Запад никогда не рассматривал Россию как союзницу – только как добычу

53

Об этом надо помнить и применительно к истории Первой мировой войны

Третий канал снял и на днях покажет очередную передачу «Право голоса», посвященную на этот раз теме сохранения памяти о героях Первой мировой войны и необходимости установки памятника воинам, погибшим на ее фронтах.

В этот раз традиционное сценарное разделение участников передачи на тех, кто за подобный памятник, и тех, кто против, вообще кажется чем-то потусторонним, потому что абсолютно непонятно, почему кто-либо должен был бы оказаться против. Стороны были разделены по принципу «красные» против «белых», возможно, исходя из предположения, что «белые» будут за памятник как памятник генералам царской армии и белого движения, а «красные», соответственно, окажутся против в силу естественного негативного отношения к «империалистической» войне.

Но речь в данном случае не о тех или иных перипетиях спора, а скорее о том, что сторона условно «белых», за исключением инициатора идеи такого памятника сенатора Лисицина, который настойчиво отрицал идеологическую «антикрасную» направленность своей идеи и подчеркивал, что речь идет именно о памяти погибших солдат, говорила вовсе не о солдатах, а быстро скатились на тему обвинения большевиков и Ленина, одновременно утверждая, что в стране до сих пор нет памятника героям Первой мировой войны сугубо в силу идеологических пристрастий компартии и советской власти. Правда, им не удалось ответить на вопрос оппонентов, почему же такой памятник не поставили в последние двадцать лет, когда власть компартии канула в историю и препятствий к его установке вроде как и не осталось.

Хотя, строго говоря, утверждение о том, что в стране нет памятников героям Первой мировой войны, попросту ложно. Так, в самом центре Москвы, у входа на Красную площадь, стоит памятник полному георгиевскому кавалеру Георгию Жукову. Есть и проспект его имени, равно как и проспект имени такого же георгиевского кавалера Семена Буденного, и георгиевского кавалера Семена Тимошенко; есть памятники и улицы поручика царской армии Тухачевского, генерала Брусилова и даже офицера армии Колчака и советского маршала Леонида Говорова.

Понятно, что памятники большей части из них ставились в первую очередь не как участникам Первой мировой, но то, что они ими были, никто не скрывал, и этот факт их биографии тоже всегда был предметом почитания.

Вообще вряд ли возможен сам спор о том, ставить или не ставить памятник героям этой войны. Вопрос скорее может идти о том, кому должен быть этот памятник – солдатам и офицерам, державшим фронт и в штыковых атаках отгонявших противника, или толкнувшим Россию в безумную и ненужную военную авантюру выродившимся царедворцам, бездарно подставлявшим армию под удары врага генералам и обворовывавшим солдат снабженцам.

Русские солдаты были в 1914 году лучшими в мире по боевой подготовке и были готовы к бою с врагом. Система же управления и снабжения армии была готова лишь к одному – обрекать их на смерть. И эти солдаты – что в шинелях рядовых, что с офицерскими погонами, – дважды заслужили почитание и память: и тем, что пошли в бой, когда страна послала их туда, и тем, что три года держали фронт в условиях, когда их предавали генералы и обворовывали поставщики обмундирования, продовольствия и боеприпасов.

И даже с этой точки зрения, безусловно, национальным предательством было именно вовлечение России в эту войну, а не ее выход из бессмысленной бойни.

По сути дела, в ходе передачи никто из представителей условно «белой» стороны не смог сказать ни слова в оправдание самой войны. Александр Ципко, выступавший с этой стороны, по сути, прямо признал, что ошибочность вовлечения России в войну и бездарность ее организации не подлежат сомнению. Но ведь если считать войну бессмысленной, то вряд ли можно осуждать выход из нее.

Обычно осуждающие Брестский мир пытаются говорить, что Россия, выйдя из войны, лишилась роли победителя и своей доли в разделе мира. Даже если отвлечься от вопроса о том, хорошо ли быть участником мирового грабежа, то нужно понимать, что ту долю, которая была обещана России по заключенным ею с союзниками договорам, никто не собирался ей отдавать. В том числе никто не собирался отдавать ей и знаменитые проливы Босфор и Дарданеллы, которые действительно были ей нужны, как нужны они ей и сегодня.

Союзники России, конечно, хотели с ее помощью победить Германию, но только для начала. Потому что одновременно они рассчитывали с помощью Германии максимально ослабить и обессилить Россию – до такой степени, чтобы можно было уже без большой войны разделить и ее.

Собственно, война с этого и начиналась. Англия тогда обещала Германии, что останется нейтральной, если Германия не станет воевать с Францией и ограничится войной против России. То есть Англии были нужны война между ними и взаимное обессиливание каждой из них. Замысел сей реализовать не удалось, и Англия в последний момент вступила в войну. Кстати, Берлин тогда был в шоке от ее вероломства, ибо до конца верил в ее нейтралитет.

Но и вступив в войну в союзе с Россией, Англия никогда не хотела ее победы. И союзники России начали переговоры о сепаратном мире с Тройственным союзом куда раньше, чем начало переговоры с Германией советское правительство. До начала 1918 года советская Россия настаивала на заключении не сепаратного мира с Германией, а общего мира между всеми воюющими державами.

Но и в ноябре, и в декабре 1917 года Англия и Франция отказывались от такого мира, зато параллельно начали переговоры с Австро-Венгрией о сепаратном мире с ней. И в декабре уже официально оформили свои ранее оговоренные между собой намерения в отношении России, утвердив на совещании в Париже «План Антанты»: заключили «Основы конвенции», по которой по окончании войны Россия подлежала разделу между Англией и Францией.

Кавказ, казачьи области Дона и Кубани, Средняя Азия отходили Англии; Украина, Бессарабия и Крым – Франции. Этот план был обнародован Вудро Вильсоном в канун 1918 года. Более того, уже в декабре 1917 года одна из стран-союзниц – Румыния, годом ранее спасенная Россией от разгрома австрийскими войсками, начала вторжение на территорию России.

Союзники официально признали, что не рассматривали Россию в качестве страны-союзницы, а видели в ней лишь добычу, которую планировали разделить после победы над Германией. Причем признали это еще тогда, когда Россия тщетно звала их самих за стол переговоров с Германией – которая, кстати, тоже согласилась на общие переговоры о мире.

Все это по тем или иным причинам нечасто упоминается, но все это давно известно и опубликовано. Правда, на съемках передачи оказалось, что вышеприведенный факт, в общем-то, достаточно широко известный, оказался открытием для двух именитых и претендующих на компетенцию в истории участников со стороны «белых» – бывшего депутата от «Демроссии» Шелова-Коведяева и часто представляемого в качестве историка директора ИНИОН Пивоварова. Именно они пытались утверждать, что Брестский мир являлся национальным предательством, хотя сами вряд ли имеют моральное право выдвигать подобные обвинения. Им ли говорить о национальном предательстве? Шелов-Коведяев был заместителем министра иностранных дел России в 1991-92 гг. и занимался организацией сдачи позиций России ЕС и НАТО, когда министром был Андрей Козырев. Пивоваров прославился призывами отделить от России и отдать кому-либо Сибирь, а также утверждениями, что СССР – преступное государство, что Кутузов – не национальный герой, а старый эротоман, возивший с собой на войне гарем из молоденьких девочек, что Ледового побоища и Невской битвы не было, а Александр Невский – средневековый садист, и так далее.

Вообще данный персонаж, Юрий Пивоваров, отличается удивительной исторической неграмотностью. В одном из телешоу два года назад выяснилось, что он не знал, что хрестоматийный доклад Хрущева 1956 года был зачитан не ХХ съезду КПСС, а на следующий день после его закрытия собранию части делегатов без открытия прений и ведения стенограммы; сегодня оказалось, что ему неизвестны давно опубликованные сведения и план по разделу России Антантой от декабря 1917 года...

При этом, не зная элементарных исторических фактов (что неудивительно, поскольку сам он не имеет базового исторического образования), оскорбляя национальные святыни России и призывая к ее разделу, он не только три срока подряд сохраняет за собой пост директора государственного НИИ – Института общественной информации по общественным наукам РАН, но и готовится к тому, чтобы вскоре переизбраться на него в четвертый раз!

...Но вернемся на 95 лет назад. На самом деле в 1918 году Россия пошла на мир с Германией лишь тогда, когда оказалась не только перед лицом отказа своих же союзников от таких переговоров, но еще и перед угрозой их же вторжения, которое должно было последовать после того, как она до конца исчерпает свои силы в войне с Германией.

То есть Брестский мир позволил России сохранить силы не только для того, чтобы через полгода изгнать германские войска со своей территории, но и для того, чтобы не дать Англии и Франции разделить себя на части. И Первая мировая война закончилась для России не этим миром, заключенным в марте 1918 года. Она закончилась в ноябре 1918 года его денонсацией и возвращением России почти всех уступленных ей по этому миру территорий.

А солдаты той войны, конечно, заслужили своим героизмом вечную память: и тем, что достойно сражались, и тем, что три года держали фронт, несмотря на бездарность командования, недостаток вооружения и обилие окопных вшей. И еще они заслужили ее тем, что нашли в себе силы восстать и низвергнуть бездарное правительство, пославшее их на бессмысленную бойню и спекулировавшее на их героизме. А после этого никому не позволили разделить страну: ни немцам, ни австрийцам, ни англичанам, ни французам.
53 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Дядя Сережа
    +12
    6 февраля 2013 05:43
    Насколько я понимаю, мемориалом русским солдатам, погибшим во время Первой Мировой, является сквер на Соколе ("Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны"). Именно его фотография стоит в начале статьи. Когда-то это было кладбище (Московское городское братское кладбище жертв Первой мировой войны). Затем захоронения снесли, остался до сих пор только один памятник, прямо за кинотеатром.
    Так оно выглядело во время Первой Мировой:



    Памятник на мой взгляд все-таки нужен. И на красных и белых тут делить не надо. Можно поступить так, как поступили мудрые испанцы, поставив один памятник всем жертвам гражданской войны. На нем написано "Они погибли за Испанию, которую видели в своих мечтах".
    1. +15
      6 февраля 2013 06:02
      Статья передает более многословно слова Александра 3 -«Во всем свете у нас только два верных союзника, — любил говорить он своим министрам, — наша Армия и Флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас».
      Справедливость этих слов не надо доказывать даже самому непроходимому идиоту (либерасты не в счет). Вспомним ВОВ. Когда открыли 2й фронт? А будь СССР измотан посильнее, уверен, что после Победы над фашистами нам нанесли бы удар "союзники".
    2. +4
      6 февраля 2013 06:40
      Цитата: Дядя Сережа
      Памятник на мой взгляд все-таки нужен. И на красных и белых тут делить не надо. Можно поступить так, как поступили мудрые испанцы, поставив один памятник всем жертвам гражданской войны. На нем написано "Они погибли за Испанию, которую видели в своих мечтах".
      Памятник от слова память...Нужно отбросить вопрос кто воевал за кого,а оставить память...Солдат воюет не за политическую ситстему,а за свою страну.А героев в той войне было много и они известны...
      В Омске ,например,уже несколько лет ведется дискуссия о памятнике Уолчаку...Ведется с переменным успехом,но вроде как власть согласилась..Только ставить на народные деньги...
      Памятник нужен ...Иначе мы превращаемся в иванов родства не помнящих....
      1. +5
        6 февраля 2013 09:33
        У нас в Иркутске поставили... Обратите внимание - на постаменте в знак примирения бывшие враги опустили свои винтовки к земле.
        1. +1
          6 февраля 2013 09:40
          Цитата: sanych
          нас в Иркутске поставили... Обратите внимание - на постаменте в знак примирения бывшие враги опустили свои винтовки к земле.
          В том то и дело..В Сибири установление советской власти шло гораздо сложнее...Мы испокон веку были свободны и жили вольно..Большевистские лозунги типа землю крестьянам не прокатывали...Земли море,только работай...Вот и воевали все за своё..Власть там,в России,а здесь другая страна..
          Однако памятники революционерам стоят везде,а памятники их противникам ....Да и Колчак не только командующий русской армией,но и великий русский полководец...
          1. +7
            6 февраля 2013 10:14
            Цитата: domokl
            Власть там,в России,а здесь другая страна..

            Александр,вроде патриотично настроенный человек,а пишите хуже Сванидзе.Запомните и детям завещайте:Сибирь-матушка земля есть исконно русская от сотворения мира,как и вся Русь-матушка.Мы здесь были,есть и будем.Я хоть и живу сейчас в центре,но в душе сибиряком остался.
            1. Гога
              +2
              6 февраля 2013 11:05
              baltika-18 - Николай, я живу за Байкалом, хочу в глаза заглянуть (в последний раз) тому, кто при мне скажет, что это не Русская земля hi . А насчёт Первой Мировой - вопрос весьма сложный, вся война организованна и спровоцирована "международными финансистами" с целью избавиться от "исторической" власти Романовых, Габсбургов и Гогенцолернов - просто у кого деньги, для того и демократия ... . Другое дело, что тысячи и тысячи наших воинов, сложившие свои головы за Родину, к этим проискам никакого отношения не имели и безусловно не могут оставаться в беспамятстве, в таком же беспамятстве, как и герои Русско-Японской войны. Мы всё ещё, по инерции живём так, как будто наша история началась в 1917 году ... а ведь более справедливо было бы считать, что в этом году Русская история скорее закончилась ... .
              1. 0
                6 февраля 2013 20:40
                Игорь соглашусь со всем кроме
                Цитата: Гога
                будто наша история началась в 1917 году ... а ведь более справедливо было бы считать, что в этом году Русская история скорее закончилась
          2. 0
            6 февраля 2013 14:33
            Колчак флотоводец -кстати особо не засветившийся---вот минер великолепный,это да.
          3. могус
            0
            6 февраля 2013 14:43
            и вспоминают о нас,только когда к центру пушной северный зверёк приближается recourse
        2. +3
          6 февраля 2013 11:44
          Увы, к статье этот памятник отношения не имеет. Если бы этот памятник был поставлен в Питере или в Севастополе, где Колчак действительно воевал, как русский офицер-моряк, я бы еще понял. А установка такого памятника в Иркутске и Омске, бальзам на души господ Сванидзе и Пивоварова. Примирению сторон гражданской войны они явно не способствуют, хотя бы потому, что в живых из сторон уже никого не осталось, а причислять к "белой стороне" бывших членов КПСС Сванидзе и Пивоварова просто смешно. На мой взгляд инициаторов этой темы (установки памятников) можно разделить на несколько групп. Это желающие заработать на пиаре, к коим относятся и вышеупомянутые, далее группа доверчивых граждан, полагающих, что при царизме их предки были исключительно графьями, ну в крайнем случае генерал-аншефами, но в первую очередь конечно Власть. Вспомните, много ли говорилось на тему установки, пока ее не озвучил "светлейший". Так, отдельные, быстро затухающие всплески. А теперь все мощно. И правильно, зачем обсуждать повышение цен на коммуналку, коммерциализацию здравоохранения и прочую лабуду, оставим эти вопросы на усмотрение "специалистов" из Правительства. А мы будем дружно биться за вопрос, выделять деньги на постройку памятнику бандиту Антонову, или пущщай пока клумба будет.
          1. +1
            6 февраля 2013 18:50
            Цитата: дмб
            Если бы этот памятник был поставлен в Питере или в Севастополе, где Колчак действительно воевал, как русский офицер-моряк, я бы еще понял. А установка такого памятника в Иркутске и Омске

            Вот как раз к Иркутску памятник имеет самое прямое отношение - именно здесь закончил свои дни адмирал Колчак. Не только предводитель белого движения в Сибири, но и герой Русско-Японской и Первой мировой войн, исследователь Русской Арктики. На фото памятный крест на месте расстрела адмирала.
    3. Че
      +7
      6 февраля 2013 08:28
      Дядя Сережа,
      Сколько нашего народа было уничтожено за 1 и 2 мировые войны. Памятник нужен всей России - как память о том чтобы не шли на поводу у запада.
      1. Sergh
        +6
        6 февраля 2013 08:40
        Сейчас просматривал сирийские боевые действия со стороны "оппозици", так больше кадров, как их валят пачками и ихние похороны. Вот от 05.02.2013г.

        1. Че
          +5
          6 февраля 2013 08:52
          Sergh,
          Сочуствия нет к этим крысам. Силы добра должны одолеть эту амерскую напасть.
          1. Sergh
            +7
            6 февраля 2013 09:28
            Цитата: Че
            одолеть эту амерскую напасть.

            Касить эту мразь штабелями и чем выше штабель, тем лучше.
            Да вот смотрю эти кадры и думаю, как хорошего боевого вертолёта не хватает... Ка-52 или Ми-28, хотя-бы пару-тройку. Толпы акбаровцев бегают, ну прям сами просят: "...НАРами шмальни по-мне!!!"
            1. 0
              6 февраля 2013 20:14
              Sergh,
              Эх по этой мрази да миномётом бы шандарахнуть. Час обстрела, воздух чище.
        2. ЗКБМ-НО
          +3
          6 февраля 2013 11:13
          фу, мыши серогорбые. как этим трусливым псам ещё хватает мозгов кричать аллах акбар. вас товарищи боевики в россии мальчики 20летние нагнули. и в сирии таже история будет.
      2. 0
        6 февраля 2013 14:23
        Памятником должна быть сама Россия - великая, сильная, свободная, устремленная в будущее.
    4. +1
      6 февраля 2013 08:39
      Мудро поступили испанцы, полностью согласен! yes
    5. +6
      6 февраля 2013 09:00
      Испанцы, конечно, молодцы. Но ведь речь не идет о нашей гражданской войне. Говорится о Первой мировой войне, когда ещё не было ни белых, ни красных. Была одна Российская Империя и её армия и флот. Памятник нужен однозначно - солдатам и офицерам русской армии.
    6. 0
      6 февраля 2013 14:20
      В Первой Мировой не было ни красных, ни белых. Был русский солдат, посланный на бессмысленную бойню выродившейся монархической семьей. Итог такой войны был исторически обусловлен, Россия была спасена. Конечно, кто же против запечатления памяти русских героев, павших на полях сражений той войны. На мой взгляд, это могла бы быть стена с именами георгиевских кавалеров и, например, колокол в честь всех погибших. Вечная память русским, погибшим в боях за честь и свободу славян.
  2. Warrawar
    +8
    6 февраля 2013 05:55
    Запад всегда рассматривает Россию как добычу и в этом его беда. Такая добыча явно не по зубам западу (тем более в его нынешнем виде). А между тем, полноправный союз с Россией вдохнул бы жизнь в загнивающий запад и решил бы массу проблем - как западных так и наших.
    Но увы...запад ни когда не пойдет на союз с Россией и будет до последнего своего вздоха пытаться прибрать к рукам российские богатства и в итоге сдохнет, так и не получив не чего.
    1. +10
      6 февраля 2013 06:48
      Цитата: Warrawar
      Запад всегда рассматривает Россию как добычу и в этом его бед
      Интересно,а как он должен нас рассматривать?Ргромная,богатейшая полезными ископаемыми страна с населением равным части Европы...Естественно,такой куш кажется легкодобываемым...Только вот не учитывают наши западные соседи,что живут то тут русские...Разных национальностей,разного цвета волос,разных морд лица,но русские...Это мы делим друг друга ,а там нас не делят уже давно...
      Именно поэтому и надо нам быть русскими и сохранять память..Иначе будут вновь и вновь пытаться сьесть нас...
      1. Warrawar
        +2
        6 февраля 2013 08:22
        Цитата: older
        Естественно,такой куш кажется легкодобываемым

        Мне кажется, что события, последних нескольких сотен лет, должны были убедить в обратном.
        1. мамба
          +1
          6 февраля 2013 11:21
          Цитата: Warrawar
          события, последних нескольких сотен лет, должны были убедить в обратном.

          К сожалению они помнят периоды смуты в России, когда её можно было рвать на части и грабить, не опасаясь возмездия. И вот эти "сладкие " периоды они всячески пытаются воссоздать вновь и вновь. Иногда им это удаётся, и наибольшего успеха они достигают с помощью агентов влияния и пятой колонны, т.е. национальных предателей.
    2. bask
      +7
      6 февраля 2013 09:19
      Цитата: Warrawar

      Запад всегда рассматривает Россию как добычу и в этом его

      Территория богатая природными ресурсами.Всегда притягивала врагов Руси не только с запада но и востока. Запад всегда боялся но и уважал Россию
  3. +1
    6 февраля 2013 05:58
    Наглядный пример двуличия Европы-это окончание Второй Мировой.Запад усиленно пытался вытурить СССР с освобожденных им территорий и даже отказывался признавать то что Союзу полагалось по праву Курилы и Восточная Пруссия.Неужели царская Россия опутанная долгами могла рассчитывать на проливы?
  4. +23
    6 февраля 2013 06:21
    Было не так уж много достойных людей на Западе, которые понимали, что "добыча" может быть смертельно опасной. Один из них -Отто фон Бисмарк. Он говаривал:
    " 1) Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
    2) Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе.
    3)Россия опасна мизерностью своих потребностей.
    4) Русские долго запрягают, но быстро едут
    5) Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских… Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей.
    Это нужно вдолбить в мозги военным, дипломатам, политикам, банкирам - и жизнь в Европе потихоньку наладится. Они избавятся от навязчивых фантазий поживиться за счет России и наконец, начнут жить по средствам. То же касается американцев, японцев, возможно, китайцев. Ну, характер у нас такой...
    1. +5
      6 февраля 2013 06:36
      Многие на западе этого уже и не помнят. Не Бисмарка, ни его высказываний. Они наступают на одни и те же грабли.
      А вообще я с вами полностью согласен.
      1. bask
        +7
        6 февраля 2013 09:15
        Бисмарк. Умнейший был политик. .Единственный из западников ,кто знал и отчасти понимал Россию
        1. sams
          +2
          6 февраля 2013 11:21
          лживые ценности уже в головах очень многих.
          Бисмарк прав - это основная угроза для русского народа.
          Отсюда вывод: враг тот - кто прививает или пытается прививать эти самые "ценности".
          А что это такое, думаю говорить излишне. И так все, или почти все понимают.
      2. мамба
        +2
        6 февраля 2013 11:54
        Цитата: Delink
        Многие на западе этого уже и не помнят. Не Бисмарка, ни его высказываний. Они наступают на одни и те же грабли.

        Они предпочитают помнить крылатую фразу "колосс на глиняных ногах", которую приписывают почему-то Бисмарку, а потом Гитлеру. На самом деле она появилась из библейского рассказа о толковании пророком Даниилом сна царя Навуходоносора. Потом эту фразу применительно к России произнёс Дидро, посетивший Россию в 1773—1774 годах. В Западной Европе такая оценка Российской империи была популярна в XVIII—XIX веках и часто встречалась в печати. Тем большее сожаление европейских политиков вызывает тот факт, что "этой глине дали затвердеть и она превратилась в бронзу" после наполеоновских войн, из которых Россия вышла победительницей.
        Термин "колосс на глиняных ногах" вновь стал популярен во французской прессе в 1830 году, когда обсуждался вопрос о вооружённом вмешательстве в русско-польские отношения.
        Считая нас "колоссом на глиняных ногах", западные политики пытаются размыть воображаемую глину потоками лжи и дружно толкают вбок - в либеральную канаву.
        1. 0
          6 февраля 2013 13:21
          Цитата: мамба
          Потом эту фразу применительно к России произнёс Дидро, посетивший Россию в 1773—1774 годах.

          Дидро уже тогда был неправ, после семилетней войны с Фридрихом Великим Российская империя была сильным игроком в Европе. Да и хрен с ними, пусть недооценивают, плохо то, что обратное нам приходится кровью доказывать.
    2. sams
      0
      6 февраля 2013 11:04
      Всё так.
      Только по одному пункту, в настоящее время, появились серьёзные опасения: "...никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских"
      С такой внутренней политикой государства, скоро основные силы России (по Бисмарку) могут иссякнуть.
      Видимо у нас в стране основными силами принято считать нечто иное.
  5. патриот2
    +7
    6 февраля 2013 06:40
    Вспоминаю слова Александра Невского: "Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет... На том стояла, стоит и стоять будет Великая Русь!"
    Всем доброго утра smile
  6. +1
    6 февраля 2013 06:46
    Пивоваров, как Сванидзе и др., в истории не ищут правды.
    1. SASCHAmIXEEW
      +1
      6 февраля 2013 08:59
      Это два упыря, которые все валят на Сталина, защищая своих"богоизбранных" которые гуляли по РОССИИ как хотели в лице ЧК ,НКВД,МГБ . А сейчас чубайсы ,кудрины и медведевы гнобят нас!!!
      1. +2
        6 февраля 2013 09:52
        Поток антинаучной херни обрушился на нашу страну в годы горбачевской перестройки, и называлось это гласностью. Вместе с помоями, развращающими тело, мозги, полились помои, развращающие души. Им отводилась значительная роль в подготовке к развалу страны: чтобы оболганную отчизну никто и не вздумал защищать. Из тех времен и Сванидзе.
        А патриарх разоблачений Солженицын, борец за развал тоталитарного СССР, управлял кадровыми вопросами на радио "Свобода", без его ведома ни один материал не проходил.
  7. fenix57
    +8
    6 февраля 2013 06:47
    Цитата: Mitek
    Статья передает более многословно слова Александра 3 -

    Только так +++++ ,а кто ЕЁ(РОССИЮ) поддержит?
  8. terp 50
    -2
    6 февраля 2013 06:53
    ... ,, Хотя, строго говоря, утверждение о том, что в стране нет памятников героям Первой мировой войны, попросту ложно. Так, в самом центре Москвы, у входа на Красную площадь, стоит памятник полному георгиевскому кавалеру Георгию Жукову. Есть и проспект его имени, равно как и проспект имени такого же георгиевского кавалера Семена Буденного, и георгиевского кавалера Семена Тимошенко; есть памятники и улицы поручика царской армии Тухачевского, генерала Брусилова и даже офицера армии Колчака и советского маршала Леонида Говорова. ,,

    - Это что? Автор ,, перепутал,, Божий дар с яичницей? Или намеренное промывание мозгов?
  9. +4
    6 февраля 2013 07:01
    Если вы разговариваете с англичанином на равных, впоследствии он будет мстить вам за неподчинение. Если вы в чем-либо лучше него - ждите "удара в спину". Истинная религия англо-саксов - радикальный дарвинизм, или же все методы хороши для собственного превосходства. Не пытайтесь с англо-саксами дружить, они понимают это как попытку прировняться к их верховности. Если вы сомневаетесь в вышенаписаном и вам все равно, или неверите пока не испытаете сами,- вы даете им преимущество на первый удар.
    1. 0
      6 февраля 2013 13:23
      Цитата: Коля
      Если вы разговариваете с англичанином на равных, впоследствии он будет мстить вам за неподчинение.

      Колониальное высокомерие.
  10. enot555
    +2
    6 февраля 2013 07:15
    ,пословица на новый лад,специально для запада,кто с топором к нам придет,тот с топорищем в заднице погибнет!!!! am
    1. bask
      +5
      6 февраля 2013 09:55
      Все действительно значимые западные политики ,всегда думали о завоевании России Но всегда боялись.Рискнули Наполеон и гитлер Чем всё закончилось ,знаем.
  11. alkach555
    +1
    6 февраля 2013 07:39
    Вся эта гейропа-циганский табор,с ними дружба однобокая, себе в убыток
  12. predator.3
    +3
    6 февраля 2013 08:10
    "... И Первая мировая война закончилась для России не этим миром, заключенным в марте 1918 года. Она закончилась в ноябре 1918 года его денонсацией и возвращением России почти всех уступленных ей по этому миру территорий..."

    Еще Россия по Брестскому договору должна была выплатить контрибуцию, контрибуция составляла 245,5 тонны золота, из них Россия успела выплатить 95 тонн.
  13. +1
    6 февраля 2013 08:50
    Видел недавно Пивоварова в воскресном вечере рядом с Свинадзе , когда эти двое и ещё с ними какой то новенький обгаживали Сталина. Не удивительно, что этот директор оголтелый Власовец. А свою должность он занял по воле белых. Интересно каким образом он стал доктором и каких наук, проверить бы его диссертацию
  14. 0
    6 февраля 2013 10:24
    Памятник от слова память, а не грабли. Чтобы помнили ,а не наступали на тоже и там же.
  15. 0
    6 февраля 2013 10:36
    В итоге раздел Германии всё таки произошёл: после 1 мировой Германии запретили развивать ВС, а после 2-ой раздел произошёл на 4-части.. И благодаря СССЗ-России всё-таки Германия воссоединилась.
  16. +1
    6 февраля 2013 10:47
    На протяжении всех веков истории Англия нам козни строила, своими или чужими руками. Интриги, убийства высших лиц, вовлечения в войны и тд. Не сидится им на своем острове. Я так думаю они не успокоятся. и опять нам какую-нить фигню придумают.. Поэтому туда и все наши мега-воры бегут и находят прибежище. Нам бы начать пора к ним относится тоже как враждебному государству, и строить полити negative ку исходя из этого.
  17. +1
    6 февраля 2013 11:08
    "Запад никогда не рассматривал Россию как союзницу – только как добычу".
    Оттого всякий раз огребал и огребать будет по полной, пока не пересмотрит такое свое мировоззрение.
  18. pa_nik
    +1
    6 февраля 2013 11:33
    Любимый приём Запада "разделяй и властвуй" применяется им не одну тысячу лет и работает по сей день. Конкретные примеры подробно показывают в новостях. Происходящие вещи никогда не называю своими именами.
    Без примирения Россия не может двигаться дальше, так как народ, не помнящий своих Героев, своих предков - обречён. И тут встаёт вопрос о правдивости излагаемой/преподаваемой в настоящей времени ИСТОРИИ, а не её трактовках. Наши "друзья" делают всё возможное, чтобы воспрепятствовать открытию и донесению до широких масс настоящей истории Руси. Вот уже более 300 лет навязывается России история народа-раба, история народа, который не может и не хочет взять ответсвенность за собственную судьбу в свои руки. Именно проповедуя такую "историю" они пытаются навязывать свою "помощь" при определении политики государства, распределению ресурсов и т.д.
  19. +1
    6 февраля 2013 11:46
    Россия хранимая Богом, никогда не будет побеждена.
  20. AndreyAB
    0
    6 февраля 2013 12:30
    Вообще то это давно не секрет то что "прогрессивный" запад Россию всегда рассматривал как добычу, и рвали все комуне лень в периоды смут и войн, осовбенно в этом преуспела "владычица морей" на мой взгляд одно из самых паразитирующих государств мира, ведь большенство войн развязано именно с посыла явного или не явного именно британии, если бы этот мерзкий остров утонул, ей богу в мире стало бы спокойнее.
  21. +2
    6 февраля 2013 12:52
    Пара слов по поводу господина Пивоварова, хотя какой на х... господин.
    В воскресенье была передача "Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым", обсуждалась тема переименования Волгограда в Сталинград, может быть кто то смотрел. Так вот Пивоваров-этот мастер художественного свиста, провозгласивший себя историком, выдал следующее: "Я родился в 50-м году и прекрасно помню ужасы сталинского режима..."
    На момент смерти Сталина ему было три года. И вот вопрос, что он мог помнить, а если и помнить, что понимать в три года?
  22. +1
    6 февраля 2013 13:53
    <<<Шелов-Коведяев был заместителем министра иностранных дел России в 1991-92 гг. и занимался организацией сдачи позиций России ЕС и НАТО, когда министром был Андрей Козырев. Пивоваров прославился призывами отделить от России и отдать кому-либо Сибирь, а также утверждениями, что СССР – преступное государство, что Кутузов – не национальный герой, а старый эротоман, возивший с собой на войне гарем из молоденьких девочек, что Ледового побоища и Невской битвы не было, а Александр Невский – средневековый садист, и так далее.
    Вообще данный персонаж, Юрий Пивоваров, отличается удивительной исторической неграмотностью. В одном из телешоу два года назад выяснилось, что он не знал, что хрестоматийный доклад Хрущева 1956 года был зачитан не ХХ съезду КПСС, а на следующий день после его закрытия собранию части делегатов без открытия прений и ведения стенограммы; сегодня оказалось, что ему неизвестны давно опубликованные сведения и план по разделу России Антантой от декабря 1917 года...>>>
    Однако сколько выплыло наверх околонаучных "знатаков" истории в годы разгула в России западных рыночных ценностей с их лесбирастией и геймократией, которые неплохо себя чувствуют и сегодня, занимая высокие посты и продолжая проповедовать взгляды западной геймократии на нашу историю.
    --
    1. 0
      6 февраля 2013 14:33
      Нужно при ВАКе создать специальную комиссию по проверке присвоения ученых степеней (диссертаций) по исторической науке за период 1990 -2012 годы.
  23. +1
    6 февраля 2013 15:31
    [quote]...но и вступив в войну в союзе с Россией, Англия никогда не хотела ее победы... [/quote]
    В который раз повторю, и буду повторять столько сколько сил хватит о том, что у России есть ОДИН очень коварный, последовательный, неумолимый враг. Это не США или Германия. Это АНГЛИЯ. Любыми способами, чужими руками, исподволь или явно, но этот монстр делает всё чтобы расчленить, ослабить и уничтожить нашу страну. В том числе и через третьи руки, устами тех-же Пивоваровых и иже с ними.
    Согласен с коллегами в том, что памятник происходит от слова ПАМЯТЬ. Памятники Ленину - в каждом городе, а вот русскому солдату - пойди, поищи. Однозначно ставить, пусть и на народные деньги.
  24. 0
    6 февраля 2013 16:04
    31 июля французские войска отошли на 10 км вглубь от границы с Германией" во избежание провокаций".Договора с Францией существовали в секретном режиме, а Национальное собрание утвердило их после начала ПМВ.Румыния заключила сепаратный мир раньше,чем Россия Брестский договор.А то,что Румынию подпустили к разделу Австро-Венгрии и Германии, а Россию - нет , ярко свидетельствует о том, что никто ничего России давать и не хотел. Вне всякой зависимости от нашего участия в войне... Согласно заключённому договору Румыния возвращала Болгарии(ПРОТИВНИКУ) полученную по договору 1913 года Южную Добруджу с исправлениями границы в пользу Болгарии. Как следствие договора, Центральные державы согласились не выступать против объединения Бессарабии с Румынией.Таким образом, налицо оказалась политика двойных стандартов.
    P.S Украинцам и РСФСР припомнили Брестский Мир, румынам - сепаратный мир простили. Против болгар особых мер не принимали.
    Досталось именно Германии ,Австрии,Турции. Особо "отметили" чехов и поляков.