На пути к «Минску-3»: новая стратегия США на Украине

151
На пути к «Минску-3»: новая стратегия США на Украине


Прогнозы – дело неблагодарное


За рубежом сейчас очень непросто с адекватными предсказателями. Военные аналитики и штабные офицеры НАТО, оттачивающие свои навыки в военных играх и масштабных учениях, оказались плохими советчиками для ВСУ. Полтора года назад спонсоры киевского режима всерьёз занялись тренировкой украинских боевиков по стандартам НАТО. Практика оказалась ущербной по многим причинам. Прежде всего, подготовить за несколько месяцев способного штурмовика или танкиста – дело неблагодарное и изначально авантюрное. Даже вдали от фронта и даже на респектабельных полигонах Европы. Хорошо бы иметь для этого хотя бы год-полтора. Тем более, когда численность обучаемых превышает десять общевойсковых бригад.



Сложился парадокс. С одной стороны, бандеровцам просто негде и не у кого больше учиться, кроме как у генералов НАТО. Своей военной школы на Украине нет и быть не может, а воспользоваться советским опытом не позволяет идеология. С другой стороны, концепция НАТО не смогла обеспечить победу ни во Вьетнаме, ни в Ираке, ни в Афганистане. Кто-то вспомнит победоносную «Бурю в пустыне», но силы коалиции не идут ни в какое сравнение с возможностями ВСУ, а армия России – это не армия Саддама Хусейна.


Ускоренная подготовка украинских боевиков в Европе и США, помимо вышесказанного, совершенно не учитывала реалий российской оборонительной линии. К концу ноября прошлого года натовские генералы признали, что перед ВСУ выстроили линию обороны, аналогов которой не было со времён войны в Корее. Только вот от признаний зарубежных лидеров мнений киевскому режиму не легче.

Угробив за летнее наступление свои самые боеспособные части и западную технику, Залужный с генералами теперь не сможет пойти в атаку в течение всего 2024 году. По данным Российского Министерства обороны, летняя кампания стоила Украине 200 тысяч убитых и раненых боевиков. Мало того, с трудом занятые летом позиции постепенно возвращаются Российской армией. Под самый Новый год стало известно об отступлении противника из района Работино в Запорожской области. Официально во вражеской пропаганде это звучит как «украинские войска отошли на зиму на более защищённые позиции возле Работина». Достаточно вспомнить, какими потерями у врага сопровождались летние завоевания, чтобы понять значение происходящего.

В ближайшее время армия России должна выйти на стартовые позиции летнего украинского наступления 2023 года, чем нанесёт немалый репутационный ущерб всей конторе Залужного. Из недавнего отступления ВСУ в Запорожской и Донецкой областей России следует два вывода. Первый – противнику не удаётся наладить оборону на манер российской. Как минимум, на двух участках под Работино и в оставленной Авдеевке. Второй – зима не стала непреодолимым препятствием для российского наступления. В отличие от прошлого года, беспокоящие атаки являются серьёзной проблемой для украинского командования.

Армия России создаёт магниты для противника по всей линии фронта, заставляя его перебрасывать небогатые ресурсы, тем самым ослабляя весь контур обороны. Именно из этой тактики выросла знаменитая парадигма о том, что «Украина теперь не будет биться за каждый дом до последнего – в приоритете жизни собственных солдат». Другими словами, отступление врага неминуемо. Вопрос только в том, до какого рубежа.

Нельзя не остановиться и на позиции Кремля в сложившейся ситуации. О планах российского командования красноречивее всего говорят цифры. На 2024 год на военные нужды планируется почти 11 триллионов рублей – это около одной трети всех расходов государственного бюджета. В сравнении с преимущественно «оборонными» расходами в 2023 году, «наступательные» в текущем году на 62 процента больше.

План Вашингтона


Очевидно, что дальнейшее затягивание конфликта при существующей диспозиции лишь увеличит потери ВСУ и сожжёт ещё больше западной техники. Без какого-либо профита для Запада. Это отлично поняли республиканцы, гарантировав Киеву жёсткую «диету» на долгие месяцы вперёд. Для медленного отступления бандеровцев, как видят в Вашингтоне, этого вполне достаточно. По данным New Times, американские чиновники открыто говорят о невозможности захвата ставшей уже российской территории на востоке. Парадоксально, но эти же чиновники, военные стратеги и аналитики уверяют, что Украина и в таком раскладе способна победить. Надо только соблюсти некую последовательность действий.


Первое – это запрет на любые наступательные действия ВСУ в течение всего 2024 году. Дело даже не в бесперспективности атак, а в требовании накопить как можно больше сил и средств в тылах. Украине придётся больше надеяться на собственные ресурсы и научиться, наконец, самостоятельно производить всё необходимое оружие у себя на оставшейся территории. Каким образом Пентагон намерен обеспечить защиту ВПК Украины от российских ракет, непонятно. Особенно комично это выглядит при подсчёте суточного расхода снарядов на фронте: ВСУ – не более 6 тысяч, а Российская армия – более 20 тысяч. Недостающее количество Украина должна компенсировать самостоятельно? В планах военных США это выглядит именно так.

Второе действие, без которого победа ВСУ невозможна – это накопление достаточной численности живой силы и военной техники к концу 2024 года. Не для очередного наступления, а для принуждения России к мирным переговорам. В текущем январе в германском Висбадене пройдёт серия «настольных военных маневров», по итогам которых Залужному и дадут ценные указания.

Для справки – боссы НАТО неоднократно моделировали события лета 2023 года на своих суперкомпьютерах, и ВСУ неизменно выходили в них к Азовскому морю. Адептами подобной стратегии неизменно были англичане, которые ещё в феврале 2022 года убедили Зеленского воевать до последнего украинца. Сейчас же Лондон по итогам летнего провала немного отстранили от дела. Нынешние стратеги и тактики пытаются свести за столом переговоров Россию и Украину. Текущая позиция Киева как переговорщика очень слаба, и требуется накопить военный «жирок». Идея насколько удивительная, настолько и абсурдна. Но вот истинные причины для такой риторики кажутся вполне рациональными.

Третье действие – это максимально забетонировать линию фронта во время действия пресловутого перемирия с Россией. Гипотетический «Минск-3» позволит за пять-шесть лет основательно укрепить фортификацию, сделав её непроходимой ни для одной армии мира. Для этого вполне можно воспользоваться наработками российской «линии Суровикина». Строить её сейчас под снарядами совершенно не с руки. Поэтому ВСУ жизненно необходимо прекращение огня хотя бы на несколько месяцев, а лучше лет. Пусть даже и ценой территориальных уступок России. Это позволит залить бетоном большую часть правого берега Днепра, а также превратить города с сотнями тысяч людей в неприступные крепости. Расчёт в том, что Россия в это время не будет способна на точно такие же действия. Прежде всего, из-за необходимости восстанавливать разрушенную инфраструктуру на новых территориях.


Параллельно с описанными выше шагами Запад будет работать с Россией напрямую. Пресловутый «Минск-3» автоматически отменит часть санкций, антироссийская истерия немного поутихнет, а торговые связи снова начнут налаживаться. Страна в очередной раз почувствует тлетворное влияние западной «мягкой силы». Не исключено, что часть элит в России действительно ждёт этого. Только вот синхронно с этим Запад начнёт накачивать «нейтральную» Украину технологиями и старательно модернизировать армию. Реванш противника даже после подписания пресловутого «Минска-3» неизбежен – мы это наблюдали с 2014 года. Только вот через пять-шесть лет на западе перед нами встанет миллионная армия, засевшая за непроходимой линией обороны протяжённостью две тысячи километров. И выход к границам 1991 года у обновлённой банды головорезов будет уже задачей минимум, а не максимум, как сейчас.
151 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    7 января 2024 04:26
    Это отчего, вдруг, прогнозы – дело неблагодарное?
    Чтобы обстреливать российские города из дальнобойного, НАТО не нужно готовить так уж много вояк ВСУ - достаточно с дальнобойными установками послать несколько десятков своих инструкторов и специалистов, под видом наёмников, что сейчас и происходит.
    Обстрелы Белгорода, Крыма и т.д. могут производиться с дальнего расстояния именно ими, и не нужно никого из ВСУ готовить. А тогда, как прогноз или реальность, - ещё и поступят от НАТО в ВСУ ракеты дальностью более 300 км.
    1. +1
      7 января 2024 19:09
      уКра демографически сдохла! И время ПРОТИВ укры. А все "британско-канадско-австралийские" учённые это всё давно просчитали. У укры ресурс , как тарана России, исчерпан. Финансировать будут только отступление и развал ВСЕГО , дабы оставить РФ выжженую землю , требующую коллосальных вложений. В этом стратегия нагло-саксов.
      1. -1
        8 января 2024 01:07
        Цитата: Wolfskin1993
        Финансировать будут только отступление и развал ВСЕГО , дабы оставить РФ выжженую землю , требующую коллосальных вложений. В этом стратегия нагло-саксов.
        Солидарен с прогнозом. Финансировать будут только отступление для развала ВСЕГО.
        1. -3
          8 января 2024 19:16
          А нам и нужна земля без людей и строений. Стратегически если смотреть в будущее лет на 10 ,на планете остаётся мало земли и становится много народу.
        2. -2
          8 января 2024 19:17
          А нам и нужна земля без людей и строений. Стратегически если смотреть в будущее лет на 10 ,на планете остаётся мало земли и становится много народу.
  2. +18
    7 января 2024 04:58
    Вот, не дай Бог , очередной "Минск" и я совсем в в адекватности российского руководства разуверюсь.
    1. +10
      7 января 2024 07:01
      При чем тут Бог,раз обманываться рады?
      1. 0
        7 января 2024 08:34
        Как раз Бог здесь очень даже причем, только Бог смог вытянуть нас за уши из "стамбульского договорняка", больше некому это было сделать.
        1. +3
          7 января 2024 08:45
          В одной из своих прошлых передач Кедми подметил, что Россия управляется Богом. Иначе не объяснить, почему тот кому переговоры не нужны их постоянно просит. А кому нужны, от них упорно отказывается как будто лишён рассудка.
          1. +11
            7 января 2024 08:54
            Даже представить трудно, чем бы обернулся этот "стамбульский договорняк" для России в ближайшем будущем. "Минск1" и "Минск2" это цветочки по сравнению с "стамбульским договорняком"
            1. +1
              9 января 2024 00:29
              А что там стамбульский договорняк, мы свою половину выполнили, они вообще ничего делать не стали. Какбе наполовину сделали. Учитывая, что хотели взять Харьков, а два месяца брали Изюм, не удивительно, что решили прокатить
          2. +9
            7 января 2024 09:46
            Эту легендарную фразу произнёс Иоганн Эрнест Миних(1707-1781), глядя на всеобщий бардак и казнокрадство в современной ему России ! А звучит она , согласно мемуаристам , так:
            "Россия управляется Богом ! Иначе невозможно понять , как она вообще могла бы существовать!"
            Потом этот цветастый оборот использовал ВВП , а уж после него все кому не лень.
            1. +7
              7 января 2024 09:55
              Не важно кто первый произнес эту фразу. Но "стамбульский договорняк" был не выгоден в первую очередь именно России. Для Украины и в целом для запада "стамбульский договорняк" был идеальным и что характерно, именно Россия всеми силами пыталась влезть в это ....
              1. +1
                7 января 2024 10:13
                Я и не спорю ,что не важно кто эту фразу произнёс,а то Кеди,Кедми ,уважаемый , конечно, человек и не русофоб , но просто уточнил для аудитории. В актуальности сего афоризма сомнений быть не может!
              2. -5
                7 января 2024 17:12
                Но "стамбульский договорняк" был не выгоден в первую очередь именно России.

                Ну, почему невыгоден? Крым признавался российским, что привело бы к снижению санкционной войны. Донбасс был бы независимым (по слухам). Вообще то, Кремль не горел желанием включить Донбасс в состав России. Да, и воевать уже не надо было в дальнейшем. Следует также учитывать, что Россия не была готова к длительной войне, что и показали 22-23 года.
                1. +2
                  7 января 2024 17:45
                  По "стамбульскому договорняку" Россия Донбасс бросала. Не удивился бы, если бы после этого Донбасс бы воевал уже против России. Что мы и видим сейчас, когда против нас воюют в основном юг и восток Украины. Крым то ли Россия брала, то ли сдавала в аренду Украине. После этого от нас отвернулись бы последние "союзники". Крым на тот момент уже был 8 лет в составе России. И не было бы никакого "снижения санкционной войны", не для того запад вводил санкции, что бы их отменять.
                  1. +7
                    7 января 2024 18:39
                    Заковыка в том, чего и кого Россией считать. Многоходовочникам,с барыжьей жилой прибыль-выгода, интересы простых россиян и интересы Российского государства, на втором месте. Начиная позорный "Стамбул" они рассуждали именно так, как Алексей и написал. Что будет с русскими людьми ,на окуппированных бандеровцами территориях, дело десятое. Главное вернуть всё как было. Западный импорт ,Куршавель и дружба с уважаемыми партнёрами. Хорошо что вовремя дошло, что их уже слили. Мировому хозяину наступила пора менять власть в России. Братва из 90х его уже не устраивает, она свою задачу выполнила. Социализм удушила, молодёжь ,под капитализм, отформатировала.
                    1. 0
                      9 января 2024 20:58
                      Мировому хозяину наступила пора менять власть в России. Братва из 90х его уже не устраивает

                      Да где ж мировой капитализм ещё найдёт таких драгоценных гауляйтеров, так хорошо уничтожающих славян и сплавляющих ресурсы за бесценок? Путин и его команда здесь навечно, надо будет - интернациональные заводилы "голубые каски" на территорию РФ введут, только не для "свержения режима", как мечтает либерда тупая, а для его сохранения! Как и Зеленского, конечно же.
                      1. 0
                        9 января 2024 23:23
                        Эти поперли супротив,ибо менталитет советский. Взыграло. Огромная территория,вся таблица Менделеева в наличии,воды- хоть залейся, а их даже за приставной столик не пустили. Кто хошь обидится. Не ,борцунам назад пути нет. Вместе с народом России, до упора,до Победы. Другой путь вряд- ли их устроит. Там уже обозначили ,что с ними будет. А торговать ресурсами это само собой. Не на запад,так на восток. Бензоколонка.
                  2. +2
                    7 января 2024 22:32
                    то ли Россия брала, то ли сдавала в аренду
                    Толком текст договора мы не знаем, однако судя по всему и с учетом того, что он для народа секретный и, значит, содержит такие вещи, которые раскрыть просто позорно. Почему так составили договор, уже писал. Россия была просто не готова к войне, а также ещё и не осуществила мобилизацию и войск и ВПК.
                2. +2
                  8 января 2024 01:27
                  Цитата: Алексей Лантух
                  Крым признавался российским, что привело бы к снижению санкционной войны. Донбасс был бы независимым (по слухам)
                  Вы тут друг другу в уши втираете слухи с укротв и ципсо, или ещё кто слушает?
                  1. 0
                    8 января 2024 19:52
                    Ну, так приведите текст договора. Кстати парафированного делегациями.
          3. +3
            7 января 2024 13:24
            Этому высказыванию около 300 лет, так что Кедми тут не при делах.
            1. -1
              7 января 2024 19:53
              Спасибо, что просветили. Смысл даже не в том, кто сказал, а в том, что договорняк у нынешней власти никак не клеится при всех их стараниях.
    2. 0
      7 января 2024 13:35
      не дай бог, очередной Минск! как много оказывается вам надо, чтобы разувериться, а мне всегда казалось что этого уже перебор
    3. +10
      7 января 2024 14:07
      когда я буквально месяца полтора назада писал, что к выборам (или перед ними) наш ново-избранный президент Миротворцем станет , закончив эту всем надоевшую СВО... меня минусами закидали, и "ты на 404 работаешь" обзывали.
      а теперь...
      теперь автор статьи допускает уже Минск-3... пробные шарики кидает на реакцию читателей, а мы это обсуждаем..
      1. +2
        7 января 2024 16:43
        Вы же знаете, лох не динозавр, никогда не вымрет.......
      2. -1
        7 января 2024 17:22
        огда я буквально месяца полтора назада писал, что к выборам (или перед ними) наш ново-избранный президент Миротворцем станет , закончив эту всем надоевшую СВО... меня минусами закидали, и "ты на 404 работаешь" обзывали.
        а теперь...

        Я даже не буду радоваться, если ее закончат, потому что в любой момент можно начать ее снова, или можно вместо этого направить все силы на внутреннюю войну, ведь воевать с безоружными гораздо приятнее, чем с ВСУ.
        1. 0
          7 января 2024 17:27
          если ты россиянин - скажи честно, чего с нами воевать?
          у нас 2 параллельные армии - полиция и Росгвардия. Обе миллионные.
          Ещё и третья появилась - чеченский омон.
          в ТЦ драка? вызываешь полицию, ибо охранники-ТЦ не вмешиваются.
          приезжает и полиция и Росгвардия. Сам очевидцем был. И те начинают перекладывать какое ведомство порядок наводить будет.
          с пикетом одиночным выйдешь - в кутузку + штраф.
          что такое пикет? это посыл кому-то через образ-писание.
          поищи самостоятельно в яндексе - задержан за рисунок на сумке.
          Чем дело закончилось? штрафом и постановкой на учёт.
          случаев десятки.

          давно уже любые позывы к "войне" , даже мирной - задавлены в России.
          просто большинство не понимает этого, ибо ещё не сталкивалось или отворачивают носик, ибо гос. служащие и обслуга власти.
          но реальность жестока.
          1. 0
            8 января 2024 00:17
            у нас 2 параллельные армии - полиция и Росгвардия. Обе миллионные.
            - откуда в Росгвардии миллион человек ??? Полиция - это вообще по функциям не армия.
    4. -2
      7 января 2024 19:57
      Цитата: andrewkor
      Вот, не дай Бог , очередной "Минск" и я совсем в в адекватности российского руководства разуверюсь.

      Вот всегда боялся очередного Минска... А теперь, после 2 лет операции по живому, хотелось бы почитать настоящей аналитики - что хуже - Минск или вся У.

      Минск 3 - понятно, Газа и "борцы за свободу" с ракетными обстрелами - читаем все про Израиль и героических палестинцев. Чуть напрячь мозги без шушеры и виден Азов / Хамас и вся радость.

      Занятие всей У - да, год-полтора сомнений не было... Теперь переменных в этом варианте намного, увы, больше - 20 миллионов людей, нас ненавидящих + 15 миллионов мигрантов, + героические чеченцы и рядом с ними + выжженая земля...
      Как укров не пропагандируй - при потерях в миллион у каждого родственники и знакомые, дети, родители. У остальных - разрушенная собственность, разорение...
      Переварить весь этот кусок...

      Вот и гложжат сомнения...
  3. +1
    7 января 2024 05:42
    Последний абзац вполне реальный вариант, но только если ВВП прогнут его же окружение.
    Но с учётом последних событии и заявлений Верховного, а так же то, что запад не раз его обманывал, буду надеяться, что до жмут до конца окраину и заберут назад то, что по "праву" принадлежит России.
    1. +15
      7 января 2024 06:11
      Будет Минск-3. 100 процентов будет!!
      1. +5
        7 января 2024 07:16
        Пока и Минск 3 не так просто выторговать. Ведь Зеленский сам себе запретил вести переговоры с Путиным. Запад тоже не на такой исход наделялся.
        Скорее всего будет корейский вариант ввиду позиционного тупика.
        1. +3
          7 января 2024 13:25
          Вот по поводу Зели и компании я совершенно спокоен. Сами себе запретили, сами и разрешат. Точнее как хозяин скажет, так и будет.
        2. -1
          7 января 2024 15:10
          Почему все мыслят шаблонами? Вот например корейский вариант. Допустим. Но кто из Украины сделает Южную Корею? Что бы там украинцы хотели жить? Или Минск 3. Минск 1 и Минск 2 был возможен до СВО. Сейчас Украина требует 5 млрд. $ в внешних денег месяц. Допустим НАТО надо 5 лет на восстановление ВСУ. Посчитайте сами. Дополнительно надо 300 млрд. $ только для поддержания штанов Украине. Это помимо накачки армии. До СВО эту сумму практически всю обеспечивала сама Украина.
      2. +5
        7 января 2024 09:13
        Цитата: ДЕНЕБ
        Будет Минск-3. 100 процентов будет!!

        Понуждение к миру. Этим термином Медведев назвал наш уход восвояси после поражения грузинской армии.
    2. +2
      7 января 2024 06:43
      Цитата: leks
      Последний абзац вполне реальный вариант, но только если ВВП прогнут его же окружение.
      Но с учётом последних событии и заявлений Верховного, а так же то, что запад не раз его обманывал, буду надеяться, что до жмут до конца окраину и заберут назад то, что по "праву" принадлежит России.

      До жмём и По бедим!
      По праву и без кавычек.
    3. +3
      7 января 2024 10:52
      Вы всерьёз относитесь к слова господина краснобая? Завидую вашему оптимизму.
    4. +2
      7 января 2024 20:24
      Уххх... тут прям концентрат собрался под вашим комментарием. laughing
      1. +1
        7 января 2024 20:39
        Цитата: 6erJIblu
        Уххх... тут прям концентрат собрался под вашим комментарием. laughing

        Мне не жалко, пусть играются hi
  4. +6
    7 января 2024 06:35
    На 2024 год на военные нужды планируется почти 11 триллионов рублей – это около одной трети всех расходов государственного бюджета.

    Цифры фантастические! Если это близко к правде, то вселяет серьезные опасения recourse. Даже развитая, здоровая и крепкая экономика такого долго не выдержит request
    1. +12
      7 января 2024 06:59
      Цитата: Адрей
      Если это близко к правде,

      вообще то автор слегка постеснялся
      первая ссылка гуглится:
      ... В 2024 году военные расходы в законе о бюджете заложено 10,8 триллиона рублей по статье «Национальная оборона» и еще 3,4 триллиона на «Национальную безопасность и правоохранительную деятельность». Итого около 40% всех расходов федерального бюджета.
      1. -1
        7 января 2024 16:12
        Итого около 40% всех расходов федерального бюджета.
        Совершенно верно, эта цифра здесь уже как-то приводилась.
      2. 0
        8 января 2024 07:39
        Спасибо за информацию. Мимо меня видимо прошла request
    2. -4
      7 января 2024 19:14
      Напечатают зелёных фантиков и обберут весь земной шарик ".Кто не будет брать-отключим газ ".Фраза из бриллиантовой руки.Гегемон вполне себе жизнеспособен,додавит.
    3. 0
      9 января 2024 00:39
      Простите, но федеральный бюджет уже давно на треть состоит из обороны и правоохранительной деятельности. Всякая социалка идет по местным бюджетам
  5. Вполне реальный прогноз. Об этом, думающие люди, говорят уже не первый год. Любой сговор- Минск ли, Стамбул ли, или ещё какой (в любом случае- это предательство
    наших национальных интересов), неизбежно приведут к еще большей крови. И не только крови сегодняшних наших защитников , но и крови наших детей и внуков. Понимают ли это наши руководители? Конечно понимают! Нас может победить только предательство. Предательство в верхах. Так было всегда. И так может случиться вновь.
    1. +6
      7 января 2024 17:31
      это предательство
      наших национальных интересов)неизбежно приведут к еще большей крови. И не только крови сегодняшних наших защитников , но и крови наших детей и внуков.

      Наших - это чьих? Национальных интересов какой нации? Кому огромные сроки за несколько слов, а кому административка за погром аэропорта, а кому и награда, точнее, награды, сколько их там у него уже.
  6. Вполне реальный прогноз. Об этом, думающие люди, говорят уже не первый год. Любой сговор- Минск ли, Стамбул ли, или ещё какой (в любом случае- это предательство
    наших национальных интересов), неизбежно приведут к еще большей крови. И не только крови сегодняшних наших защитников , но и крови наших детей и внуков. Понимают ли это наши руководители? Конечно понимают! Нас может победить только предательство. Предательство в верхах. Так было всегда. И так может случиться вновь.
  7. +1
    7 января 2024 07:32
    Прежде всего, из-за необходимости восстанавливать разрушенную инфраструктуру на новых территориях.

    А давайте не будем торопиться! Сначала отвоюем все русские территории, потом примем капитуляцию, а потом уже и про восстановление подумать можно будет.
    1. +6
      7 января 2024 09:46
      Звучит как "давайте не будем торопиться думать. Сначала сделаем, а потом уже решать что-то будем"
      1. +3
        7 января 2024 18:56
        Ни коим образом. Освобождаем территории и людей, принимаем капитуляцию Запада. Дальше думаем как восстанавливать. Об этом сегодня думать действительно рано." Шкуру не убитого медведя" делить ,боком выйдет.
        1. 0
          9 января 2024 13:42
          «Капитуляция Запада» — это что? Когда победитель капитулировал?
          1. +2
            9 января 2024 20:07
            Капитуляция это конечно громко. Признание факта ,что ни хрена у них с проектом бандеростан не вышло. Выход ВС РФ на границу с Польшей ,можно считать военной победой, в ограниченной войне с НАТО. Пока будет достаточно. Дальше надо поднимать экономику .
      2. +2
        8 января 2024 01:41
        Цитата: Essex62
        Сначала сделаем, а потом уже решать что-то будем"
        Вы всё не так поняли. Сначала победим, потом оценим степень разрухи на территории, потом составим план восстановления и вперёд, заре навстречу. А вы чего сейчас "решать" хотите? Могли бы пока кроссвордом заняться, если больше решать нечего.
        1. 0
          9 января 2024 20:10
          Вы странным образом ,чужую цитату приписали мне.
    2. +2
      7 января 2024 17:24
      Сколько лет или десятков лет собираетесь воевать ? Данные за 2023 год о ситуации на ЛБС -у обеих сторон очень небольшие продвижения ,и практически одинаковые .
  8. +23
    7 января 2024 07:42
    Просто будет приостановка действий с обеих сторон.Западу,не интересна отмена санкций.Они и так не замерзли,клопы не заели,куры несутся.Поезда из своих деталей собирают не из российских.Им с Россией не о чем договариваться.Если бы пахло Минском,были бы другие подвижки в области спорта например,но там такая тишина, что вовек не снилась нам,и за этой тишиной, как за стеной, места нам и не хватает.Автор не надейтесь запчасти к вашей иномарке не подешевеют,на китайский Москвич придется пересаживаться. smile
    1. +7
      7 января 2024 07:52
      Сейчас только в ипотеку могу себе позволить,данное творение.
      1. +11
        7 января 2024 07:56
        Берешь чужие ,отдаешь свои с процентами..
    2. 0
      7 января 2024 14:09
      так у нас уже давно заморозка по всей линии фронта с редкими прорывами на 1 км суммарно за неделю боёв в частном порядке силой до 50-100 человек.
      Мощные прорывы и потери в стиле ЧВК Вагнер - после их расформирования - уже не по карману и не по авторитету для МО.
  9. +11
    7 января 2024 08:08
    Харьков - это сухопутный Крым. Это позиционный район НАТО для обстрелов европейской части РФ. Не видеть этого может только полный олух. Или предатель.

    Площадь города около 800 кв. км. Превратить его в Мосул для Запада ничего не стоит. А для России создать проблему на десятилетия так заманчиво. И где тут выход?
    1. 0
      7 января 2024 08:52
      Бомбить денно и нощно. С дежурными орудийными расчётами круглосуточно, чтоб ни одна крыса и мышь не высовывалась. bully
  10. +7
    7 января 2024 08:19
    У нас у власти те же люди кто подписывал Минск 1 и Минск 2. Которые не думали и не понимали что их обманут. И сейчас могут обмануться и подписать что ни будь не глядя и не читая. До куда мы дойдём, до границы СССР на западе или до Ла-Манша? Ну или хотя бы до Днепра.
    И будем ждать когда оправится ВСУ. soldier
    1. 0
      7 января 2024 09:47
      Цитата: Солдатов В.
      И будем ждать когда оправится ВСУ.

      Такого инструмента, как ВСУ не должно существовать вообще!
    2. -8
      7 января 2024 12:22
      Думали, не думали, не нужно считать всех власть предержащих, идиотами.
      Без Минска-1/2, полноценные санкции ввели бы уже в 2014-15 годах, и половина из комментаторов пасущихся на сайте, закидывала дерьмом власть, из-за блокады и гиперинфляции. А вторая половина мерзла в окопах.
      Люди не готовы меняться и терпеть страдания без реальной угрозы. На все нужно время, переключить мозги с образа запад на друг, на запад наш враг, нужно время. В годы ВОВ до 1942 года ждали, когда немецкий пролетарий обратит оружие против Гитлера. Ждали, ждали, а потом осознали, что война идет со всем немецким народом.
      1. +6
        7 января 2024 13:49
        Если бы не расслабились после возвращения Крыма а на этой волне присоединили Новороссию и Малороссию то и не было бы этой бандеровской Украины. Не воссоединение Земли Русской а бабло было, да и сейчас оно в головах наших правителей. Взялся за гуж не говори что не дюж. soldier
        1. +14
          7 января 2024 14:14
          как я писал выше, я следил за теми событиями.
          Российские флаги подняли - Крым, Харьков, Одесса, Донецк и Луганск и немного Киев (но тут людей замолчали).
          Лично я изменил своё мнение о президенте путине после 2014 - почему Крымнаш стал, а все названные города - нет. Там не было русских? Там не хотели присоединится? Ещё как хотели!
          Но были олигархические договорённости и "меня обманули" потом.
          А сейчас мы имеем - то что людей с этих городов гонят на фронт, но уже против нас. И мы дерёмся в окопе с теми самыми людьми, которые так хотели войти в состав РФ.
          Мне жалко этих людей, мне жалко, что мы дерёмся со своим же генофондом.
          украинцев - не жалко. Но мы, к сожалению, чаще бомбим опять-таки вышеназванные города в силу доступности, а всю погань западную - нет.
          1. +2
            7 января 2024 16:50
            Дмитрий Иванов_1991
            (Дмитрий Иванов)
            +3
            Сегодня, 14:14



            Вы правы на все сто, моя родная Одесса надеялась на освобождение а получила предательство......
            1. -2
              7 января 2024 16:54
              Прекрасный русский горд был в составе Российской империи.
              Получил свой колорит, из местных, с местным акцентом, местными словечками, местным юмором, местными погодными условиями и природой.
              Фильм "Ликвидация" - обалденный фильм без пошлости и дурости, как пример.
              Сейчас уже такое не снимут, и люди другие, и условия и .. Одесса..
              к сожалению..
              Берегите себя!
              Я верю, что когда-нибудь СВО закончится на нормальных для всех людей условиях и мирная жизнь будет в этих землях.
          2. +2
            8 января 2024 14:24
            В 2014 году в вышеназванных городах не было готовности большинства к присоединению, плюс позиция Ахметова сыграла свою роль.
            Не стоит верить любой пропаганде, даже нашей. Она не всегда дает объективную позицию. В 2014-2016 г.г. мне на игровых сайтах довелось много пересекаться с русскими жителями Востока Украины. Могу с уверенностью сказать, за пределами Крыма не было такой явной и массовой поддержки позиции России, как пытаются это показать. После распада СССР выросло целое поколение, которое себя считает русскими украинцами и стремятся в ЕС. Даже сейчас в интернете полно примеров, как с присоединенных территорий, люди приезжают в Россию, а отсюда уезжают в Европу.
      2. +1
        7 января 2024 19:27
        Это кто-же Вам внушил подобную ересь, про начало ВОВ? Ни чего ни кто не ждал ,упирались как могли, выкашивая самых рьяных ,мотивированных, обученных, опытных и боеспособных. Потом научились воевать по новому и всю Европу "в бараний рог". А чтобы ,этим умным, санкций не бояться, надо у себя индустриализацию проводить. Бензоколонкой -то оно конечно прибыльнее, для личной мошны и забот меньше.
        1. -2
          8 января 2024 14:14
          "Ни чего ни кто не ждал ,упирались как могли" - вы почитайте воспоминания живших в ту эпоху. Не просто так, в 1941 столько солдат сдалось в плен, "упирались как могли" - это про конец 1941 - начало 1942 года, когда немцы захватили Украину и стояли под Москвой и пришло понимание реальности. А в первые месяцы люди жили в рамках предвоенной пропаганды.
          1. +2
            8 января 2024 15:29
            Красная армия не воевала в первые месяцы войны? Мдя, всё гораздо хуже ,чем я думал. Вы не могли- бы источник подобной клеветы привести. Таких надо за шкирку и на нары. Это даже политике скрепышей поперек.
            Сдача в плен ни чего общего с пропагандой не имела. Воевать не умели ,котлы,котлы,котлы.
            1. -2
              9 января 2024 23:18
              Вы перед тем, как нары полировать, научитесь читать текст дословно, а не придумывать отсебятину.
              1. +2
                10 января 2024 10:32
                Нары по тебе плачут и тому,кто тебе внушил подобную гнусь. Прочитал, всё внимательно. Гнусь ,брехня и есть. Дед мой встретил ВОВ в особом западном и на второй день войны имел сбитого лаптежника.Летали на том,что осталось от полка, сожженного на земле. Но летали и дрались,никому и в голову не приходило "договариваться с немецким пролетариатом".Закончил он войну в Германии и всё поведал,что вспомнил о войне.
  11. 0
    7 января 2024 08:21
    Ерунда, после подсчета всех потерь, Украине уже не захочется воевать, а на потерянные территории в Киеве наплюют. Это во-первых.
    Во-вторых, у нас нет ни средств, ни людей контролировать всю территорию Украины, даже если мы дойдем до западной ее границы. Поэтому Украина останется, хочется нам этого или нет. Другое дело, что будущий мирный договор должен предусматривать военные санкции России, в случае нарушения Украиной условий договора (военный нейтралитет, например) и, тем более, одностороннего выхода из него.
    1. +3
      7 января 2024 08:33
      Полностью согласен с вами, не потянем мы разрушенную краину, плюс сколько войск необходимо будет держать для сохранения порядка. Надорвётся бюджет.
    2. +2
      7 января 2024 09:35
      Цитата: МБРШБ
      Украине уже не захочется воевать

      А кто ее спрашивать будет?

      Цитата: МБРШБ
      у нас нет ни средств, ни людей контролировать всю территорию Украины

      А как это коммунисты сделали, когда Украину присоединили? Тогда ситуация хуже была и на Украине, и у нас. У нас вообще разруха полная была после Гражданской.

      Цитата: МБРШБ
      Поэтому Украина останется, хочется нам этого или нет.

      Это зависит только от нашей власти. От ее возможностей и способностей. Вы, я вижу, не высокого мнения о ней, судя по вашим не радужным прогнозам.
      1. +12
        7 января 2024 10:01
        Это зависит только от нашей власти.
        Знаете , как то вот задумался,а нужна ли наша власть народу Украины? Не могу найти ответа..
        1. -7
          7 января 2024 10:36
          Цитата: parusnik
          Знаете , как то вот задумался,а нужна ли наша власть народу Украины? Не могу найти ответа..

          А зачем его искать?
          Любое государство нужно народу потому, что без государства не возможно ведение никакого хозяйства. Попробуйте прожить без законов, полиции и внутренних войск.

          Сомневаюсь, чтобы народу Украины объективно была больше нужна власть США, чем власть России. Какая бы ни была российская власть. А что думают сами украинцы-зависит от пиара. Десять лет работы-и они будут думать все, что им прикажут думать.

          Свое собственное государство они не смогли создать, а только симулякр, вот главное.
          1. +3
            7 января 2024 11:08
            А остальные республики создали свои государства? Эти ладно,недоумки,люди второго сорта,а кто на территории СССР создал государство,которое лучше Швейцарии,Франции,Германии,остальных европейских государств,где нет кризисов, инфляций,роста цен,безработицы,где демография растет день ото дня,граждане уверены в завтрашнем дне.За их товарами очереди в мире выстроились и с руками рвут.К мнению прислушиваются и считаются с ним, не позволяют себя обманывать.Назовите мне такое государство на территории бывшего СССР.
            1. -2
              7 января 2024 11:17
              А почему не на территории Африки или Латинской Америки?
              С какой стати СССР и его республики обязаны были жить богаче США или западной Европы?

              Ещё Энгельс, будучи европейцем, понимал, что исторические преимущества Западной Европы обусловлены ее природными условиями.

              Каждая страна опирается на свое историческое прошлое. На то, которое есть. Например, Москва была основана в 1147 году, а Лондон в 0043 году и за тысячу с лишним лет к моменту основания Москвы они сумели кое-чему научиться. ..... В этом тоже виноват СССР?
              1. +7
                7 января 2024 12:00
                А почему не на территории Африки или Латинской Америки?
                Давайте конкретно.Территория бывшего СССР. А СССР ни в чем не обвиняю. У вас люди на сорта делятся.[b]
                Свое собственное государство они не смогли создать, а только симулякр, вот главное.[
                /b] И какое государство не территории СССР не симулякр.Назовите?
        2. -2
          7 января 2024 13:50
          А кто их спрашивает, народ Украины больше голоса не имеют, дискредитировали себя!
        3. 0
          7 января 2024 16:15
          Цитата: parusnik
          Это зависит только от нашей власти.
          Знаете , как то вот задумался,а нужна ли наша власть народу Украины? Не могу найти ответа..
          Да ответ вроде очевиден... winked
        4. -1
          7 января 2024 17:53
          Знаете , как то вот задумался,а нужна ли наша власть народу Украины? Не могу найти ответа..

          Не кощунствуйте. Ужели вы допускаете еретические сомнения, что каждый украинец мечтает скрепляться скрепами под чутким руководством Рамзана Ахматовича?
      2. +9
        7 января 2024 12:41
        Цитата: Stas157
        А как это коммунисты сделали, когда Украину присоединили?

        А тогда к коммунистам, шедшим на Киев, массово присоединялись добровольцы из местных жителей. Поэтому присоединили быстро, и без особых проблем. Сейчас такой поддержки местных и близко не наблюдается. Нет у нас привлекательной идеи, в отличие от тогдашних коммунистов :(
      3. +1
        7 января 2024 17:28
        Никакой Украины до Октябрьской революции не было . И как враги СССР c их Перестройки считают ,что они имеют право владеть всей территорией СССР ,так и большевики после Октябрьской революции имели право на все территории России .
  12. +5
    7 января 2024 08:29
    Нет никаких оснований для оптимизма. Алма-матер нашей «элиты» на западе, значит будут новые «акты доброй воли» этой «матери», примеров много –чубайсы, «благослави америку», «независимый» ЦБ, «мински», стамбулы, двойное гражданство и недвижимость,.. Так и будет до появления своей национальной элиты, это вопрос нашего выживания.
    В ВМВ СССР решил задачу денацификации и демилитаризации врага за 5 лет. Эта же задача на свей! территории – окраине – не решается уже 8+2 лет. Если раньше за победу отдали 27 млн жизней, то сегодня надо не жизнями наводить порядок, а трудом заехавших нескольких миллионов из России на окраину исправлять наше бездействие многих десятков лет. На постоянно или вахтой – вопрос методов. Выбор – или трудом, напряжением всей России на годы соответственно запущенности положения, или ценой жизней наших людей, что есть непозволительная «роскошь» и селекция, пожирающая лучших.
    С денацификации то и надо было начинать, нейтрализовав источник и трансляторы нацизма на Украине, но к этому… и не приступили!?
  13. +20
    7 января 2024 08:45
    Путин же сказал, что его обманули. Только вот выводы..... Даже в "подворотне" до такого не додумаются. Как торговали, так и торгуем со всеми обманщиками. "Партия мира" в окружении Путина очень сильна, поэтому и "Минск" возможен. До польской границы, точно никто не собирается идти.
    1. +9
      7 января 2024 09:39
      Цитата: сталевар
      Путин же сказал, что его обманули.

      Вот только непонятно, что он этим хотел сказать россиянам. Снять с себя ответственность за провал или признаться в поражении?
      1. +8
        7 января 2024 09:51
        "что он этим хотел сказать россиянам. ."
        Просто он проговорился! Показал свой уровень образования. Просто таких проколов, у него "море", но этот такой явный.
      2. +11
        7 января 2024 12:56
        Цитата: Stas157
        Вот только непонятно, что он этим хотел сказать россиянам. Снять с себя ответственность за провал или признаться в поражении?

        Не так. Он сказал: "НАС обманули". Таким образом, переложил ответственность с себя на россиян :))
      3. +1
        7 января 2024 14:51
        мы же не знаем его истинного здоровья.
        может, прекрасно понимает, что уйти может в любой год.
        как-то надо оставить слово пока ещё есть время и силы признать ошибку, иначе потом его заклеймят и заклюют в народе, как миротворца горбачёва или спасителя всея РФ ельцина (откройте трансляцию ельцин центра - там в каждом ролике, кадре об этом говорят, как алкаш СПАС нашу страну от развала - но народ не ведётся на эту пропаганду почему-то)
  14. +2
    7 января 2024 08:57
    ...требуется накопить военный «жирок».

    На одной фотке крендель с миной жирок уже накопил по ходу, мечта пулеметчика прямо.
  15. +2
    7 января 2024 09:54
    Идет сильнейшая психологическая борьба на невидимом фронте.
    Они целые институты привлекают, для поиска возможностей манипулировать нашими характером, нашими особеностями, себе на пользу. Нам в ответ стоит изыскивать возможнось противодействия.
  16. -4
    7 января 2024 10:13
    Нельзя договариваться; кинут опять, мы обречены идти до Дуная.
    1. +5
      7 января 2024 10:42
      Ну не мы с Вами, диванные эксперты. А военнослужащие ВС РФ.
  17. 0
    7 января 2024 10:22
    Нельзя не остановиться и на позиции Кремля в сложившейся ситуации...
    ...На 2024 год на военные нужды планируется почти 11 триллионов рублей – это около одной трети всех расходов государственного бюджета. В сравнении с преимущественно «оборонными» расходами в 2023 году, «наступательные» в текущем году на 62 процента больше...

    Это же СВО? И для локальной военной операции будет потрачено "около одной трети всех расходов бюджета"?

    Сейчас Крым наш потому, что это была политическая операция с участием военных. А когда решили (не знаю, это единоначальное решение или коллективное) начать СВО, руководствовались какими то другими данными. Даже Референдумы не через пару недель провели, а когда об этом вспомнили, когда прошли месяцы, за которые уже и перегруппировались.
    И не мне ругать перегруппировки. Политики военных вначале отправили парадным шагом, а теперь те самые политики всех убеждают, что всё по заранее намеченному плану идёт. Только никто не хочет прямо заявить, что происходящее было запланировано, что так нужно, что это малая беда для избежания беды большой.

    И это не для Аналитики, а для Мнения. Если про тематику на ВО говорить.
    1. ada
      +1
      7 января 2024 11:52
      Цитата: Fangaro
      ... И это не для Аналитики, а для Мнения. Если про тематику на ВО говорить.

      Поддержу, попытка анализа ситуации явно не тянет на зачетную работу. Пояснять здесь нечего, для анализа военно-политической обстановки нужны выверенные данные, а не необработанные сведения и для такой работы нужен специализированный орган. Даже для лёгкого пояснения очевидного, в таком масштабе, нужен специалист, а они в тырнетах на подобных сайтах не работают.
      Сочинение на тему - в "Мнения". Можете расходиться. hi
  18. +3
    7 января 2024 10:40
    Так, и что делать? Воевать до последнего русского?
    1. -5
      7 января 2024 11:42
      Цитата: РусскийПатриот
      Воевать до последнего русского?

      Лучше до последнего скакла!
      1. +1
        7 января 2024 12:37
        Вот и воюйте до последнего "скакла". Уверен, Вы пишете прямо с передовой.
  19. +2
    7 января 2024 11:04
    Да даже наша безоговорочная победа над Украиной ничего не даст. Что мы получим: контроль над огромной, разрушенной страной с озлобленным из-за огромных людских потерь ( а ведь погибшие - это кровные родственники оставшихся) населением. Боюсь, что это не решаемая проблема для нас. Не нужна нам такая Украина. Себе дороже. Ее нужно делить с Западом. Всю западенщину отдать Европе. Особенно Польше, ибо если мы "отвоюем" всю Украину, то именно из поляков через время америкосы сделают против нас Украину 2. Переговоры нам нужны , хотя термин "мирные" тут весьма условен. Что взять себе - тоже сложно сказать. Одесса, Николаев, Приднестровье - да. Харьков, Сумы, Чернигов - да. Днепропетровск, Полтава - скорее да. Причем обязательно в виде отдельных областей, никакой украинской республики. Остальное - вопрос, даже Киев, который нам вряд ли переделать, и который будет оставаться центром "русифицированной " Украины. А центра этого быть не должно.
    1. -3
      7 января 2024 13:21
      Цитата: Березин
      Ее нужно делить с Западом. Всю западенщину отдать Европе. Особенно Польше...

      Не понимаю, почему все так торопятся отдать западенщину Западу? Не заслужил Запад такого подарка. Пусть останется в составе Украины, тогда есть шанс, что войдут в Союз, через -надцать лет.
      Что взять себе - тоже сложно сказать. Одесса....

      Вот за Одессу мясорубка будет еще та! Причем, от Одессы может ничего не остаться, кроме названия. Харьков с Запорожьем куда реальнее присоединить, хоть и весьма сложно.
      1. 0
        7 января 2024 14:54
        в западной украине до середины 60х сидели по лесам бендеровцы и гадили - терроризировали и местных и обласных.
        до этого там до начала 1940х точно также сидели и убивали коммунистов, что присылали из центров или Москвы, чтобы их мирно перевоспитать.
        там глухие леса были, редкие сёла, мало народу и ужасно злые на всё.
        1. +1
          7 января 2024 18:58
          Цитата: Дмитрий Иванов_1991
          в западной украине до середины 60х сидели по лесам бендеровцы и гадили - терроризировали и местных и обласных.

          Сейчас они сидят уже везде, причем в городах, поэтому Запад от Востока мало чем отличается. Если не идейные бандеровцы (каких и на Западе не очень-то много), то русофобы. Нас-то и в Херсоне прохладно встречали. Поэтому нет смысла отдавать запад западу, если мы и Киев-то присоединять не собираемся. А Путин не собирается. Максимум, что может получиться -- поставить в Киеве свой режим. И какой тогда смысл отдавать кому-то западенщину? Впрочем, всё это опять дележ шкуры...
      2. 0
        7 января 2024 16:09
        Западенщину нам не нужна, потому что её переварить очень сложно. Там народ другой ментальности.Пусть с поляками бодаются. А вот за Одессу стоит рубиться. Там и море, и люди другие
    2. +2
      7 января 2024 15:18
      Согласиться на делёжку Украины – дать западу начало следующей окраинизации РБ, это неизбежно.
      1. 0
        7 января 2024 16:19
        Нет, у белорусов не настолько заср...ы мозги. Да и наглядный пример Украины у них перед глазами.А Галичину натравливать, если она им своя будет, это уже самой Польше на войну нарваться. А потом украинцы им новую резню устроят. Но это уже не наш вопрос будет
  20. +3
    7 января 2024 11:24
    "Не исключено, что часть элит в России действительно ждёт этого." Ждут и вредят, как только могут. Поэтому и мерзавцев избивающих инвалидов ВСО, срывающих оборонзаказ и т.д.,часто покрывает "невидимая рука рынка" и этим приходится заниматься на самом верху. Без кардинальной чистки органов власти от "ждунов" или "спящих" нас ждут трудные времена.
  21. 0
    7 января 2024 11:28
    Нужно брать Харьков,Чернигов,Николаев и Одессу отрезать хохлам ,выход к морю !
  22. +7
    7 января 2024 11:54
    Минск-3 следует ждать вовсе не от американцев и даже не от укров fool
  23. -4
    7 января 2024 12:25
    А мне кажется до какой точки воевать и продвигаться географически невозможно ответить. Так как цель скорей добиться новых Ялтинских переговоров, с целью определить новые правила игры на евразийском континенте. Киев для этого надо занять? Другой какой-то город? Неизвестно. Это скорей должно к нашим западным соперникам прийти понимание, что дальше продолжать конфликт, значит потерять власть уже у себя в странах. Вот появление этого понимания - цель. Вполне возможно, что достичь ее можно не через достижения каких-то географических точек на карте войной, а игрой в долгую и через консолидацию всех недовольных стран в альтернативу долларовому западу.
  24. +9
    7 января 2024 12:45
    Первый Минск был шоком, Стамбул выглядел как позор, Новый договорняк будет выглядеть сдачей страны и перекладыванием войны на новое поколение.
    1. +2
      7 января 2024 13:25
      Любые договоры будут шоком и позором если в них не прописаны ответственности сторон. В минске 1 и 2 ответственностей не прописано.
      Про "Стамбул" можно судить только по слухам - то есть никак. Мы его не читали!
    2. +3
      7 января 2024 15:00
      да ладно вам..
      выдача азовских лидеров из-под суда Донецких ребят (с вероятными казнями), полёт на частном абрамовическом самолёте, который им выдал новые айфоны, чтобы они могли позвонить родным и близком. Соскучились же ребята! Праздничное тирамису для , испытавших голод в Мариуполе, человеков..
      экий вы недалёкий..
      путин, прям сидел, и радовался когда всё это происходило..
      такой позитивный настрой, такое проявление гуманности и человеколюбия к врагу.. Такие яные посылы западу, какие мы хорошие, свои буржуинские в кровь и доску...
      святой, не иначе..
      не удивлюсь, если после его кончины его и причислят к этим святым и будут иконы рисовать и молиться через 20-30 условных лет будем к нему ходить..
      думаете бред? но всё к этому идёт.
  25. +3
    7 января 2024 13:36
    Както все сосредоточились на наших планах.А планы США?А там все просто и озвученно.Максимально ослабить РФ,а лучше вызвать политический и экономический кризис.Значит и война будет менятся стратегически.ВСУ перейдет к обороне.Еще одно заявление -нарастить производство ВПК на территории Украины.Значит будут налаживать,где сборку,где и полноценное производство в глубине территории.Это менее затратно и менее уязвимо.При этом будут бить по приграничью сильнее и изощереннее.
  26. +4
    7 января 2024 13:47
    За рубежом сейчас очень непросто с адекватными предсказателями

    Толи дело наша аналитика с захватом Киева на 4 день..

    Знаете,оно ведь так бывает что "хозяин" не желает слышать тех предсказателей, которые лопочут то, что ему не заходит. И когда предсказателей много ,есть из кого выбирать -тут и компутыр сгенерит "правильный" результат,может быть и неоднократно. Как там говорится "неважно как проголосуют -важно как посчитают" .
    Тут ведь так же - данных для ввода в моделирование , их ведь масса. И можно какие-то данные не ввести,например. Или ввести "хорошие" данные , разведка ведь разными данными стреляет - там и хорошие и плохие ,и оптимистичные и пессимистичные. Пару-тройку месяцев назад ну кто-б сказал что мы вот так подвинем ВСУ - из Марьинки и вот ,практически, из Авдеевки. А за пару-тройку месяцев до "контрнаступа" ,тогда ведь тоже ситуация иная была ,если кто помнит .. Если с теми данными работали -то картинка была одна , и да, она возможно была более актуальна чем попытки ее применить через 2-3 месяца . Ничто ведь не стоит на месте - и противник не застынет как восковые фигуры пока ты будешь моделировать и готовиться ,крича об этом из каждого утюга.

    Сейчас на западе идет накопление данных под новую ситуацию - накопят и обработают и будет уже более трезвая прогностика , хотя ангаж никто не отменял ,к сожалению..
  27. +13
    7 января 2024 13:58
    Такие статьи надо публиковать под заголовком "Головокружение от успехов".

    Провал летнего наступления ВСУ представляется как стратегический успех ВС РФ. 23.02.2022 таких "аналитиков" посчитали бы душевнобольными.
    Год назад шли бои за 100-тысячный Бахмут/Артемовск, сейчас за 30-тысячную Авдеевку, которая уже почти два года находится в полуокружении. И продвижение гораздо меньше, чем год назад. И обстреливают Белгород, чего не было год назад и основные корабли Черноморского флота ушли из Севастополя, который стал слишком опасен. У Украины тоже все печально, но меня их проблемы как-то не трогают.
    Откуда уверенность, что ВС РФ смогут имеющимися силами провести наступление?
    Сейчас на фронте идут бои за избушку лесника с околонулевыми результатами на оперативно-тактическом уровне. Любое сосредоточение сил раскрывается разведкой и принимаются контрмеры.
    Наивно надеяться "перемолоть" противника. Сейчас не Первая мировая, там где раньше в окопе сидела рота из 200 человек, сейчас оборону держит 5, редко 10 человек, соответственно потери обороняющейся стороны от огня артиллерии снизились в десятки раз, а вот производство снарядов не дотягивает до уровня первой мировой даже у России.
    1. +2
      7 января 2024 15:04
      Официально во вражеской пропаганде это звучит как «украинские войска отошли на зиму на более защищённые позиции возле Работина».

      поменяй название Работино (автор не знает, что нас. пункты с буквой О не склоняются) на Херсон или Купянск.
      украинские на русские.
      и что получим?
      «российские войска отошли на зиму на более защищённые позиции возле Купянска/Херсона».
      уже не вражеская пропаганда, а наша - ура-патриотическая повестка ОРТ или РТР или сольвьёва-скабеевой. Буквально около года назад, когда это всё происходило.
      двойные стандарты..
      но зеркало никто не любит.
  28. -3
    7 января 2024 14:57
    Минска-3»

    Статья игнорирует заявления РФ в ООН, что дальше переговоры могут быть лишь в формате подписания капитуляции.
    Вы сдаете Украину на милость победителя, мы думаем как с живыми и инвалидами обойтись: оставить жить или как.
  29. -2
    7 января 2024 15:55
    Каким образом Пентагон намерен обеспечить защиту ВПК Украины от российских ракет, непонятно.


    На Украине до сих пор видимо не догодались строить подземные заводы и туннели! Там можно спокойно клепать оружие и боеприпасы!
  30. +2
    7 января 2024 16:13
    Цитата: Glock-17
    Скорее всего будет корейский вариант ввиду позиционного тупика

    Ни мира, ни войны! А армию распустить!
  31. +1
    7 января 2024 16:32
    Статья имеет самое отдалённое отношение к аналитике и представляет собой агитку на тему СВО. Только часть примеров:
    За рубежом сейчас очень непросто с адекватными предсказателями.
    То ли дело у нас "адекватные предсказатели", такого наобещали - и Киев за считанные дни, и ВВС с ПВО ВСУ практически полностью уничтожены, и Херсон не сдадим...
    Ускоренная подготовка украинских боевиков в Европе и США, помимо вышесказанного, совершенно не учитывала реалий российской оборонительной линии.
    Ну конечно "ускоренная" подготовка "боевиков" и не "учитывала", а наших мобилизованных была не ускоренной и учитывала?!
    Для справки – боссы НАТО неоднократно моделировали события лета 2023 года на своих суперкомпьютерах, и ВСУ неизменно выходили в них к Азовскому морю.
    А это точно?!
    Нынешние стратеги и тактики пытаются свести за столом переговоров Россию и Украину.
    Никакой достоверной информации об этом нет, есть лишь информационный шум...
    Пресловутый «Минск-3» автоматически отменит часть санкций, антироссийская истерия немного поутихнет, а торговые связи снова начнут налаживаться. Страна в очередной раз почувствует тлетворное влияние западной «мягкой силы».
    Официально было заявлено, что санкции отменять не собираются, так что налаживание торговых связей пока вне повестки дня и "тлетворного влияния" страна не почувствует.
  32. +1
    7 января 2024 16:33
    "стамбульский договорняк" был не выгоден ... России...но Россия всеми силами пыталась влезть в это ....

    Ну так кто у власти в России ? Враги народа на предателях сидят и ворами погоняют !
  33. +6
    7 января 2024 16:52
    Цитата: Stas157

    А как это коммунисты сделали, когда Украину присоединили?

    Ну вы то не ровняйте те времена и нынешние. Тогда общая идея была у всех и у русских и у украинцев - освобождение от эксплуатации буржуев и капиталистов. А сейчас с обоих мторон только интересы властьпридержащих как бы свои карманы потуже набить. И все это прекрыто махровым национализмом с обоих сторон.
  34. BAI
    +1
    7 января 2024 16:57
    Пресловутый «Минск-3» автоматически отменит часть санкций, антироссийская истерия немного поутихнет, а торговые связи снова начнут налаживаться.

    Я думаю, что основные усилия Запад сосредотчит внутреном развале России и подкупе госчиновников.
    Они Украину купили за 5 млрд. А тут 200 ухнули в никуда. Очевидно, что путь подкупа в разы эффективнее военного
  35. Комментарий был удален.
  36. 0
    7 января 2024 17:09

    Угробив за летнее наступление свои самые боеспособные части и западную технику, Залужный с генералами теперь не сможет пойти в атаку в течение всего 2024 году.


    Совершенно безумная украинская тактика: сначала угробить огромное количество народу в лобовых атаках, а потом перейти к обороне! То есть украинский контрнаступ- это скорее социальный эксперимент нежели хорошо продуманная военная тактика! Уже год назад было ясно что при превосходстве России в авиации и артиллерии все эти "контрнаступы" обречены на провал!
  37. +2
    7 января 2024 17:35
    Почти 2 года с начала СВО ,но "ура-патриоты " ведут себя так ,как будто сейчас конец февраля 2022 года .
    Сколько бы ни воевали враги СССР между собой ,но всё равно будет мирный договор , которым 'ура-патриоты " с обеих сторон будут недовольны ,но их власть быстро объяснит им ,что всё это ради сохранения жизней их сограждан .
    1. 0
      7 января 2024 19:56
      А почему в 41 году не заключили мирные соглашения наверное забыли тебя позвать
  38. -1
    7 января 2024 19:52
    Пусть в США построят домик из бумаги и назовут это фигман-3 вот это будет для них соглашение минские 3
  39. +2
    7 января 2024 20:20
    Насчёт сроков подготовки... Не будем вспоминать советскую систему пермаментного формирования новых соединений лета-осени-зимы 1941 года. Но вот вермахт. В конце мая-начале июня 1942 года на фронте появились пехотные дивизии волны формирования, начатой в декабре 1941 года, т.е. на комплектование и боевое слаживание было отведено около полугода. И эти дивизии воевали очень и очень прилично, ибо шесть месяцев по шесть дней в неделю по 14 часов в сутки дрессировался их личный состав. Так что за полгода при интенсивной подготовке можно получить весьма боеспособные соединения. Другой вопрос, по каким методичкам их обучать. А обучали их по методичкам войны с "бармалеями", а не с высокооснащённой армией.
  40. +1
    7 января 2024 20:25
    Цитата: andrewkor
    Вот, не дай Бог , очередной "Минск" и я совсем в в адекватности российского руководства разуверюсь.

    Увы, но в коридоорах российской власти полно тех, кто бьётся в падучей, требуя этого самого "Минска-3".
  41. +1
    7 января 2024 20:29
    Цитата: Rand-76

    Угробив за летнее наступление свои самые боеспособные части и западную технику, Залужный с генералами теперь не сможет пойти в атаку в течение всего 2024 году.


    Совершенно безумная украинская тактика: сначала угробить огромное количество народу в лобовых атаках, а потом перейти к обороне! То есть украинский контрнаступ- это скорее социальный эксперимент нежели хорошо продуманная военная тактика! Уже год назад было ясно что при превосходстве России в авиации и артиллерии все эти "контрнаступы" обречены на провал!

    К сожалению, насчёт авиации нужно вас разочаровать. Даже ошмётки украинской ПВО парализовали работу нашей авиации за линией боевого соприкосновения. Малочисленность нашей авиации делает любые потери неприемлемыми.
    1. 0
      7 января 2024 22:24
      Превосходство в авиации в России конечно есть, но даже устаревшая ПВО пополненная техникой нашими бывшими партнерами из запада может наносить неприемлемые потери, что и привело к закрытому для нашей авиации небу Украины. И, кстати, украинская авиация за ЛБС также не летает.
  42. +2
    7 января 2024 21:51
    Мински были, Стамбул не состоялся. Заявление меня обманули, я не знал, это обман населения, олигархи и вся чиновничья знать всё знала от начала и до конца. Компрадорская власть РФ поступает только из интереса личного кармана. Все эти Мински, договорняки, жесты доброй воли отражают только личный интерес этих барыг. Если НАТО захочет Минск-3 и даст гарантии российским барыгам, то будет Минск-3. Если НАТО прижмёт барыг, заставит их дрожать от страха, то на Украине будет народно-освободительная война.
  43. -4
    7 января 2024 22:56
    Видно многие тут здорово отмечали на праздники, от этого такие упаднические настроения. Это пройдёт. ВВ сказал- цели и задачи будут выполнены. Что ещё вам надо?
    1. +4
      8 января 2024 01:42
      ВВ сказал- цели и задачи будут выполнены.

      Он сколько раз говорил. что мобилизации не будет?
  44. +1
    8 января 2024 01:30
    "Реванш противника даже после подписания пресловутого «Минска-3» неизбежен – мы это наблюдали с 2014 года. Только вот через пять-шесть лет на западе перед нами встанет миллионная армия, засевшая за непроходимой линией обороны протяжённостью две тысячи километров. И выход к границам 1991 года у обновлённой банды головорезов будет уже задачей минимум, а не максимум, как сейчас. "

    Ошибаетесь, после "Минска-3" или "Минска 3 с 1/4", военная реакция Запада, не заставит себя долго ждать.
    Подписав, обещанные Западом, ничего не стоящие бумажки, власть подпишет себе билет в одну сотрону.
    А судьба унылого Януковича или сульба "кума", по совместительству подонка Медведчука, окажется несбывшейся мечтой.

    Но похоже на Западе, сильно уверены, в непоколебимом желании, кое-кого у нас в стране, ещё раз проверить,
    все ли грабли, раскиданные Западными партнёрами, ударили его по лбу.
  45. 0
    8 января 2024 11:51
    От позора и унижения договорняка нас спасает только непримиримость позиции Запада.
  46. 0
    8 января 2024 18:08
    В Чехии, где армейских генералов, кстати, больше, чем, например, в Германии, точка зрения меняется. Один из бывших начальников чешского генштаба, который на протяжении двух лет оценивал ситуацию так, что Россия не сможет победить и потерпит поражение, вдруг изменил свои выводы и говорит по-другому. ДА, в течение двух лет я видел человека, который рассказывает газетам неправду, и он это знает. Я увидел расстроенного старика. Сегодня он снова откровенный парень. Украина побеждена, Россия выигрывает войну, и нам также следует изменить нашу внешнюю политику. С тех пор он больше не появляется на телевидении и является обычным рядовым военным пенсионером. Я не назвал его здесь, потому что до сих пор уважаю этого парня. Друзья, нам, открыто заявляющим, что нам нравится Россия, нелегко здесь, в Чехии. К сожалению, финансовое предложение, деньги на пенсию важнее чести солдата. am
  47. +1
    8 января 2024 19:18
    Какой нафиг Минск-3? Зачем Кремлю наступать на те же грабли 3й раз?
    Только абсолютно далекий от реальности человек мог ожидать, что Минск-2 кто-то будет выполнять. Я читал документ. Ежу было понятно с самого начала, что это - невыполнимо. Авторы как будто с другой планеты прилетели
  48. 0
    9 января 2024 10:27
    Реванш противника даже после подписания пресловутого «Минска-3» неизбежен

    Все что надо знать об мирных инициативах Запада .
  49. 0
    10 января 2024 15:19
    Полагаю, что Зелебобик отказался от первоначального плана янки, т.к. отправил значительную часть сил на возврат Артемовска, хотя хозяева неоднократно твердили ему сосредоточиться на южном направлении. Разумеется, что даже эти силы не помогли бы на юге, но результат контрхрюка был бы несколько иным.
  50. -1
    12 января 2024 14:05
    США как никогда важна победа Путина на предстоящих выборах.Это дает им надежду на очередные Мински -3 и личные договорняки...А ведь многие резко подзабыли,что Путин требовал НАТО вернуться в границы 1992 года.Что ТО все молчат..типа этого не было..опять вранье?А стратегия США не новая.Ведь и режим тот же и люди те же...а значить и все будет по плану США..Не верите?Ну так давайте еще раз подождем...Вот народ наш терпеливый-ФОМА ВЕРУЮЩИЙ.
  51. 0
    12 января 2024 15:06
    Вообще-то вся обстановка настолько очевидна - прямолинейна и перпендикулярна - что можно и не заморачиваться. Я о таком развитии ещё весной 23 говорил - чертям нужно собрать остатние мозги в кучу, подумать и... отойти на правый берег. И если так сделать, то это станет огромной проблемой для нас, огромадной - восстановление и... л/с на оборонительные мероприятия (протяжённость-то какая!). И я уж не говорю о полицейских мероприятиях в тылу и логистике! А время! - в этом случае время на всех парах начнёт работать против нас. Сейчас оно уже работает против нас, но пока в пределах допустимого. Так что... На мой взгляд, только... доп. моб. (тысяч в 700 л/с) и только наступление. А иначе... всё не очень хорошо, если не сказать, что... плохо... Или... ЯО и всё.
  52. 0
    12 января 2024 15:07
    Вообще-то вся обстановка настолько очевидна - прямолинейна и перпендикулярна - что можно и не заморачиваться. Я о таком развитии ещё весной 23 говорил - чертям нужно собрать остатние мозги в кучу, подумать и... отойти на правый берег. И если так сделать, то это станет огромной проблемой для нас, огромадной - восстановление и... л/с на оборонительные мероприятия (протяжённость-то какая!). И я уж не говорю о полицейских мероприятиях в тылу и логистике! А время! - в этом случае время на всех парах начнёт работать против нас. Сейчас оно уже работает против нас, но пока в пределах допустимого. Так что... На мой взгляд, только... доп. моб. (тысяч в 700 л/с) и только наступление. А иначе... всё не очень хорошо, если не сказать, что... плохо... Или... ЯО и всё.
  53. 0
    25 февраля 2024 21:41
    Вы не рассматриваете СВО как комплекс - поэтому у вас и дыры в логике.
    СВО закончится ПОСЛЕ выборов в США где победят не деРЬмократы, или дерьмократы - но только захватив власть силовым путем, что вызовет гражданскую войну в США (в каком то виде - отделение штатов и тд). Нашему ВВП не зачем давать Бидону "подарок" что он разрулил ситуацию в\на Окраине - те СВО будет идти, какелов будут мочить, фронт будет медленно и верно сдвигаться на запад. До выборов в США.