Депутат Госдумы: в арсенале охранявшего «Крокус» ЧОПа были зарегистрированы десятки единиц оружия, включая «Сайгу»

Депутат Госдумы Александр Хинштейн, возглавляющий парламентский комитет по информационным технологиям и связи, опубликовал информацию о частной компании, которая занималась охраной подмосковного «Крокус Сити Холла». Речь идёт о «ЧОП Крокус Профи», на вооружении которой, по данным депутата, находятся десятки единиц различного оружия, включая, ни много ни мало, служебные ружья «Сайга-20КВ». Это гладкоствольное оружие, курс обращения с которым проходят все охранники частных охранных предприятий, на вооружение которых оно находится.

Также, как информирует Александр Хинштейн, в зарегистрированном арсенале указанного ЧОПа были пистолеты ИЖ-71 – те самые, которые внешне весьма схожи с «Макаровым».

Если это оружие было в арсенале охранной организации, то почему же в таком случае прошла информация о том, что «охранники не были вооружены»?

Приводим цитату Александра Хинштейна:

Весь этот арсенал хранится в соседнем здании от «Крокуса» (Красногорск, Международная, 6), но охранники несли службу без него.

Как пишет депутат, в том же здании располагается база группы быстрого реагирования ЧОПа, которая (группа) обязана прибывать на место в экстренных случаях. Но не прибыла… Александр Хинштейн пишет, что эта группа в сам «Крокус Сити Холл» «не выезжала».
По данным Хинштейна, этот ЧОП «охраняет» ещё 16 объектов.

Comments

[БЭТ-МЕНТ]

В том же здании располагается отдел полиции полностью укомплектованый вроде как! Трусов судить в месте с террористами. Охрана на местах может оружия и не иметь. Но ГБР выехать был обязан, у них ещё бронежилеты при себе должны быть! В охрану в основном идут деньги зарабатывать, к схватке с террористами никто не готов.

[Чёрный]

Еще больше вопросов к Агаларову… генпрокуратура все еще не видит нарушений?
Агаларовы интересно рулили Крокусом, пожарка для вида, служба быстрого реагирования тоже для вида и без оружия, не плохо пановало семейство в России

[ramzay21]

А у нас что с террористами должны ЧОПы бороться? А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании, вооруженные настоящими автоматами АКСУ и настоящими пистолетами ПМ? Почему ОМОН ехал час, хотя его штаб совсем рядом? Что это трусость, предательство или выполнение приказа тех кто покрывает террористов?

[carpenter]

Цитата: ramzay21

А у нас что с террористами должны ЧОПы бороться? А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании

Так ЧОП для чего нужен, что бы бабки "грести", они больше чем полицаи получают, зачем они нужны стране ?

[ramzay21]

Так ЧОП для чего нужен, что бы бабки "грести", они больше чем полицаи получают, зачем они нужны стране ?

ЧОПам страна не платит им платят хозяева бизнеса и задачи они выполняют которые ставят их хозяева. Они могут хулиганов отпугнуть, воров поймать, порядок в торговых центрах обеспечивать, но с террористами должны работать люди подготовленные и соответственно вооруженные и оснащенные, то есть как минимум полиция.

[carpenter]

Цитата: ramzay21

ЧОПам страна не платит им платят хозяева бизнеса и задачи они выполняют которые ставят их хозяева.

Я понял, это "шарага" которая может работать и "на на наших и на ваших".
А государству от нее пользы нуль, а может и хуже.

[Lako]

Все отдано на откуп частному бизнесу и похоже эта деятельность никак не контролируется. В Беларуси если в торговых центрах и стоит своя охрана, то все равно существует система экстренного вызова специального подразделения, охраны, милиции. А они и на задержание магазинного вора выезжают в бронежилетах и с автоматом. После теракта в Подмосковье, сейчас в крупных торговых центрах Минска вообще дежурят омоновцы с автоматами.

[Улюм]

Ты правильно понял, поэтому государство максимально ограничило деятельность ЧОП, в том числе и в области применения служебного оружия, спецсредств и физической силы. Так что им предъявлять претензии не стоит. Вопросы к МВД и нашей героической Росгвардии.

[уже москвич]

ЧОПовцы носят "форму" похожую военную на форму и люди на них рассчитывают , как на людей ответственных , обличенных властью . А на выходе что ? Запретить им носить форму , хоть отдаленно напоминающую военную . Пускай носят петушиный наряд , и своей службой добьются его уважения . А так эти ЧОПовцы и форму позорят и всё служивое сословие .

[solar]

как на людей ответственных , обличенных властью

нет у них никакой власти

А так эти ЧОПовцы и форму позорят и всё служивое сословие .

они не служивые

[уже москвич]

Как нету ? А за порядок кто отвечает ? По вашему никто , получается . Заходи делай что хочешь , бери что хочешь ? Так что ли ? Я надеюсь вы на собственном опыте это проверили ?

[Garris199]

Какой наряд тогда бы придумать для полиции, которая свои обязанности не выполнила и по всему даже не собиралась выполнять?

[ramzay21]

ЧОПовцы носят "форму" похожую военную на форму и люди на них рассчитывают , как на людей ответственных , обличенных властью .

У чоповцев нет и не может быть никакой власти, они не могут применять насилие, потому как в нашей, как и в любой другой стране есть монополия на применение насилия у государства и ТОЛЬКО госслужащие то есть полиция и Росгвардия имеют право стрелять на поражение в террористов.
Если разрешить такое чоповцам, которые выполняют приказы хозяина, то получим сотни частных армий в итак насквозь прогнившем и коррумпированном государстве с сильными признаками феодализма.

[уже москвич]

Вы не правы .

Охранники имеют право применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1. для отражения нападения, когда его собственная жизнь подвергается непосредственной опасности
2. для отражения группового или вооруженного нападения на охраняемое имущество
3. для предупреждения (выстрелом в воздух) о намерении применить оружие, а также для подачи сигнала тревоги или вызова помощи.

[odisey3000]

Уважаемый.Да вы правильно написали ,но по жизни вы видели какой контингент идет в охранные структуры от них самих горе охранников надо защищаться.Проблема с адекватным личным составом на данный момент стоит очень остро во всех чоппах страны,а вы про оружие.Кому его довать то .

[Улюм]

Для бестолковых повторяю, чоп ограничен в применении оружия и спецсредств. Форма и знаки отличия не копируют форму вооружённых сил и правоохранительных органов. Прекратите брызгать слюной, если не в теме вопроса.

[уже москвич]

Ответь мне , бестолковому , если бы у ЧОПовцев в Крокусе было бы огнестрельное оружие , они в той ситуации что произошла , не имели бы права применить его ? Просто да или нет ? Имели право или не имели ?

Ну и по форме ... Форма она и без знаков различия форма . ЧОПовцы не в бальных пачках службу несут . Если забрызгал , ничего ... лишний умоешься .Это полезно.

[Чёрный]

у нас что с террористами должны ЧОПы бороться? А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании

Да я согласен...и с них надо спрашивать...понятно, что проблема безопасности намного глубже и за месяц, год, два её не решить....очень много вопросов...но все эти вопросы объединяет одно - все они к власти......

[carpenter]

Цитата: Чёрный

Да я согласен...и с них надо спрашивать...понятно, что проблема безопасности намного глубже и за месяц, год, два её не решить..

И ЧОПами ее не решишь, они бесполезны.

[Чёрный]

ЧОПами ее не решишь, они бесполезны

Согласен на 100%....

[частное лицо]

И ЧОПами ее не решишь, они бесполезны.

Ну устроили бы они перестрелку с нападавшими и жертв было бы больше. Это же не спецназ а ЧОП .

[BABAY22]

Вообще не согласен.
Террористы шли и стреляли во всё, что движется, а народ от них разбегался и прятался. И чем в этой ситуации мог навредить вооруженный охранник, достав свой ИЖ? Одного, двух ранить точно мог бы. А тех всего четверо было. Четверо!
Да вообще, каково это (тому же охраннику), прятаться за стулом и видеть что к тебе направляется вооруженный бандит тебя убивать. А из оружия у тебя - только стул..

[SovAr238A]

Цитата: BABAY22

Вообще не согласен.
Террористы шли и стреляли во всё, что движется, а народ от них разбегался и прятался. И чем в этой ситуации мог навредить вооруженный охранник, достав свой ИЖ? Одного, двух ранить точно мог бы. А тех всего четверо было. Четверо!
Да вообще, каково это (тому же охраннику), прятаться за стулом и видеть что к тебе направляется вооруженный бандит тебя убивать. А из оружия у тебя - только стул..

Читайте закон о ЧОП, об оружии в местах массовых мероприятий.
Да никому в голову не придет на массовое мероприятие выдать служебное оружие. Особенно если ты вменяемый и знаешь законы.
Право на насилие и применение оружия законодательно в нашей стране имеют только силовые органы.

[BABAY22]

Почитал. ФЗ 2487-1 ст. 18.
"Применение оружия".
Ниже уже написал.
Оказывается охрана вообще не имеет право применять оружие для защиты людей. Только для защиты себя и охраняемого имущества.
Это как?
Может я не то читал?

[Улюм]

Ну вот видите. Вы прочли именно то. Так какие вопросы могут быть к ЧОП?

[JD1979]

Цитата: SovAr238A

Право на насилие и применение оружия законодательно в нашей стране имеют только силовые органы.

Право то имеют, но почему-то пользуются преступники и террористы.

[Добрый злыдень]

Цитата: частное лицо

Ну устроили бы они перестрелку с нападавшими и жертв было бы больше. Это же не спецназ а ЧОП .

А нафига им тогда оружие, если им пользоваться оружием нельзя доверять? Пусть тогда и ходят с баллончиками!

[частное лицо]

А нафига им тогда оружие, если им пользоваться оружием нельзя доверять?

Это что бы хозяина охранять когда он идёт на переговоры с таким же . Короче для понтов.

[Улюм]

Вы абсолютно далеки от темы. Частные охранники, в соответствии с законодательством, не имеют права выступать в роли телохранителя

[Улюм]

Все вопросы к государству. Те, охранники, кто имеет разрешение на оружие ( 6 разряд) проходят подготовку и владеют оружием не хуже сотрудников ППС. Проблема в том, что они очень ограничены законом в вопросах применения оружия.

[dmi.pris1]

А кто они?Охрана..А!Точно-частная лавочка!

[Томпсон]

Коротко-чоп это ОХРАНА а не защита

[dmi.pris1]

Чем Охрана отличается от Защиты?Что бы ничего не украли?Тогда это- сторожа

[Томпсон]

Ниже я и написал что это сторожа.
Так и есть

[Томпсон]

Ниже или выше я и написал что это сторожа.
Так и есть
Правда сторож тоже охраняет, но охрана охране рознь

[частное лицо]

Чем Охрана отличается от Защиты?Что бы ничего не украли?Тогда это- сторожа

Прямо в точку это сторожа ,они сторожат имущество своего работодателя .

[Николай310]

Месяц, год, два... С 2000-го года прошло 23,5 года... А у вас все месяц, год...

[SovAr238A]

Цитата: carpenter

Цитата: ramzay21

А у нас что с террористами должны ЧОПы бороться? А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании

Так ЧОП для чего нужен, что бы бабки "грести", они больше чем полицаи получают, зачем они нужны стране ?

Закон о ЧОП прочитай для начала.

[carpenter]

Цитата: SovAr238A

Закон о ЧОП прочитай для начала.

Я читал, а ты почитай и подумай, что это бред сивой кобылы -" частная военизированная компания", для кого она ? Для вас или для толстосумов.
Мужик включи мозги - "частная", но она не за тебя.
У нас есть компании, но для фирмы, где я работаю, но нас 5 человек, да мы просто ВОхР, или просто сторожа, но без дубинки и оружия.
А "пипл" с винторезов и пистолем, это !!!
Так я то не в России родился и живу, а за 200 метров от нее.

[Улюм]

Вы мокрое то с горячим не путайте. ЧОП это не ЧВК. У нас в стране нет законно действующих ЧВК.

[frruc]

carpenter
Так ЧОП для чего нужен, что бы бабки "грести"

Совершенно верно, если еще учесть кто стоит во главе этих самых ЧОПов. Это не секрет - бывшие и отставные высокопоставленные сотрудники той же Росгвардии и МВД, которых курирует и контролирует та же Росгвардия. Получается замкнутый круг. Только рядовые сотрудники охраны получают небольшие деньги. Если работяг этих ЧОПов заменить обыкновенными сторожами и вахтерами, то ничего не поменяется.

[carpenter]

Цитата: frruc

Если работяг этих ЧОПов заменить обыкновенными сторожами и вахтерами, то ничего не поменяется.

Переиначу - ЧОП заменил ментов ! Я я кто сторож, или вохр, а по аглийсктки "офисеманагер". Ух как звучит. !
Так и дубинки даже нет.

[Томпсон]

Так это и есть сторожа и вахтёры просто вывеску заставили поменять и ещё бабло за это иметь по лицензированию

[старый крыс]

Ты презрительно называешь людей которые тебя обязаны защищать "полицаями". Всех, без разбора.
И тут же возмущаешься тем, что они не торопятся тебя спасать.

[Томпсон]

Зато вдруг что, первый будет кричать полиция полиция помогите

[Ivan№One]

Это понятно.

Так где была полиция из отделения в этом же здании? И Из другого отделения в соседнем?

[Dormidontych]

Вы не в курсе. У полицаев зарплата выше, чем у ЧОПов. Да плюс всякие льготы, да ещё ранняя пенсия.

[БЭТ-МЕНТ]

Так вот и я о том же. Если это правда что в Крокусе целое отделение полиции было полностью вооружённое, почему об этом молчат? Как так? Ещё не понятно как с дробовиками можно автоматическому оружию противостоять. Хотя даже французский спецназ Сайгу использует! Если сейчас охрану выставлять в каждом ТРЦ надо все выдавать как миниму АКМСУ, либо Витязь!

[самый главный]

Если сейчас охрану выставлять в каждом ТРЦ надо все выдавать как миниму АКМСУ
Да хоть танки ставьте. Это не решит проблему. Проблема решается только устранением причин наличия возможности терактов, данном случае это бардак с миграцией.

[Dzenn]

Проблема решается только устранением причин наличия возможности терактов, данном случае это бардак с миграцией.

Бардак с миграцией, это так.
Но наверняка, заранее проходил "кастинг" объектов, пригодных к теракту, то есть тех где охрана наименее дееспособна.
Охрана всегда делиться по периметрам, внешний- не может авто, подъехать к входу, стоянка отделена от входа, должны выйти из авто и пешком пройти до входа.
Автомашины могущие проехать ко входу, проходят через шлагбаум и по дорожке , огражденной бетонными блоками.
Шлагбаум можно сбить, если ты на броневике, а простой автомобиль вполне может выйти из строя от столкновения. Разбитый шлагбаум, это уже ЧП, основание для немедленного выдвижения ГБР к месту происшествия.
Далее машина должна покинуть место теракта, опять шлагбаум, узкая дорожка огражденная бетонными блоками, все это требует время, а можно ли проехать по узкой дорожке из блоков, если ты весь на адреналине? А также уже ГБР на подходе, наверняка еще вооруженный охранник в будке у шлагбаумов.
Меры по большому счеты копеечные, но террористы не смогли бы подъехать и уехать с места преступления так спокойно.
Так что собственник объекта , по моему мнению не предпринял должных мер безопасности.
А то что Генпрокуратура не не видит нарушений в безопасности, по моему мнению, основание проверить уже сотрудников Генпрокуратуры.

[Essex62]

Так можно и договориться до необходимости "проверять" тех ,кто генпрокуратуру назначал. Не раскачивайте галеру. Гребцов тошнит.

[spirit]

Что это трусость

Скорее всего это та же банальная история как и на фронте.Никто брать ответственность не хотел(потом по шапке постучат),все должны решать большие дяди во главе вертикали,вот они час и решали,пока крокус горел.Вертикаль где решает пару человек,она такая

[Себастьян Аристархович Перейра]

ОМОН ехал час по причине нашего повсеместного раздолбайства. Это Москва-война далеко, про терракты давно забыли, да и информации о нападении по ходу тоже не было, либо была с большим опозданием !

[Тополь]

От базы ОМОНа до Крокуса - 5 минут езды. 5 минут, чтобы дежурная группа запрыгнула в машину. Через 10 минут после команды на выезд ОМОН должен был быть на месте. Но есть ещё один временной отрезок: время поступления информации и принятие решения. Получается, что этот отрезок составляет около часа. Это не раздолбайство, я даже не знаю, как это назвать. Возможно, дело в системе.

[Nastia Makarova]

5 минут это отделение полиции а не ОМОН, он находился далеко

[Тополь]

Мадам, база ОМОНа находится в Строгино - 5 минут на машине.

[Томпсон]

Свои фантазии оставь свой семье.
Ты очень далеко от этой темы.
Мало того сам признал что ты тоже раздолбай

[Себастьян Аристархович Перейра]

Линейку покажи, замерщик расстояний !
Прежде чем подхамливать попробуй понять то,что мной написано,хотя о чем я......

[Тополь]

А Вы сами умеете линейкой пользоваться? Специально для Вас поменял по яндекс-картам: 3 км 300 м по прямой. По дороге, конечно, чуть побольше будет, но не намного.

[Себастьян Аристархович Перейра]

В своих предположениях о понимании вами текста я оказался прав. Вы о метрах-сантиметрах, а я о теме от которой далек...

Вы ,наверняка , рейнджер -спецназовец, стопудово прошли все горячие точки,я ведь угадал,признайтесь ? Или ,как минимум, офицер-инструктор по боевой подготовке у СОБРов ,верно?
Вы очень проницательны и на раз определили,что я фантазер и очееень далек от темы. Вас бы туда и эти террорюги и шагу бы сделать не успели !

[Тополь]

Уважаемый, Вы какую-то пургу несёте. Где Вы увидели в моих комментах, что я назвал Вас фантазером, далёким от темы.
Вы написали, что это раздолбайство. А я Вам ответил, что, видимо, дело в системе. Про время и расстояния я написал, чтобы проиллюстрировать, что технически было возможно приехать гораздо быстрее.
По поводу понимания текста: Вы, пожалуйста, сами вникайте в смысл написанного, не торопитесь стучать по клаве с чувством уязвленного самолюбия.

[Себастьян Аристархович Перейра]

Сергей, в таком раскладе вполне себе ответ. Признаю,не совсем поняли друг друга. Пожимаю руку, вопросов нет !

Просто давеча общался с одним чрезвычайно осторожным в ответах, но с жирнющими намеками ,что,мол, "плавали-знаем", "военом",ну вот на эмоциях недоглядел ....

[Тополь]

Хорошо, что мы поняли друг друга. Жму руку.

[Себастьян Аристархович Перейра]

"......По информации, предоставленной председателем СК Александром Бастрыкиным, расследование смогло установить последовательность событий теракта в «Крокус Сити Холле». По его словам, стрелки проникли в здание в 19:58 и покинули концертную площадку в 20:11..."

[frruc]

ramzay21
А у нас что с террористами должны ЧОПы бороться?

И ЧОПы тоже. Для этого на посту должна быть оборудована хотя бы "тревожная кнопка", а она была ? Если была, то почему не воспользовались, когда началась стрельба на улице. Время прибытия группы реагирования Росгвардии должна обеспечивать своевременность принятия мер. Тем более это не Мухосpaнcк, а столица г. Москва. А по оружию ЧОПа и порядку работы сотрудников безопасности объекта пусть разбираются компетентные органы.

[Garris199]

Компетентных органов похоже уже не существует, либо их компетенция выражается только лишь в охране государства от своих граждан.

[wladimirjankov]

Почему ОМОН ехал час, хотя его штаб сони росгвардии,всем рядом?

Вопросов тут очень много. Например как так могло оказаться что после предупреждения от секретных служб США о готовящихся в москве терактах в местах массовых мероприятий никто ни в правительстве, ни в госдуме, ни в ФСБ, ни МВД, ни росгвардии, ни других наших многочисленных службах безопасности даже не почесался и не заранее предпринял никаких предупредительных мер безопасности. Информацию от американцев просто проигнорировали. Почему у нас до сих пор, даже в условиях войны, в стандартах проведения массовых мероприятий не прописаны требования об их охране государственными силовыми службами и обеспечении ими безопасности. Нам что мало было Дубровки, Беслана, буденовска? И действительно непонятно, почему наши службы так непозволительно долго реагировали на поступившие после нападения сигналы, не перехватили террористов еще в красногорске, а остановили и задержали их только в брянской области за 1000 км от москвы.

[solar]

Например как так могло оказаться что после предупреждения от секретных служб США о готовящихся в москве терактах в местах массовых мероприятий никто ни в правительстве, ни в госдуме, ни в ФСБ, ни МВД, ни росгвардии, ни других наших многочисленных службах безопасности даже не почесался и не заранее предпринял никаких предупредительных мер безопасности.

А вот это как раз не секрет.
Высочайше было объявлено, что предупреждения американцев- это провокация. Поэтому никто никаких мер и не принял, кому хочется обвинения в том, что якобы американцам подыграли?
https://www.interfax.ru/russia/951234

[BecmepH]

Цитата: ramzay21

А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании, вооруженные настоящими автоматами АКСУ и настоящими пистолетами ПМ? Почему ОМОН ехал час, хотя его штаб совсем рядом? Что это трусость, предательство или выполнение приказа тех кто покрывает террористов?

О чём говорить, если сам Колокольцев приехал через 3 часа...

[ramzay21]

Еще больше вопросов к Агаларову…

А что Агаларовы? Они в нашей стране бабло рубят, наша страна для них кормовая база, но это давно не новость!

[Голландец Михель]

Цитата: ramzay21

А что Агаларовы? Они в нашей стране бабло рубят, наша страна для них кормовая база

И не только для них

[Викторио]

Цитата: Чёрный

пожарка для вида,

===
по противопожарке в центре у Подоляки на тг-канале поднята данная тема

[Анадыреанец]

Главноое что-бы было гладко на бумаге, и все соответствовало по тексту. Что на практике- никого не волновало.

[Бородач]

Цитата: Чёрный

Еще больше вопросов к Агаларову… генпрокуратура все еще не видит нарушений?
Агаларовы интересно рулили Крокусом, пожарка для вида, служба быстрого реагирования тоже для вида и без оружия, не плохо пановало семейство в России

Здание Крокус Сити наверняка оборудована системой видеонаблюдения, которое выведено на мониторы центрального поста охраны.
Почему охрана на центральном посту не заметила террористов?
Почему охрана не вызвала группу быстрого реагирования и полицию из соседнего здания?
Связана ли охрана с террористами?

[SoboL]

Цитата: Чёрный

Еще больше вопросов к Агаларову… генпрокуратура все еще не видит нарушений?
Агаларовы интересно рулили Крокусом, пожарка для вида, служба быстрого реагирования тоже для вида и без оружия, не плохо пановало семейство в России

Дополню. Судя по тому, как полыхало - строй материалы при строительстве использовались не те, которые должны использоваться.

[kapitan92]

Цитата: Чёрный

Еще больше вопросов к Агаларову… генпрокуратура все еще не видит нарушений?
Агаларовы интересно рулили Крокусом, пожарка для вида, служба быстрого реагирования тоже для вида и без оружия, не плохо пановало семейство в России

Вы очень интересную тему поднимаете!
Агаларов в недавнем прошлом к губеру Моск. Обл. Громову дверь ногой открывал, думаю эти привычки у него остались и с Воробьевым.
Очень много вопросов к нему. Недаром , что после теракта все торговые комплексы В Москве и Подмосковье , принадлежащие семье, сразу закрыли.
Там такие коррупционные завязки с нашими чинушами - мама не горюй.
Начнем с охраны, которой не было, как не было и систем сигнализации, оповещения.
В пол. км по прямой здание Правительства Моск. Обл. Там пару экипажей ППС постоянно на площадке, недалече и агаларовский чоп.

Таджики стреляли в партере и бельэтаже, с чего "крыша" загорелась, причем полыхнула знатно и сразу. "Шмелей" у них не было, как и "мух". Чем они осуществили поджег в нескольких местах сразу, где была противопожарная сигнализация и из каких материалов была сделана облицовка и сам купол . Пожар распростанился молниеносно, судя по видео из телеги!
А ведь десятки посетителей задохнулись и погибки под обломками!
Уверен, что правды по этим поднятым вопросам мы не узнаем никогда.
Увы.....

[AVM]

Лет 30 назад охранник с Сайгой был только что не на каждой автозаправке, но потом гайки очень сильно затянули, сейчас у них очень серьёзные ограничения на выезд с оружием, а тем более на его применение. Я когда на дачу хотел тревожную сигнализацию, то ЧОП прямо сказал - сработает, мы к участку приедем, а больше у нас полномочий нет. Только вневедомственная охрана, а ей час ехать...

[Nosorog]

Ребята сотрудники охраны делятся по разрядам - 4 разряд наручники палка, 5 добавляется травмат, 6 имеет право использовать служебное оружие сайгу и иж-71 за ним закрепляется это оружие и выдается разрешение рсла в котором фотография, фамилия имя модель номер оружия, он сдает каждый год стрельбу, начальник не имеет права выдать сотруднику служебное оружие с 4 и 5 разрядом, в местах массового скопления людей охранник не имеет права дежурить со служебным оружием, максимум дубинка и наручники. Охраннику с 6 разрядом надо больше платить, поэтому в охранных агентствах 90 процентов это 4 разряд, я подозреваю что на входе стояли именно охранники с 4 разрядом и им ни при каком раскладе не положено оружие.

[старый крыс]

Владелец центра сказал, что они вообще были "контролёры".
То есть, как понимаю, статуса охранник (как и лицензии) у них не было...

[смерш24]

Если это оружие было в арсенале охранной организации, то почему же в таком случае прошла информация о том, что «охранники не были вооружены»?

Потому, что на массовых мероприятиях оружие запрещено иметь. На всякий случай. Но случаи, как оказалось, бывают всякие....

[Виктор Сергеев]

Бронежилет против АКМ в упор? Смешной Вы. Проще бумагой прикрываться, тот же эффект. Атака длилась несколько минут, охрану, как я понял, на входе положили сразу, даже пикнуть не успели, сигнала в полицию, скорее всего даже не было. Выехать то на основании чего? Экстрасенса держать в штате? Ну выехали бы, это минимум минут 5, к тому времени у террористов уже патргонов не будет, все выпустят. Как же наверное приятно быть умным после события.
Елдинственная защита от теракта: предотвращение на стадии подготовки.

[БЭТ-МЕНТ]

Это вы Хинштейну напишите...

[Dormidontych]

Какие деньги зарабатывать, не смешите. Вот, из сегодняшних вакансий: от 1 800 до 2 000 ₽ за смену. Работа сутки через двое. Т.е., 18-20 т.р. в месяц, минус налоги. В Москве, понятно, побольше, но там и жить дороже...

[victor50]

там большинство охранников из регионов. Им и платить можно поменьше -все-равно если не довольны, то согласны будут. Приезжают на вахту.

[Scientist_]

Если это оружие было в арсенале охранной организации, то почему же в таком случае прошла информация о том, что «охранники не были вооружены»?

Оружие в арсенале и оружие на руках это не одно и то же.

[DenVB]

Цитата: Scientist_

Оружие в арсенале и оружие на руках это не одно и то же.

Да, надо узнать, чем реально была вооружена ГБР, от которой многие ждут дерзкого вступления в бой с пятью автоматчиками.

[БЭТ-МЕНТ]

Так вот в том то и вопрос, автоматическое оружие не положено. Сайга автоматчиков остановит? На короткой дистанции конечно да, но а если дистанция боя больше будет? Крокус вон какой огромный. Тут или автоматы нужны или пистолеты пулеметы. Что их теперь охране будут выдавать?

[DenVB]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

Тут или автоматы нужны или пистолеты пулеметы. Что из теперь охране будут выдавать?

Вряд ли.

[БЭТ-МЕНТ]

Так какой тогда смысл от вооруженной охраны если она нападающим в огневой мощи проигрывает?

[DenVB]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

Так какой тогда смысл от вооруженной охраны если она нападающим в огневой мощи проигрывает?

Ну, у ЧОПов иногда междоусобные разборки бывают. Переделы рынка охранных услуг. Вот на разборку глупо с газовым баллончиком приезжать.

[БЭТ-МЕНТ]

Дробовик тогда самое то!

[DenVB]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

Дробовик тогда самое то!

Охолощенный пулемет Дегтярева тоже неплохо иметь. Откуда противнику знать - а вдруг оно стреляет.

[blackbeard]

сайга же не только 12 калибра бывает, но и 5.45, + там вряд ли была прицельная стрельба на дистанцию свыше 100м. Да и гражданское оружие не так плохо как кажется. Да даже если бы пистолетами вооружены были охранники могли бы хоть что-то сделать, (как говорится подороже себя продать), а так как груши для битья, + зачем им вообще тогда оружие если они не вооружаются?

[старый крыс]

Вы конечно правы, но видите ли, это всё так называемый "театр безопасности".
Он нужен для того, чтобы успокоить общество и создать видимость контроля, видимость безопасной среды.
Даже если Вы вооружите охрану как "тяжелых" и оденете в штурмовые средства защиты, террористы найдут способ совершить теракт. У охраны, образно говоря, дорога одна, у негодяев их сотни.
Только кропотливая оперативная работа даёт результат в таких случаях. И то не 100 %.
Учитывая, что МВД в последнее время настолько сломлено, что оперативную работу в сфере противодействия экстремизму эффективно вести не в состоянии, ведёт её в основном контора "старших братьев". Ну а когда "старшие братья" не вытягивают, то не шибко умным подсовывают мальчиков для битья - МВД.
Такие дела...

[victor50]

Некоторые охраняют тело хозяина (собственника). Вот они вооружены.

[Улюм]

Сайги кал. 5.45 никогда не существовало в природе. Есть сайга 410. Но это уж совсем пукалка, от них Чопы избавляются. Нарезное оружие ЧОП не использует. По закону только гладкоствол.

[Incvizitor]

Если там было под сотню охраны в броне и хотя бы с короткостволом никаких шансов у пяти террористов бы не было.

[Улюм]

Платить всей сотне охранников 6 разряда Вы лично будете?

[Incvizitor]

Ну да там же люди бедные крокусом руководят это же задрипанная обрыгаловка 100 метров по площади откуда деньги, чтобы платить?

[Виктор Сергеев]

Мало того, ну были бы у них за спиной, допустим, пулеметы и что? Неожиданно вбегает несколько человек с АКМ и пулеметчик даже понятуться не успеет. Ну не будет вооруженный человек стоять часами в состоянии готовоности к применению оружия. Просто вместо трупов охранников были бы трупы с оружием в кабуре.

[Million]

Надо бы проверить владельца Крокуса на причастность к теракту.
Кстати,что там со страховкой?

[carpenter]

Цитата: Million

Надо бы проверить владельца Крокуса на причастность к теракту.

Но зато продюсер Пригожин очень озабочен, что его друзья потеряли бизнес, но соболезнований по убиенным нет, а его жена певица Валерия озабочена, а где им теперь выступать.
Вот они неруси.

[БЭТ-МЕНТ]

Так у них где выгода там и Родина!

[carpenter]

Цитата: БЭТ-МЕНТ

Так у них где выгода там и Родина!

Против России как Галкин не орут, но делают то же самое, для них основное бабло, и они болеют за своих "сокамерников".

[БЭТ-МЕНТ]

Они умнее просто, чем Галкин!

[Виктор Сергеев]

Может хватит нести бредятину? Теракт в страховку как правило не входит.

[carpenter]

По данным Хинштейна, этот ЧОП «охраняет» ещё 16 объектов.

Ну вот такие они ЧОПы, а на работают, и нужны ли они вообще, может пора и подумать.

[Улюм]

Вам не нужны, бизнесу нужны.

[tralflot1832]

Что то здесь не совсем понятно с этим оружием.Оно вроде бы есть ,а по факту его нет.Здась надо лезть в дебри законов о ЧОПах.

[carpenter]

Цитата: tralflot1832

Что то здесь не совсем понятно с этим оружием.Оно вроде бы есть ,а по факту его нет.Здась надо лезть в дебри законов о ЧОПах.

Вот и опять вопрос про ЧОП, почему они должны иметь оружие, даже в Прибалтике, только дубинки, но не оружие.

[Викторио]

Цитата: carpenter

в Прибалтике

===
там неплохо работает городская муниципальная полиция. крепкие ребята с оружием на машинах. постоянное патрулирование.

[carpenter]

Цитата: Викторио

там неплохо работает городская муниципальная полиция. крепкие ребята с оружием на машинах. постоянное патрулирование.

Ну я же и про то, там живу и вижу. Мне проще нажать кнопку муниципалам, и они быстро приедут, максимум 5 минут.

[Викторио]

Цитата: carpenter

там живу и вижу

===
уехал в декабре. здесь. краснодарский край, полицию вижу только у их здания. свобода, народ курит и выпивает без ограничений, машины ставят везде, музон из машин на полную в любое время. в общем весело.

[carpenter]

Цитата: Викторио

машины ставят везде, музон из машин на полную в любое время. в общем весело

Даже в прибалтике, такого не возможно. Пора понять, что это не тот мир, что был 20 лет назад.

[Военком77]

Цитата: carpenter

Цитата: Викторио

машины ставят везде, музон из машин на полную в любое время. в общем весело

Даже в прибалтике, такого не возможно. Пора понять, что это не тот мир, что был 20 лет назад.

Прибалтийские вымираты, как у нас на форуме говорят. Чего вы там живете? Там русских не любят.

[Ivan№One]

Ага, в России зато очень любят
Лол

[carpenter]

Цитата: Военком77

Чего вы там живете? Там русских не любят.

Так я родился в Нарве при Советском Союзе, а больше нах нигде и никто не ждет, мы оказались лишними.

[Викторио]

Цитата: carpenter

Даже в прибалтике,

===
не скажу, что все уж там, как положено. летом с сыном каждый раз возвращаясь с пляжа набирали по пакету брошенного там и сям мусора.

[YanniKounnar]

La ou je me trouve ce so t des sociétés privées qui garde un site 'sensible' elles sont t armées mais seulement dans jn premier temps avec des pistolets 9mm

[carpenter]

Цитата: YanniKounnar

La ou je me trouve ce so t des sociétés privées qui garde un site 'sensible' elles sont t armées mais seulement dans jn premier temps avec des pistolets 9mm

Безопасностью должна заниматься полиция и силовые структуры, но не частные организации.

[fif21]

Цитата: tralflot1832

Здась надо лезть в дебри законов о ЧОПах.

Прочитайте новый закон об оружии от 25 января 24 г . Охрана массовых мероприятий с оружием разрешена ЧОП , но есть оговорочки и нюансы . Ответственность на организаторах мероприятия . Охрана с оружием -одна цена , с спецсредствами другая И еще - Рамадан для мусульман - праздник ! Но почему все думают , что ценности у простых мусульман и радикальных одинаковы? Утром ( в этот же день ) в Кабуле, в мечети был проведен теракт смертником . Для радикальных исламистов , традиционный почитатель ислама , тоже "гяур" ( неверный )

[carpenter]

Цитата: fif21

. Охрана массовых мероприятий с оружием разрешена ЧОП , но есть оговорочки и нюансы .

Я не могу понять, частная контора и с оружием, это нонсенс.

[fif21]

Цитата: carpenter

Я не могу понять, частная контора и с оружием, это нонсенс.

А ЧВК с танками ,это нормально?

[carpenter]

Цитата: fif21

А ЧВК с танками ,это нормально?

ЧВК с дубинками я пойму.

[Военком77]

Цитата: carpenter

Цитата: fif21

. Охрана массовых мероприятий с оружием разрешена ЧОП , но есть оговорочки и нюансы .

Я не могу понять, частная контора и с оружием, это нонсенс.

ЧВК Вагнер

[старый крыс]

Ну, во первых, получить удостоверение охранника 4го разряда (не имеет права носить оружие, только спецсредства) прощё, чем 6го (имеет право нести службу с оружием), соответственно, чтобы избежать кадрового голода, ЧОПы везде где только можно, выставляют людей не вооружённых (4й) разряд.
И дешевле, кстати.
А организации поумнее, вовсе называют сходные должности "контролёры", в таком случае лицензия не нужна, да и ответственность за "превышение полномочий" лицом осуществляющим охранную и детективную деятельность не грозит. В случае чего.
Кстати, я думаю, что если выдать каждому охраннику по стволу, то число погибших от этой меры, превысит за год, число погибших в крокусе (неправомерное применение, самострел, неосторожное обращение, нападения с целью завладения, утрата с последующим попаданием в криминальную среду).
Среди охранников люди попадаются разные.
Так, что... ну его...

[Scientist_]

(группа) обязана прибывать на место в экстренных случаях. Но не прибыла

А ещё в полутора километрах от Крокуса стоят здания московской областной думы и областного правительства. И наверняка там и поблизости куча вооруженных до зубов силовиков. Идти до Крокуса им было 10 минут. Но не пришли.

[carpenter]

Цитата: Scientist_

Идти до Крокуса им было 10 минут. Но не пришли.

Вопрос - "а хотели ли идти "?, Пусть ФСБ разберется. Много вопросов без ответов, когда среднеазиаты имеют в России статус "неприкасаемых".

[tralflot1832]

Carpenter.В России существует закон ( приказ) об охране общественных объектов принятый Правительством РФ с нормативными актами.Не несите чушь.

[tolancop]

А ещё в полутора километрах от Крокуса стоят здания московской областной думы и областного правительства. И наверняка там и поблизости куча вооруженных до зубов силовиков. Идти до Крокуса им было 10 минут. Но не пришли

А должны были? Вообще-то у этих силовиков СВОЙ объект охраны, за который они ОТВЕЧАЮТ. Бросить СВОЙ пост, помчавшись неизвестно куда и зачем... Ну-ну.... А вытащить охрану с интересующего объекта, устроив заваруху поблизости -классика жанра.

[DenVB]

Цитата: tolancop

Вообще-то у этих силовиков СВОЙ объект охраны, за который они ОТВЕЧАЮТ. Бросить СВОЙ пост, помчавшись неизвестно куда и зачем...

Не зря немцы во время войны предпочитали атаковать на стыках между нашими дивизиями или даже армиями. Прекрасно знали, что каждая дивизия будет делать вид, что это её не касается - пусть сосед отдувается.

[Ivan№One]

Но это были не немцы и не дивизии.
В одном месте тысячи людей которых убивают и никто не может дать отпор.
В другом пустые здания, так как вечер
ДА , не все так очевидно
Ага

Ну что же, там и генерал волчица сказала что сам Колокольцев «прибыл незамедлительно» - через 2,5 часа вроде как

[carpenter]

Цитата: tolancop

Бросить СВОЙ пост, помчавшись неизвестно куда и зачем..

Ну да "хату" олигарха дармоеда, нужно охранять, а 6500 народу пофиг охранять. Люди из охраны вы кто !

[Ivan№One]

Ага-ага
Поздний Вечер пятницы, в здании думы области наверняка были все депутаты и прочие - они же работают круглосуточно на благо граждан

[Военком77]

Цитата: Scientist_

(группа) обязана прибывать на место в экстренных случаях. Но не прибыла

А ещё в полутора километрах от Крокуса стоят здания московской областной думы и областного правительства. И наверняка там и поблизости куча вооруженных до зубов силовиков. Идти до Крокуса им было 10 минут. Но не пришли.

Ну вот если бы таджики попробовали областную администрацию штурмом взять, тогда бы вооруженные до зубов как вы говорите силовики дали бы им отпор. А так…

[Incvizitor]

Вообще красавчики охраны нет оружия нет так и надо, ещё двери все позакрывали. Вопрос кто бОльшие террористы.

[DenVB]

Цитата: Incvizitor

Вообще красавчики охраны нет оружия нет так и надо, ещё двери все позакрывали.

А если бы запасные двери были открыты, то у каждой двери надо было еще минимум по двое вооруженных автоматами охранников держать, чтобы террористы не ворвались.

[Николай310]

Значит надо разрабатывать такую систему, когда люди могут в случае ЧП САМИ изнутри открыть двери эвакуационные(параллельно с возможностью разблокирования таких дверей с центрального пункта охраны)... Какие-то аварийные кнопки или что-то. В век технологий все можно придумать, было бы желание... А если для гос-ва граждане лишь инструмент обогащения "уважаемых" агаларовых, то так и будут потом находить на лестницах задохнувшихся матерей, обнимающих в последний раз своих детей...

А с экранов ТВ лицемеры рассказывать сказки про демографию...

[Улюм]

Абсолютно согласен. Только требования антитеррора вступают в противоречие с требованиями МЧС. Одни требуют чтобы всё было закрыто, другие, чтобы всё было открыто

[carpenter]

Цитата: Incvizitor

Вообще красавчики охраны нет оружия нет так и надо, ещё двери все позакрывали.

Хотя все знали, что придет на концерт, аж 6500 зрителей. Это профпригодность, или помощники террористов. (выразился неправильно, но на ум больше не приходит).
Ну забаньте тогда меня, пусть я за все отвечу.

[tralflot1832]

Я работаю почти на таком объекте,с эвакуацией не было бы проблем ,если бы не было террористов с автоматами.Все закрытые двери, без паники открываются администраторами и охранниками( как и чем открывается - это уже информация не для свободного доступа)Ни один объект в мире на такое не расчитан.Близнецы в Нью Йорке были готовы ко всему - кроме самолётов в фасад.

[Николай310]

Если бы не террористы с автоматами, люди спокойно вышли бы через центральный вход...

Не сходите с ума...

[Ivan№One]

Скорее увольняйтесь оттуда, с таким подходом
Этот не ваше

Система экстренной эвакуации и должна работать именно при экстренней ситуации

[пешик]

Ну, наверно, они сдрейфили - нахрен вмешиваться, у них же жёны, пусть само как-нибудь рассосётся. Это же не вагнеровцы.

[Улюм]

Нашёл кого в пример ставить.

[JÜRGEN WEGNER]

Всех этих чоповцев необходимо привлечь к ответственности за НЕ исполнение своих служебных обязанностей повлекших смерть двух и более лиц.

"Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 14.02.2024)

Да, все кто это прочитает, и чувствует что у него есть "яйца", имеет право написать заявление в суд о привлечении к уголовной ответственности.

[Адрей]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Всех этих чоповцев необходимо привлечь к ответственности за НЕ исполнение своих служебных обязанностей повлекших смерть двух и более лиц.

А как быть с "государевыми людьми", которые были в радиусе 1.5 км и не почесались даже в течении часа? Это их ПРЯМЫЕ служебные обязанности.
А в отношении ЧОПа надо еще посмотреть, должны ли они по контракту оказывать противодействие террористам

[JÜRGEN WEGNER]

Если это вооруженная охрана, и имеет в распоряжение огнестрельное оружие, то да. Обязанны. Огнестрельное оружие, разрешение на него выдаёться не для того чтобы зайцев стрелять в лесу. А именно для предотвращения совершения преступления против охраняемого обьекта и охраняемых лиц. Применять против вооруженных лиц охраняемого обьекта - прямая обязанность.

А что касается должностных лиц, да... Они тоже подлежат ответственности.

Но их будет трудно привлечь. Будут мотивировать подъездным временем по нормативам, пробками и прочей хиромантией. И опять же, будут ссылаться на "не проверенную информацию".

Чоп был обязан с огнестрелом принять удар на себя.

[Адрей]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

А что касается должностных лиц, да... Они тоже подлежат ответственности.
Но их будет трудно привлечь.

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Чоп был обязан с огнестрелом принять удар на себя.

Я правильно понял, что наказывать будем тех, до кого сможем дотянуться?

[JÜRGEN WEGNER]

Андрей,

только до виновных, до которых можно дотянуться. Именно до виновных.

Создайте инициативную группу, рассчитайте время реакции по регламенту, запросите биллинг звонков в милицию.

На это есть все возможности, дотянуться. Это в ваших руках.

[Адрей]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Создайте инициативную группу, рассчитайте время реакции по регламенту, запросите биллинг звонков в милицию.

На это есть все возможности, дотянуться. Это в ваших руках.

Что-же вы на меня то все перекладываете? Из "той оперы" - "самоизоляция, самолечение, самообучение". У нас в стране КУЧА ведомств и людей там работающих, которые по своим ДОЛЖНОСТНЫМ ОБЯЗАННОСТЯМ должны этим заниматься ..

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Чоп был обязан с огнестрелом принять удар на себя.

Ничего он не обязан, не входящее в рамки оговоренные контрактом. Не путайте "государевых людей" и "частников". Даже если в контракте что то и прописано, отвечать будут сотрудники в рамках своего трудового договора перед компанией, а та в свою очередь перед подрядчиком в рамках заключенного договора.

[JÜRGEN WEGNER]

Андрей, я на тебя ничего не перекладываю.

Но, само понятие охранная организация, получившая разрешение на огнестрельное оружие, подразумевает охрану с этим оружием.

Именно это и есть степень вины которая предусмотрена соответственно статьёй УК.

Если ты не россиянин, к тебе предложение создать группу - ошибочно.

Я не житель России. И даже не СНГ. Я просто очень переживаю за гибель детей. Когда такое случается, всегда вина взрослых.

И насрать на трудовой договор. У пацана 15-ти летнего, не было обязанности спасать.

Поэтому, очень прошу не рассуждать как "не хороший парень".

Побойтесь Бога.

[Адрей]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Но, само понятие охранная организация, получившая разрешение на огнестрельное оружие, подразумевает охрану с этим оружием.

Именно это и есть степень вины которая предусмотрена соответственно статьёй УК.

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Я не житель России. И даже не СНГ.

Тогда лучше потрудитесь изучить законодательство страны, где вы предлагаете совершать некие действия. А потом уже вносите предложения. Пустопорожнего звиздежа у нас и своего хватает

[JÜRGEN WEGNER]

1. Преступление, предусмотренное ст. 125 УК, совершается исключительно путем бездействия, которое выражается в умышленном оставлении без помощи лица, находящегося в опасном для жизни и здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению.

[fif21]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Но, само понятие охранная организация, получившая разрешение на огнестрельное оружие, подразумевает охрану с этим оружием.

Да! Если ,это требования организатора мероприятия . Поэтому , любой каприз , за Ваши деньги .

[JÜRGEN WEGNER]

Трусость и подлость - каприз за ваши деньги? Сколько надо денег чтобы на твоих глазах убираемого ребёнка защитить?

[JÜRGEN WEGNER]

Трусость - ты утверждаешь что в договоре должно быть прописано спасать убираемого ребенка входит в обязанности? А если не входит в обязанности по договору?

[fif21]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Трусость - ты утверждаешь что в договоре должно быть прописано спасать убираемого ребенка входит в обязанности? А если не входит в обязанности по договору?

Вы счастливый человек , можете себе позволить эмоции . Поэтому ваше оскорбление и хамство пропущу . Да ! Реалии жизни в РФ таковы , что любая работа ,частными компаниями, выполняется по договору ( по вашему по контракту ) . И если ЧОП условия контракта не выполнил , то и ответит за это .

[JÜRGEN WEGNER]

У меня не было в мысли оскорблять. Очень эмоциональный человек, любящий детей, уважающий женщин и стариков.

Буквально час назад на другом сайте читаю:
Мужчина побил в супермаркете пожилую женщину 73 лет.
Человек, дорогой и уважаемый - где мужики были в этом супермаркете?
Неужели все обосрались со страху? Или нормально бабушек бить в супермаркетах? В мозгах российских мужиков контрактов НЕТ?

По этому ЧОП, у него нарушение по двум статьям УК российской федерации.

А ещё, есть такое понятие - Я мужик, защита и опора слабых. А есть половая тряпка.

Очень тебя прошу, не убеждай меня что в России нет мужчин, способных на подвиги без контракта.

Я очень высокого мнения за Россию. Я бился тут с чиновниками, бился с руссофобами, а ты мне на таком сайте мелешь про контракты, когда пришли убивать детей России!!!!!

Прошу, не надо.

[fif21]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Очень тебя прошу, не убеждай меня что в России нет мужчин, способных на подвиги без контракта.

Считаю , что взять на себя ответственность за жизни людей , имея резиновую палку и газовый балончик ,уже подвиг . Охранников убивают первыми . А мужик , что воспользовался тем , что у животного закончились патроны, и отобрал у него автомат , разве не достоин уважения ? Наша сила в ПРАВДЕ , кто виноват - ответит . Есть организаторы , есть исполнители ,есть пособники, есть спонсоры того , что произошло . И нет им прощения .

[JÜRGEN WEGNER]

1. Преступление, предусмотренное ст. 125 УК, совершается исключительно путем бездействия, которое выражается в умышленном оставлении без помощи лица, находящегося в опасном для жизни и здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению.

[victor50]

Вы сознательно часть текста упускаете или по непониманию?
Вот эту: "если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
Имел ли кто-то из безоружных охранников кому-то оказать помощь, еще надо разбираться. Все остальное к ним относиться не может.
А, вообще, ваше выступление очень смахивает на намерение оскорбить, ну, и еще на провокацию.

[vvnab]

Частной охране ЗАПРЕЩЕНО использовать огнестрельное оружие в местах массового скопления людей! (Закон РФ "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" ст.18)

[DenVB]

Цитата: vvnab

Частной охране ЗАПРЕЩЕНО использовать огнестрельное оружие в местах массового скопления людей!

Ну вот, одно это уже снимает все претензии к ЧОПу.

[blackbeard]

ну так и сотрудникам полиции в толпе тоже нельзя: "Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица." (согласно закону о полиции в 23 статье), если не брать во внимания нюансы

[BABAY22]

Я чего то не понял.
В этой самой ст.18 разрешается применять оружие в случае угрозы самому охраннику или охраняемому ИМУЩЕСТВУ.
И вообще ничего не сказано о защите людей. То есть таджики могли идти, расстреливать людей, не причиняя вреда охраняемому ИМУЩЕСТВУ, а охранник мог лишь уговорами пытаться прекратить это безобразие....

Я не понял, кто этот Закон писал? Кто автор?

[fif21]

Цитата: vvnab

Частной охране ЗАПРЕЩЕНО использовать огнестрельное оружие в местах массового скопления людей! (Закон РФ "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" ст.18)

Я тоже так думал , но произошли изменения . Прочитайте " Закон об оружии в РФ " в редакции от 25.01. 24г ст. 24 если не ошибаюсь . Это где написано ЗАПРЕЩЕНО ........ но за исключением национальной одежды .....

[SovAr238A]

Цитата: Адрей

Цитата: JÜRGEN WEGNER

А что касается должностных лиц, да... Они тоже подлежат ответственности.
Но их будет трудно привлечь.

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Чоп был обязан с огнестрелом принять удар на себя.

Я правильно понял, что наказывать будем тех, до кого сможем дотянуться?

Он бухает....
Не спрашивай его.
Ему в пятерочки чоповец ногу отдавил.

[JÜRGEN WEGNER]

Я в "пятерочки" не хожу.
И не бухаю я тоже. Видимо я общаюсь с подельниками террористов. Раз такое дело, никто не виноват. Дети сами виноваты. Правильно?

[fif21]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Я в "пятерочки" не хожу.

А зря !

[Викторио]

Цитата: fif21

А зря ! lol

===
да ну, дорого.

[fif21]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

И не бухаю я тоже.

Вооще не наш человек .

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Видимо я общаюсь с подельниками террористов.

И опять не угадал ! Общаешься с людьми, умеющими прятать свою боль , но имеющими хорошую память .

[Николай310]

Я бы сказал, кого не страшно пнуть... Ведь безликий ЧОП пинать удобнее, чем зубастые ведомства Колокольцева и Золотова

[DenVB]

Цитата: Николай310

Я бы сказал, кого не страшно пнуть... Ведь безликий ЧОП пинать удобнее, чем зубастые ведомства Колокольцева и Золотова

Ведомство Колокольцева уже не зубастое. В прошлом году у него отобрали последнее спецподразделение - отряды "Гром".

[Улюм]

Естественно. А вы думали Агаларова с Золотовым обвинят? Крайним будет какой нибудь охранник из провинции.

[rafat]

Я так думаю что они должны в экстренных случаях открывать те самые запертые двери и всячески организовывать эвакуацию людей в экстренной ситуации , вон пацаны как себя проявили а среди этих дядей героев не видно .

[Военком77]

Цитата: Адрей

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Всех этих чоповцев необходимо привлечь к ответственности за НЕ исполнение своих служебных обязанностей повлекших смерть двух и более лиц.

А как быть с "государевыми людьми", которые были в радиусе 1.5 км и не почесались даже в течении часа? Это их ПРЯМЫЕ служебные обязанности.
А в отношении ЧОПа надо еще посмотреть, должны ли они по контракту оказывать противодействие террористам

«Государевы люди» защищают государя. А государь планировал в Крокус идти на концерт? Нет? Ну тогда какие вопросы

[Злой_Советский_Зионист]

...Убитых террористами, разумеется, тоже?..

[gabs]

На массовых мероприятиях оружие запрещено. По ГБР да вопрос - где она была.

[Фразах]

В ход уже пошла цистерна лапши на уши про внешних врагов, а про органы служить и защищать ни слова. Где были, что делали во время... Девушку Чопу отмажут, там взятки гладки.

[Военком77]

Цитата: Фразах

В ход уже пошла цистерна лапши на уши про внешних врагов, а про органы служить и защищать ни слова. Где были, что делали во время... Девушку Чопу отмажут, там взятки гладки.

Вали все на америкосов и их шавок, не прогадаешь.

[костя1]

Если в организации есть оружие-это вовсе не значит что сотрудник работающий вахтером в магазине-со стволом ходит

[fif21]

Цитата: костя1

Если в организации есть оружие-это вовсе не значит что сотрудник работающий вахтером в магазине-со стволом ходит

Тут группа " товарищей " решила поистерить , не поддавайтесь на провокации .

[Ivan№One]

«Если в этом же здании расположен отдел полиции - это вовсе не значит что сотрудники там работающие вступят в бой с террористами» - вы это хотели сказать видимо тоже?

[Б-15]

Цитата: ramzay21

Почему ОМОН ехал час, хотя его штаб совсем рядом?

Откуда у Вас такая информация?
Через 22 минуты, что действительно много, СОБР был на месте. Но была пятница и много машин было на МКАДе.

[Фразах]

СОБР был на месте и махал платочками вслед спокойно свалившим террористам, которым ничуть не помешало много машин на МКАД... А зрители вообще ходят без волыны на кармане... Адвокатов развелось, всё разъяснят.

[Neo-9947]

А вот если бы, хотя бы у каждого 10-го мужчины была волына в кармане, то этих уродов положили бы прямо там.
А еще более вероятно, что зная такой расклад, они бы туда и не сунулись.
============
Сейчас конечно набегут свидетели кухонных разборок и объяснят, что нельзя огнестрел в свободную продажу...
Хорошо. Давайте постепенно.
Разрешим ношение отставным военным, судья, прокурорам, другим силовикам, другим "проверенным" людям. И пусть все потенциальные террористы об этом знают.

[SovAr238A]

Цитата: Neo-9947

А вот если бы, хотя бы у каждого 10-го мужчины была волына в кармане, то этих уродов положили бы прямо там.
А еще более вероятно, что зная такой расклад, они бы туда и не сунулись.
============
Сейчас конечно набегут свидетели кухонных разборок и объяснят, что нельзя огнестрел в свободную продажу...
Хорошо. Давайте постепенно.
Разрешим ношение отставным военным, судья, прокурорам, другим силовикам, другим "проверенным" людям. И пусть все потенциальные террористы об этом знают.

Вспоминаем Евсюкова. Расстрелявшего в магазине 9 человек.

[Neo-9947]

О!
Свидетели подтянулись!
Ну, Евсюков. И что Евсюков? Он на законных основаниях владел оружием, как предлагается? Он проходил переаттестации, медкомиссии на право законного владения оружием?
Или он просто преступник с незаконным стволом, каких по России не мало бегает? И от которых и предлагается защищаться, поскольку государство не в состоянии обеспечить безопасность. Это впринципе невозможно, у нас не СССР.

[Викторио]

Цитата: SovAr238A

Вспоминаем Евсюкова. Расстрелявшего в магазине 9 человек.

===
а если бы у одного из расстрелянных Евсюковым тоже был ствол? и не было бы того трагического случая

[DenVB]

Цитата: Neo-9947

А вот если бы, хотя бы у каждого 10-го мужчины была волына в кармане, то этих уродов положили бы прямо там.

А вот если бы на матче Зенит-Спартак у каждого 10-го мужчины была волына в кармане... Многих уродов положили бы прямо там... Ох, многих...

[BABAY22]

Скажите точное время прибытия, чтоб ясно стало, вовремя они прибыли или к шапошному разбору.

[Б-15]

И так понятно, что поздно.
Допустим, что вошли террористы в 19:55. По словам официальных лиц, ушли они через 18 минут.
Соответственно, через 22 минуты уже некого там было ловить.
Единственное, что хочется уточнить, какой норматив по выезду дежурной смены у СОБР?
Местонахождение СОБРа в Строгино. При пустой дороге ехать не более 7-8 минут. Добавим на пробки минут 5.
Ну сигнал о нападении пришёл, допустим, в 19:59. Ещё 4 минуты.
Согласование на выезд в боевой экипировке. ??? минут.
На выезд СОБР потратил ХХ минут. Допустим 5 минут.
Вот Вам и 22 минуты.
Остаётся добавить. Номера машины и марку на момент приезда СОБРа не знали. Если бы перекрыли МКАД, то могло быть больше жертв. А так взяли их в безлюдном месте.

[oppozite28]

Приводим цитату Александра Хинштейна:

Весь этот арсенал хранится в соседнем здании от «Крокуса» (Красногорск, Международная, 6), но охранники несли службу без него.

Как пишет депутат, в том же здании располагается база группы быстрого реагирования ЧОПа, которая (группа) обязана прибывать на место в экстренных случаях. Но не прибыла… Александр Хинштейн пишет, что эта группа в сам «Крокус Сити Холл» «не выезжала».
По данным Хинштейна, этот ЧОП «охраняет» ещё 16 объектов.

И среди ЧОПов давно пора порядок навести. А сколько подобных ЧОПов по стране ?! Ждёмс очередной "крокус" ?!

[Фаталист]

Ох уж эти "ЧОПы"! Жёстче надо с этими частными конторами_ легализованная мафия по отбору денег. Набор по уровню смехотворный_ ниже плинтуса. Да блин, дядьки в колхозах сторожа на баштанах и то солиднее были. Простой охранник_ он никто и звать его никак. Он между молотом и наковальней, т.е. между своим шефом и заказчиком (хозяином объекта). Вижу два выхода, взять в ежовые руковицы подбор кадров в частные конторы или же полностью их ликвидировать и отдать всё "ВОХРу" МВД. Просто так вижу ситуацию и так полагаю.

[Улюм]

Ты бойцов ФГУП "Охрана" Росгвардии видел? Там без слёз смотреть нельзя , древние ветераны и женщины. А ОВО Росгвардии физической охраной почти не занимаются, штат не позволяет. В МВД охранных структур давным давно нет.

[Василий12]

Вся эта группа достойна как минимум сидеть в тюрьме, а как максимум сидеть рядом с террористами.

[vvnab]

Хинштейну неплохо бы с законом "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации" ознакомиться, для начала. Статья 18 которого гласит: "Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин..., а также при значительном скоплении людей, когда от применения оружия могут пострадать посторонние лица."
Печально, что у нас слова депутат и "глупый, недалёкий человек" стали фактически синонимами

[Улюм]

Да ты что, это же главный советчик Золотова. Всё знает, всё умеет, во всём разбирается, везде вылазит со своим "компетентным" мнением.

[штурм]

Пострадавшие при теракте и родственники погибших должны объединиться и подать иск к Агаларову за создание угрозы жизни и здоровью нескольких тысяч граждан путем нарушения требований правил и норм пожарной безопасности на объекте, не обеспечении норм безопасности на массовых мероприятиях...
Владельцы заведения должны отвечать по закону за гибель более сотни людей и ещё большего количества пострадавших...

[ВЗЭМ100]

сначала отправить требование Путину о его аресте

[Олег Апушкин]

Владелецу и распространителю azerпреступности в России не быть в ответе за запертые двери и отсутствие у чурбанских банд в ЧОПе смелости взять оружие в руки.

[Scientist_]

Цитата: tolancop

А вытащить охрану с интересующего объекта, устроив заваруху поблизости -классика жанра.

И что же такого ценного было на этих объектах в нерабочее время? Благородные господа поди уже разъехались.

[Ivan№One]

Во-во
+1
Бумажки видимо охранялись важные , с точки зрения вот таких

[Scientist_]

Цитата: JÜRGEN WEGNER

Если это вооруженная охрана, и имеет в распоряжение огнестрельное оружие, то да.

Не было у них оружия, разве что палки. Оружие это для междоусобных разборок, а не для охраны людей.

[YanniKounnar]

En France lors du Bataclan, entre le début de l'attaque et l'assaut il s'est écoulé...2h38mn !!!

[Totor5]

Цитата: carpenter

Цитата: ramzay21

А у нас что с террористами должны ЧОПы бороться? А что делали сотрудники отделения полиции в соседнем здании

Так ЧОП для чего нужен, что бы бабки "грести", они больше чем полицаи получают, зачем они нужны стране ?

Что за бред, охрана работает почти за минималку. Даже инкассация за минималку работает. Там зарплаты еще пару лет назад были меньше 30,000 в Питере. Где вы видели такие зарплаты в ментовке?

[Totor5]

Цитата: Neo-9947

А вот если бы, хотя бы у каждого 10-го мужчины была волына в кармане, то этих уродов положили бы прямо там.
А еще более вероятно, что зная такой расклад, они бы туда и не сунулись.
============
Сейчас конечно набегут свидетели кухонных разборок и объяснят, что нельзя огнестрел в свободную продажу...
Хорошо. Давайте постепенно.
Разрешим ношение отставным военным, судья, прокурорам, другим силовикам, другим "проверенным" людям. И пусть все потенциальные террористы об этом знают.

И будет как в Америке - 20,000 огнестрельных смертей в год и сотни случаев массовых перестрелок в общественных местах.
Дикий запад хотите устроить? Или просто любите оружие и хотите его иметь, а не разрешают сбыться вашей мечте?

[Вольноопределяющийся Марек]

А, сколько в этом уже году у нас "огнестрельных" смертей ? А, сколько еще будет? Только по честному. Без "статистики", где по разным графам смерти расписывают, что бы картинку не нарушать. Только свободный человек имеет право иметь оружие. Рабу оно не положено.

[Вольноопределяющийся Марек]

Кстати, это очень серьезная тема. По моему мнению, никаких ЧОПов в принципе быть не может для нормальной охраны. Этим должны заниматься МВД и иные спецслужбы. То есть те, кто от государства, а не от "хозяина". ЧОП должен сторожить мелкие магазинчики и т.д. Воришек ловить, хулиганов укорачивать, бабушек через дорогу переводить. Не более.

[bbss]

Я представляю стрелковый бой в Крокусе. Прямо среди мечущихся зрителей! Единственный способ избежать таких терактов исключить массовые мероприятия. Время военное, а массовка это цель.

[Викторио]

Цитата: bbss

Я представляю стрелковый бой в Крокусе. Прямо среди мечущихся зрителей! Единственный способ избежать таких терактов исключить массовые мероприятия. Время военное, а массовка это цель.

===
вы не представляйте, а посмотрите ролики. уже на входе их могли встретить, так как бандиты стали стрелять еще перед дверьми

[ВЗЭМ100]

нужно потихоньку проводить ротацию заменяя охранников на участников сво

[certero]

Практически все чопы принадлежат сотрудникам МВД и договор с ними - это что-то вроде платы.
Если подойти к вопросу чопов с позиции полезности то основная масса их абсолютно бесполезна. Ну вот закон требует их использования...
Любому понятно, что четыре нападавших - это всё-таки немного и наличие нескольких мотивированных и, главное, вооружённых охранников могло бы всё изменить.
Моё мнение таково-подобные случаи предотвратить практически невозможно и необходимо полностью изменить отношения государства и закона к вооружённым гражданам.

[vfkuk]

Цитата: старый крыс

Ты презрительно называешь людей которые тебя обязаны защищать "полицаями".

Полицаи это те, кто пинает женщин в живот на демонстрациях.

[kot-begemot]

-дяденька гаишник,а правда что вы Полицейский?
-правда мальчик,а в чём дело?
-дяденька,а зачем вы наших партизанов расстреливали?

Народная была милиция,а полиция,это ближе к бизнесу и угнетению.

[Юрий ЕВРАЗ]

Пустое это все.Масса других мест,где не протолкнуться.На каждую точку с автоматом не поставишь.А если судить по зарплате чоповца,то воевать мало кто согласить с ИЖ-ом против АК.

[pavel.tipin]

Думаю, ситуацию можно изменить, если одновременно с покупкой билета граждане будут приобретать кратковременную страховку на круглую сумму, и страховщик будет отвечать за охрану мероприятия.

[kot-begemot]

ЧОП есть,а ГБР нет.Да и оружие им выдавать геморойно.Вот и дежурят с огурцом и дубинкой.

[Андрей1978]

Случай из практики: Объект здание, в котором только две сети магазинов, поделенное по полам между ними . Охрана разными ЧОП. Ночью сработка разбития стекла. Первыми примчали ГБР первой сети, осмотрели свой объект, все цело. Разбита витрина второй сети. При этом ЧОП видел кто... Детишки на машине въехали... Но ЧОП просто стоял. Примчался ЧОП второй сети, и первые тупо передали им информацию. Естественно виновные уже свалили и бросили авто без документов во дворах. На мой вопрос к первым прибывшим почему не задержали последовал ответ: А на основании чего? У нас всё цело. Если бы задержали да не дай бог кто то из детишек пожаловался на самочувствие... Превышение полномочий, вплоть до рассмотрения вопроса лишения лицензии.

[Улюм]

Именно так и случается. Повязали запретами по рукам и ногам, а теперь героизма требуют.

[singless]

зарегистрированное оружие это доплата за охрану. если нет оружия в разы меньше. только вот где они его держат когда оно нужно вот вопрос?

[Виктор Сергеев]

Зарегистрированы и дальше что? Никто не даст ЧОПУ автоматы, а от пукалок против АКМ толку, как от дробины против слона. Даже если бы ЧОП был вооружен пулеметами их бы просто на входе покрошили бы, даже пискнуть не успели бы. Только в кино есть Крепкий орешек и он всех мочит.
Депутатов нужно на фронт, задолбали быть умными после драки. Если теракт не предотвращен на стадии подготовки, то максимум что может бывть сделано это снижение числа жертв, устранение последствий и уничтожение всех причастных. Нужно на законном уровне установить: все причастные должны быть уничтожены, независимо от старын пребывания и занимамой должности. Директор ЦРУ должен знать: дал команду на атаку, покупай гроб.

[Ivan№One]

эти черти даже автоматы не почистили, не узнали как видимо
никого бы они не покрошили вооруженного и подготовленного

[Марвелл]

А сколько таких крокусов по России ? азербайджанецы все скупают подряд

[слава1974]

Охранникам не то что оружие запрещено применять, им даже если дубинкой ударил, грозят прокурорской проверкой. А если не дай бог, одел наручники, можно и в тюрьму загреметь.Во многих магазинах отказываются от услуг охранников, и заводят менеджеров зала. Ходят типы и смотрят, чтоб не воровали. Если увидел непорядок, может и в табло дать и никто ему ничего не сделает ,он не охранник, не связан по рукам и ногам инструкциями и законами. Более того его награждать надо, потому что он вора задержал.Такие случаи часто в криминальной хронике показывают.
Банки отказываются от вооруженной охраны, потому что если стрельнешь в грабителя, замучают проверками, а зачем платить лишние деньги за оружие.

[hhurik]

Цитата: dmi.pris1

Чем Охрана отличается от Защиты?Что бы ничего не украли?Тогда это- сторожа

guardia - итальянское «охрана, защита», так что ничем не отличается.
Гвардия же

[hhurik]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

Кстати, это очень серьезная тема. По моему мнению, никаких ЧОПов в принципе быть не может для нормальной охраны. Этим должны заниматься МВД и иные спецслужбы. То есть те, кто от государства, а не от "хозяина". ЧОП должен сторожить мелкие магазинчики и т.д. Воришек ловить, хулиганов укорачивать, бабушек через дорогу переводить. Не более.

А у нас капитализм или как? Собственник свое имущество защищает всеми доступными способами, вот этот колхоз когда все вокруг равны, да и взять особо ни у кого нечего - кончился. Причем давно.
Но замашки колхозные - остались. Хотя государство по факту ничего не гарантирует никому - я помню реформу Повелителя Зимнего Времени, когда МВД сокращали, типа, не нужны.
Ну так чего хотите-то? Защищайтесь сами, как бы предлагают правители ,ну своими действиями.Как индивидуально, типа концепция " мой дом-моя крепость", так и посредством ЧОП. Но и здесь колхозное мЫшление: пестики/револьверы низзя категорически, дробосралы - тоже ограничим, судебная практика о необходимой обороне - сугубо карательная по отношению в обороняющемуся.
Ну вот так и живем.

[Alex 22 22]

В том же здании располагается отдел полиции полностью укомплектованый вроде как!

Это из официального сайта МВД РФ Управление МВД России по Красногорскому району Отдел полиции микрорайона Павшино контролирует порядок на вверенной территории и помогает жителям Москвы решать проблемные ситуации в рамках закона. Здесь вы можете написать заявление, если стали свидетелем правонарушения или пострадали от действий преступника. Сотрудники рекомендуют обращаться к ним безотлагательно, потому что чем быстрее они смогут начать расследование — тем больше вероятность, что виновный не уйдет от ответственности, а вы сможете получить компенсацию.
Организация расположена по адресу: Россия, Московская область, Красногорск, Международная улица, 18 (недалеко от станции метро Мякинино). Узнать нужную информацию вы можете по телефону [phone] или на сайте 50.мвд.рф. Двери компании открыты Круглосуточно.
Вы поняли, что это наверное не отдел полиции. Это КОМПАНИЯ!

[hhurik]

Цитата: Alex 22 22

В том же здании располагается отдел полиции полностью укомплектованый вроде как!

Это из официального сайта МВД РФ Управление МВД России по Красногорскому району Отдел полиции микрорайона Павшино контролирует порядок на вверенной территории и помогает жителям Москвы решать проблемные ситуации в рамках закона. Здесь вы можете написать заявление, если стали свидетелем правонарушения или пострадали от действий преступника. Сотрудники рекомендуют обращаться к ним безотлагательно, потому что чем быстрее они смогут начать расследование — тем больше вероятность, что виновный не уйдет от ответственности, а вы сможете получить компенсацию.
Организация расположена по адресу: Россия, Московская область, Красногорск, Международная улица, 18 (недалеко от станции метро Мякинино). Узнать нужную информацию вы можете по телефону [phone] или на сайте 50.мвд.рф. Двери компании открыты Круглосуточно.
Вы поняли, что это наверное не отдел полиции. Это КОМПАНИЯ!

В лом гуглить - но судя по слогу написанного, вы врете В той части, что это официальный сайт МВД.
А с какой целью врете, любопытно? Стесняюсь спросить - зачем выделили капсом слово "компания", из ненависти к какой-либо социальной группе или иных низменных побуждений?

[DenVB]

Цитата: hhurik

А с какой целью врете, любопытно? Стесняюсь спросить - зачем выделили капсом слово "компания", из ненависти к какой-либо социальной группе или иных низменных побуждений?

Он, кстати, вчера уже писал про эту же самую "компанию" и этот самый "официальный сайт МВД". Потом ту статью грохнули вместе со всеми комментариями. Но типчик настырный, видимо.

Вероятно, вот откуда он берет эту чушь про "компанию" и "официальный сайт": https://zoon.ru/msk/public_services/upravlenie_mvd_rossii_po_krasnogorskomu_rajonu_otdel_politsii_mikrorajona_pavshino/

Обычный справочный сайт-агрегатор, у них любая контора называется "компанией", хоть МВД, хоть АО, хоть ИП.

[Dormidontych]

С терроризмом должны бороться ФСБ, а не охранники.

[Totor5]

Цитата: Вольноопределяющийся Марек

А, сколько в этом уже году у нас "огнестрельных" смертей ? А, сколько еще будет? Только по честному. Без "статистики", где по разным графам смерти расписывают, что бы картинку не нарушать. Только свободный человек имеет право иметь оружие. Рабу оно не положено.

Сразу видно что вы из секты течки по стволам. Всегда одни и те же цитаты.

[Mazunga]

вы лучше дыбаните сколько налогов этот крокус заплатил в бюджет)))вот там будет едрен батон

[Улюм]

Вообще то охрана работниками ЧОП спортивных, культурных и других общественно-массовых мероприятий не предусматривает наличия у охранников служебного оружия. Иначе говоря, запрещено.