Афганистан: американский «путь к победе»

49
Десятого февраля американский генерал морской пехоты Джозеф Данфорд стал новым командующим международными силами содействия безопасности в Афганистане, сменив на посту Джона Аллена, которому предстоит переехать в Европу. Именно Данфорду, выдвинутому Бараком Обамой, придётся руководить выводом из Афганистана американского контингента.

Солдаты армии Афганистана


Напомним, что недавно, на Мюнхенской конференции, вице-президент США Джо Байден, произнося речь, назвал западные войны против Ирака, Ливии и Афганистана «крупными успехами». Не удержавшись, он даже назвал их «моделями для будущих кампаний».

Словно приняв от мистера Байдена эстафету, генерал Аллен в интервью «Би-би-си» заявил, что коалиция находится… «на пути к победе».

Никита Мендкович, эксперт Центра изучения современного Афганистана в числе прочего указывает и на некоторые достижения ISAF. К примеру, число атак боевиков сократилось в конце 2012 года: за последние 3 месяца число их «акций» было меньше на 18%, чем за аналогичный период 2011 года. МВД Афганистана сообщило об уничтожении за прошедший год 3328 боевиков и аресте ещё 3480. Число убитых соответствует прошлогодней статистике, но вот число арестованных — рекордно низкое: 4600 в 2009-м при более чем по 5000 человек в 2010-2011 гг. Правда, подобное сильное сокращение численности пленных частично объясняется тем, что проведение «ночных рейдов» было передано силам афганской армии, для бойцов которой характерно уничтожение, а не пленение противника. Это объясняется в т. ч. и относительно слабой выучкой афганских военных: они не всегда умеют пленить опасного противника. Речь идёт и о жестокостях гражданской войны, а также страха мести: террористы, подкупив чиновников и выйдя из тюрьмы, могут потом отплатить бойцам.

Аналитик отмечает, что число убитых в прошлом году солдат афганской армии составило 1065 человек — против 635 годом ранее. Подобная негативная динамика может расцениваться как успех вооружённой оппозиции.

Заявления об «успехах» и «победе» могут аргументироваться внутриполитической обстановкой в стране — а она складывалась более-менее благоприятно для официального Кабула.

Не говоря уже о самосудах афганцев над захваченными боевиками «Талибана», следует отметить то, что к середине прошлого года стартовало «Движение национального восстания», в афганских провинциях начали формироваться антиталибские отряды ополчения. Впрочем, данные социологических опросов дают менее оптимистичную картину. Исследователи утверждают, что в 2012 году падение уровня симпатий афганцев к вооружённой оппозиции, длившееся несколько последних лет, прекратилось. Доля респондентов, признавшихся в тех или иных симпатиях к боевикам, даже увеличилась с 28 до 30%, а удельный вес симпатизирующих среди пуштунского населения вырос с 37 до 39%.

Н. Мендкович отмечает, что обстановка в Афганистане ухудшается и под влиянием проблем, связанных с передачей ответственности от иностранных войск афганской стороне: ведь около 80% операций, проводящихся в Афганистане, возглавляют афганские военные, но большинство подразделений действует при поддержке ISAF. Существуют свидетельства, что в ряде провинций процесс передачи ответственности связан с массой проблем в сфере безопасности. Афганская сторона жалуется на нехватку людей, низкий уровень оснащения и подготовки, которые не позволяют удержать правопорядок в регионе на соответствующем уровне.

Констатируется, что на 2012 год афганская армия не была полностью готова к самостоятельному ведению войны.

Тем не менее, прошедший год завершил череду поражений «Талибана» 2010-2012 гг. Военная ситуация вновь стабилизировалась. Талибы только и надеются, что на скорый уход американцев…

Если тенденции 2012-го сохранятся далее, то «Талибану», пишет аналитик, удастся сохранить заметную часть личного состава и инфраструктуры — вплоть до вывода иностранных войск. А там можно ждать попыток повторить события 1989 года.

В Вашингтоне недавно прошли переговоры президентов Обамы и Карзая. Было решено, что к концу 2014 года в Афганистане останется небольшой по численности американский воинский контингент. Более того, к весне текущего года войска США завершат большую часть своих операций и переключатся на поддержку афганских военных. «Начиная с нынешней весны, у наших войск будет иная задача: обучение, консультирование, помощь афганским силам», — заявил Обама. Валерий Росс замечает, что процесс обучения афганских сил безопасности американскими инструкторами, по совместному заявлению Карзая и Обамы, характеризовался как настолько успешный, что даже превзошёл «все ожидания». Риторика, прямо скажем, фанфарная. Можно отметить, что Байден и Аллен просто повторяют за Обамой.

Сегодня нет точных данных о том, сколько останется в Афганистане американских войск: военные рекомендуют Обаме держать там от 6 до 15 тысяч военнослужащих. И Обама, и Карзай при этом поддерживают идею переговоров между афганским правительством и талибами.

Между тем Майкл Оxэнлон, аналитик из исследовательского Института Брукингса, полагает, что спешить с полным выводом войск резона нет:

«Да, американцы устали от этой войны, но при этом они понимают, что мы много в неё вложили за последние 12 лет — и что, к сожалению, наши достижения ещё очень хрупки, — говорит он. — Надо превратить этот процесс выхода в более постепенный, не зацикливаться на цифрах. Завершить вывод войск можно и к 2018-му, и к 2020-му. К 2015-му афганским военным всё ещё понадобится поддержка с воздуха, эвакуация раненых. Это не значит, что нужно оставаться там навсегда».


По мнению аналитика, которое представляется достаточно взвешенным и весьма далёким от апофеоза как ISAF, так и бойцов афганских сил безопасности, сейчас афганские войска не способны сдерживать натиск талибов и контролировать территорию. Кстати, это подтверждалось и в недавнем отчёте Пентагона. Там сообщалось, что из 31 афганского батальона полностью боеспособным можно считать лишь один.

Упомянутый выше американский аналитик не упускает случая похвалиться американской демократией:

«…Советские войска оккупировали Афганистан, бомбили деревни, убили сотни тысяч афганцев. Поведение советских войск, возможно, правомерно сравнивать лишь с войной во Вьетнаме. Нет сомнения, что США справились с войной в Афганистане не в пример лучше, и мы оставляем там местные армию и полицию, которые со временем смогут обеспечить безопасность граждан. С момента начала войны там были свободные демократические выборы — дважды. Мы дали афганцам право принимать самостоятельные решения».


«Не в пример лучше»? Это смотря какой пример подавать. Надо заметить, что только за 2012 год, согласно данным доклада Управления ООН по наркотикам и преступности, на афганских полях было собрано 3.700.000 тонн опиумного мака — сырья для изготовления героина. Причём в прошлом году количество выращенного мака несколько уменьшилось — нет, не из-за противодействия сил НАТО, но из-за непогоды и болезни, поразившей растения.

Сельчане значительно расширили площади, засеянные маком. По сравнению с 2011 годом они выросли почти на 20% (со 131 тысячи гектаров до 154 тысяч).

Кстати, теперь 80% всего мирового урожая опиумного мака снимается в Афганистане.

Вот вам и «самостоятельные решения». Большой, конечно, вопрос, кто их принимает: афганцы или их «демократизаторы».

Это первое. А вот второе.

В 2012 году коррупция в Афганистане достигла рекордного уровня, нанеся ущерб бюджету страны в 3,9 миллиарда долларов (данные из исследования комитета ООН по наркотикам и преступности, проведённого совместно с антикоррупционным ведомством Афганистана). Констатируется, что объём взяток увеличился по сравнению с 2009 годом на 40%.

«Самостоятельность» афганцев в этой сфере проявляется в том, что половина взрослого населения страны, не тушуясь и не скрываясь, регулярно платит государственным чиновникам (как минимум одна взятка в течение года). Тот, кто не имеет возможности давать взятки, в итоге оказывается «на обочине»: эти люди отрезаны от государственных услуг и не могут получить работу в госслужбах.

Образование в Афганистане полностью разъедено коррупцией. Если в 2009 году всего 16% афганцев давало взятки учителям, то в 2012 году их количество выросло до 51%. Преподавателям платят за то, чтобы они исправили оценку или рассказали способы решения задач.

В ходе исследования было выяснено, что большинство взрослого населения Афганистана теперь считает взятки приемлемым явлением. В 2012 году 68% опрошенных заявили, что не осуждают чиновников, которые берут дополнительную плату за «услуги»: ведь у чиновников маленькая зарплата. В 2009 году таких людей было 42%.

На фоне всего этого президент Афганистана Хамид Карзай регулярно обещает победить коррупцию. И его заявления вполне можно поставить в один ряд с победными реляциями мистеров Обамы, Байдена и Аллена.

К этому надо добавить и третье: Афганистан живёт на западные подачки. Зарубежным партнёрам предстоит оплачивать содержание афганской армии. Афганская армия и полиция, вероятно, будут финансироваться из специального фонда НАТО. Ожидается, что США внесут денег больше других участников альянса — 2,3 млрд. долларов. Это очень много для НАТО: сейчас в фонде не хватает средств. И для решения финансовой проблемы США рассчитывают к 2017 году сократить афганские силы безопасности до 228,5 тыс. служащих — надеясь, что к тому времени обстановка в стране полностью стабилизируется.

В настоящее время уже начат вывоз с афганской территории американской военной техники. В воскресенье на прошлой неделе на территорию Пакистана въехали 25 контейнеров с техникой, ране находившейся на военной базе Баграм.

Мария Аби-Хабиб в «Уолл-Стрит Джорнэл» пишет, что генералу Джозефу Данфорду предстоит подвести итоги долгой заграничной войны и привезти домой большую часть из 66.000 американских солдат, которые всё ещё сражаются в Афганистане.

Данфорд родился в Бостоне в 1955 году, в Афганистане никогда не воевал. Он ветеран войны в Ираке, где командовал пятым полком морской пехоты — наиболее героическим. Он прослужил в Ираке в общей сложности 22 месяца.

Мистер Данфорд столкнётся в Афганистане со значительными проблемами, пишет журналистка: тут и обучение местных сил, должных взять на себя ответственность за безопасность страны, и обеспечение безопасности президентских выборов в следующем году, и борьба с повстанцами, которые довольно-таки сильны.

Генерал уже заявил, что речь не идёт о каких-то изменениях; напротив, надо говорить о «непрерывности». Ведь воля коалиции «не изменилась».

Любопытно, что на воскресную церемонию назначения генерала прибыли из Америки в Кабул и начальник Объединённого комитета начальников штабов генерал Мартин Демпси, и начальник Центрального командования США генерал Джеймс Маттис, и другие лица, но вот не прибыл туда президент Афганистана Хамид Карзай, хотя, разумеется, был приглашён. Отчего-то не сложилось: не дозвонились до товарища Карзая по телефону, и по электронной почте он не ответил.

Отношения с Карзаем, говорит журналистка, будут серьёзной проблемой, которую тоже придётся решать генералу Данфорду — особенно в 2014 году, когда пройдут выборы. Ведь ранее Карзай неоднократно обвинял западные столицы во вмешательстве в афганские президентские выборы.

Считается, что и американцы, и афганское правительство стремятся сейчас к одной цели: достичь мирного соглашения с талибами, понимая, что настоящая военная победа в Афганистане остаётся недостижимой.

Кстати, это всё же признал и генерал Аллен:

«Наша победа здесь никогда не будет отмечена парадом или памятной датой на календаре — днём, когда была объявлена победа. Этот мятеж будет подавляться в течение ещё долгого времени — законными и хорошо обученными афганскими силами, которые начинают действовать сегодня».


Дэвид С. Клауи и Шешенк Бенгали («Лос-Анджелес Таймс») пишут, что Вашингтон в ближайшие месяцы собирается сделать в Афганистане ставку на сельскую полицию.

План командования специальных операций состоит в том, что Пентагон будет финансировать афганскую местную полицию, по крайней мере, ещё пять лет: 1,2 млрд. долларов на оплату работы 45 тысяч бойцов (сейчас их 19.600).

Между тем эти самые сельские бойцы — отнюдь не альтернатива регулярным афганским силам безопасности (разве что более дешёвая). Эти деревенские воины-истребители выбираются на племенных советах. На подготовку уходит три недели. У этих людей нет полномочий на аресты; они не обязаны расследовать преступления. Их миссия заключается в защите своей деревни от боевиков. Что и говорить: они несут значительные потери. Афганские чиновники сообщают, что из бойцов ополчения 6,2% бывает ранено или убито — по сравнению с менее чем 3% солдат афганской армии и служащих полиции.

«После того как силы НАТО уйдут, они (бойцы) перейдут на сторону «Талибана», — предупреждает Атикулла Амархаил, независимый военный аналитик.


Иные афганские официальные лица тоже рассматривают сельское ополчение как неустойчивую и даже опасную силу. Они предупреждают, что предоставление оружия и военная подготовка представителей местных племён — рецепт для увеличения преступности и появления новых «полевых командиров». Всё это подорвёт доверие к афганскому правительству и регулярной армии. Расширение деревенской «силы» обострит все проблемы. Поэтому в Афганистане распространено мнение, что Вашингтону не следует увеличивать число сельских «охранников». Как считает Шер Камаваль Азиз, глава комитета по делам службы безопасности в парламенте, Вашингтон «должен вкладывать деньги в подготовку, оснащение и увеличение числа афганской армии». Ведь доходит до того, что в иных случаях ополченцы охотятся на жителей, а не защищают их.

Впрочем, другие официальные лица заявляют, что никто не уйдёт от правосудия.

Таким образом, американцы, заранее «прописывая» в истории свою и натовскую деятельность, объявляют её крупным успехом, победой и даже образцом для последующих операций. При этом основная текущая цель деятельности посланников Вашингтона — вовсе не исполнение торжественно звучащих маршей и поиск в календаре подходящего дня для празднования Дня победы над «Талибаном». Нет, — американцы пытаются сэкономить на Афганистане: к примеру, использовать для обеспечения внутренней безопасности в стране, в которой они «оперируют» с 2001 года, дешёвых в эксплуатации сельских полицейских. Правда, последние, случается, охотятся на собственных соседей, а в 2014 году в компаниях с талибами начнут охотиться на Карзая. Но на безрыбье и рак рыба: в вашингтонской казне пусто.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
49 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Guun
    +5
    12 февраля 2013 08:12
    Не верю статьям якобы из полей битв афганских. Потери там занижаются дружно, в этом плане преуспели сша. Потери нато сократились из за того что они уже нелезут по горам по которой прошлись пара самолетов забрасав все бомбами. Талибы уже просто ждут когда уйдут натовцы, мешать небудут, не отдыхали уже сколько лет. Тактика натовцев,особенно сша - перед рейдом по определенной территорий на дней пару раз пролетают развед-дроны и только потом идет наземная операция,если есть малейшие признаки жизни ее бомбят. По этому там много искуственных пещер где талибы пережидают разведку с воздуха и выдвигаются к заранее известным позициям, а если разведка с воздуха их заметит шансы выжить просто небудет.
    Афганская сила обороны долго непротянут,месяц а может и меньше. Всегда удивлялся недооценке противника который десятилетиями ведет войну и не одно их поколение выросло в горниле войны,их дети могут стрелять с 6-7 лет.
    1. +14
      12 февраля 2013 08:23
      Цитата: Guun
      Всегда удивлялся недооценке противника который десятилетиями ведет войну и не одно их поколение выросло в горниле войны,их дети могут стрелять с 6-7 лет.

      Главная недоценка вот где :
    2. +1
      12 февраля 2013 09:05
      Гляньте: производство героина в Афганистане с 2001 года только увеличивается. И понятно: америкосы хотят, чтобы он к нам шел

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%
      D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5_%28%D1%81_2001%29#.D0.9F.D
      0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D0.B9.D0
      .BD.D1.8B
      1. alex popov
        +2
        12 февраля 2013 15:44
        [right][/right]
        Цитата: Deniska999
        И понятно: америкосы хотят, чтобы он к нам шел

        И при этом несколько дней назад один "" из НАТО заявил во всеуслышание, что НАТО "не ответственно за проблему производства наркотиков". Ну дак ясно, что не ответственно "за проблему нароктиков". Нет проблемы у НАТО с наркотиками. Плантации растут, объемы тоже. Вот бы любому другому производству такие "проблемы".
        Твари. У меня сразу дикое желание че-нить им сломать просыпается после подобных заявлений "официальных лиц".
  2. Аликово
    0
    12 февраля 2013 08:25
    американцы в своем репертуаре врали врут будут врать что они победили талибов. а они сидят в пещерах и ждут их ухода , чтобы начать новую войну.
    слышал один талиб снайпер-талиб положил 90 американцев.
    1. demon ada
      +1
      12 февраля 2013 09:13
      прости за сарказм
      он тебе сам рассказывал ????
      откуда инфа
    2. Guun
      +2
      12 февраля 2013 11:28
      На ютубе было полно видео где засада была на солдат нато, серьезный обстрел баз, подрыв на фугасе колонн, момент сбитья самолета или вертушки нато, но по нейзвестным причинам тепрь их на ютубе НЕТ. Эти видео всего стоят там пару минут и их удаляют, потомучто там показана сколько людей гибнет в одной засаде со стороны нато и сша.Я выкладывал ссылку на ютубе где за минут семь было ликвидировано 30 военных сша и 15 военных из афганских приспешников нато, но увы это видео удалено. Были видео где полыхали базы нато, но сейчас осталось только ролики небольшие минометные обстрелы. Про багдатского снайпера Джубу сколько было качественного видео где Иракские снайпера били оккупантов,удалили,оставили только с плохим качеством. Многое на видео неувидиш. Со слов знакомых которые летают по бизнесу (фрукты везут) в Афганистан и Пакистан говорят что плотно охраняются только маковые поля, и к талибам все больше местного населения примыкает как из Афганистана так из Пакистана, говорят следующая война будет за Кашмир, но это только после ухода нато и сша. А стрелки у талибов хорошие, да только немного их.
      1. лехатормоз
        +2
        12 февраля 2013 14:20


        вот так АМЕРИКАНЦЫ КОНТРОЛИРУЮТ АФГАНИСТАН
        Чуть яйца парню не отстрелили.
      2. alex popov
        +1
        12 февраля 2013 15:46
        Цитата: Guun
        На ютубе было полно видео...

        Удаляют, еще как удаляют. Цензура в сети действует неумолима.
        1. orfo
          0
          13 февраля 2013 02:43
          патриотические видео сторонников алькаеды чёт не удаляют. Жалуйтесь на подобные видео (агитации терроризма) и возможно после нескольких жалоб за распространение экстремизма аккаунты всё таки закроют. Это конечно не лечение общества, но зачем просто так давать рекламировать эти идеи.

          Я не о том видео что выше, я об видео вообще.
    3. 0
      12 февраля 2013 21:38
      может это -Джуба,багдадский снайпер?
  3. +2
    12 февраля 2013 09:12
    Значит, эти американские войны - "модели для будущих кампаний"? Ну-ну. Не наелись г..на ложками, будут ведрами его жрать.
  4. +1
    12 февраля 2013 09:31
    Кстати на счет американцев почитайте что они пишут на английской википедии про штурм дворца Амина, переврали все что только можно, и из выдающейся спец операции сделали чуть ли не провал века fool
    1. alex popov
      +2
      12 февраля 2013 15:50
      Да что Вики. Вот же пример "прямой речи" АНАЛитеГа:
      «…Советские войска оккупировали Афганистан, бомбили деревни, убили сотни тысяч афганцев. Поведение советских войск, возможно, правомерно сравнивать лишь с войной во Вьетнаме. Нет сомнения, что США справились с войной в Афганистане не в пример лучше, и мы оставляем там местные армию и полицию, которые со временем смогут обеспечить безопасность граждан. С момента начала войны там были свободные демократические выборы — дважды. Мы дали афганцам право принимать самостоятельные решения»
      .
      СССР после себя оставлял инфраструктуру ,школы,больницы. Амеры- небоеспособную полицию и армию. Странная система оценок "эффективности". И никто этому АНАЛитеГу не возразил.
  5. SPIRITofFREEDOM
    +1
    12 февраля 2013 09:54
    Да уж, чужие заслуги у них ума хватит обоср*ть а вот у них что ни компания то Пример для всего мира
    Хоть и устроили там кровавую мясорубку!!!!!!!!!
  6. +2
    12 февраля 2013 10:32
    Запомнилась фраза одного амеровского генерала,во Вьетнаме:Давайте обьявим,что мы победили,и как можно скорее свалим отсюда..Умный мужик,однако.
  7. avt
    0
    12 февраля 2013 10:34
    -------------Напомним, что недавно, на Мюнхенской конференции, вице-президент США Джо Байден, произнося речь, назвал западные войны против Ирака, Ливии и Афганистана «крупными успехами». Не удержавшись, он даже назвал их «моделями для будущих кампаний».-----------Еще бы ! Столько бабла на наркотрафике подняли и народу в России потравили . И хрен они оттуда при таком раскладе сами уйдут , еще и с транзитом через Ульяновск .
    1. 0
      12 февраля 2013 11:00
      Уйдут.Экономика USA не блестяща.Не смогут содержать войска и уберутся восвояси.
  8. +11
    12 февраля 2013 11:19
    За время оккупации русские (СССР) построили:
    4 электростанции
    220 км ЛЭП+ электросети в 3 городах
    4 электроподстанции
    13 нефтебаз
    289 км газопровода
    7 автопредприятий
    авторемонтный завод
    2 газовых промысла
    2 газонаполнительные станции
    дожимную компрессорную станцию
    завод азотных удобрений
    3 аэропорта
    речной порт
    8 мостов
    2 домостроительных комбината
    1500 км автодорог
    2 детсада
    2 школы
    11 Вузов техникумов пту
    2 больницы
    35 метеостанций
    7 элеваторов, хлебокомбинатов
    2 плотины
    70 км ирригационных каналов
    90 тыс м2 жилья
    и это далеко не все...
    Пусть теперь амеры похвалятся сколько нарколабораторий построили....
  9. Guun
    +2
    12 февраля 2013 11:33
    Мда, глупый гражданин сша поверит что они все войны выйграли, а в Афганистане они постройли демократию и ушли с выполненной миссией. А в это время война как шла там так и будет.
    на Мюнхенской конференции, вице-президент США Джо Байден, произнося речь, назвал западные войны против Ирака, Ливии и Афганистана «крупными успехами»

    Правильно, они все будущие войны будут пройгрывать, но будут обьявлять о очередных победах. Мой разум отказывается такое понимать, то есть в сша одни шизики и деграданты у власти. Или они все работают во имя разрушения сша.По другому немогу обьяснить.
  10. yury12
    +3
    12 февраля 2013 12:14
    на афганских полях было собрано 3.700.000 тонн опиумного мака, 154 тысяч гектаров посевов. 24 тонны с гектара - мака! Про его реальную урожайность (опийного мака) можно почитать здесь http://www.easttime.ru/analitic/3/2/742.html. Больше 100 кг с гектара - это фантастика. В условиях примитивной технологии, килограмм 25 - нормально. Это дает одну тысячную от того, что указано в статье, что тоже немало. Проверяйте ваши источники, хотя бы на здравый смысл.
    1. rubber_duck
      +1
      12 февраля 2013 12:41
      Цитата: yury12
      Больше 100 кг с гектара - это фантастика. В условиях примитивной технологии, килограмм 25 - нормально.


      Похоже, сельскохозяйственные технологии в Афганистане за крайние годы странным образом усовершенствовались до уровня Айовщины и Оклахомщины. laughing
  11. лехатормоз
    +1
    12 февраля 2013 14:13


    как всегда АМЕРИКАНЦЫ ЛАПШУ ВЕШАЮТ ДОВЕРЧИВЫМ ОБЫВАТЕЛЯМ.
    Вот реальная засада на них.
    1. Guun
      0
      12 февраля 2013 16:00
      Эх видео недоступно.*(
    2. Харон
      0
      13 февраля 2013 00:07
      И что там было интересного? Может словами расскажешь?
  12. 0
    12 февраля 2013 15:16
    Кого как они "победили" мы знаем
    А то, что вся афганская армия через месяц-полтора будет в Талибане это факт. Талибы ещё спасибо скажут за вооружение подготовку новых бойцов lol fool
  13. Наталия
    +1
    12 февраля 2013 15:17
    Получается не так торжественно как в фильмах про Рембо.
    1. Наталия
      +4
      12 февраля 2013 15:19
      А я говорила, это вам не Сокольники .... lol
      1. MG42
        +4
        12 февраля 2013 15:53
        Это фото похоже на Ирак. Там партизаны действовали довольно эффективно.
        Итак Афганистан, здесь после вывода войск коалиции совершенно очевидно что местная армия обстановку не удержит и власть снова перейдёт к талибам. Проблема наркотиков не решена. Алькаида жива, хоть и без Усамы продолжит борьбу с США.
        1. Наталия
          +2
          12 февраля 2013 16:01
          .........мммдаааа, ЭФФЕКТНЫЙ кадр. )))
      2. Наталия
        +1
        12 февраля 2013 16:07
        А вот американские солдаты проводили разминирование дороги в Афганистане....... то ли не до конца разминировали, то ли еще чего не так пошло.....
        1. +1
          12 февраля 2013 16:09
          Цитата: Наталия

          А вот американские солдаты проводили разминирование дороги в Афганистане..

          Хороший способ разминирования,деиственный laughing
          1. Наталия
            +1
            12 февраля 2013 16:13
            Цитата: Александр романов
            Хороший способ разминирования,деиственный

            Не ну как...... я не думаю что они для этого просто танк пустили по дороге))) Просто не до глядели....)) наверное......вот) winked
            1. +2
              12 февраля 2013 16:21
              Цитата: Наталия
              я не думаю что они для этого просто танк пустили по дороге)

              Просто думали,что воевать будут с бутылкой колы в руках,а оказалось,что там еще и стреляют. В инете куча сгоревших амбрамсов,так что постоянно не досматривают. hi
              1. Наталия
                0
                12 февраля 2013 16:27
                Цитата: Александр романов
                думали,что воевать будут с бутылкой колы в руках,а оказалось,что там еще и стреляют

                Ага....))) Где же Чак Норрис который спасает мир от 10 000 человек... winked
                Ну или там Железный Человек lol )))
          2. bask
            +4
            12 февраля 2013 16:28
            Цитата: Александр романов
            Хороший способ разминирования,деиственный

            Афган амеры покинут,все до одного, рано или поздно.15 тыс . оставшихся талибы перебьют за месяц .Карзай полная марионетка.После вывода основных сил НАТО ,талибан захватит власть и начнётся ,3-я граждпнская война.Между пуштунами-талибами и таджиками и др.народностями.
            Вот это подрывы на СВУ. НАТО и амеров.Настоящий Афган.
            1. +2
              12 февраля 2013 16:32
              Цитата: bask
              15 тыс . оставшихся талибы перебьют за месяц

              Привет баск! Пожалй даже не талибы,в этом им поможет обученая и вооруженная НАТОвцами полиция.которая махом в полном составе переидет на сторону талибана. А тпм еще и армия belay
              1. MG42
                +3
                12 февраля 2013 16:51
                Цитата: bask
                Настоящий Афган.

                Некоторые фугасы на видео даже мощней чем в иракской подбоке.

                В США обнародован секретный доклад НАТО о поддержке Пакистаном движения Талибан в Афганистане. Исламабад сразу опроверг эту информацию.
                Однако сведения о тайной поддержке мятежников были подкреплены показаниями более 4 тысяч захваченных в плен боевиков.
                Сотрудники пакистанской разведки проводят регулярные встречи с верхушкой Талибан, где делятся информацией о планах коалиции.
                Все это, как следует из доклада, угрожает потерей контроля над ситуацией в этой стране. Что же ждет Россию после окончания миссии союзников в Афганистане, нам рассказал президент Академии геополитических проблем Леонид Ивашов.
                Как известно, за 10 лет операции сил коалиции в Афганистане, производство наркотиков выросло также в 10 раз. Смертельная отрава в основном поступает в Европу и Россию. Не уж то это все, чего добились союзники в этой стране?
                Необходимо отметить, что отношения между США и Пакистаном ухудшились после ликвидации Усамы бен Ладена.
                Судя по всему, после разоблачительного доклада, такая тенденция будет продолжена и дальше.
                Запад много раз говорил об успехах коалиции в Афганистане и вот, наконец, наглядно их показал.
                1. Guun
                  0
                  12 февраля 2013 17:54
                  Пакистану нужна поддержка Движения Талибан, эту закаленную в десятилетиях боях, многочисленное поколения выросшие в колыбели войны направят против Индий на захват Кашмира. Талибы грозные противники, недооценка их может привести к очень трагичному результату. Все думают что это банда без командования и связи, это не так, даже на видео можно услышать полевую связь и крупнокалиберной оружие можно разглядеть. Много видео где били амеров и натовцев удалены с виде-хостингов, одним словом Не зная Броду Не лезь в Воду. Если Талибан пойдет на Индию что в полне возможно, на север вторжение можно неждать.
              2. 0
                12 февраля 2013 17:57
                Я , думаю , что раньше. Загонят в ущелье ,как баранов, и раздолбают. Да и местное население осмелеет.
              3. bask
                0
                12 февраля 2013 21:04
                Цитата: Александр романов

                Привет баск! Пожалй даже не талибы,в этом им поможет

                Приветствую Александр .Наджибулла продержался 5-ть лет .Карзай не продержится и и 5- дней.Полиция поделится по этническому принципу и станет стрелять друг в друга .сыША в любом раскладе в Афгане не чего не светит.Выведут все войска.Если бы не Россия давшая зелёный свет базам НАТО в Ср.Азии ,.амеров уже давно в Афгане не было.
            2. orfo
              0
              13 февраля 2013 03:25
              bask ваше злорадство понятно, в принципе это им за их двуличие, но куда этот сброд двинется? обученный партизанской войне, мстить "друзьям" или барыжить наркоту дальше и распространять свои идеи на своих соседей.
              1. Guun
                0
                13 февраля 2013 07:21
                Наркоту талибы непродают, вся маковые поля всю войну были под контролем сша и нато и при них наркооборот увеличился в 69 раз по старым оценкам. Пакистан нуждается в Движения Талибан и всю эту закаленную в войне небольшую армию перебросят в Индию, провинция Кашмир.А в Индий гор немало.
  14. pidluts
    0
    12 февраля 2013 15:37
    видео National Geographic об засаде "Аль Каидs" 2002 года

    http://truba.com/video/148634/
  15. pidluts
    0
    12 февраля 2013 15:38
    видео National Geographic об засаде "Аль Каидs" 2002 года


    [media=http://truba.com/video/148634/]
  16. pidluts
    +1
    12 февраля 2013 15:40
    [media=http://truba.com/video/148634]




    не могу выставить ((((
  17. +3
    12 февраля 2013 17:54
    коалиция находится… «на пути к победе». какая победа и над кем. БРЕД !!!! Члены коалиции с баз не вылезают - бо по морде получат от горстки талибов так, что мало не покажется. Они только могут с безоружным местным население воевать. Вояки ср...ые. Матрасники могут ох....й толпой безрезультатно гонять 10 талибов .( это при условии , что старые полевые командиры не ввязываются , а сидят в своих , контролируемых провинциях ) Вся западная свора с ее снабжение и возможностями не могут справиться с обособленными ( но хорошо организованными ) отрядами бородатых.(это еще при условии, что их местное население не гоняет ) Если сними начали воевать ,так как против нас - вышибли за пару месяцев с такими потерями , что долго бы отходили. Так что - свежо придание - да вериться с трудом. Пусть не п.....т на каждом углу.
  18. Zub1984
    +1
    12 февраля 2013 21:06
    Кто знает сколько мы оставили там ребят за 10 лет?
    1. +1
      12 февраля 2013 21:24
      Тринадцать тысяч слишним. Это официально, а на самом деле может и больше
  19. 0
    12 февраля 2013 21:36
    Аликово,
    может это -Джуба,багдадский снайпер?
  20. +1
    12 февраля 2013 22:12
    они и сейчас там гибнут,в бундесверовской униформе.Oberstabsgefreiter Alexej Kobelew (23, Panzergrenadier­bataillon 212),Konstantin Menz (22) ,Oleg Meiling (21), Sergej Motz (22), Roman Schmidt (22), Stabsunteroffizier Alexander Schaposchnikov,Kapitänleutnant Alexander Ebel и многие другие. из павлодара,кустаная,саратова..
  21. +1
    13 февраля 2013 00:21
    СССР уходя из Афганистана оставил после себя дороги, школы, больницы, а США оставят после себя только опиевые поля.
    1. orfo
      0
      13 февраля 2013 03:26
      дороги и прочее тоже пострадали в ходе многолетней войны. ы тоже показушные подарки делают, мосты с табличками что кто их построил... но дружбы не тем не другим это не прибавило.
  22. 0
    13 февраля 2013 06:52
    Скоро и нам с талибами придётся воевать, спасибо нашей дерьмократической власти, так что злорадствовать над амерами не стоит, хотя они получили за содействие талибам против наших. Страна наша в ужасном моральном состоянии и я не вижу политической силы способной сплотить нацию, как это сделали наши предки и И.В. Сталин. Слава офицерскому собранию и поддержка репрессированным офицерам-патриотам.
    1. Guun
      0
      13 февраля 2013 07:27
      Если ОДКБ невмешается то войны против талибов небудет. Не надо это никому из стран СНГ. Талибы пойдут в Индию и все.
  23. sdd23wesdg
    0
    13 февраля 2013 13:37
    База МВД всех граждан РФ, Украины и других стран СНГ на этом http://zipurl.me/sng сайте и главное сделали вроде как для поиска утерянных родственников, но здесь вся информация о каждом из нас: переписки с друзьями, адреса, телефоны, место работы, и что самое страшное есть даже мои обнажение фото (правда не знаю от куда...). В общем, испугалась очень - но есть такая функция как "скрыть данные" конечно же воспользовалась и всем советую не медлить, мало ли
  24. ёршик
    0
    17 февраля 2013 04:43
    Талибы Афгана на Пакистанских держатся, сейчас пакистанские талибы ещё свирепее афганских. Они более безкомпромиссные, примерно как иракские алькаедовцы.
    Война там будет долго, мы здесь слышим, что амеры собираются долго ещё поддерживать армию Карзая.