Импорт, импорт... Посмотрели внимательно – Китай!

68
Импорт, импорт... Посмотрели внимательно – Китай!


Объёмы растут, показатели тоже...


В последнее время в связи с западными санкциями Россия ищет пути импортирования необходимых, в том числе и стратегически незаменимых, товаров из дружественных стран. Одной из таких стран, которая стала главным экспортеров ряда видов продукции в Россию, стал, как и можно было ожидать, Китай.



Во что может вылиться такое тесное сотрудничество, уже превращающееся в зависимость, и вообще насколько дружественной для России страной является Китай? Даже с учётом того, что в 2023 году внешняя торговля России с Китаем пережила настоящий бум. Выгоден-то он скорее Китаю, чем России.

Объём товарооборота вырос по сравнению с предыдущим годом на 26,3 %, составив 240,11 млрд долларов. Многие политики и экономисты в России восприняли это очень положительно. Вместе с тем есть одна ложка дегтя в бочке меда: товарная структура экспорта и импорта. Россия экспортирует в Китай более чем на 70 % от общего объема экспорта углеводородов: уголь, газ, нефть и нефтепродукты.

Тогда как в структуре импорта доминируют промышленное оборудование, автомобили и комплектующие, электроника и бытовая техника. Автопром среди сегментов импорта из Китая показал вообще феноменальный прирост по сравнению с 2022 годом: в 3,5 раза, составив 22,5 млрд долларов.

Русский экспорт и китайские принципы


Конечно, энергоресурсы можно и нужно экспортировать, коль скоро у России имеется их избыток. Страны Персидского залива, находящиеся в бесплодной пустыне, выстроили богатейшие экономики именно на нефти. Наличие у России сырья – это, безусловно, её преимущество. Но страны-покупатели, то есть рынки сбыта, должны быть диверсифицированы.

Китай давно, ещё со времён выхода в мировые лидеры по сборке всего и вся, привык работать со своими торговыми партнерами по двум принципам.

Первый – вы нам сырье, а мы вам товары, в последнее время в первую очередь высокотехнологичную продукцию.


Второй принцип – использовать весьма широко технологии из других стран. Именно второй факт является основной причиной того, что бывший президент США Дональд Трамп обложил предельно жёсткими санкциями китайскую электронику. В России крупнейший бизнес, зарабатывающий на энергоносителях, видимо, не против такой схемы работы.

Отдельно газ, отдельно импорт?


В не столь далёкие времена, когда внешнеэкономическую политику России фактически лично определял недоброй памяти Анатолий Чубайс, ориентация экспорта была в основном на Запад. Кто же мог знать, что Россию стравят с Украиной и обложат сразу двенадцатью пакетами санкций?

Китай тогда не играл большой роли во внешней торговле РФ. Разве что мелкий бизнес поставлял на российский рынок, учитывая низкую покупательную способность большинства населения в то время, различную дешёвую продукцию из Поднебесной, преимущественно низкокачественную электронику, одежду, бижутерию.

Но и позже, когда экономика уже выравнивалась, сохранялась ориентация экспорта энергоносителей преимущественно на Европу – пока в 2014 году не начались санкции и не встал вопрос об импортозамещении. В частности, «Газпром» до известных событий поставлял туда 85 % продукции.

При этом среди стран Европы главным покупателем российских углеводородов была Германия, которая находится фактически в вассальной зависимости от США еще со времен натовской оккупации ФРГ. Всем это было понятно, но о последствиях почему-то никто не думал.

В итоге, использовав антироссийскую шумиху как предлог, США решили забрать российскую долю крупного европейского рынка потребления энергоресурсов. Только тогда «Газпром» озаботился проблемой недостаточной газификации самой России. Подобная беспечность непростительна.

На каких ошибках учатся?


Но давайте перейдем к вопросу импорта.

В ряде сегментов, например, по мобильным телефонам, и до санкций на российском рынке Китай доминировал. После санкций список товаров сегментов промышленной продукции и промышленного оборудования из Китая заметно расширился.

Процесс приобрёл настолько большие масштабы, что чиновники всерьез обеспокоились о том, что на российском рынке мобильной связи и смартфонов монополистами станут China Mobile и Huawei, которые поделят рынок между собой. Если такую стратегию сделать долгосрочной, это будет означать проигрыш на мировом технологическом рынке страны-наследницы Советского Союза, между прочим, запустившего первый в мире спутник.

По самому худшему сценарию – это чревато полной потерей технологического суверенитета страны. Стратегический смысл в таком однобоком импортозамещении – со сменой импортёра с Запада на Китай, отсутствует полностью. Мало того, это крайне вредно и для экономики страны, и показывает, что ошибки ничему не учат ни российский крупный бизнес, ни внешнеторговые ведомства.

Значит, в процесс должны вмешаться на самом верху, принуждая как госкорпорации, так и частный бизнес диверсифицировать внешнюю торговлю. До тех пор, пока «эффективный» менеджмент будет идти туда, куда ветерок подует, Россия будет оставаться сырьевой экономикой.


60 процентов надежды?


Да, действительно, на 60 % Россия выполнила задачу импортозамещения. Но большая часть, например, полупроводников и электроники поставляется из Китая, общий оборот импорта из которого – около 30 %.

Китай проявляет такой же интерес к другим странам ЕАЭС в рамках стратегии «Один пояс – один путь». Но положение и роль стран ЕАЭС в китайской стратегии довольно сильно различается.

Например, Беларуси опасаться нечего, поскольку она с Китаем не имеет общей границы. Ну а претендовать на природные ресурсы союзной нам республики, в отличие от, например, ситуации в Кыргызстане, китайцы не могут: всё и так разрабатывается своими силами.
В России же Китай давно осуществляет экспансию трудовых ресурсов на Дальнем Востоке, который давно априори считает своим. И вполне возможно, что по бартеру он может потребовать аренду тамошних территорий, причём долгосрочную, насколько это вообще возможно.

Что ж, ради национальной безопасности нельзя забывать, что это является наиболее опасным возможным итогом такого отсутствия диверсификации внешней торговли.
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    2 февраля 2024 05:20
    ошибки ничему не учат ни российский крупный бизнес, ни внешнеторговые ведомства.
    Это умные только на чужих ошибках учатся, а те кто не хочет учиться ,обычно говорят нас обманули:злые Лиса Алиса и Кот Базилио
    1. +3
      2 февраля 2024 08:14
      parusnik(Алексей Богомазов)

      Импортозамещения в этой стране (РФ) не будет ровно до тех пор, пока этот импорт не перестанет в эту страну попадать. Пока сохраняется возможность, что то сюда импортировать, частный бизнес будет это делать, т.к. перепродавать проще (короткие деньги), чем создавать производство (длинные деньги). hi
      1. +10
        2 февраля 2024 08:59
        Ну какое импортозамещение может быть в принципе при такой стоимости кредитов-то?? И почти полном отсутствии - кредитов длинных? Тут даже кокаин поди завозить не выгодно, не то что новые производства разворачивать. Плюс - нищее население. Кто будет покупать типа товары-то, особенно высокотехнологические? На макарошки бы хватило..
        1. -2
          2 февраля 2024 09:16
          paul3390(Павел)
          Если опираться на данные по продажам новых автомобилей, то не всё население у нас нищее. wink
          Автостат подвел итоги продаж автомобилей на российском рынке в ушедшем 2023 году. Всего за двенадцать месяцев в стране реализовано 1 млн 309 тысяч новых машин разных классов (включая грузовики и автобусы), и это на 64% больше, чем в провальном 2022-м.
          Рынок новых легковых автомобилей и вовсе вырос на 69%, до 1 млн 59 тысяч экземпляров: сюда включены и официальные продажи, и все разновидности альтернативного импорта. Причем пик случился в декабре, когда на учет встало почти 120 тысяч машин, хотя за первые семь месяцев спрос не превышал сотни тысяч. То есть к концу года темп вырос практически до показателей 2021-го (тогда было реализовано 1,52 млн новых легковых автомобилей).
          И это при том, что цены на новые автомобили в 2023 году выросли по отношению к ценам 2021года:
          Рост цен на российском автомобильном рынке за последний год напоминает динамику разгона мощных спорткаров. По официальным данным Росстата, в ушедшем году розничная цена автомобиля в России показала исторический рекорд: в среднем цены на новые и подержанные легковые машины в РФ подскочили на 24,33%. Это самый высокий показатель за десятилетие (с момента, когда Росстат начал вести подобную статистику).
          hi
        2. +6
          2 февраля 2024 09:39
          Копайте глубже.Какое импортозамещение может быть в стране,потерявший суверенитет?
        3. 0
          15 февраля 2024 04:25
          Один пытался на рекомендованных макарошках прожить, вроде даже в больницу угодил.
      2. +1
        3 февраля 2024 15:24
        "Импортозамещения в этой стране (РФ) не будет ровно до тех пор, пока этот импорт не перестанет в эту страну попадать. Пока сохраняется возможность, что то сюда импортировать, частный бизнес будет это делать, т.к. перепродавать проще (короткие деньги), чем создавать производство (длинные деньги)."

        Совершенно правильная мысль!
    2. +1
      2 февраля 2024 11:10
      "умные только на чужих ошибках учатся" - на мой взгляд, глупейшая поговорка. На одном чужом опыте нельзя ничему практическому научиться. Нельзя научиться без своего опыта ходить, писать, водить автомобиль, и так далее. Использовать чужой опыт можно только через свой опыт.
  2. KCA
    -8
    2 февраля 2024 05:26
    СШП ввели аццкие ссанкции на продажу в Китай литографических станций, однако ещё в прошлом году появились фото китайских процессоров с техпроцессом 5 нм, а недавно открыто объявили об этом, у нас на попе не сидят, работают, но своя литография год 26-27 будет опытная, а пока чтож не купить у Китая мсх? Или не заказать изготовление у TSMC? Apple нихрена не производит, процессоры делает TSMC, в СШП кто-то пишет злобные статьи об импортозамещении? Ой, это другое
    1. +8
      2 февраля 2024 07:23
      Цитата: KCA
      Или не заказать изготовление у TSMC? Apple нихрена не производит, процессоры делает TSMC, в СШП кто-то пишет злобные статьи об импортозамещении? Ой, это другое

      Во-первых, в США только и пишут злобные статьи о импортозамещении, и пытаются выбраться из ямы, в которую угодили, переводя многие производства в Китай.
      Во-вторых в США полно прекрасных заводо по производству чипов - не 2нм, но тем не менее - не зря есть что запрещать к экспорту в Китай своего. Да и Интел - хоть и сдулся в свое время под мудрым руководством эффективных менеджеров, но вполне идет быстрыми шагами. Не говоря об IBM, разрабатывающей технологии.
      Да и средства разработки (Каденс, Ментор) у них свои. Как и материалы и химия.

      Но это так, обзор.
      Заказывать изготовление где угодно - не зазорно, а необходимо, глупо не делать этого.
      А вот планы "догнать и обогнать!" увы, реальными не кажутся. Оптимизм с нашей литографией и т.д... Имеющимися темпами мы сократим скорость отставания - а не отставание. Увы, электроника сейчас - супер стратегическая отрасль. А мы в положении тинейджера, кончившего школу на 3 с минусом и кричащего, вот все, сейчас напрягусь, срочно надо поступать в Массачусетский технологический.
      Быстро десятилетия безделия не компенсируются. Да и вообще, компенсируются, как и в примере с тинейджером - очень редко и болезненными методами...
      1. KCA
        -3
        2 февраля 2024 08:07
        Уже не раз писал тут, я 10 лет продавал компьютерную технику, и до сих пор связан немножко, я ни разу не видел процессор Intel или AMD маде ин юса, вот прям руку на отсечение отдам, ни разу, какие в там есть фабрики с 2нм техпроцессом? В ГДЕ? В где эти мсх? В космосе у Маска? В космосе 2нм никому ни вкуда не сдались, вот наши 100мкм там в самый раз, особенно в керамике и +120/-50 градусов диапазоне рабочей температуры
        1. BAI
          +1
          2 февраля 2024 08:36
          В космосе 2нм никому ни вкуда не сдались, вот наши 100мкм там в самый раз, особенно в керамике и +120/-50 градусов диапазоне рабочей температуры

          Эти 2 нм очень здорово аукнутся хозяевам в случае ядерной войны
          1. KCA
            -2
            2 февраля 2024 08:56
            Да какой войны, очередная мега вспышка на Солнце и всё что не бункерах под землёй в утиль, было такое уже в 67 году, но тогда транзисторы были прям 2мм, а не 2нм, не говоря про лампы
        2. +2
          2 февраля 2024 09:03
          В космосе 2нм никому ни вкуда не сдались

          Я скажу больше - если писать нормальный софт, так и на Земле как-то не очень нужны.. А если у тебя скажем драйвера сетевой карты под 200 мега - то ясен пень никаких ресурсов компа не хватит..
          1. KCA
            -1
            2 февраля 2024 09:35
            Это точно, помню в 90-00х был конкурс 64к, демо программы в 64 килобайта, килобайта, а не гигабайта, там такие 3-D композиции под музыку были, сейчас холливуд с миллионным бюджетом не повторит
          2. +1
            2 февраля 2024 12:09
            640КБ должно быть достаточно для каждого. © smile

            Цитата: paul3390
            А если у тебя скажем драйвера сетевой карты под 200 мега - то ясен пень никаких ресурсов компа не хватит..

            Или браузер после очередного обновления "во имя оптимизации использования ресурсов" вместо одного процесса, отжиравшего до этого полтора гига памяти, внезапно выдаёт десяток процессов по 200-500 мегов каждый.
        3. +4
          2 февраля 2024 12:36
          Горе-продаван так и не освоил базовые вещи и уровень продавца -консультанта так и не перешагнул.
          Действующегто 2 нм процесса сейчас нет ни у кого.
          Процессор Интел с надписью "сделано в Малайзии означает " Что в Малайзии создана дополнительная стоимость достаточная для такой маркировки согласно местному законодательству. В Малайзии производятся сборочнве операции которые включают помимо прочего установку пинов, корпусирование и тестирование.
          Сами вейферы производятся на заводах Интел в сша. Об этом можно узнать на сайте Интел. Таких заводов в штатах аж три.
          Для продавцов рекомендуется вбить "вейфер" в гуглпоиске. Можно также вбить wafer semiconductors. Но это уже задачка со звёздочкой.
          1. KCA
            -4
            2 февраля 2024 13:37
            Горе-продаван знает так-же что вафли делают из российского песка, о как, и тут страна-бензоколонка, точнее песко-колонка
            1. +1
              2 февраля 2024 14:09
              Все еще хуже, чем я думал
              Знакомьтесь, Спрус Пайн, Северная Каролина
              https://www.wired.com/story/book-excerpt-science-of-ultra-pure-silicon/
              Еще одним источником называют Австралию
              1. KCA
                -6
                2 февраля 2024 15:00
                Австралия это страна диких кенгуру, кроликов и гоняющих их динго, есть мало-мало угля, но там китайцы на все 100%, кремний из аустралии? нюню
                1. +2
                  2 февраля 2024 15:15
                  Какая-то эталонная шиза из палаты мер и весов.
                  http://austsilicaquartz.com.au/
            2. +4
              2 февраля 2024 14:11
              Горе-продаван знает так-же что вафли делают из российского песка

              Горе продаван в песке так же невежествен, как в производстве процессоров. США - ведущий экспортер кварцевого песка в мире - 49 процентов мирового экспорта. Россия в этом процессе даже не просматривается.
              1. KCA
                -7
                2 февраля 2024 14:28
                Аха, 49% чего? Кварцевого песка из России, вы невежественны куда как более меня, если сдуть пыль с песка он не станет калифорнийским, а останется Брянским или Уральским
                1. +2
                  2 февраля 2024 15:03
                  вы невежественны куда как более меня

                  Вы мне льстите, быть более невежественным, чем Вы, очень сложно.
                  Кстати - брянский песок принадлежит бельгийской фирме Sibelco Group.
                  1. KCA
                    -2
                    3 февраля 2024 03:51
                    Мойте руки перед едой, ноябрь прошлого года:

                    "ФСК завершила сделку по приобретению российских активов, принадлежащих бельгийской компании Sibelco", - говорится в сообщении девелопера.
    2. +2
      2 февраля 2024 19:40
      Цитата: KCA
      Или не заказать изготовление у TSMC?

      А Вы уверены, что продадут ?
      1. KCA
        -1
        3 февраля 2024 03:59
        Их нас много, просто целая рать и им нас рать, с Китаем и его провинцией Тайвань отношения налажены очень давно, я даже не знаю, хоть что-то из электроники оттуда таможню проходило, или как, с чем я был связан, было или как
        1. 0
          3 февраля 2024 20:54
          Цитата: KCA
          с Китаем и его провинцией Тайвань отношения налажены очень давно,

          А как там с производством Байкала и Эльбруса ? Слушок проходил, что фабрика отказала в поставках их нам, даже тех, что проплачены были.
  3. -1
    2 февраля 2024 07:36
    Международное разделение труда - более эффективная, мягко говоря, модель, чем попытка создать самодостаточное производство по всем направлениям. Но, если пожертвовать благосостоянием граждан, то вполне возможно закуклиться, как КНДР.

    Или перейти на модель СССР - производить стратегические товары, а ширпотреб закупать. Правда, тогда Россия и закончит, как СССР, но это будет нескоро.
    1. +5
      2 февраля 2024 09:05
      если пожертвовать благосостоянием граждан

      Смотря что под этим понимать.. Смена смартфона раз в год и машины раз в три - не уверен, что это показатель именно благосостояния. По мне - так просто дурь, засаженная в неокрепшие умы отдельных граждан..
      1. 0
        2 февраля 2024 09:36
        Цитата: paul3390
        если пожертвовать благосостоянием граждан

        Смотря что под этим понимать.. Смена смартфона раз в год и машины раз в три - не уверен, что это показатель именно благосостояния. По мне - так просто дурь, засаженная в неокрепшие умы отдельных граждан..


        Скорость замены каждый определяет сам, но сама возможность приобретения - это показатель объективный и он измеряет как раз уровень благосостояния. Я знаю людей, которые редко меняет смартфоны, зато привыкли пару раз в год ездить в дальние страны. Кто-то марки собирает...
    2. +2
      2 февраля 2024 09:43
      А КНДР и СССР сами закукливались? Им вроде блокады и железный занавес опускали. Аналог нынешних санкций.
      1. 0
        2 февраля 2024 10:56
        Цитата: северный кавказ
        А КНДР и СССР сами закукливались? Им вроде блокады и железный занавес опускали. Аналог нынешних санкций.


        Это было обоюдным движением. СССР закукливался сам, не выпуская людей за границу, так как многие не возвращались, на территории СССР не было иностранной прессы, кроме коммунистической. Запад не хотел продавать нам технологии. Дверь была закрыта с обеих сторон.
        1. +3
          2 февраля 2024 19:47
          Цитата: С.З.
          многие не возвращались

          И "эти многие" многого на Западе добились ? Кому он там оказались нужны и чего добились ? Например, Крамаров. Только не надо приводить в пример шуфутинского, токарева и иже с ними...
    3. +4
      2 февраля 2024 13:25
      Цитата: С.З.
      перейти на модель СССР - производить стратегические товары, а ширпотреб закупать.

      Какой ширпотреб закупал СССР? У меня, вплоть года до 1994, кроме кассет, часов Монтана и пары тряпок, ничего импортного не было. Меняйте СССР на Россию и получите все то, про что написали.
      1. 0
        2 февраля 2024 14:16
        Цитата: мордвин 3

        Какой ширпотреб закупал СССР? У меня, вплоть года до 1994, кроме кассет, часов Монтана и пары тряпок, ничего импортного не было. Меняйте СССР на Россию и получите все то, про что написали.


        Только у меня были не часы, а джинсы Монтана...
        Конечно, современных масштабов не было, но и современного ассортимента других товаров тоже. Не забывайте, существовали страны соцлагеря, и суп-звездочка - это импорт, Югославия. Тряпки из стран соцлагеря очень ценились, карандаши кохинор... Существовало международное разделение труда в СЭВ, и у СССР было определенное место.

        Кстати, если учесть, что Россия - это часть СССР, то идея самодостаточности выглядит еще хуже.
        1. +3
          2 февраля 2024 14:30
          Цитата: С.З.
          современных масштабов не было, но и современного ассортимента других товаров тоже.

          Аналогичные часы Электроника у меня проработали 30 лет, в отличие от той Монтаны, которая года два с половиной прожила. И ходили куда как точнее. Причем Электронику я разбил, а Монтана сама сдохла. И не видел разницы между например, воронежским Спектром, аглийским Спектрумом, или японским Атари.
          1. +1
            2 февраля 2024 15:50
            "Причем Электронику я разбил, а Монтана сама сдохла."

            Электронику я погубил, вылив на нее спирт в командировке, ее дисплей почернел.

            "И не видел разницы между например, воронежским Спектром, аглийским Спектрумом, или японским Атари."

            Это уже времена совсем позднего СССР или даже уже 90-е. Кстати, все процессоры изначально - импортные, но тогда в СССР довольно быстро наладили собственное производство, что в современных условиях немыслимо.

            Спектр и Спектрум - одинаковые компьютеры на одном и том же процессоре, это все тет же Спектрум фирмы Синклер. Я такой собирал себе сам, а разработка была Львовская, кажется, мне привезли оттуда плату. По рукам ходило несколько разных разработок одной и той же модели ZX Spectrum. Тогда в СССР было много инженеров - разработчиков компьютеров и процессоров. Потом Спектрумы стали выпускать серийно на заводах, в том числе и на "Процессоре", где я работал. Завод этот довольно быстро прекратил существование, а жаль, многие технологии утеряны для страны, знания инженеров не переданы, мы потеряли несколько десятилетий и, возможно, отстали навсегда.

            Атари - совсем другая модель, я ее не знаю.
            1. +1
              2 февраля 2024 16:31
              "Потом Спектрумы стали выпускать серийно на заводах, в том числе и на "Процессоре", где я работал. Завод этот довольно быстро прекратил существование, а жаль, многие технологии утеряны для страны, знания инженеров не переданы, мы потеряли несколько десятилетий и, возможно, отстали навсегда."
              Я там стажировку проходил по ремонту "Электроника-60" wink
              Круто там ребята диагностику делали.
            2. +1
              3 февраля 2024 02:03
              Спектр и Спектрум - одинаковые компьютеры на одном и том же процессоре

              Спектр-001 был на КР580, аналоге интеловского процессора, а Спектрум- на Зилог Z80.
              Может, впрочем, был ещё какой-то Спектр, тогда они как грибы после дождя были.
        2. +2
          2 февраля 2024 19:52
          Цитата: С.З.
          карандаши кохинор...

          Да, пример офигенный...До сих пор не могу понять, чем карандаш от Кохинора отличается от карандаша фабрики Красина ? Разве что присобаченной стеркой, которая оказалась настолько жесткой, что не стирала, а протирала и размазывала...
          Кстати, насчет импортных шмоток можете сказать спасибо хрущу, чтоб он еще раз перевернулся, уничтожив частно-кооперативный сектор в СССР. Не подскажете, какая организация, точнее, какого вида собственности, в 1949-м году выпустила первый в СССР телевизор КВН ?
    4. +2
      2 февраля 2024 19:44
      Цитата: С.З.
      Международное разделение труда - более эффективная, мягко говоря, модель

      Истину речете ! Суперджет это подтверждает..
  4. 0
    2 февраля 2024 07:44
    Экономический рост Китая замедляется, когда он снизится до 3 процентов, его внешняя политика резко изменится.
  5. +5
    2 февраля 2024 08:06
    Да, действительно, на 60 % Россия выполнила задачу импортозамещения.

    А по подробнее, в каких сферах у нас произошло импортозамещение..аж на 60%?
    1. +9
      2 февраля 2024 09:29
      Импортозамещение, это не то, о чём Вы подумали. Это замещение импорта, другим импортом. wink
      1. +3
        2 февраля 2024 12:56
        Цитата: Ady66
        Импортозамещение, это не то, о чём Вы подумали. Это замещение импорта, другим импортом.

        С установкой своего шилдика на импорт из Китая, с целью продажи как своего по тройной цене государству.
        1. +3
          2 февраля 2024 19:57
          Цитата: BlackMokona
          с целью продажи как своего по тройной цене государству.

          И частнику, Москвич 3 не даст соврать...Правда, лиц с альтернативно расположенным мозгом почему-то оказалось очень мало. И Москвич 6 это подтвердил...
    2. +2
      2 февраля 2024 19:55
      Цитата: Svarog
      Да, действительно, на 60 % Россия выполнила задачу импортозамещения.

      А по подробнее, в каких сферах у нас произошло импортозамещение..аж на 60%?

      В автомобильной. Пропали Ауди, Опель, Мерседес, БМВ, Форд, Рено-Ниссан, зато появились Бюд, Черри, Бриллиантс, Хавал и прочие машинокомплекты запчастей...Правда, они из КНР родом, но это все мелочи, не заслуживающие внимания...
  6. BAI
    +2
    2 февраля 2024 08:35
    показывает, что ошибки ничему не учат ни российский крупный бизнес, ни внешнеторговые ведомства.

    Бизнес ни при чем. Все вопросы - к правительству. Там как сидели, так и сидят люди с принципом: зачем самим делать, сырье продадим и купим за бугром.
    1. +2
      2 февраля 2024 19:59
      Цитата: BAI
      Все вопросы - к правительству. Там как сидели, так и сидят люди с принципом: зачем самим делать, сырье продадим и купим за бугром.

      Именно.
      Два вопроса.
      1. И кто их там держит и их работой удовлетворен ?
      2. И кто создает такие условия бизнесу, что выгодно только купить-продать ?
  7. +2
    2 февраля 2024 08:40
    что ошибки ничему не учат ни российский крупный бизнес, ни внешнеторговые ведомства.
    "Ошибки надо не признавать. Их надо смывать. Кровью!"(с) smile
    1. +2
      2 февраля 2024 20:01
      Цитата: kor1vet1974
      что ошибки ничему не учат ни российский крупный бизнес, ни внешнеторговые ведомства.
      "Ошибки надо не признавать. Их надо смывать. Кровью!"(с) smile

      Вы осторожней с такими высказываниями. Статью о призыве к смене строя никто не отменял. И очень не хочется оказаться перед глазами, когда до зарезу необходим наглядный пример.
  8. +4
    2 февраля 2024 09:21
    Скажу о том, что мне близко.
    1. Хромциркониевая бронза производится и у нас и в Китае.
    2. Изделия из оной бронзы, произведённые в КНР, стоят (за кг) столько же, сколько произведённый в России пруток этой бронзы, аналогичный по весу. А его ещё надо обработать, чтобы получить эти изделия. Угадайте с двух раз, где будут покупать эти изделия? Кстати позиция производителя прутка: Вы у нас закажите, хотя бы 1000 тонн, тогда мы почешемся его делать и цену вам скажем (это те, кто может, но не производили). А крупных производителей - один "Красный Выборжец" и всё.
    1. 0
      2 февраля 2024 09:46
      Вы у нас закажите, хотя бы 1000 тонн, тогда мы почешемся его делать и цену вам скажем (это те, кто может, но не производили). А крупных производителей - один "Красный Выборжец" и всё.
      Издержки монополизма. Надо хотя бы три независимых производителя для конкуренции.
      1. +3
        2 февраля 2024 10:10
        В том то и дело, что делать могут многие, но шевелиться не хотят. Позиция: "Мы производим, нам прибыли и так хватает". Это же новое производство, новая технология, это же работать надо. В отличие от СССР, энтузиазм отсутствует как класс. Я не хочу сказать, что в СССР такого не было, но общая идеология какую-то часть народонаселения вдохновляла на борьбу за идею, на поиск чего-то нового. Был интерес к творческой работе, где деньги не цель жизни. Сейчас, если мне это не принесёт дивидендов, я этим заниматься на работе не буду под любым предлогом, зачем за ту же зарплату мне лишняя головная боль?
        1. +3
          2 февраля 2024 12:58
          Цитата: Ady66
          В том то и дело, что делать могут многие, но шевелиться не хотят. Позиция: "Мы производим, нам прибыли и так хватает". Это же новое производство, новая технология, это же работать надо. В отличие от СССР, энтузиазм отсутствует как класс. Я не хочу сказать, что в СССР такого не было, но общая идеология какую-то часть народонаселения вдохновляла на борьбу за идею, на поиск чего-то нового. Был интерес к творческой работе, где деньги не цель жизни. Сейчас, если мне это не принесёт дивидендов, я этим заниматься на работе не буду под любым предлогом, зачем за ту же зарплату мне лишняя головная боль?

          А откуда будет энтузиазм? Ведь если дела пойдут хорошо, то придёт государство и бизнес отожмёт. Вон у Яндекса было всё хорошо и теперь этим всем хорошо заведует Кудрин по назначению Путина. Поэтому лучше синица в руке, чем смотреть на захваченного журавля.
  9. +1
    2 февраля 2024 09:36
    Очень хороший материал. Мы поставляем газ задешево. Они уже арендуют наши земли. И все наши совместные проекты сырьевые. А ведь СССР им в свое время основу экономики создал. Союз с Китаем очень опасен. Им нужна от нас земля, которую они считают своей и рынок сбыта. Кто пустил китайские машины к нам - их не пускают ни в Европу ни в США. И больше ничего. Может лучше нашу промышленность наконец развивать?
    1. +2
      2 февраля 2024 10:46
      Ну вот да, щас заислье китайских марок и автоваз опять будет отстающим. То до этого ушлые европейцы и корейцы, японцы мешали, теперь вот китайцы... Ждем когда очередную субсидию будут просить, чтоб завод сохранить
      1. +8
        2 февраля 2024 12:19
        Цитата: ЗемлеПроходец
        Ну вот да, щас заислье китайских марок и автоваз опять будет отстающим. То до этого ушлые европейцы и корейцы, японцы мешали, теперь вот китайцы...

        Место проклятое. © smile
    2. +4
      2 февраля 2024 12:18
      Цитата: Александр Одинцов
      Им нужна от нас земля, которую они считают своей и рынок сбыта.

      Им не нужна земля. Им нужны ресурсы, причём желательно уже добытые, обработанные и доставленные.
      А земли в Китае и так хватает - вот только 94% населения живут на юго-востоке и у побережья. В северных же районах Китая плотность населения минимальна. А наша земля - ещё севернее.
    3. +5
      2 февраля 2024 12:28
      А ведь СССР им в свое время основу экономики создал.
      СССР они говорят спасибо, современная Россия,тут причем?
  10. +3
    2 февраля 2024 12:40
    На каких ошибках учатся?

    На таких, которые влекут последствия. Причём для того, кто принял решение.
    Слова "Государство", "Россия", "Госкорпорации" = никто.
    Есть ряд людей, принимающих решения. Например, Правление корпорации. Или Набсовет. Или Единоличный исполнительный орган. Т.е. некий ряд лиц, принимающих ключевые решения.
    Пока не будет их персональной ответственности за принятие плохих решений не изменится ничего.
    В частном бизнесе как? Ты как собственник принял неверное решение = наказал себя деньгами. Твой наёмный менеджер принял неверное решение = он понёс ответственность (например, штраф, увольнение, а то и уголовка) и т.д.
    В нашем же государственном крупном бизнесе (из которого на 80% состоит бизнес всей страны) типа Газпрома, Роснефти, Сбера и т.д. никто ни за что не отвечает получается. Лично товарищам Миллеру, Сечину, Грефу и их аналогам в других госконторах не грозит ничего. Даже "бонусы" годовые не режут. А то уволятся, ни дай Бог, так же как то Путин говорил, когда его спросили о диких зарплатах топ-манагеров госконтор..
  11. +3
    2 февраля 2024 18:06
    насколько дружественной для России страной является Китай

    Это "большой секрет для маленькой компании" :
    Таможенники в России задержали контейнеры из Китая с формой для ВСУ

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65bc8e809a7947e852f323e7?from=copy
    1. +3
      2 февраля 2024 20:09
      Цитата: 16112014nk
      насколько дружественной для России страной является Китай

      Это "большой секрет для маленькой компании" :
      Таможенники в России задержали контейнеры из Китая с формой для ВСУ

      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/65bc8e809a7947e852f323e7?from=copy

      Это другое. Об этом сказали прямо.
      Тайные поставки формы для Вооруженных сил Украины (ВСУ), которые осуществляли некоторые коммерческие организации Китая через территорию РФ, никак не повлияют на отношениях с КНР. Об этом 2 февраля заявил депутат Госдумы Алексей Чепа.

      Парламентарий допустил, что китайские компании действительно могут осуществлять и более значимые поставки для ВСУ, чем военная форма.

      «Может, коммерческие службы поставляют и что-то еще. Надо смотреть. Естественно, сами беспилотники они поставлять не могут, а вот, к примеру, запчасти к ним — да», — предположил Чепа.

      Китай нам друг, хоть писай в глаза...
      1. +1
        2 февраля 2024 21:04
        Совершенно верно, сегодня написал примерно тоже самое...
  12. 0
    3 февраля 2024 21:18
    Государство должно создавать условия, для развития бизнеса, и соответственно за счет этого развивать многие сектора отечественного производства и внедрения новых технологий. А не пытаться на заводах ВПК делать "сковородки". Это сейчас получается с переменным успехом. С одной стороны бюрократии стало поменьше, ИТ сервисы вышли на новый уровень, инфраструктура и сервисы стали появляется как государственные так и от частных компания (благодаря также помощи государству), доступность информации и обучения. Но также и проблемы: высокие ставки по кредитам, коррупция, не компетенция людей в госорганах (это не гос.дума, а люди на местах: от налоговой до КГА и т.п.). А заставлять кого-то что-то производить, это явно государство не будет. И судя по комментариям, многие САМИ также ничем никогда не занимались и не займутся более менее "взрослым". Все остальное: Китай захватит, а вот в СССР было..., 2нм в США и т.п. это просто профанация.
  13. 0
    6 февраля 2024 09:47
    V Ruské federaci chybí kvalifikované pracovní síly, hlavně dělnických profesí a ekonomika je administrativně náročná. Dálný východ stále obsazují nelegálně příchozí Číňané. Čína rabuje na Dálném východě dřevo. Putin nad tím zavírá oči.
  14. 0
    7 февраля 2024 22:41
    Тут многие пишут про дорогие кредиты, рассмешили, народ больше 30 лет ждёт когда же появится промышленность - машиностроение и т.п. Да никогда, чудо бизнесмены не смогли и не смогут её создать даже на доступных кредитах за сто лет. Всё это чушь, Союзу было тяжело, а Вы прям на доступных кредитах сможете, эту песню мы ждём уже 30 лет! Пора государству брать тяжмаш и среднее машиностроение в свои руки, мелкий бизнес пожалуйста, остальное лапша про доступный кредит, создадите максимум мелкое производство с запчастями из того же Китая и на этом всё. Кредиты Вы берёте народные и не парясь хотите в дамки )) а народу что процент на уровне инфляции? Неет так дело не пойдёт. Платите маржу достойную как партнёру за не свои деньги и не нойте, толку от таких фирм ноль в машиностроении. Народ тоже должен получать достойный процент на уровне совладельца, а то как не посмотри дайте мне доступный кредит и я Вам горы сверну )) ага, Вы сначала свои станки сделайте. А то завезут импорт и бабки стричь. Всё это из области фантастики.