        Видимо такую херню ему вливают в уши из ящика!
        Я ему ответил следующее : " Что в 1945 году есть документальные архивные кадры,как фрицы в Берлине вылазят из подвала с поднятым руками и идут под сдаваться, а рядом показано стреляет " Катюша" и кругом груды разбитых кирпичей и фрицы аж приседают от страха, когда "Катюша" даёт залп !!!
        Так вот ни о какой видимой денацификации в тот момент нельзя ничего и говорить!
        Но с Победы прошло всего 22 года и в результате огромной и сложной работы уже в 1967 ,когда чехи начали бузить против Советской власти и стоял вопрос какие именно части вводить в Чехословакию, то именно немцы хотели "попутавших берега" чехов привести в чувство и научить любить и уважать Советскую власть !!!
        Это всего лишь прошло совсем немножко времени в исторической перспективе и ещё были живы те фрицы ,которые обделывались в штаны от страха, косясь на залп "Катюши" !
        Так вот всего за практически краткий миг истории из нацистов с обделанными штанами немцы стали одними из самых верных наших союзников во всём Варшавском блоке"

        Но это работает только тогда, когда все понимают и исполняют свою работу со всей отдачей !
        А когда наши кремлёвские старцы постоянно выпрашивают переговоры и нет внятно объяснений, что НАС устраивает только Победа, то поэтому уже из телевизора начинают готовить "пипл" и вливать в уши тезисы о невозможности завоевать народ!!!
        Это мой взгляд на заявления о денацификации!
        Можно говорить об этом сколько угодно, но если у руководителей нет желания идти до упора, то в итоге нам выдадут убийство каких-то "петрушек " за решение этого вопроса!
        Но и это вряд-ли (((
        И последнее, яркий маркер,что в Кремле никто не хочет говорить об Победе!
        Как там Херсон, алё !??

        "гаранты" вы наши ненаглядные (((
        1. +8
          24 декабря 2023 09:03
          Цитата: Андрей Великолепный
          один знакомый, большой поклонник ТВ и Соловьёва заявил, что
          "нельзя завоевать народ и полностью его переформатировать" !

          Как нельзя? А кто-то же украинцев и русских, живущих в 404, переформатировал в скакунов и кастрюль!
        2. AUL
          +1
          24 декабря 2023 10:26
          Цитата: Андрей Великолепный
          Так вот ни о какой видимой денацификации в тот момент нельзя ничего и говорить!
          Но с Победы прошло всего 22 года и в результате огромной и сложной работы уже в 1967 ,когда чехи начали бузить против Советской власти и стоял вопрос какие именно части вводить в Чехословакию, то именно немцы хотели "попутавших берега" чехов привести в чувство и научить любить и уважать Советскую власть !!!
          Это всего лишь прошло совсем немножко времени в исторической перспективе

          ИМХО, пример абсолютно неудачный!
          Во первых, эти 22 года там стояла наша армия и было "наше" правительство. И молодежь росла и воспитывалась в соответствующих условиях. И то, в первые послевоенные годы там было очень не гладко - и вервольф, и юнцы из гитлерюгенда здорово гадили, пока их не вывели.
          А во-вторых, сравнивать немцев, у которых дисциплина в крови, и раздолбаев -хох лов не стОит. Абсолютно разная ментальность! Таких не перевоспитаешь! А держать там войска 50 лет - выйдет себе дороже, учитывая постоянную подпитку и подогрев националистов из-за бугра.
        3. -2
          24 декабря 2023 11:23
          Видите ли, немцы были послушны, только пока наши войска стояли в Берлине. Но они тоже нас тихо ненавидели, иначе бы не сбежали при первой возможности. Вспомните, как те же немцы радостно сломали Берлинскую стену и присоединились к Западу. После чего в них сразу же проснулась (взялась из ниоткуда? да нет, не бывает такого) русофобия. Такой верный союзник, ага. Это была не денацификация, а видимость денацификации. Причем украинцы далеко не такие послушные и дисциплинированные как немцы. Будет лютая партизанщина, как после ВОВ.
        4. +9
          24 декабря 2023 13:21
          И последнее, яркий маркер,что в Кремле никто не хочет говорить об Победе!
          ----
          для меня маркером стал, когда журналист попов спрашивает у шойгу (министра, мать его!, обороны нашей страны!) - Победим? а тот глуповатое лицо и разводит руки в стороны.
          попытался найти , как пруф, но оказывается это уже удалили со страницы "Вестей"
          нашёл обсуждение в вк и сам ролик в комментах есть. 5 секунд отрывок.
          https://vk.com/wall-184728603_233247
          минии- Интервью было в сентябре 2023.
          ПС: если сам шойгу разводит руками на прямой вопрос об этом, то о какой Победе вообще можно рассуждать?
          И постоянное блеяние путина и Лаврова о том, что мы готовы к переговорам... Если готовы - зачем тогда всё начинали? Переговариваться надо было ДО, а не во время! Сейчас или до конца идти, или позорный Хасавюртовский мир повторять.. Так вижу.
          1. 0
            25 декабря 2023 03:10
            @Dmitriy Ivanov_1991: "And the constant bleating of Putin and Lavrov that we are ready for negotiations... If you are ready, then why did you start everything? It was necessary to talk BEFORE, not during!"

            They DID talk before. There were months of talks between Putin and the U.S. leaders before the beginning of the military conflict in February 2022; but the U.S. did not want to accept even minimal conditions of the Russian government, give even minimal security guarantees to Russia, or hold back the Ukronazi regime from starting a massive genocidal ethnic-cleansing attack against the Donbass Russians. And prior to that, there were years of talks and the Minsk agreements, which the other side used as a deception trick and broke with alacrity.

            The truth is, that the Russian military should have been much better prepared and built up over the years; and this military operation should have been carried out much earlier, preferably in 2013 or 2014.
            1. -2
              25 декабря 2023 18:34
              Yes, I agree that the operation should have been carried out earlier. According to the memoirs and open interviews of Ukrainian generals and ordinary military personnel, if Putin had launched a large-scale operation in 2014, many would have surrendered without a fight, because we were a fraternal people and a war between us was not possible. The regime of Poroshenko and then Zelensky corrected this and now we (Russians) look like invaders and enemies in the eyes of the besotted and duped people of Ukraine now.
        5. +1
          24 декабря 2023 17:01
          Цитата: Андрей Великолепный
          ,когда чехи начали бузить против Советской власти и стоял вопрос какие именно части вводить в Чехословакию, то именно немцы хотели "попутавших берега" чехов привести в чувство и научить любить и уважать Советскую власть !!!

          Именно ГДРовские немцы поставали на место чехов . Стреляя от живота и не церемонясь . Наши до этого пытались уговаривать , работали наши политруки - полит работники . А в ответ получали выстрелы и бутылки с коктейлями Молотова . А немцы не церемонились . Служил в Чехословакии в 78 году . Десятилетие прошло . Сами чехи рассказывали , как и что было .
      2. 0
        24 декабря 2023 08:18
        По поводу денацификации !
        У меня как-то один знакомый, большой поклонник ТВ и Соловьёва заявил, что
        "нельзя завоевать народ и полностью его переформатировать" !
        Видимо такую херню ему вливают в уши из ящика!
        Я ему ответил следующее : " Что в 1945 году есть документальные архивные кадры,как фрицы в Берлине вылазят из подвала с поднятым руками и идут под сдаваться, а рядом показано стреляет " Катюша" и кругом груды разбитых кирпичей и фрицы аж приседают от страха, когда "Катюша" даёт залп !!!
        Так вот ни о какой видимой денацификации в тот момент нельзя ничего и говорить!
        Но с Победы прошло всего 22 года и в результате огромной и сложной работы уже в 1967 ,когда чехи начали бузить против Советской власти и стоял вопрос какие именно части вводить в Чехословакию, то именно немцы хотели "попутавших берега" чехов привести в чувство и научить любить и уважать Советскую власть !!!
        Это всего лишь прошло совсем немножко времени в исторической перспективе и ещё были живы те фрицы ,которые обделывались в штаны от страха, косясь на залп "Катюши" !
        Так вот всего за практически краткий миг истории из нацистов с обделанными штанами немцы стали одними из самых верных наших союзников во всём Варшавском блоке"

        Но это работает только тогда, когда все понимают и исполняют свою работу со всей отдачей !
        А когда наши кремлёвские старцы постоянно выпрашивают переговоры и нет внятно объяснений, что НАС устраивает только Победа, то поэтому уже из телевизора начинают готовить "пипл" и вливать в уши тезисы о невозможности завоевать народ!!!
        Это мой взгляд на заявления о денацификации!
        Можно говорить об этом сколько угодно, но если у руководителей нет желания идти до упора, то в итоге нам выдадут убийство каких-то "петрушек " за решение этого вопроса!
        Но и это вряд-ли (((
        И последнее, яркий маркер,что в Кремле никто не хочет говорить об Победе!
        Как там Херсон, алё !??

        "гаранты" вы наши ненаглядные (((
    3. -9
      24 декабря 2023 06:03
      Цитата: боеприпас
      Неизвестно , когда закончится СВО " .
      Тут все с этой мыслью согласятся. Потому то реально неизвестно.

      Известно. Когда у НАТО закончатся люди . request
      1. +4
        24 декабря 2023 09:05
        Цитата: Mavrikiy
        Известно. Когда у НАТО закончатся люди .

        Когда закончатся деньги (на русофобию). Или когда их будет жалко тратить.
      2. 0
        25 декабря 2023 01:54
        Известно. Когда у НАТО закончатся люди

        и ядерное оружие! (черный юмор, если что)
    4. +12
      24 декабря 2023 08:35
      Цели СВО мне неизвестны, кроме общих слов, но по факту она отвлекает силы и внимание от проблем с той частью мусульман, которые не намерены адаптироваться. В их регионах убийств русских и русофобии после развала СССР было не меньше, чем на Украине, если не больше.
      А наши как не уничтожали логистику противника, мосты и железные дороги, так и не намерены уничтожать. Я даже не вижу здесь вопросов, которые год назад задавал почти каждый: почему к противнику свободно поступают боеприпасы, техника, а с другой стороны поступают наши солдаты.
    5. +8
      24 декабря 2023 10:29
      "Войну ты можешь начать по своему желанию но она никогда не закончится по твоей воле."
      Никколо́ ди Бернардо Макиаве́лли

      Автор верит в силу и гений нашего ГШ, я тоже верю в профессионализм нашего ГШ и уверен в том что наша армия сильнее ВСУ, сколько бы им не помогал Запад. Но, со стратегическим планированием у нас как то не задаётся! feel перегруппировки тому яркое подтверждение! Путин озвучил цифру войск в зоне СВО 600 с чем то тысяч бойцов, если бы столько было в начале СВО, то блицкриг вполне мог получиться и война могла закончится ещё год назад, ибо не было бы масштабной помощи ВСУ с запада ибо Украина была бы рассечена на куски, большая часть сил оказалась бы окружена на Данбассе. Утверждать, что мы не готовились к войне глупость, готовились! Это вообще задача армии готовиться к войне, но силы для быстрой победы явно не рассчитали! no

      Сегодня просматривается только один стратегический план военной победы, это расчет на недостаточное снабжения ВСУ странами запада, благодаря чему армия России получит значительное огневое превосходство на поле боя. Благодаря чему мы начнём двигать фронт.
      Скорость этого движения предсказать сложно, а ещё сложнее предсказать объем помощи ВСУ с Запада. Достаточно его возобновить и мы опять перейдем к обороне ибо значительного численного или военно-технического превосходства мы не демонстрируем! ВКС явно показало совсем не тот результат на который все рассчитывали. recourse

      Демилитаризация и денацификация это надеюсь специально мутная формулировка, что бы получить полный контроль над Украиной со стороны России, это и будет победа. Как этот контроль будет достигнут, большой вопрос? Это явно гибридная стратегическая операция нужна ибо чисто военная победа не просматривается!
      1. +5
        24 декабря 2023 11:31
        Контроль над украиной...и это победа???...вы серьёзно???.
        Страшно представить себе такой вариант, даже при условии, что запад решит умыть руки и торжественно вручит нам этот "приз"...кстати, вполне возможный расклад.
        Ну допустим, заполучим территорию с наполовину разрушенной инфраструктурой, с озлобленным и ненавистным населением...а дальше что???.
        Украина не Чечня... здесь никаких денег у кремля не хватит.
        На сегодняшний день ситуация патовая... ни они нас, ни мы их... два славянских народа уничтожают друг друга на усладу англосаксам и иудеям...
        1. -3
          24 декабря 2023 13:16
          Украина это "Приз" для Запада и автор много написал, сколько возможностей она даёт Западу, а для нас Украина это рост нашей силы!!!
          Цитата: kepmor
          заполучим территорию с наполовину разрушенной инфраструктурой,

          Это не проблема, а возможности для промышленности, это рост производства. bully
          Цитата: kepmor
          озлобленным и ненавистным населением...а дальше что???.

          Включаете зомбоящик на правильную волну и прогоняете дурман из голов русских людей drinks
        2. +1
          25 декабря 2023 02:14
          Цитата: kepmor
          запад решит умыть руки и торжественно вручит нам этот "приз"...кстати, вполне возможный расклад......Украина не Чечня... здесь никаких денег у кремля не хватит.

          Вот именно! Такой "подарок" немногим лучше, чем многолетний тлеющий конфликт. Что интересно, практически никто из местных форумных уря-патриотов не горит желанием ехать на экс-Украину, с целью перевоспитать бандерлогов в русофилов.
          Украина по-любому сохранится, как государство. В лучшем для нас варианте, будет дружественной, и в будущем войдет, наряду с Белоруссией, в Союз.
          1. 0
            26 декабря 2023 16:22
            Нам бы хоть на статус нейтральной Украины надеяться, а вы тут о дружественной размечтались.
    6. +9
      24 декабря 2023 12:03
      Автор пишет о фантазиях неких "блогеров" "на тему".... вот интересно, а свои измышления он к чему относит? К "аналитике"? winked
      1. +5
        24 декабря 2023 15:34
        Цитата: Monster_Fat
        Автор пишет о фантазиях неких "блогеров" "на тему".... вот интересно, а свои измышления он к чему относит? К "аналитике"? winked

        Ставер и аналитика. Это нонсенс,скорее неумелая пропаганда и выпячивание местоимения "я" в каждой статье.
    7. 0
      24 декабря 2023 18:14
      Да, неизвестно когда, и не менее важно чем она закончится.
    8. -1
      24 декабря 2023 18:15
      Да, неизвестно когда, и не менее важно чем она закончится.
      1. -1
        24 декабря 2023 21:07
        Войну может закончить только Победа и заключение договора капитуляции противника на условиях победителя. Любой другой вариант приведет к продолжению войны в более жестокой форме через некоторый период.
        И к первому абзацу статьи о причинах начала СВО . Войну начала не Россия, и не лидер страны. Эту войну организовали глобалисты руками США. А обе воюющие стороны - всего лишь гладиаторы на арене, которых выпустили патриции , чтобы они убивали друг друга. А вот почему свободная страна стала рабом глобалистов - это другая проблема.
        1. +1
          25 декабря 2023 02:30
          Цитата: olimpiada15
          только Победа и заключение договора капитуляции противника на условиях победителя.

          А зачем киевскому режиму капитулировать? Чтобы сесть в тюрьму? Уедут на Запад, будет правительство в изгнании.
          Любой другой вариант приведет к продолжению войны в более жестокой форме через некоторый период.

          Не факт. Да и что мешает прямо сейчас продолжать в более жесткой форме? Дать Зеленскому 200-300 самолетов, 100-200 Химарсов +2 тыс. ракет АТАКМС с кассетными БЧ, тысяч 10 БПЛА-разведчиков и ударных, пару-тройку сотен Абрамсов, столько же Паладинов и тд. и тп. Можно и Томагавков отсыпать тысчонку.
          1. 0
            26 декабря 2023 16:28
            Но ведь пока не дают много вооружений, наверное знают, что Украина не вернёт им стоимость этого оружия. Хотя, допускаю, что часть помощи Украина получает бесплатно.
    9. -1
      25 декабря 2023 07:41
      Статью прочел. И .. вроде .. даже мысль уловил. Она такая - " Неизвестно , когда закончится СВО " .
      Тут все с этой мыслью согласятся.


      Шойгу говорит конец 2024г. Учитывая что он лицо не последнее а даже особо приближенное то он знает то чего мы не знаем, включая по линии военных ведомств США и России а так же политическую конъюнктуру, вопрос лишь в цене и цена эта полагаю уже согласована, первому лицу об этом сейчас не с руки говорить учитывая предстоящее хоть и управляемое событие но все же а вот Шойгу можно.
  2. +7
    24 декабря 2023 05:23
    Проблема в том, что СВО руководят политики, а не военные как со стороны России так и Украины. Цели расплывчатые и до конца не определены. Так что реально действительно никто не знает когда она закончится.
    1. +17
      24 декабря 2023 09:01
      Первоначально СВО, как военная операция, так и вопринималась всеми, правда недолго...месяца 2 всего.
      После неудачного блицкрига с нашей стороны и отчаянного сопротивления украинцев СВО из разряда военной операции трансформировалось в вооружённое противостояние между Россией и НАТО.
      Думаю, что сам термин СВО теперь стал нарицательным...идёт война на истощение... или украинцы закончатся, а с ними и помощь запада или наша экономика не вытенет этот марафон и наш олигархат вынудит власть вновь замирится с западом.
      Даже если стороны и пойдут на временный договорняк, то лишь для того, чтобы передохнуть и вновь продолжить самоуничтожаться.
      Надежды на прекращение этого кровавого спектакля в обозримом будущем, лично я не вижу...это на долгие годы... просто фазы противостояния могут варьироваться по своей интенсивности и остервенелости.
      Не удивлюсь, если в ближайшее время у нас возникнут серьёзные проблемы с бывшими "братьями" в Азии и на Кавказе...прессовать нас будут долго и жёстко.
      Вот и возникает вопрос...а так ли крепка и устойчива наша преславутая вертикаль???.
      1. +9
        24 декабря 2023 09:17
        Согласен, что СВО это давно уже нарицательный термин. На самом деле идёт гражданская война на обломках СССР между русскими и «украинствующими» русскими.
    2. +8
      24 декабря 2023 09:07
      Уважаемый, Glock-17 (Wild Bill)
      Согласен с Вами. Только немного уточню.

      "Проблема в том, что СВО руководят политики," которых контролирует национальный капитал своих стран.
      СВО это локальный конфликт между капиталом Запада и российским капиталом. Все страны, участвующие в конфликте, являются капиталистическими.

      "Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности....
      Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли..." (ц)

      Конфликт будет урегулирован, когда у одной из сторон конфликта убытки начнут превышать прибыль.
      Военное превосходство "на полях сражений" одной из сторон даст при переговорах стартовое преимущество для навязывания своих условий другой стороне.

      «Капиталисты выигрывают, наживаясь на войне, растравляя национальные предрассудки и усиливая реакцию, которая подняла голову во всех, даже самых свободных и республиканских странах.»
      В.И.Ленин, ПСС, т.23, с.259
    3. +12
      24 декабря 2023 12:08
      . Проблема в том, что СВО руководят политики, а не военные как со стороны России так и Украины. Цели расплывчатые и до конца не определены. Так что реально действительно никто не знает когда она закончится.

      Это с нашей стороны они расплывчатые. С их стороны все очень просто и понятно - напал агрессор. И вот это мышление переломить будет очень сложно.
  3. +27
    24 декабря 2023 05:26
    С одной стороны, нам необходимо будет ликвидировать существующий режим. А это не просто конкретные личности в Киеве, но и вся система управления государства как таковая. От Банковой до самой маленькой сельской администрации. Это полная проверка всех чиновников на причастность к деятельности националистических организаций. Это проверка всех людей, связанных с воспитанием, на эту же причастность.

    Нам бы со своими разобраться, прежде чем за чужих браться.
    В этом и корень неверия в возможность денацификации.
    Посмотрим чем кончится покзуха с де-таджикизацией, выйдет ли процесс на уровеньхоть 1.5% от необходимиго. Лично руководимого раз в неделю Бастрыкиним - так, кажется, его рабочего времени даже на де-азербайнизацию не хватает. А вы замахиваетесь на денацификацию.
    Таджиков и иже с ними воспитать надо бы, для тренировки, прежде чем сражаться с противодействием МИ-6 в стране У.
    1. +12
      24 декабря 2023 05:36
      Цитата: tsvetahaki
      Нам бы со своими разобраться, прежде чем за чужих браться.

      Сто раз согласен с вашими словами.
      Вот подумал было .. напомнить наши " свои " нестроения. Не буду этого делать. Потому что их три вагона + тележка.
      1. +29
        24 декабря 2023 05:48
        Как говорил Квачков, важно в первую очередь задать вопрос с чем мы идём на Украину. Если цель поменять Ахметова на Абрамовича, то такое «освобождение» им не нужно.
        1. +9
          24 декабря 2023 08:45
          Как говорил Квачков, важно в первую очередь задать вопрос с чем мы идём на Украину. Если цель поменять Ахметова на Абрамовича, то такое «освобождение» им не нужно.

          Еще Адама Кадырова туда запустить.
        2. +2
          25 декабря 2023 02:42
          Цитата: Glock-17
          Если цель поменять Ахметова на Абрамовича, то такое «освобождение» им не нужно.

          По-факту, так и есть. Слово "народные" в названиях ДНР и ЛНР осталось лишь словом. Шахты и т.д. уже отдаются новым владельцам, недорого. Местные власти назначаются Кремлем, ни о какой выборности и речи нет.
    2. +17
      24 декабря 2023 11:19
      Цитата: tsvetahaki
      Посмотрим чем кончится покзуха с де-таджикизацией, выйдет ли процесс на уровеньхоть 1.5% от необходимиго.

      Ничем толковым не закончится. Показуха она и в Африке показуха в России - это один из столпов системы. Палестинским беженцам в течение нескольких недель оформляют гражданство РФ с материнским капиталом. В то время как русские из бывших республик вынуждены проходить все круги бюрократического ада.
      1. 0
        24 декабря 2023 22:24
        Палестинским беженцам в течение нескольких недель оформляют гражданство РФ с материнским капиталом.

        Серьезно? У них же по десять детей в семьях будет, а на наши деньги - все двадцать. И я что-то сомневаюсь, что удастся этих деток в будущем мобилизовать, чтобы они верой и правдой бессрочно служили новой родине.
        1. -1
          25 декабря 2023 10:39
          Цитата: Жгучая_Крапива
          И я что-то сомневаюсь, что удастся этих деток в будущем мобилизовать

          В будущем мобилизовать?! У нас впереди бесконечная война что ли?
          А так - не совсем понятно насчёт гражданства. То ли оно у них было, и им выдали паспорта, то ли реально гражданство некоторым организовали в короткий срок. Учитывая насколько легко стало получить (купить) гражданство РФ мигрантам - ничего удивительного. И да - будут рожать и получать пособия. И за Путина голосовать. Такие дела...
          1. -2
            25 декабря 2023 21:23
            В будущем мобилизовать?! У нас впереди бесконечная война что ли?

            У нас СВО, а не война. Россия войну не ведет, как сказал Песков. Так что в состоянии глубокого мира можно и дальше жить. Путин сказал про двадцать лет войны со шведами. По-моему, верхушку все устраивает, а нас с вами никто не спрашивает о сроках СВО, равно как и тех, кто сейчас там пятнадцатый месяц в окопах.
            1. 0
              26 декабря 2023 12:05
              Цитата: Жгучая_Крапива
              У нас СВО, а не война.

              Так я же не про сейчас. Я про светлое туманное будущее.
              Цитата: Жгучая_Крапива
              Путин сказал про двадцать лет войны со шведами.

              Путину бы ещё прожить двадцать лет...
              Цитата: Жгучая_Крапива
              а нас с вами никто не спрашивает о сроках СВО

              Однако вы уже озаботились будущей мобилизацией. В частности - той её части, в которой "новые россияне" будут (или не будут) заступать на защиту родины.
              1. -1
                26 декабря 2023 21:42
                Путину бы ещё прожить двадцать лет...

                Мой дед прожил 86 лет. а не курил бы, и больше бы прожил.
                Так что не вижу проблемы.
                Однако вы уже озаботились будущей мобилизацией.

                А что, думать уже тоже запретили? Вроде нет еще?
                1. 0
                  27 декабря 2023 11:19
                  Цитата: Жгучая_Крапива
                  Мой дед прожил 86 лет. а не курил бы, и больше бы прожил.

                  Кто-то и до ста лет доживает, но это ещё не показатель.
                  Цитата: Жгучая_Крапива
                  А что, думать уже тоже запретили?

                  Пока не запретили...
  4. +4
    24 декабря 2023 05:34
    Боевые действия идут согласно плану кампании, разработанному Генштабом МО РФ. И закончится СВО тоже согласно планам, разработанным ГШ МО РФ.
    belay Бредить изволите?СВО вынужденная операция, имела свои цели и планы, но она уже давно вышла за свои рамки и сроки. request Начинали бодаться с Украиной, а закончим с НАТО, на территории Украины. request И ГШ МО может только планировать компании, а СВО будет продолжаться еще все 2-3 год. recourse Это война детка, мировая..
    Западу не нужны украинцы, Западу нужна территория...
    Слишком категорично.... Запад разный, НАТО, Бриты, США.... recourse НАТО не субъектно, пойдет в топку на Украине, для него украинцы это первый их эшелон, так сказать застрельщики. Британцам не нужны украинцы на Украине, а в Европе, как боевое мясо еще как пригодятся для наведения там порядка (в британском концлагере нужен будет порядок feel ), да и в Канадском рассаднике бандеровщины вполне на месте. request
  5. +2
    24 декабря 2023 06:04
    Когда и как закончится СВО? Размышления на тему

    Она закончится в свое время, а вот каким образом это и есть тот самый интересный вопрос.
  6. +7
    24 декабря 2023 06:14
    Армия это лишь силовая структура правительства. А недра правительства РФ, как однажды сказал президент--так же глубоки, как недра нефтяной скважины. Эта область публике неизвестна и не доступна вообще.

    Кроме того, существует ещё "орган не понятно чего" - - Центральный Банк, который по Конституции не является ни НКО ни органом власти ни частью правительства. В своей работе ЦБ не подчиняется ни президенту, ни правительству ни парламенту......
    (вспоминаются здесь слова Ленина о том, что для получения власти надо прежде всего взять под контроль банковскую систему)

    Единственный вывод, который здесь можно сделать: противоречия между действующей армией, её задачами и остальными органами власти и ЦБ - будут нарастать.
    Хотя бы просто по тому, что взаимодействие их не подчинено единой цели и задаче.У ГШ МО цель одна, а какая она у ЦБ - - для нашего общества вообще в полном тумане ....
  7. -3
    24 декабря 2023 06:28
    Как закончится СВО? Это смотря какие цели поставлены.Если читать обычную прессу, то нам предстоит еще долгий путь.Официоз молчит. Для меня нет ничего ценней,чем сама история.Войны разные,но есть и одинаковые моменты.Во всех войнах определялся грамотный натиск наших войск. Это и брусиловский прорыв,это и освобождение Украины в 1944 году. Где в месяц освобождались сто населенных пунктов.Сейчас все другое лишь в устройстве страны.Сейчас уже не имеет значение,кто начал.Как говорит Девятов-"Взялся-ходи".
    1. +7
      24 декабря 2023 08:50
      то нам предстоит еще долгий путь.

      Кому нам? Дети и внуки тех, кто принимает решения, сидят в безопасности. А остальным что предстоит, даже если они выживут?
  8. +4
    24 декабря 2023 06:40
    да хоть какой статус той окраины , хоть тысячу раз нейтральной на бумаге после победы России в СВО , всё равно все старания и жертвы наших бойцов в сфере денацификации , окажется напрасными . Это как у осиного гнезда требовать , что бы его обитатели не жалили . Не поможет . Поможет только полное разорение гнезда. А если там медоносная среда , то на этих полянах русские , венгры ,поляки да румыны должны заселить ульи с роями свих медоносных пчёл.
  9. +26
    24 декабря 2023 06:43
    "Когда и как закончится СВО?"
    Да Ответ уже на поверхности....
    Когда?: Когда договорятся Путин с америкосами. "Работа" уже во всю кипит. Даже Песков не выдержал эйфории и похвастался....
    Как?: Всё зависит от того, что "ВЫТОРГУЮТ". У нас власть барыг, а значит всё дело в "цене".
    "Все продаются - все покупаются...."
    1. +5
      24 декабря 2023 09:01
      Цитата: Иванов ИВ
      Всё зависит от того, что "ВЫТОРГУЮТ"

      "Мы открыты для переговоров" -Песков....
      Значит все дело только в цене. recourse
  10. +22
    24 декабря 2023 07:02
    Птицу видно по полету, а автора по стилю... С первых строк. А где мы должны остановиться ? Судя по предыдущим статьям - в Лиссабоне... Но в этой статье уже нет былого ура-оптимизма, грустинку услышал.
    1. +10
      24 декабря 2023 08:15
      Неужели у замполита Ставера кончились речевки?Может просто снял розовые очки,и аернулся с планеты,где бегают пони?
  11. 0
    24 декабря 2023 07:26
    остановка сво - конфликта возможна к весне. а там будем напряжённо ожидать второй тур марлезонского балета. в этой дуэли выстрел остаётся за ними.
  12. 0
    24 декабря 2023 07:27
    Как говорил Н.С. Хрущёв - "план у нас есть, а это 50% выполненной работы." Без плана это бардак и кто во что горазд. Есть ли стратегический план у ГШ МО? Например когда мы будем брать Харьков, какими силами, и сколько чего надо. И расписать ответственность кто за что отвечает. И так по всей территории Украины по всем фронтам. Это наш опыт по ВМВ. Не отчитываться сколько чего уничтожено и убито, а конкретно взят Киев, Одесса, Львов, без потерь наших войск или потери минимальны.
    Вот кто конкретно отвечает за боеприпасы? Мантуров или группа товарищей миллиардеров? Кого пугать как Сталин расстрелом за срыв поставок снарядов или самолётов? soldier
    1. +2
      24 декабря 2023 09:15
      Цитата: Солдатов В.
      Это наш опыт по ВМВ. ... взят Киев, Одесса, Львов, без потерь наших войск или потери минимальны.

      Вы никогда не интересовались действиями СССР в период ВМВ, я полагаю?
  13. -5
    24 декабря 2023 07:30
    С решением основных целей СВО денацификацией и демилитаризацией ,противостояние с западом не закончится.Это однозначно.У США далеко идущие планы.Будут толкать против нас те страны, которые разрушают свою экономику,по указке Вашингтона:Германию,прибалтийских тигров и Финляндию.
    1. +2
      24 декабря 2023 13:00
      Видать Вам с утра вновь обама в тапки нагадил...конечно же Вашингтон и Брюссель полон подонков , но отнюдь не идотов...там отлично понимают, чем это для них обернётся... да и нынешние бюргеры с ляхами и чухнцами вояки ещё те.
      А уж выполнение целей СВО ждать будите до "второго пришествия"...
  14. 0
    24 декабря 2023 07:38
    Важно, не как и не где закончится СВО, а важно, как нам это преподнесут. Если послушать риторику некоторых лиц, талдычащих о переговорах, вполне может получиться так, что такие переговоры, где только начнут обсуждать некие "договорняки", подадут российскому обществу как "победу".

    А это означает, что раковая опухоль киевского нацизма не будет уничтожена и станет расти далее. При таком развитии событий решение проблемы просто перейдет к будущим поколениям в России. Нет надобности говорить, что это будет победа Запада, но никак не России.

    Вообще надо мыслить шире: победа в СВО невозможна без полного исключения из числа мировых игроков Великобритании и США.


    Весь вопрос в том, что многие в российском истеблишменте с этим категорически не согласны.
  15. +21
    24 декабря 2023 07:56
    Почти 2 года всё это продолжается ,но "ура-патриоты " упорно не хотят принимать реальность .
  16. +2
    24 декабря 2023 08:09
    В принципе должно закончиться перед выборами, чтобы "всенародная эйфория" приподняла рейтинг. Вот только это не тоже самое, что крымнаш.
    С другой стороны все забыли, что после начала, уже велись переговоры.
    1. +4
      24 декабря 2023 09:13
      Цитата: Гардамир
      В принципе должно закончиться перед выборами

      Это как? Начать СВО можно одному, а чтобы закончить нужны двое, или даже трое. Что РФ может им предложить?
      1. +4
        24 декабря 2023 09:37
        Вы правы, что ещё можно предложить. когда уран в америку итак идет, в Европу идет газ. Может курилы по тихому отдадут В принципе с гордостью сливают всё вокруг.
        1. -1
          24 декабря 2023 11:28
          СССР во время Холодной войны с Западом также поставлял ему газ. Валюта нужна всем, иначе импортных товаров не будет.
        2. +3
          24 декабря 2023 11:58
          А зачем Украине Курилы сдались? А Штаты хотели бы - давно забрали бы. На море против Штатов ни у СССР, ни тем более РФ никогда не было шансов. Да и против одной Японии давно нет.

          Устроив принятие в состав РФ новых территорий в октябре прошлого года нынешнее руководство России потеряло возможность что-то кому-то предложить. Предлагать будут другие. Хитрый план: дотерпеть, пока другие просто плюнут и займутся чем-нибудь более важным. План не так плох. К примеру, Асад дотерпел, сейчас всё хорошо у него. У Сирии правда не так хорошо, как у Асада, но кого волнует Сирия.
  17. +12
    24 декабря 2023 08:13
    Статья собственно ни о чем. Смысл такой,когда надо,тогда СВО и закончится.Как надо так и будут проведены демилитаризация и денацификация.И набор избитых штампов НАТО нужна территория Украины,для размещения аэродромов подскока и ракет.Вероятно,не все ракеты и аэродромы разместились в Прибалтике с 2004 г и не все разместятся в Финляндии.СВО внезапно началась,так же внезапно и закончится.Об этом и президент сказал: "Мир будет тогда, когда мы достигнем своих целей. Они не меняются." (с) А по времени что это надолго и было ясно с самого начала. А Запад в принципе своих целей уже добился.Развал СНГ.СНГ еще де юре не почил.Но де фак-то не работает.Раздираем конфликтами,как военными,экономическими и политическими.Конкурента Западу на бывшем постсоветском пространстве нет.Собственно реализовано то,что не смог реализовать Запад в годы ГВ и ВОВ.Создание на территории РИ, СССР "независимых" государств,зависимых от Запада.
    1. -1
      24 декабря 2023 10:35
      СНГ нужен и как ни странно "работает", поскольку есть т.н. зона свободной торговли СНГ, что прописывается эзоповым языком как импорт из "третьих стран". В принципе держит всю конструкцию только этот фактор. Но это фактор довольно сильный.
      1. +1
        24 декабря 2023 10:44
        импорт из "третьих стран"
        Вот только для этого и создавался и является конкурентом ЕС и очередь стоит что бы вступить в СНГ. Да и импорт из третьих стран нужен только России,потому как в санкциях по уши,в отличии от оставшихся членах Содружества.И получение импорта это прорыв канеш.
        1. 0
          24 декабря 2023 10:47
          Ну я не даю этому явлению каких-то оценок + или (-). Просто привел фактор, который держит эту конструкцию. По большому счету ЗСТ СНГ достаточна для участников, чтобы не идти в интеграцию типа ЕАЭС. Остальное все решается двусторонними договорами
    2. -2
      24 декабря 2023 10:35
      СНГ нужен и как ни странно "работает", поскольку есть т.н. зона свободной торговли СНГ, что прописывается эзоповым языком как импорт из "третьих стран". В принципе держит всю конструкцию только этот фактор. Но это фактор довольно сильный.
      1. +4
        24 декабря 2023 13:16
        Правильно,довольствоваться малым.Что ж тогда не стоит удивляться,почему многие проекты мимо России или ее доля в этих проектах минимальна. Не сплотила Русь в рамках СНГ другие народы,только так по мелочи.Одним словом периферия капиталистического мира.Уездный город N.Зато пафоса сколько.
        1. +2
          24 декабря 2023 13:26
          Да, пафоса очень много. Но ведь, в чем ирония - СНГ это ж штатовский проект, чтобы развод сторон был помягче, чтобы потенциально сохранить некое подобие рынка, который тогда ими, да и европейцами, рассматривался как зона экспансии. А дальше все шло по инерции.
        2. 0
          24 декабря 2023 13:26
          Да, пафоса очень много. Но ведь, в чем ирония - СНГ это ж штатовский проект, чтобы развод сторон был помягче, чтобы потенциально сохранить некое подобие рынка, который тогда ими, да и европейцами, рассматривался как зона экспансии. А дальше все шло по инерции.
          1. 0
            24 декабря 2023 18:47
            СНГ это ж штатовский проект
            А своего ничего не было СНГ штатовское,Конституция штатовская и т.д и т.п.О чем это говорит?О том,ну буквально во всем,руки у тех кто у власти,явно не из плеч растут.
            1. +1
              24 декабря 2023 19:31
              Ну, объективности ради, Конституцию концепт СНГ писали не нынешние администраторы. С другой стороны, за четверть века можно не только концепции переделать, но посадить дерево, построить дом и вырастить ребенка во взрослого дядю.
    3. AUL
      +12
      24 декабря 2023 11:05
      Цитата: parusnik
      Статья собственно ни о чем.

      Очередная агитка.
  18. +2
    24 декабря 2023 08:24
    "Как мы можем решить эти проблемы на Украине?"
    Если от Украины останется хоть часть - никак!! Все кто с головой дружит, понимают, что оставшуюся часть Украины будут накачивать русофобией и оружием, и война снова повториться. Поэтому только полный контроль над всей Украиной может гарантировать выполнение поставленных целей. Но Путин по завидовал Ленину. Хочет создать Украину имени Путина. И потом, зачем заканчивать СВО если это так прибыльно. Я напомню некоторым, что Россия входит в пятёрку, или семёрку ведущих торговых партнёров Украины. Сталин с Жуковым и Рокосовским не в тех "подворотнях" образование получали. Надо было стоять на Волге и перемалывать, перемалывать, перемалывать. Поэтому если не закончим СВО на границе с Польшей, то воевать будем если не 10 лет, то долго.
    1. +14
      24 декабря 2023 08:46
      Надо было стоять на Волге и перемалывать, перемалывать, перемалывать.
      Или под Москвой smile
      Поэтому если не закончим СВО на границе с Польшей
      Если без если,то не закончим.Сами понимаете ,что для этого нужно. А с Нового года опять повысятся цены буквально на все, приватизация продолжится,обнищание населения так же, как и ввоз мигрантов.Страна подходит к порогу социального взрыва.Медленно, но уверенно.
      1. +2
        24 декабря 2023 08:53
        ".Страна подходит к порогу социального взрыва..."
        Всё что делается, это не с неба падает. Это всё рукотворно. Поэтому не подходит, а готовят специально, так точнее будет.
        1. 0
          24 декабря 2023 08:57
          Это всё рукотворно
          Цены допустим ,на услуги ЖКХ коллективный Запад повысит?
          1. +11
            24 декабря 2023 09:01
            " Запад повысит?.."
            А когда наша власть защищала интересы страны и народа? Вы точно уверены, что мы суверенное государство?
            1. +1
              24 декабря 2023 09:03
              Вы точно уверены, что мы суверенное государство?
              С того самого момента как поправки в Конституцию внесли smile
              1. +6
                24 декабря 2023 09:14
                " поправки в Конституцию внесли.."
                Суверенные государства с врагом не торгуют. Санкции вам в пример!
                1. +6
                  24 декабря 2023 09:18
                  У нас врагов нет, только не дружественные партнеры,СВО проводится в отношении не дружественного партнера,всего лишь smile
          2. +5
            24 декабря 2023 09:08
            Цены допустим ,на услуги ЖКХ коллективный Запад повысит?

            Конечно, это он, он, коварный.
            Кстати, сколько были ЖКХ при ужасном Ельцине? Я не помню, и никто не помнит, потому что это были копейки.
            1. +2
              24 декабря 2023 09:11
              Цитата: Жгучая_Крапива
              не помню, и никто не помнит, потому что это были копейки.

              Их ещё и не платили годами.
            2. 0
              24 декабря 2023 10:34
              Цитата: Жгучая_Крапива

              Конечно, это он, он, коварный.
              Кстати, сколько были ЖКХ при ужасном Ельцине? Я не помню, и никто не помнит, потому что это были копейки.

              Всё учтено..... За 20 лет услуги ЖКХ подорожали в 30 раз.
              А доллар вырос только в 5 раз. Так что это точно не от Запада....
              1. 0
                24 декабря 2023 17:20
                Цитата: иван2022
                Цитата: Жгучая_Крапива

                Конечно, это он, он, коварный.
                Кстати, сколько были ЖКХ при ужасном Ельцине? Я не помню, и никто не помнит, потому что это были копейки.

                Всё учтено..... За 20 лет услуги ЖКХ подорожали в 30 раз.
                А доллар вырос только в 5 раз. Так что это точно не от Запада....

                А разве дело Только в курсе валют? Сложно посчитать, но, скажем, пресловутые реформы образования, медицины на население воздействовали по- разному: кого-то зацепили, кто-то не почувствовал, кого-то реально убили...
      2. -1
        24 декабря 2023 11:19
        Социальный взрыв несомненно намечается. В нашем районе начинается заливка бетоном забора по периметру отделения полиции.
    2. +6
      24 декабря 2023 08:58
      " Поэтому если не закончим СВО на границе с Польшей, то воевать будем если не 10 лет, то долго"
      а сколько лет, при нынешних темпах, нужно для того, чтобы дойти до польской границы? 10, 20, или больше?
      1. +1
        24 декабря 2023 09:14
        при нынешних темпах
        Нам до Славянска идти и идти..
    3. 0
      28 декабря 2023 09:23
      Поэтому только полный контроль над всей Украиной может гарантировать выполнение поставленных целей.

      Анекдот:

      Апрель 45 г., Гитлер идет по бункеру, обстановка гнетущая, отсутствует всякая дисциплина, фашисты бухают, кто-то из шишек пытается застрелиться. И только один Штирлиц сидит работает, а при виде Гитлера вскакивает и кидает зигу и бойко кричит - зиг хайл майн фюрер!

      На что Гитлер устало отмахивается : Максимыч, ну хоть ты не подкалывай…
  19. +14
    24 декабря 2023 08:50
    Думаю,что СВО закончится в следующем году.Но результат будет не такой,какой хотят многие из нас.
    Но СМИ преподнесут это как великую победу.
    К сожалению...
    1. +7
      24 декабря 2023 08:59
      Со сроками неизвестно,но с результатом согласен
  20. +5
    24 декабря 2023 08:55
    Ставер все тот же.
    Когда и как закончится СВО?

    Этот вопрос гораздо проще, чем представляет господин Ставер.

    СВО не закончится. Блинкен давеча заявил, что 90% выделенной Конгрессом помощи осталось в США. То есть для американцев цена вопроса 3млрд в год, по их меркам копейки. Правительство Украины сидит на своем месте только пока идёт СВО. Если СВО закончится (разумеется не по фантазиям г-на Ставера с демилитаризацией/денацификацией, а просто на линии прекращения огня), то к украинскому правительству появится слишком много вопросов, на которые оно не собирается отвечать (где вы были 8 лет, вот это вот всё). Ну а с руководством РФ всё ещё более понятно: не давать заднюю для него религиозный принцип.

    С военной точки зрения ничего интересного. Позиционный тупик, аналогично ирано-иранской. Дерутся два инвалида, поэтому известные средства преодоления позиционного тупика (как это несколькими годами позже сделала Коалиция) для них недоступны.

    Так что ничего не ждём. В ноябре выборы, в январе, если почтальоны подведут, инаугурация, а дальше будем смотреть, что рыжий решит. Если решит "мочить наших мальчиков в сортире", то это не раньше 26-го года, если решит "оставить как есть", то останется как есть. Если будет не рыжий, то тем более останется как есть: чего хочет от СВО Байден как раз за последний год видно ясно, тут никаких сомнений нет. Вот ровно того, что сейчас, он и хочет. Хоть кто-то эффективно достигает своих целей.
  21. +14
    24 декабря 2023 09:11
    Даже малограмотные не могут понять , что почти за два года не смогли освободить ДНР , Авдеевку которую штурмуют от Донецка сколько километров . Контрнаступление ВСУ захлебнулось не от успехов штабных офицеров , а мужества и героизма военных на ЛБС.
  22. +11
    24 декабря 2023 09:14
    ставер взахлёб пиарил пригожина, когда это было модно, теперь переключился на ветеранов. что это за бросок на кураково? может быть, курахово?
    "Переформатирование сознания в сторону русофобии – задача выполнимая, а обратный процесс невозможен?"
    вполне возможен, если работать над ним, а не газом торговать. автор сам приводит пример с гдр, это не само выросло, над ним специалисты работали, а не патрушевы, рогозины, мантуровы, путины и чубайсы. оттого и результат был
    "Ну и где мы должны остановиться?"
    мы остановимся там, где нам скажут- фсё, победа, и все цели достигнуты. и на голубом глазу заявят, что цели были такие, и сякие. а то что говорили раньше, вы просто неправильно поняли. опыт объяснений есть . и ставеры начнут бить в ладони и писать оды
    1. -4
      24 декабря 2023 11:30
      ГДР пример не очень, послушны были только пока наши войска стояли в Берлине. При первой же возможности сбежали на Запад.
      1. 0
        24 декабря 2023 17:51
        Цитата: Кмон
        ГДР пример не очень, послушны были только пока наши войска стояли в Берлине. При первой же возможности сбежали на Запад.

        Справедливости ради, - тогда стоит вспомнить после чего, каких событий, это произошло! Не после ли того, как СССР стал РФ? Как наш(!) Народ под сказки руководства повернулся к Западу лицом... (...или наоборот...- и ещё нагнулся... - самому противно, - но, по факту, - получается так). Что тогда требовать от молдавий, прибалтик, грузий? ...
        В связи с вышеизложеным вырисоаывается старинный тезис: " Кто сильный(тут много составляющих, - тема отдельных обсуждений, - военная, экономическая, идеологическая... и т. п.), - тот и прав! И Его надо держаться! (даже игнорируя, подстраивая, национальную гордость, и прочая, ради достойного существования своей страны, её граждан, - мне так видится политика "малых" государств в режиме текущего времени... И, "глупости" отдельных говорунов из Европы, - лишь прикрытие( типа, - ну что с дурачк-а(-и) взять?).
        1. -1
          24 декабря 2023 17:54
          Именно. Как только почуяли слабину - сразу же сбежали. Да и того пытались бежать - Берлинскую стену вовсе не от диверсантов построили... Были бы реально преданным союзником - остались бы.
          1. -2
            24 декабря 2023 20:19
            Цитата: Кмон
            Именно. Как только почуяли слабину - сразу же сбежали. Да и того пытались бежать - Берлинскую стену вовсе не от диверсантов построили... Были бы реально преданным союзником - остались бы.
            1. -1
              24 декабря 2023 21:08
              Цитата: A.A.G.
              Цитата: Кмон
              Именно. Как только почуяли слабину - сразу же сбежали. Да и того пытались бежать - Берлинскую стену вовсе не от диверсантов построили... Были бы реально преданным союзником - остались бы.

              Парни, Мужики, коллеги по форуму... Извините, - не стану вас сортировать( по различным признакам - кого коснулось лично, - поймут, впрочем,- похоже, - пояснять бесполезно!!! )..
              Имхо: надо работать и с Прибалтикой( знаком с темой очень близко), и с UA,- не только в плане взаимного уничтожения - ни вам, ни нам- это...
              Разве что, - на радость англосаксам... Туда хотите? Имхо: Да без проблем! Только, - буфер в Европе оставьте! Да не попрем мы никуда, - силенок маловато...
              И, даже, если
          2. 0
            25 декабря 2023 09:48
            "Были бы реально преданным союзником - остались бы"
            остались бы где? в ссср, или в вд?
      2. 0
        25 декабря 2023 09:46
        "При первой же возможности сбежали на Запад."
        они никуда не сбегали, их горбачёв отдал задаром. учите историю
  23. Комментарий был удален.
  24. -4
    24 декабря 2023 09:47
    Повторюсь . ГШ ВС надо всего-навсего творчески переработать опыт подготовки,в первую очередь именно подготовки,и проведения операции по разгрому Японии в 1945. Уже есть опыт в СВО,понятны возможности и ресурсы промышленности,понятны логистические пути(проще чем на Дальнем Востоке). Сели,посчитали,наметили,просчитали,подготовились,выполнили. Вот тогда и для полного выполнения планов нашего президента будет около месяца. В каком году это случиться? ГШ знает
    1. -1
      24 декабря 2023 20:39
      Цитата: жарофф
      Повторюсь . ГШ ВС надо всего-навсего творчески переработать опыт подготовки,в первую очередь именно подготовки,и проведения операции по разгрому Японии в 1945. Уже есть опыт в СВО,понятны возможности и ресурсы промышленности,понятны логистические пути(проще чем на Дальнем Востоке). Сели,посчитали,наметили,просчитали,подготовились,выполнили. Вот тогда и для полного выполнения планов нашего президента будет около месяца. В каком году это случиться? ГШ знает
  25. +6
    24 декабря 2023 09:59
    Что в первую чеченскую войска остановили, что в Грузии, что на Донбассе в 2014 и каждый раз пожинаем плоды своей глупости. Сейчас есть вполне законное право все закончить разом, а потом уже не получится. НАТО будет строить базы на берегу Днепра, а наши будут грозно кричать с трибун.
  26. +19
    24 декабря 2023 10:17
    У российских СМИ и пишущих журналистов есть одна особенность характерная для них всех. Это размышление о будущих достижениях игнорируя реалии настоящего. Основная тема "что будет когда мы захватим Харьков", "что будет когда мы освободим Донбасс" и т.д. А если отбросить в сторону эмоции то ни одна из заявленных целей СВО не то что не достигнута так еще и перспектив не видно от слова вообще. Но что самое страшное то что руководство продолжают осуществлять именно те люди которые и довели до такого положения вещей.
  27. -3
    24 декабря 2023 10:22
    В случае, если какая-то часть территории Украины останется без контроля Российской армии, есть гарантия того, что при подписании «Минска-3» мы не получим красивую картинку демилитаризированного Киева и Киевской области и кучу баз и складов где-нибудь на западной Украине?

    демилитаризация все таки подразумевает и контроль, этакое "всевидящее око". Сейчас это просто - спутники, дроны. Если что то покажется подозрительным - инспекция на месте. В таких условиях максимум что можно спрятать - тяжелое (групповое) пехотное оружие ПТРК, миномет и так далее, с бронированными машинами уже тяжко. Ну и работа с местным населением, чтобы они сдавали "хозяйственных" соседей.
    Про денацификацию - это да, придется пропускать через "фильтр" ВСЕ население. И вопрос что ты будешь делать с тем кто написал с десяток сообщений в соцсетях "москаляку на гиляку", кто поддерживал материально ВСУ? С ними что делать, таких там не 10% а больше? Сажать и в Заполярье на стройки капитализма? За что, в том государстве они ничего не сделали, но есть полная уверенность что как только представится возможность будут вредить, будут помогать настоящим диверсантам у которых руки по локоть в крови.
    Пособия. Когда нам говорят что убито столько то военнослужащих ВСУ то надо понимать что столько же семей осталось без мужа. И еще к каждому убитому приплюсуем инвалида, это я так, среднепотолочно. Как выплаты назначать будем, по какому варианту? По жесткому - по наличию бумажки или по мягкому - по заявлению? Перевоспитание детей - это означает что надо менять ВСЕХ педагогов. Откуда столько народу возьмем, и чем завлекать будем? Деньгами?
    Хочется верить что об этих проблемах власть уже подумала, ну или хотя бы отрабатывает на освобожденных территориях как на полигоне.
    1. -2
      24 декабря 2023 14:28
      приплюсуем инвалида
      Они все в ЕС слиняют- там жирнее.
  28. +14
    24 декабря 2023 10:51
    Дежурная статья штатного замполита. Надеюсь, читатели ВО это поняли
  29. +1
    24 декабря 2023 11:21
    >Её почему-то некоторые россияне считают невыполнимой. Интересный подход. Переформатирование сознания в сторону русофобии – задача выполнимая, а обратный процесс невозможен? Странная логика. Да, это сложно, но возможно. Это огромная, длительная работа множества людей и государственных структур.

    Для США возможная. Для нас едва ли. Напомните, когда у нас получалось переформатировать сознание целого народа? Поляки почти 300 лет лежали под нами, их пытались русифицировать - не помогло, тихо ненавидели, при первой же возможности сбежали и продолжили ненавидеть. Аналогично с украинцами, финнами, прибалтами. Даже СССР с его мощнейшей пропагандой не справился, куда уж России.
    Только не надо про чеченцев вспоминать. В Чечню не-чеченцы неспроста боятся ездить.
  30. -14
    24 декабря 2023 11:33
    1. СВО закончится тогда, когда все задачи будут выполнены. По моему, это должны понимать все.
    2. Где мы должны остановиться? Мое личное - на берегу Ла Манша. Поскольку денацифицировать следует всю Европу. В противном случае американский нацизм продолжит накачку европейцев, в основном молодежи, своими идеями. Я не оговорился, именно американский нацизм. На словах там - демократия. На деле - нет.
    1. 0
      24 декабря 2023 13:03
      Нет, остановиться надо в Вашингтоне, иначе нацизм не исчезнет!
      1. +4
        24 декабря 2023 16:01
        вижу, кто-то не понимает сарказм...
        1. 0
          24 декабря 2023 17:09
          Цитата: Кмон
          вижу, кто-то не понимает сарказм...

          Таких много, ибо так есть заведено.
    2. -1
      24 декабря 2023 17:55
      Цитата: Дед-дилетант
      1. СВО закончится тогда, когда все задачи будут выполнены. По моему, это должны понимать все.
      2. Где мы должны остановиться? Мое личное - на берегу Ла Манша. Поскольку денацифицировать следует всю Европу. В противном случае американский нацизм продолжит накачку европейцев, в основном молодежи, своими идеями. Я не оговорился, именно американский нацизм. На словах там - демократия. На деле - нет.

      1) Кем?.
      2) Чем?
      3) А главное: кто-нибудь из нынешнего руководства РФ в этом заинтересован реально? ( Реально, - и я не хочу подобного расклада))))...
  31. Комментарий был удален.
  32. +7
    24 декабря 2023 11:59
    Когда и как закончится

    А ведь всё можно было закончить, не начиная, в 2014 г.
  33. -7
    24 декабря 2023 12:02
    Из пустого в порожнее воду погоняли. А ничего кроме того что сказал ВВП не написано.

    Когда закончится СВО? СВО закончится когда цели СВО будут выполнены.
    Как закончится СВО? СВО закончится выполнением поставленных целей СВО.

    И конкретику об этом знает только тот, кто отдал приказ о ее начале.

    А теперь мои (никому не нужные) мысли в слух.

    Окончание СВО дело ближайшего года-двух. Для нас главное чтобы на верхах ценили и берегли людей, а не штурмовали укрепрайоны в лоб как это бывало уже.

    Самый выгодный для нас сценарий и единственно верный - закончить СВО полным закрытием проекта Украина. Вопрос тут лишь в том как конкретно. В моем понимании выгодно обменять у Польши коридор в Калининградскую область на Львов (пускай поляки там сами ретивых украинцев успокаивают, а сухопутный путь в Калининград нам бы не помешал) + отдать равнины в Закарпатье Венграм (пусть народ воссоединится). Все это приведет еще и к легитимизации исчезновения Украины ведь европейские страны тоже поучаствовали.

    Вот такое мое мнение.
    1. -3
      24 декабря 2023 13:04
      Так а зачем Польше этот геморрой? Да и кто разрешит ей пойти на такое? Точно не хозяин.
  34. BAI
    -2
    24 декабря 2023 12:19
    Особенно, если разговор касается западной Украины и других областей, населенных упоротыми русофобами.

    Западная Украина должна существовать либо как отдельное государство, либо в составе Польши. Все государства, в состав которых входила Западная Украина развалились.
  35. +9
    24 декабря 2023 12:33
    Когда и как закончится СВО? Размышления на тему

    Краткий пересказ статьи автора можна поместить в два предложения.
    - Когда закончится СВО?
    - Когда закончится, тогда и закончится.
  36. 0
    24 декабря 2023 13:09
    Многое из того, о чем говорили, в дальнейшем ВСУ попытались осуществить. То есть те самые источники действительно раскрыли военную тайну.
    Глупости: нельзя раскрыть то, чего не знаешь. Просто укровский генштаб оказался тупее журналистов,сам ничего придумать не смог и делал то, что прочел в газетах.
    Боевые действия идут согласно плану кампании, разработанному Генштабом МО РФ. И закончится СВО тоже согласно планам, разработанным ГШ МО РФ.
    Если это троллинг, то очень жЫрный. А если это написано всерьез, то это - клиника. После "тяжелых решений" писать о том, что что-то идет по планам генштаба... Более того, мне кажется, что контрнаступ закопали именно потому, что у генштаба никаких планов не было и они не смогли ничего испортить.
  37. +5
    24 декабря 2023 13:09
    Цитата: север 2
    да хоть какой статус той окраины , хоть тысячу раз нейтральной на бумаге после победы России в СВО , всё равно все старания и жертвы наших бойцов в сфере денацификации , окажется напрасными . Это как у осиного гнезда требовать , что бы его обитатели не жалили . Не поможет . Поможет только полное разорение гнезда. А если там медоносная среда , то на этих полянах русские , венгры ,поляки да румыны должны заселить ульи с роями свих медоносных пчёл.

    Вот это рецепт "освобождения" Украины и украинцев! Это реализация идеи Lebensraum или что?! А заселяться туда "пчёлы" будут те же самые, что у нас не наелись или какие-то другие, "духоскрепные"??? winked
    1. +2
      24 декабря 2023 17:07
      Цитата: ВПП-1
      "духоскрепные"

      Точно-точно - правильному народу - правильные пчёлы.
  38. +1
    24 декабря 2023 13:33
    Оперативная обстановка характеризуется неясностью и противоречивостью. Поэтому, правильнее будет спросить мнение по выше названной теме у господина Р.А. Абрамовича. Как говорится, необходимо получить информацию из первых рук. Всё остальное - это гадание на кофейной гуще.
  39. +5
    24 декабря 2023 13:35
    Цитата: Stas157
    Цитата: Андрей Великолепный
    один знакомый, большой поклонник ТВ и Соловьёва заявил, что
    "нельзя завоевать народ и полностью его переформатировать" !

    Как нельзя? А кто-то же украинцев и русских, живущих в 404, переформатировал в скакунов и кастрюль!

    А вы уверены, что вы сами не отформатированы по нужные задачи?
  40. -8
    24 декабря 2023 13:48
    Нет пока итогов. Есть задачи, есть вопросы, а вот итогов нет.

    Итогов нет. Это точно. Но есть промежуточный результат, который можно назвать итогом этапа. Это изменение в риторике Бидона. В 2022 он говорил, что даст Украине все, что надо. Теперь - лишь то, что сможет. Европа все чаще напоминает украинцам о необходимости дипломатических договоренностях. В отношениях к Зе произошел перелом. А это уже результат. С другой стороны, впереди действительно работы вагон. Впереди Харьков, и всё оставшееся левобережье, да и Одесса с Николаевым..... И уже сегодня надо готовить этакие полицейские части, которыми придется оккупировать оставшуюся часть Украины. Нам по любому будет необходимо контролировать демилитаризационные части договоренностей, если они будут, и отлавливать огромную массу преступников, в отношении которых уже сегодня возбуждены уголовные дела. Но результат есть уже сегодня...
  41. +10
    24 декабря 2023 14:28
    Мы начинали СВО не по собственной инициативе. Нас к этому принудили

    Ну да. Кинули западу ультиматум (чет все про него забыли) чтоб тот убирался из восточной Европы. Запад предсказуемо ответил «нет», наши решили не утираться и показать НАТО силу, в итоге обосрались. В итоге в НАТО + 2 страны, а премиальный доходный рынок газа потерян, ну и сотни тысяч погибших и беженцев с обоих сторон, хотя в последние годы на Донбасса гибли единицы людей.
    Боевые действия идут согласно плану кампании, разработанному Генштабом МО РФ. И закончится СВО тоже согласно планам, разработанным ГШ МО РФ.

    Тут согласен, но есть один нюанс, т.к. генералы всегда и во всем правы, за план будет выдан подогнанный под него результат.
    Это плацдарм для нападения на Россию. Это очередная позиция для размещения пусковых установок ракет и аэродромов подскока.

    Жду от вас статью с обоснованием СВО в Финляндии.
  42. -4
    24 декабря 2023 15:34
    Дело в том, что вопрос по тому когда закончится специальная ВО он несколько шире чем украина.
    Истинные задачи сформулированы в декабре 2021 года.
    Единая и неделимая безопасность в европе и отсутствие нато у границ России.
    А это значит:
    -сша перестали помогать украине
    -сша изменили свою доктрину сдерживания в отношении России
    -сша не являются лидером в нато или отсутствие нато как такового
    Поэтому догадайтесь когда закончится специальная ВО.
    А уже где и так понятно, это проще.
  43. +5
    24 декабря 2023 15:39
    "О том, как мы будем решать другие задачи, а именно по денацификации и демилитаризации, большинство просто не знает и поэтому выстраивает свои рассуждения, исходя из собственного их понимания. Когда же в ходе разговора начинаешь спрашивать о деталях, дело заканчивается дежурным «а кто его знает»."
    Ну так пусть товарищи начальники объяснят, на пальцах, рази навсегда, а не мечутся, как, пардон, овца по сакам, сегодня одно завтра другое.
    А в общем очередная агитации "товарища" политрука, плохая агитка плохого политрука.
    1. -5
      24 декабря 2023 16:16
      объяснят, на пальцах


      Дык в том и лукавая затея состоит что бы не ставить простые и понятные цели СВО. Потому что где цель там и конец войны. А заканчивать эту СВО ни победой ни поражением у них нет желания, уж очень приятно сионистам наблюдать смерть славян с обеих сторон!
    2. +3
      24 декабря 2023 17:04
      не мечутся, как, пардон, овца по сакам,

      wink В словарь!
      А в общем очередная агитации "товарища" политрука, плохая агитка плохого политрука

      hi
  44. -2
    24 декабря 2023 16:04
    Нечего тут придумывать и с умным видом строить различные теории, изобретая велосипед. Все уже давно придумано нашими великими предками и было апробировано веками, да еще с учетом того, что эти земли пропитаны кровью русского солдата, но были бездарно растранжирены, благодаря бездарности, предательству и интеллектуальной импотенции людей волею случая оказавшихся у власти, одуревших от бабла и мнимого всесилия, чувства своей исключительности и превосходства. Веками в составе РИ существовала Малороссия, Новороссия и Галичина, не вижу причин и менять это применительно к РФ. Часть территорий, как поощрительный приз (которые фактически не имеют исторического значения для нас), отчуждать РБ и ВР, Бессарабии в составе РФ. Всегда полезно вернуться к истокам, на исходные позиции и "оглядеться", подвести итоги.
    Надо не забывать, что у нас на очереди еще одно такие же недоразумения, ущербный продукт бездарной политики т.н. предателей, госстроителей замли Русской - КР как и вся Ср.Азия с Заковказьем.
  45. +7
    24 декабря 2023 17:00
    Автор, наклацал букОв много, а по существу ответ в студию так и не приволок.
    Что же придётся мне ответить на твои, Автор, вопросы:
    1.
    Когда закончится СВО?

    Ровно тогда, когда это перестанет быть выгодным людям, принимающим решения и имеющим возможности решения эти воплотить в реале.
    Обращаю внимание - дело исключительно и только в выгоде: политической ли, экономической ли, экзистенциальной, наконец. Короче говоря - КТТС, то есть может и завтра, а может лет через 30 - почему нет: бабки крутятся, мутки мутятся, бюджеты осваиваются, нужные люди на должности выдвигаются, ордена навешиваются, льготы получаются - жизнь норм. Не для всех, правда, но электорат же не против, да?

    2.
    Где следует остановить Русскую армию?

    Ну, по логике Автора - на побережье Атлантики, полагаю. У нас же со всех сторон враги, пАнимаешь. Прямо так все на нас хотят напасть и поработить - всем же нужна страна, на 60% состоящая из вечной мерзлоты и со среднегодовой температурой около 0.
    Лично моё мнение – остановить Российскую (не Русскую!) армию надо там, где выгода от приобретений новых территорий перевешивается потерями различного толка – людскими, экономическими, политическими и прочее, то есть вообще эту кровавую кашу не заваривать, но поезд, как говорится ушёл.
    А по факту, армия остановится ровно там, где её застанет ситуация КТТС, см. п. 1.

    Вот и весь расклад, Автор.
    Стоило ли целую статью городить?
    А, ну да, "... есть, парень, работа такая..." - толочь в ступе одну и ту же воду.
    Я так думаю.
  46. +1
    24 декабря 2023 17:24
    А это статья полная ? Или фрагмент? Вода,вода,вода,а в конце..а я не знаю fool
  47. -1
    24 декабря 2023 17:26
    Война это во многом математика, логистика и крепкий тыл( экономика). Мне из ГШ отчеты не шлют как и из АП, но сделать правдоподобный расчет необходимых сил и средств вполне решаемая задача. Но это только определение необходимых сил и средств для достижения поставленных политическим руководством задач. А вот какие задачи поставлены это действительно только область догадок, хотя и здесь можно сформировать ряд правдоподобных сценариев. Дальше уже оперативное искусство то есть умение претворять планы в условиях реальности в том числе при вооруженном противодействии противника и исходя из дано - то чем располагаем на дату Х. Оговорюсь сразу мне с тремя классами ЦПШ до ГШ нашего как до луны раком поэтому глупых советов как им вести компанию у меня не спрашивают, а я их не выдаю и это просто адекватно. Что вовсе не означает, что это нормально, что наши граждане не понимают ни военных ни политических целей на Украине и в данном случае вопрос не к военным, а к руководству , что не может сформулировать ясно цели и главное их донести до населения.
    Другой вопрос, что никакие победы/поражения в войне прямо не связаны с политическими победами/результатами. Исторически у нас в стране не научились конвертировать военные победы/поражения в политические результаты полезные для страны и ее граждан. Напомню Российские войска стояли в Париже...

    Вполне допускаю, что может статься, что никакой глубокой концепции не было на старте Компании, а была просто суровая необходимость действовать, действия совершены, пошли последствия и вот по обстановке действуют как могут и молодцы. Почему молодцы ? Представьте , что начав это все , они бы испугались и массово покинули страну, включая высшее руководство, членов и аппарат Правительства, руководство силовых структур, руководство вооруженных сил, а это правдоподобный сценарий, поскольку самое дорогое у многих из них там: дети, счета, имущество и механизмы лишающие их всего этого. Начался бы дикий хаос и не факт, что традиционно легкие фракции не всплыли бы на поверхность и заняли бы освободившиеся места. Это не к тому что не нужно раскачивать лодку и я пою осаны Руководству. Но в пылу любых политических, мировоззренческих диспутов, позиций не стоит забывать о Родине хотя бы из узко шкурных интересов( конечно , если твой интерес не уничтожить эту самую Родину) до групповых, национальных, классовых интересов еще нужно дорасти в своем развитии... Но начать стоит хотя бы с осознания шкурных интересов, только на дистанции в собственную жизнь, а не на дистанции в 1 час или день...
    Это все к тому, что снести власть, да хоть ее взять конституционным способом это пустое потому как главное за кадром — где те десятки тысяч подготовленных для работы после получения этой самой власти , что любого адекватного человека лишь тяготит.( нет большего наказания для любого человека, чем оказаться обязанным отвечать за судьбы хотя бы микроколлектива и не знающего , что делать и как). Где Партия, не нравится Партия, структура , объяединяющая и направляющая воли сотен тысяч людей, свободная от ошибок прошлого ? Где Большие Цели и те, кто способен их превратить в Планы и Результаты ?
    Вот это главное. Создание системы воспитания Кадров. Системы продвижения Кадров. Системы работы параллельно и вне Системы текущей управления не для ее разрушения, захвата , а для создания действительно выдающегося будущего нашей Родины и Мира ?
    1. +1
      25 декабря 2023 10:25
      "этой самой власти , что любого адекватного человека лишь тяготит.( нет большего наказания для любого человека, чем оказаться обязанным отвечать за судьбы"
      кто нибудь за что нибудь ответил? и не ответит. не для того их во власть ставили, чтобы отвечать laughing
  48. -2
    24 декабря 2023 18:54
    СВО закончится после выборов. Запад сейчас считает что война отрицательно влияет на рейтинг Путина, и он может проиграть выборы. Кремль несмотря на риторику о готовности к переговорам не может их вести, население верит в победу, и потерять потенциальных избирателей, тех кто верит в президента нельзя. После выборов на Западе придёт осознание того, что Путин вновь стал президентом, и говорить можно только с ним, продолжение войны будет невыгодно.
    1. +4
      25 декабря 2023 10:28
      "Запад сейчас считает что война отрицательно влияет на рейтинг Путина, и он может проиграть выборы"
      какой наивный запад, он, видно, тоже живёт на планете розовых пони laughing . да скорей земля налетит на небесную ось
      1. +1
        25 декабря 2023 17:35
        Вы правы Запад далеко не наивен, поэтому он столько лет разрушал, казалось бы незыблемый СССР, и разрушил, но без активной помощи изнутри это бы ему не удалось.
  49. +3
    24 декабря 2023 20:03
    Вспоминайте: как украинские источники весной говорили о контрнаступлении? Назывались и направления, а главное – сроки выхода на определенные рубежи. Многое из того, о чем говорили, в дальнейшем ВСУ попытались осуществить. То есть те самые источники действительно раскрыли военную тайну.


    Никакой тайны не было, даже если б украинские деятели молчали или пытались дезинформировать.
    Большинство прорицателей видело, что будет юг. Для выбора этого направления одни плюсы. Поэтому там и были оборудованы линии обороны.
    1. Скопление войск и подготовку скрыть нельзя.
    2. Наступать на Донбасскую агломерацию смерти подобно.
    3. Наступать на Белгород, Брянск- бесцельная авантюра с риском получить ядерный удар.
    1. -1
      25 декабря 2023 10:36
      "Никакой тайны не было, даже если б украинские деятели молчали или пытались дезинформировать"
      одними простыми словами укры запугали гш, мо, и самого главного. имитируя наступление мелкими и мельчайшими группами, они смогли удержать в окопах всю группировку вс рф в сухой и тёплый период. да и сейчас, когда стало им понятно, что никакого наступления не будет, войска по инерции стоят. вот так, с минимальными затратами укры выиграли целый год войны
      1. +2
        25 декабря 2023 11:37
        вот так, с минимальными затратами укры выиграли целый год войны

        С минимальными? Скорее с теми какие себе могли позволить. Иначе бы Залужный не жаловался на свою военную житуху, а Зелин фейс не приобрел серый , испуганный и злой цвет. Или вы как Свитан считаете, что Россию обманули и со стороны укров была имитация наступления? Ну тогда у на тоже была имитация обороны. laughing В-общем чепуха. sad
        1. 0
          26 декабря 2023 09:01
          "Зелин фейс не приобрел серый , испуганный и злой цвет"
          невзирая на цвет фейса и всё остальное, лбс уже второй год стоит на месте. и да, я считаю, что "наступление" было имитировано, с целью удержать вс рф на прежних позициях. и это успешно украм удалось. потому что не наступают силами отделения или взвода на различных направлениях одновременно
  50. 0
    24 декабря 2023 20:13
    кто-то может назвать хотя бы конечный результат зимней кампании Русской армии?


    Конечная или не конечная зимы это- максимально освободить Донецкую область в административных границах. Чтобы были четкие аргументы на возможных!!! переговорах о пересмотре границ России и Украины. Это программа минимум, но увы с существенными потерями лс.
    1. +1
      25 декабря 2023 10:44
      "Конечная или не конечная зимы это- максимально освободить Донецкую область в административных границах"
      на данный момент-это сверхзадача!
  51. 0
    24 декабря 2023 20:26
    Согласен с Коментаторами.
    Очередная статья-объяснялка с шаблонными доводами.
    Мол, Влезть надо было, а влезли - так просто уже не вылезти.
  52. Комментарий был удален.
  53. +1
    24 декабря 2023 20:59
    Очень трудно победить вражеское государство не разрушая его структуру управления, ни одно должностное лицо украина не потеряла ни гражданское, ни военное, не могу вспомнить, мы хотя бы самого завалящегося генерала или чиновника украинского уничтожили или нет?
  54. +1
    24 декабря 2023 22:15
    1)Уничтожение армии противника!? 2) Оккупация всей территории Украины 3) Переговоры с действительно заинтересованными сторонами ( Польша, Венгрия, Румыния.) на наших условиях?
  55. 0
    24 декабря 2023 22:42
    Философия вещь тонкая,а философия войны жеская и если (по автору)руководство не знает где остановиться,то считай в будующем мы уже проиграли.Поэтому лучше делать дело,каждый на своем месте может несколько эпично но все ради конечного результата.С позицией сохранения Украины в любом виде крайне не согласен.Страна Украина должна прекратить свое существование,вот тогда будут выполнены все цели и задачи.Иначе рано или поздно Запад снова начнет пробывать раскачать ситуацию.Где остановиться,какие будут переговоры оставим вопрос открытым...
  56. -2
    24 декабря 2023 22:47
    Кампания обычно считалась за год. Если автор ждёт несколько кампаний значит война будет длится несколько лет. Тут недавно была статья как почти всю Украину освободили за один 1943 год. По крайней мере большую ее часть. О чем может быть речь если мы топчемся два года на одном и том же месте. Тут надо десять кампаний не меньше, чтобы победить.
  57. +1
    24 декабря 2023 22:49
    Скажите, о чем эта статья?
  58. +5
    24 декабря 2023 23:24
    Мы начинали СВО не по собственной инициативе.


    Совершенно верно!
    Не скажу за всех "мы", но я вот точно никак не ожидал начала СВО.

    Я до самого начала СВО совершенно искренне верил постоянным заверениям нашего МИДа, что Россия не собирается начинать военный конфликт с Украиной. И возмущался наглой лживостью американцев, трубивших о неизбежности нашего наступления.
    И 24 февраля было для меня полной неожиданностью.
    И теперь я уже не верю ни чьим заверениям и обещаниям, хватит, побыл дураком.

    https://lenta.ru/news/2022/01/19/ryabkovv/
    19 января 2022
    Россия пообещала не нападать на Украину
    Замглавы МИД Рябков заявил, что Россия не будет нападать и вторгаться на Украину

    Россия не собирается предпринимать никаких агрессивных действий в отношении Украины. С такими словами выступил замглавы МИД РФ Сергей Рябков, цитату приводит ТАСС.

    «Мы не намерены предпринимать никаких агрессивных действий. Мы не будем атаковать, нападать и вторгаться на Украину», — пообещал дипломат.

    Тем не менее СМИ и политики Украины и западных стран продолжают выражать обеспокоенность в связи со складывающейся ситуацией. Они боятся, что Россия введет войска на Украину.
    1. -1
      25 декабря 2023 15:44
      Наверно совсем слабенький умом. Еще подскажу. Лучше быть богатым но здоровым.
  59. +1
    24 декабря 2023 23:25
    Ахахаха, Александр начал писать, когда закончится СВО, но закончил тем, что не хочет или боится об этом рассуждать. Есть некоторые ошибки: операция закончится тогда, когда будет выгодно остановиться и политические цели будут объявлены достигнутыми. Не когда этого хочется генералам ГШ РФ. Это данность, возможно, положительная.
    У нас размытые цели "денацификация и демилитаризация", и это тоже наш плюс, мы можем не зарываться как Зе, и сохранять адекватность и договороспособность.
    Из реального сценария: если в России не будет цели на разбор украинской государственности и не будет проведена мобилизация для нанесения решающего поражения противнику, то переговоры начнутся при схлапывании Авдеевки, Северска, Угледара и возможно, Орехова. Сместят Зеленского, поставят Арестовича (или достанут из шкафа Медведчука). Демонстративно вычистят из конституции НАТО. Через 10 лет они туда вернутся, по примеру Польши при Ярузельском.
    Сценарий, который обеспечит долгосрочное стратегическое преимущество России, это взять Харьков, Сумы, часть черниговщины и остановиться в 100-200 км от Киева. То есть, полное доминирование на Левобережье. Я на диване не верю, что это достижимо наличными российскими военными силами, скорее всего это фантастика, и нас ждёт договорняк типа Минск-4 или там Астана -3.
    1. -1
      25 декабря 2023 15:42
      Да, скорее всего будет договорняк! А до Днепра надо взять!
  60. +3
    24 декабря 2023 23:31
    Как говорил Наполеон:"Главное - ввязаться в бой!"
    Наполеону было хорошо. Он - гений. Ввязался и выиграл.
    А нашему то куда деваться. Ввязался, а его все обманывают.
    Да и на гения не похож.
    20 лет у власти, а кроме програм и планов по росту экономики ничего НЕТ..
  61. +1
    24 декабря 2023 23:54
    Размышлять и гадать на тему СВО на Украине дело не благодарное. В СВО нет цели, нет стратегии, не обозначено, что мы получим в конце СВО. Кампании, операции, войны всегда сначала закреплены указами или законами, а затем проводятся. Если был бы закон по СВО, то не было бы ордера МУС в Гааге на арест президента. Кто нибудь видел Указ президента РФ или Закон РФ, конкретно по СВО на Украине?
    Решение по Украине в пользу народа России только одно. Государство Украина должно перестать существовать. Вся территория Украины должна вернуться в состав России, в виде областей. Не надо ни у кого спрашивать разрешения, надо всё сделать в одностороннем порядке. Нет государства, Украина, нет долгов, нет правительства Украины в изгнании, нет легальных бандеровцев, нет участников Украины в различных международных организациях, нет враждебного государства на границе РФ. Россия усилит в мире своё экономическое и военно-политическое влияние. У НАТО исчезнет возможность использовать Украину против России. Северо-западная часть акватории Черного моря будет принадлежать России.
    Если даже часть государства Украина оставить, то сегодня и в будущем, всегда у России будет враг в лице Украины. Украина обязательно вступит в НАТО и обязательно нападёт на Россию. Всё, что обещают и будет прописано в Конституции Украины, в её документах, Украина изменит, так, как выгодно США и его сателлитам. Любое половинчатое решение, это поражение и капитуляция РФ перед НАТО.
    1. 0
      25 декабря 2023 10:22
      Если поглощать всю Украину, то это будет многократная Чечня. Вам оно нужно? Мне нет. Значит, где-то надо остановиться и договариваться.
      Как далеко мы можем зайти с существующими силами? Не очень далеко, кмк.
    2. -1
      25 декабря 2023 15:39
      Мечтатель! Спустись на землю!
  62. +2
    25 декабря 2023 00:35
    Мой отец добровольно летом 1944 года был призван в РККА (приписал себе месяц рождения июль на июнь).
    А это был "последний военный призыв" (кто не знает - посмотрите, что эти ребята служили "срочную" 5-6 лет).
    На фронт - молодых не гнали. Их учили. Отца - на миномётчика.
    Только в апреле 1945 их отправили на фронт.
    9 мая 1945 их эшелон остановился во Львове.
    Там же потом часть и дислоцировалась.
    Отец рассказывал, как их привлекали для борьбы с бандеровцами. Рассказывал и о том, что в самоволку военные не ходили. А кто ходил, тех приносили в часть без головы.
    Закончил срочную службу отец в 1950. Потом военное училище в Киеве ( и это с неполными 7 классами).
    Но дело не в этом.
    Дело в том , что с Украиной - не кончится, как мне рассказывал отец.
    Они всегда будут ненавидеть русских за то, что обломали им "без виз", лишили "кружевных трусиков", и вообще - они хотели, чтобы их имели европейские или американские монополии, а не якобы "русские" Абрамовичи, Фридманы,Потанины и прочая нечисть.
    Самое страшное - нынешней России и предложить то нечего.
    Поменять одного барина - на другого, да ещё с такими жертвами???
    1. -1
      25 декабря 2023 15:36
      До Днепра и Одессу надо брать!
  63. +4
    25 декабря 2023 05:09
    А может по-другому надо было. Не мечом и огнем, а так, чтобы к нам люди хотели сами присоединиться, или по крайней мере не гадить (не вступать в НАТО...)? А теперь разворошили этот улей. Зачем было туда лезть? Вбухали в Украину хренову тучу денег (сотни миллиардов), а кто-то перекупил ее за пять, если верить американцам...
    1. -4
      25 декабря 2023 15:35
      Ты совсем наивный? Или тупой?
    2. 0
      25 декабря 2023 17:42
      Не мечом и огнем, а так, чтобы к нам люди хотели сами присоединиться, или по крайней мере не гадить


      Увы, мы делаем то, что умеем.
      Мягкая сила не получилась.
      Скупить элиты целиком не получилось.
      Решили военной силой задавить.

      И что-то пока тоже не очень получается.
  64. 0
    25 декабря 2023 08:05
    Как закончится СВО очевидно - передачей куму Медведчуку Украины на кормление, как должность главы правительства России Мишке 2% в 2000! Сколько русских, русинов, украинцев не христопродавцев, не предателей, Путин предаст с Западу, скопом или вместе с венграми, румынами очевидно по существующим границам. Что не так? Закон огурца, в 1915 году Львов был самым русским городом, теперь то же в пользу России.
  65. +4
    25 декабря 2023 11:54
    Ставер ! Балабол от пропаганды ! Украина стала враждебное государство по отношению к России, но нацизма, как государственная идеология, в Украине нет. Во власти страной руководят лица еврейской национальности, а народ в основной массе украинцы, ну самая "питательная среда" для возрождения нацизма. Почитай политический словарь, повысь свой интеллектуальный уровень, полезно. Ну и рассказывать как разрабатывает генштаб военное операции.......поскромнее надо быть дилетант.
    1. 0
      25 декабря 2023 17:55
      ...но нацизма, как государственная идеология, в Украине нет.


      Вы поосторожнее с такими утверждениями.
      На тезисе борьбы с государственным нацизмом на Украине построено все обоснование СВО.

      страной руководят лица еврейской национальности


      Лавров давно объяснил этот "парадокс" - оказывается, что "это абсолютно ничего не значит, мудрый еврейский народ говорит, что самые ярые антисемиты, как правило, евреи", да еще и "у А.Гитлера тоже была еврейская кровь":

      https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1811569/
  66. 0
    25 декабря 2023 15:32
    Короче. Возьмем сколько сможем!!!!
  67. -1
    25 декабря 2023 16:59
    ИМХО, проще всего посмотреть, при каких условиях для каждой из сторон возможно прекращение СВО при том положении, которое сложилось на сегодня.

    1. США достигли всех целей (изоляция России от Запада, прекращение поставок газа в ЕС, отказ от союза с Россией стран, бывших ранее в нашей орбите - Армении, например), поэтому США готовы на прекращение огня хоть сейчас, если Украина согласится.

    2. ЕС никогда не испытывал энтузиазма по поводу войны в Европе, поэтому он тоже готов пойти на мировую, если Украина на это пойдет. Территориальную целостность Украины ЕС вряд ли сильно будет оберегать.

    3. Россия достигла определенных территориальных успехов (сухопутный коридор в Крым, например), и готова к переговорам на условиях "учета сложившейся ситуации". Внутриполитические задачи власти тоже выполнили. Осталось добиться согласия Украины на переговоры.

    То есть ситуация такова, что все ждут, когда Украина пойдет на переговоры. Для этого необходимо нанести ей несколько чувствительных ударов, для чего следует ограничить поставки вооружений.
  68. 0
    25 декабря 2023 17:59
    Я лично до последнего не верил что укры пойдут в контрнаступ, не верил, что они настолько прям упоротые, оказалось что прям настолько. Укры сами приближают победу РФ.
  69. +1
    25 декабря 2023 21:50
    Какая пустопорожняя болтовня...
  70. +1
    26 декабря 2023 02:22
    Господи, что за глупые вопросы холопов? Как в США решат,так и будет. По моему они уже всем ясно дали понять, что минимум будет заморозка конфликта, всё зависит от того,кто возглавит администрацию Белого дома.Не надо летать в облаках с мыслями о том,что только в одном Киеве марионетки сидят. В Кремле такие же ручные руководители). Как - то местная публика запамятовала,что СВО началась по сути после прихода Байдена к власти и его переговоров с Путиным. И не надо думать , что это ни как не связано, здесь все взрослые люди. Тем более "боевой" настрой Москвы давно уже показал всё, просто многим неприятно это осознавать. Одно дело лозунги черни кидать, другое дело решать свои теневые задачи и мировых элит. О нацистах вообще уже даже не смешно. С той стороны воюют такие же люди,как и мы, обычные мужики.
    1. 0
      26 декабря 2023 08:14
      В Ваших рассуждениях есть пара моментов, которые можно оспорить.

      1. В США нет единого мнения, и, даже когда они определятся со своим президентом (это будет только в ноябре) ни одна из сторон не получит абсолютной власти. Поэтому политика США будет и далее двойственной в отношении Украины - если, конечно, характер конфликта не изменится.

      Собственно, даже в Вашей фразе

      "По моему они уже всем ясно дали понять, что минимум будет заморозка конфликта, всё зависит от того,кто возглавит администрацию Белого дома."

      уже содержится противоречие.

      2. США являются очень важным игроком, может быть, даже самым важным, но не единственным. Их власть не абсолютна, а по причине внутренних противоречий, политика их переменчива. Поэтому наивно думать, что США всем управляют, как хотят - они управляют, как могут, а могут они не все. К тому же конфликт этот для них - не самая большая проблема.

      Не стоит переоценивать их влияние и молиться на обитателей Овального кабинета, там нет богов.
  71. 0
    26 декабря 2023 14:54
    Необходимо всё-таки было начать мысль с денацификации, она первая и первой стоит в целях СВО.
    Денацификация сама по себе это не только националистические организации, это сейчас и боевое антирусское настроение народа Украины. Пока украинцам не надоест война, смысла заниматься денацификацией нет, а когда война им надоест, то они на 90% сами себя денацифицируют, это просто станет мягко говоря "не модно". Сейчас они заряжены под завязку своей 10-летней пропагандой, поэтому СВО продлится ещё как минимум год.
    Что станет с границами к моменту перемирия сложно предсказать, но перемирие станет возможным, только тогда, когда украинцы не смогут больше сдерживать российские войска, когда появится запрос на перемирие в украинском обществе.
  72. 0
    28 декабря 2023 19:11
    Суть статьи- какая? А, никакой.
    Когда закончится СВО? Когда-то закончится. В каких границах? В каких-то...
    Зачем писать такие статьи- чтоб було...
    Оно конечно хорошо откуда-то с материка писать обовсём и ниочём одновременно.
    Но, меня как человека у которого взрываются корабли и бахают взрывы над башкой- не оставляет вопрос. В каком годе это прекратится? И доживу ли я с семьёй до этих чудесных времен?.. feel
  73. 0
    1 января 2024 06:55
    СВО Закончить на западной границе СССР!
  74. 0
    2 января 2024 19:33
    Сказано уже: после достижения всех заявленных целей - денацификации и демилитаризации нацистского режима. И точка