Наши и ваши отцы и матери

63

Главный немецкий телеканал ЦДФ показал сериал «Наши матери, наши отцы» о второй мировой войне, возмутивший людей в странах Восточной Европы. Польшу обвинили в антисемитизме, народы СССР — в пособничестве нацистам и зверствах на своей территории и землях Германии. Истинными жертвами Второй мировой представлены солдаты вермахта, защищающие свою родину, солдаты, боровшиеся с польским антисемитизмом и советским варварством.

Что ж, похоже, ЕС нужна собственная версия истории, устраивающая, прежде всего главную страну большого европейского Союза, — Германию. Нельзя допустить, чтобы сателлиты вроде Греции или Кипра могли бросить в лицо напоминание о недалеком кровавом прошлом. Это ставит под угрозу существования легитимность германского доминирования.

Историю давно пытаются использовать как колесико пропагандистской машины. Сомнительно, чтобы без благословения со стороны «старших братьев» по Евросоюзу были возможны марши эсэсовцев в Прибалтике. Сами немцы пока не могут себе этого позволить, но формат художественной ленты, похоже, был выбран как оптимальный для формирования общественного мнения.

После просмотра — спасибо интернету! — понимаешь, что фильм ставит своей задачей достижение нескольких целей: реабилитация немцев, воевавших во Второй мировой войне, внушение комплекса неполноценности новым членам ЕС, в частности Польше, а также изображение жертв фашизма — народов СССР, как тупую, враждебную европейской цивилизации биомассу.

Последняя задача упрощается тем, что в годы холодной войны образ советского варвара успешно сформировался в сознании обывателя. Потому необходимо только лишь подбросить очередной миф для того чтобы европейцы наглядно увидели угрозу с Востока.

Какой миф? Самый доступный, уже не раз озвученный европейскими историками: изнасилование немецких женщин советскими солдатами. Названа цифра: свыше двух миллионов немок.

В качестве доказательств часто упоминают десятки тысяч детей рожденных от советских солдат. На вопрос, как такое могло произойти, возникает законный ответ: их изнасиловали. Оставим пока истории о, якобы, изнасилованных немках. Откуда появились дети? Об этом ниже.

Вернемся к фильму. Мелькают кадры. Советские солдаты врываются в немецкий госпиталь. Хладнокровно, походя, добивают раненых. Хватают медсестру и тут же среди мертвых тел немецких солдат пытаются изнасиловать. Такое вот современное прочтение истории.

Вообще фильм, снятый как бы глазами немецких солдат, тех, кто видит ужасы навязанной им войны, может вызвать сочувствие. Умные, интеллигентные немцы становятся свидетелями того, как польские партизаны выгоняют из отряда, практически на верную смерть беженца, оказавшегося евреем. Украинские каратели истребляют людей на глазах опешивших немцев. Русские насильники убивают и уничтожают все живое на своем пути.

Такая картина предстает перед европейским зрителем. Немцы из последних сил пытаются защитить свою родину, читай — европейскую цивилизацию. И уж конечно эти люди не могли быть виноваты в развязывании войны. Виновата некая верхушка вермахта, которую основная масса немецких солдат, по мнению авторов ленты, не поддерживала, и, дикие славянские племена, вынудившие Европу защищаться от них.

Но так ли уж невиновны простые солдаты? Так ли они были в оппозиции своим командирам? Возьмем выдержки из писем солдат с Восточного фронта:

«Только еврей может быть большевиком; для этих кровопийц нет ничего лучше, если их некому остановить. Куда ни плюнь, кругом одни евреи, что в городе, что в деревне.»

«Некоторым будет интересно, что тут были театры, оперы и так далее, даже большие здания были, но только для богатых, а богатые — это кровососы и их прихлебатели.»

«Каждый, кто наблюдает эту мрачную бедность, понимает, что именно эти большевистские животные хотели принести нам, трудолюбивым, чистым и творческим немцам. Это благословенье божье! Как справедливо, что Фюрер призван возглавлять Европу!»

«Я вижу Фюрера передо мной. Он спас порабощенное и изнасилованное человечество, дав ему снова божественную свободу и благословение достойного существования. Истинная и самая глубокая причина для этой войны состоит в том, чтобы восстановить естественный и благочестивый порядок. Это — сражение против рабства, против большевистского безумия.»

«Я горд, чрезвычайно горд, что могу сражаться против этого большевистского монстра, снова сражаясь с врагом, против которого я боролся на уничтожение в течение трудных лет борьбы в Германии. Я горжусь ранами, которые получил в этих сражениях, и я горжусь моими новыми ранами и медалью, которую теперь ношу.»

«Наши успехи до настоящего времени были велики, и мы не остановимся, пока не уничтожим корни и ветви этой заразы, что будет благом для европейской культуры и человечества.»

«Я горд за то, что принадлежу германской нации и состою в рядах нашей великой армии. Передавай приветы всем дома. Я очень далеко. Скажите им, что Германия — самая прекрасная, культурная страна во всем мире. Любой должен быть счастлив быть немцем и служить Фюреру, такому, как Адольф Гитлер.»

«Чего бы это ни стоило, но здорово, что Фюрер вовремя увидел опасность. Сражение должно было произойти. Германия, что бы случилось с тобой, если бы эта тупая звериная орда пришла на нашу родную землю? Мы все принесли клятву верности Адольфу Гитлеру, и мы должны выполнить ее для нашего же блага, где бы мы ни были.»

«Храбрость — это мужество, вдохновленное духовностью. Упорство же, с которым большевики защищались в своих дотах в Севастополе, сродни некоему животному инстинкту, и было бы глубокой ошибкой считать его результатом большевистских убеждений или воспитания. Русские были такими всегда и, скорее всего, всегда такими останутся.»

Как видим, нет ни слова раскаянья. Кругом евреи-большевики, которых нужно уничтожить. Есть, правда, искреннее изумление, что тут есть театры и большие здания. И даже доблесть воинов для них — звериная, нечеловеческая. Нет никаких поводов не доверять этим свидетельствам. Это писали те, кого сегодня пытаются представить жертвами Второй мировой войны.

И все же, что там с изнасилованными немками? Наверняка этот вопрос возникнет у внимательного читателя. Война войной, но были ли массовые изнасилования и незаконнорожденные? Наверное, стоит также обратиться к свидетельствам.

Известный режиссер Григорий Чухрай вспоминал о вступлении войск в Румынию: «Под действием русской водки расслабились и признались, что прячут на чердаке свою дочку». Советские офицеры возмутились: «За кого вы нас принимаете? Мы не фашисты!». «Хозяева устыдились, и вскоре за столом появилась сухощавая девица, по имени Марийка, которая жадно принялась за еду. Потом, освоившись, она стала кокетничать и даже задавать нам вопросы... К концу ужина все были настроены доброжелательно и пили за „боротшаз“ (дружбу). Марийка поняла этот тост уж слишком прямолинейно. Когда мы легли спать, она появилась в моей комнате в одной нижней рубашке. Я как советский офицер сразу сообразил: готовится провокация. „Они рассчитывают, что я соблазнюсь на прелести Марийки, и поднимут шум. Но я не поддамся на провокацию“, — подумал я. Да и прелести Марийки меня не прельщали — я указал ей на дверь.

На следующее утро хозяйка, ставя на стол еду, грохотала посудой. „Нервничает. Не удалась провокация!“ — подумал я. Этой мыслью я поделился с нашим переводчиком венгром. Он расхохотался.

— Никакая это не провокация! Тебе выразили дружеское расположение, а ты им пренебрег. Теперь тебя в этом доме за человека не считают. Тебе надо переходить на другую квартиру!

— А зачем они прятали дочь на чердаке?

— Они боялись насилия. У нас принято, что девушка, прежде чем войти в брак, с одобрения родителей может испытать близость со многими мужчинами. У нас говорят: кошку в завязанном мешке не покупают...»

А вот рассказ минометчика Н.А. Орлова, мягко говоря удивленного поведением немок в 1945 г. «По поводу насилия над немецкими женщинами. Мне кажется, что некоторые, рассказывая о таком явлении, немного „сгущают краски“. У меня на памяти пример другого рода. Зашли в какой-то немецкий город, разместились в домах. Появляется „фрау“, лет 45-ти и спрашивает „герра коменданта“. Привели ее к Марченко. Она заявляет, что является ответственной по кварталу, и собрала 20 немецких женщин для сексуального (!!!) обслуживания русских солдат. Марченко немецкий язык понимал, а стоявшему рядом со мной замполиту Долгобородову я перевел смысл сказанного немкой. Реакция наших офицеров была гневной и матерной. Немку прогнали, вместе с ее готовым к обслуживанию „отрядом“. Вообще немецкая покорность нас ошеломила. Ждали от немцев партизанской войны, диверсий. Но для этой нации порядок — „Орднунг“ — превыше всего. Если ты победитель — то они „на задних лапках“, причем осознанно и не по принуждению. Вот такая психология...»

Герр комиссар, — благодушно сказала мне фрау Фридрих (я носил кожаную куртку). — Мы понимаем, что у солдат есть маленькие потребности. Они готовы, — продолжала фрау Фридрих, — выделить им нескольких женщин помоложе для... Я не стал продолжать разговор с фрау Фридрих«.

Поэт-фронтовик Борис Слуцкий вспоминал: «Сдерживающими побуждениями служили совсем не этика, а боязнь заразиться, страх перед оглаской, перед беременностью»... «всеобщая развращенность покрыла и скрыла особенную женскую развращенность, сделала ее невидной и нестыдной».

И вовсе не страх перед сифилисом был причиной достаточно целомудренного поведения советских войск. Сержант Александр Родин оставил записи после посещения публичного дома, которое случилось уже после окончания войны. «...После ухода возникло отвратительное, постыдное ощущение лжи и фальши, из головы не шла картина явного, откровенного притворства женщины... Интересно, что подобный неприятный осадок от посещения публичного дома остался не только у меня, юнца, воспитанного к тому же на принципах типа «не давать поцелуя без любви, но и у большинства наших солдат, с кем приходилось беседовать... Примерно в те же дни мне пришлось беседовать с одной красивенькой мадьяркой (она откуда-то знала русский язык). На ее вопрос, понравилось ли мне в Будапеште, я ответил, что понравилось, только вот смущают публичные дома. „Но — почему?“ — спросила девушка. Потому что это противоестественно, дико, — объяснял я: — женщина берет деньги и следом за этим, тут же начинает „любить!“ Девушка подумала какое-то время, потом согласно кивнула и сказала: „Ты прав: брать деньги вперёд некрасиво“...»

Разница в менталитете европейцев и советских солдат, как видим разительная. Так что говорить о массовых изнасилованиях, наверное, не следует. Если и были случаи, то они, либо являлись единичными, выходящими из ряда вон, или это были достаточно вольные отношения, которое позволяли сами немки. Отсюда и появившийся приплод.

Но это все, на самом деле, не имеет решающего значения. Как не имеет значения возражения поляков против телесериала. Кто, в конце концов, в Европе брал в расчет мнение польской общественности. Не поисками исторической правды руководствовались создатели фильма претендующего, по мнению европейской прессы, на главное кинематографическое событие года в Германии. Идеологические штампы не требуют вдумчивых художественных решений. Европа не изменилась.

Уильям Ширер в свое время писал, что у него в тридцатые годы в Германии было два друга либерала. Они оба стали яростными нацистами. Что же, история повторяется?
63 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Belogor
    +16
    6 апреля 2013 06:33
    Немцы потихоньку достают из своих шкафов скелеты. Причем в последнее время в их прессе все больше появляется материалов о Второй мировой, но особого раскаяния там не заметно, а больше заметно другого. Действительно, разве может крупнейшая экономика Европы иметь какие то комплексы и чувство вины перед остальными. Вот они от этого и избавляются. Скоро вообще перевернут все с ног на голову.
    1. +13
      6 апреля 2013 07:38
      Цитата: Belogor
      Немцы потихоньку достают из своих шкафов скелеты

      На мой взгляд, немцы повторяют тот же путь и те же ошибки, которые в своё время начали совершать американцы, почувствоватв свою нарастающую мощь. У нынешних немцев потихоньку стал испаряться комплекс вины за развязанную ими ВМВ. Происходить это стало благодаря стечению нескольких факторов.
      1. Набирающая мощь немецкая экономика, для которой нынешний цикличный и не прекращающийся кризис - не помеха. А в связи с этим и меньшая зависимость от диктата штатов.
      2. Как следствие факторов экономического успеха, - рост традиционного для немцев осознания возрождения тевтонского духа. А тевтонский дух ( по понятиям самих немцев )- непобедим и не порочен. Всё, что делает тевтонец - верно !
      3. Как следствие первых двух факторов, - пренебрежение к мнению всех нетевтонцев, чему свидетельство поведение многих немцев за границей. Ведь недаром за немцами прочно закрепилось реноме сексуальных, вечно озабоченных, туристов. На этой волне можно толкать и откровенную лажу , ведь тевтонец верен своему руководству. Мораль в таких делах - побоку, как категория, унижающая тевтонца.

      Только вот закавыка...На протяжении всей своей истории тевтонцам так и не удалось отоспаться по-полной на русской постели, а вот бабоньки немецкие, привыкшие подчиняться силе ( это, то же, из разряда морали тевтонцев), с готовностью готовы лечь под победителя. И что самое важное, здесь мы видим коренное различие в менталитете и моральных устоях наших людей и народов. Для нас - лечь под ( ИНОЗЕМЦА !)победителя - унизительно. Для германцев ( Под БОЛЕЕ СИЛЬНОГО, ХОТЬ И ИНОЗЕМЦА) - обыденность, продиктованная германской логикой...
      Ну, я вот так считаю.
      Статья - великолепна. Только плюс !
      1. +10
        6 апреля 2013 07:52
        Цитата: esaul
        протяжении всей своей истории тевтонцам так и не удалось отоспаться по-полной на русской постели, а вот бабаоньки немецкие, привыкшие подчиняться силе
        И не удастся..отоспаться..У нас жестко и мужики варвары морду бьют за такое дело...
        Статья действительно великолепна...Но мне жалко,что формат не позволил автору напомнить нашим киношникам о свинстве собственном...Вспомните фильмы о последних днях войны в современном якобы психологическом изложении российских режиссеров...Мы сами толкаем немцев на такие вот фильмы..Сами гадим на могилы собственных дедов...Вот на это надо обращать внимание..Вспомните Сволочи...Бред,который позорит нас,но...имеет российские награды..
        1. SASCHAmIXEEW
          +3
          6 апреля 2013 11:09
          Посмотрите кто ставил эти "фильмы" и кто давал награды-продажные либерасты, где эта идеология, там предательство!!! Индивидум для своей выгоды мать родную продаст! У нас совершенно не работает пропаганда наших ценностей, нашей Правды о ВОВ и не будет работать пока у власти жидосионисты типа менделей дворковичей чубайсов с грефтами!!! Когда эту шваль отрешим от власти и осудим на реальньные срока, только тогда можно будит говорить о возрождении РОССИИ!! А пока, я думаю, мы на старте!!!
        2. скиф 35
          -1
          1 мая 2013 16:12
          Самое страшное Германия взяла роль судить граждан других стран (как правило россиян и украинцев, за зверства чинимые ими пребывая на службе у НЕМЦЕВ, дело Демьянюка, Ижорова). Что самое странное Израиль признал что Демянюка спутали с другим человеком извинились и отпустили.
          Самое интерестное что глава суда, внучка видного эсэсовского деятеля. Журналисты разузнав об этом с подъеиздевкой спрашивают у дедушки как он относится к деятельности внучки wassat
          Дедушка божий одуванчик, су..а, не понял смысла, падла девяностолетняя, начал возмущаться, как жестоко вели себя русские надзиратели, (обитожил все национальности СССР), речь тогда шла о латвийце, по отношению к евреям в лагерям, И ЕСЛИ БО ОН ЭТО ЗНАЛ то немедленно бы прекратил такие безпорядки. laughing Понимаете!!! человек причастный к смерти миллионов людей осуждает человека за жестокое обращения с людьми, ПО ЕГО ЖЕ ПРИКАЗУ!!!!!
          Немцы выбрали правльную тактику, вместо того чтобы отправить половину мужского и десятую часть женского населения в тюрьму с пожизненным сроком они отлавливают и сажают соих бывших холуев, замазывая глаза мировой общественности. Вот в связи с чем Российский МИД должен вручать ноты, а не по демаршам пьяных эстонских подростков, ведь заводилы все равно сидят в Германии!!! А для России Германия стратегический партер, лобызаются как родные, до чего дошло газ продают на треть дешевле чем уже не родной Украине!!! am
      2. лехатормоз
        +3
        6 апреля 2013 08:09
        у тевтонцев в крови убивать и расстреливать
      3. +5
        6 апреля 2013 11:12
        Цитата: esaul
        У нынешних немцев потихоньку стал испаряться комплекс вины за развязанную ими ВМВ.

        Неаккуратно сформулировано. Можно войну вести и людьми оставаться. Немцы не были людьми:
        - по отношению к пленным, то, что они делали - это геноцид;
        - по отношению к мирному населению, сожженные сёла (более 70тыс.), массовые расстрелы, угоны в Германию - это геноцид;
        - фабрики смерти по разделке, переработке и уничтожению миллионов людей - это геноцид;
        - варварское разграбление и уничтожение материальных и культурных ценностей страны, "культурные европейцы", якобы борцы против "жидов и комиссаров", разрушали даже то, на что Союз Безбожников Губельмана не решился - это низость и подлость;

        И немцев за сделанное ими не могут оправдать никакие отдельные преступления, если уместно так назвать, небольшого количества советских солдат. Чтобы кто из них не сделал, ответ может быть только один: мало уничтожали фашистских тварей. Я лично очень жалею, что с немцами не поступили также как они поступали с нами.
      4. скиф 35
        -1
        1 мая 2013 14:49
        На мой взгляд это Россия повторяет свои ошибки!!! История ничего не учит!!! После того как Россия и Германия целуются в засос, начинаеися милитаризация Германии и поредел Европы. И Россия ценой миллионов жизней своих солдат приходится тушить пожар в Европе!!! Очередной виток Российско-Германских отношений начался!!!.
    2. лехатормоз
      +2
      6 апреля 2013 08:07
      НА фрицах столько компромата-что им не отмыться от этого никогда
      1. 0
        6 апреля 2013 18:16
        Цитата: лехатормоз
        НА фрицах столько компромата-что им не отмыться от этого никогда

        к сожалению, об этом "копромате" знают только в России, да и то люди старше 25. для молодых это уже "как-то неактуально", заразились либирастией
        1. 0
          6 апреля 2013 19:44
          Цитата: wasjasibirjac
          к сожалению, об этом "копромате" знают только в России, да и то люди старше 25. для молодых это уже "как-то неактуально", заразились либирастией

          Ничего! Уколы пропишем, вылечим!
    3. djon3volta
      +5
      6 апреля 2013 08:36
      Цитата: Belogor
      емцы потихоньку достают из своих шкафов скелеты.

      это всё от безысходности,других выходов почти не осталось.что с Кипром,что БАБ и тд по мелочи..,у европы против России куча проблем,таким образом они пытаются противостоять России с её возраждением.они прекрасно понимают что закат европы идёт потихоньку,вот они и дастают свои "козыри"
      1. 0
        6 апреля 2013 19:49
        Цитата: djon3volta
        они прекрасно понимают что закат европы идёт потихоньку

        За закатом следует восход, возрождение нового светлого Мира. Надеюсь, что для Европы и всего человечества он придет с Востока, как и положено.
    4. vadimus
      +2
      6 апреля 2013 12:24
      Глупо стравливать народы на самоуничтожение... Историю бы учили.... Зла и так хватает в мире.
  2. Chavy
    +6
    6 апреля 2013 06:43
    Европа не учиться на своих ошибках, и идёт тем же путём фашистким. Создателей фильма нужно засудить, пусть доказывают в суде фактами. Порочить честь наших дедов такими вот "произведениями" ....Как можно спокойно на это смотреть и терпеть и главное как с таким бороться? Неужели мы будем просто молчать?
    1. +5
      6 апреля 2013 07:03
      А разве наши современные фильмы,снятые Михалковыми и ему подобными не такие---такие и от этого еще омерзительнее---вспомните ,как немецкая часть спасает советских солдат от советских солдат--и этот фильм ,в рамках просмотра ,на ТВ покажут наверняка в мае.
      1. лехатормоз
        +2
        6 апреля 2013 07:58
        Для МИХАЛКОВА подобные фильмы стали коммерческим проектом - история не подчиняется КОММЕРЦИИ.
        А жаль когда то МИХАЛКОВ ДЕЛАЛ хорошие фильмы.
        1. 0
          6 апреля 2013 10:28
          Цитата: лехатормоз
          А жаль когда то МИХАЛКОВ ДЕЛАЛ хорошие фильмы.

          Когда? Какие? Назовите фильм Михалкова, которому можно поставить оценку выше твердой тройки или очень слабенькой четверки.
          1. Belogor
            +5
            6 апреля 2013 11:35
            Ранние фильмы Н. Михалкова довольно хороши, вот хотя бы несколько из них;
            Свой среди чужих, чужой среди своих (1974 г.)
            Раба любви (1975 г.)
            Неоконченная пьеса для механического пианино (1976 г.)
            Пять вечеров (1978 г.)
            Несколько дней из жизни Обломова (1979 г.)
            Родня (1981 г.)
            Очи черные (1987 г.)
            Урга (1991 г.)
            Во всяком случае они намного лучше, чем сейчас, когда он перешел на патриотическую тематику. Но не мастер он в этом жанре, какой то квасной патриотизм у него получается.
            1. +1
              6 апреля 2013 18:19
              если полследние фильмы Михалькова - это патриотические, то я не знаю что сказать, что же тогда антироссийские или антисоествкие фильмы. точно - такого "патритизма" мне не надо.
          2. лехатормоз
            +3
            6 апреля 2013 11:48
            СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ -мне очень нравятся колоритные актеры и персонажи которых они играют.
    2. 0
      6 апреля 2013 07:54
      Цитата: Chavy
      Европа не учиться на своих ошибка
      Учится...только память у них короткая...Забывают откуда в Париже появились забегаловки с русским названием бЫстро..тьфу..бистро (ну не тянут французы букву ы)...Да и немцы после ремонта не читаю русские надписи на своих брандербургских воротах
    3. лехатормоз
      +2
      6 апреля 2013 08:01
      Высшая так сказать раса вешала наших ОТЦОВ И МАТЕРЕЙ.
  3. +3
    6 апреля 2013 07:06
    Цитата: Belogor
    Немцы потихоньку достают из своих шкафов скелеты.



    Не только достают, но и представляют их "белыми и пушистыми"... А вообще это подло по отношении миллионов погибших в той войне. Конечно и среди немецких солдат были хорошие люди, но вот воевали они за неправое дело.Стоило бы задать вопрос - случились бы все те страшные истории, о которых рассказывается в фильме, не развяжи Германия войну?
  4. +1
    6 апреля 2013 07:14
    Жаль... А ведь должно было тогда и быть особенно сегодня наоборот - русские и немцы, памятуя о вековых проделках некоторых йевропейских империй, должны быть в единой команде против реального зла, а не вбивать очередной гвоздь в стену нового сарая, строящегося для очередной "скотобойни", где скотом окажется не те, кто ими являются, а те кто вскармливает животных, не подозревая, что животные, кроме прочих телесных изъянов, с рождения больны на голову...
    1. лехатормоз
      +8
      6 апреля 2013 07:54
      повешенная НЕМЦАМИ учительница-НИКОГДА НЕМЦЫ небудут моими друзьями слишком тяжелое наследство они оставили в ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ МОЕГО НАРОДА.
      1. SASCHAmIXEEW
        +5
        6 апреля 2013 11:22
        Сцуки, почему МИД молчит? За ложь в суд с миллионнами исками!!! Откуда миллионы изнасилованных? Лукин зщитник прав человека, чего молчишь! или только либерастов горазд защищать?
      2. +1
        6 апреля 2013 11:35
        Цитата: лехатормоз
        слишком тяжелое наследство они оставили в ГЕНЕТИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ МОЕГО НАРОДА.


        Лично я им ещё псов-рыцарей не простил!
  5. vladsolo56
    +3
    6 апреля 2013 07:19
    Фраза: для достижения цели, все средства хороши, никогда не ставилась под сомнение в Европе. К сожалению сегодня все чаще и у нас именно по такому принципу стараются жить многие.
  6. +5
    6 апреля 2013 07:21
    Интересный факт как немцы были "отмыты" в послевоенное время Западом, мол то все Гитлер преступления совершал, а немцы как бы и нипричем. Как удобно спрятать концы в воду повесив все на труп Гитлера. А когда разговариваешь с кем-то из немцев, заметно как они неискренны, как бы недоговаривают что они хотели бы именно другого исхода войны. И понимаешь - того исхода по которому славян возможно уже бы не было. Вот такая у нас с немцами дружба получается - мы добродушно, а они камень за спиной носят.
    1. лехатормоз
      +5
      6 апреля 2013 07:51
      Вот таких фоток сотни ГДЕ фрицы вешают и убивают наших женщин
      Какой-то ЛИБЕРАСТ пытался однажды меня убедить что немецкие солдаты не занимались КАЗНЯМИ ГРАЖДАНСКИХ.
      Однако против этого не попрешь-НЕМЦАМ НАДО постоянно напоминать об их преступлениях чтобы у них и в мыслях небыло ОБВИНЯТЬ НАС В ЧЕМ ЛИБО.
      1. 0
        6 апреля 2013 18:29
        ну да, по мнению этих ...очень нехороших людей, казнили только злые эссовцы, а остальные немецкие солдатики, как в средние века . ходили на это смотреть. поэтому виноваты только эссовцы. но в ответ им говорят другие - эссывцы тоже были разные - были черные СС - вот они злые, а были зеленые, они герои, защищавшие Германию. трети=ьи заявлялют, что черные СС тоже не очень виноваты, так злыми были только гестаповцы, а все остальные очень-очень страдали, когда пытали и вешали. в конце концов по мнению этих "разоблачителей" нехорошим являются только Гитлер, Гимлер и их "кумпания", а остальные немцы - жертвы Гитлера и Сталина.
  7. +4
    6 апреля 2013 07:26
    Ну что же. Статья ещё раз подтверждает, что одни и те же исторические события воспринимаются разными людьми по разному, а уж разными народами - тем более. Остаётся только сетовать на то, что наши деятели культуры не снимают нынче нормальных фильмов, наши воротилы от телеящика не показывают старые добрые кинокартины, нашему Правительству наплевать на это, а политиков наших заботят другие, более меркантильные проблемы, чем воспитание общества, его единение и установление исторической справедливости. Их всё больше на мыло тянет. Видимо общество со временем созреет до того, что этим мылом верёвку намажет творцам человеческих душ. И поделом им будет.
    Уверен, что наша правда всегда останется с нами.
    1. лехатормоз
      +2
      6 апреля 2013 07:46
      вот такие ЕВРОПЕЙСКИЕ ОСВОБОДИТЕЛИ ПРИШЛИ НА НАШУ ЗЕМЛЮ.
  8. +5
    6 апреля 2013 07:29
    Прочитал и лишился дара речи, просто нет слов. Мы всегда побеждаем всех агрессоров и всегда великодушны к проигравшим. "Цивилизованные" буржуи во все времена поступали с точностью наоборот - они всегда выступают в роли агрессоров и всегда с их стороны зверства, насилие и прочие нехорошести. Теперь, мать их, они божие одуванчики, а мы нелюди. В голове только одно - а какого ..уя мы их щадили?
    1. лехатормоз
      +6
      6 апреля 2013 07:45
      типичное фото немецкого оккупанта в РОССИИ- ПОВЕЩЕННАЯ РУССКАЯ ЖЕНЩИНА и улыбаемся.
  9. +2
    6 апреля 2013 07:30
    В советское время немцы об этом и подумать не могли! Наша перестройка и их перестроила!
    1. 0
      6 апреля 2013 18:30
      ну да подумай только, что СС - герои - ГСВГ здесь
  10. лехатормоз
    +5
    6 апреля 2013 07:44
    немецкие телеканалы в последнее время похоже забыли историю
    Это РОССИЯ - НЕМЕЦКИЙ ЗОЛЬДАТЕ-СВОЛОЧЬ повесил русскую женщину
  11. 0
    6 апреля 2013 08:10
    Немцы хорошо отъелись за время главенствования в ЕС, выжимая экономику маленьких государств. Но тяжко им обязательства выполнять, всякую "помощь" при кризисе оказывать. Вот и взялись реабилитировать своих фашистов. А потом снова призовут к крестовому походу? И ведь теперь 5-я колонна будет действовать более активно в разрозненных "независимых" государствах. Уже действует!
  12. +1
    6 апреля 2013 08:12
    Не знаю..... Посмотрел первые две серии. Увидел прямо противоположное.
    Из цитат главных героев фильма
    Немецкий офицер своему командиру - " После всего что мы здесь творим, если мы проиграем эту войну, то нас не спасёт ни фюрер, ни сам господь Бог.

    В первых двух сериях немецкие солдаты только и делают, что расстреливают пленных наших солдат, защищавшихся до последнего, евреев, в том числе и детей, мирных жителей. При этом несут большие потери и живут в постоянном страхе.
    Во второй серии (43 год) новое пополнение подходит знакомиться к старым опытным солдатам, а те отказываются отвечая, - "сможете выжить хотя бы месяц потом сообщите нам ваши имена ".
    1. лехатормоз
      +5
      6 апреля 2013 09:15
      я тоже посмотрел этот фильм - зрелищные сцены боев .немецкие страдания,переживания от своих потерь и тогдалее .
      Однако немецкие солдаты при этом продолжали убивать и как то на страдания русского народа им было абсолютно наплевать.
      Поэтому я смотрю на их фильмы с призмы наших предков столкнувших с немцами в живую.
    2. +2
      6 апреля 2013 09:35
      Цитата: Тамагон
      Посмотрел первые две серии.

      Фильм не смотрел и не собираюсь.Предпочитаю старые фильмы,например киноэпопея "Освобождение".
      А история......История всегда была служанкой политики......
      Не удивлён........
      Европа почти 70 лет живёт в мире благодаря русскому солдату....
      Они забыли как умирают на войне.....Кому-то очень хочется развязать третью кровавую бойню.Главное сформировать образ врага.
      1. 0
        6 апреля 2013 15:00
        Смотреть начал, потому что до этого смотрел немецкий фильм "Сталинград".
        Тот фильм очень понравился, снят качественно, реалистично и самое главное с предельным уважением к Нашим, без каких-либо попыток очернить, принизить или оправдать самих себя. Наши михалковы рядом не стоят. Оч. рекомендую.
      2. 0
        9 апреля 2013 15:45
        Зря! О врагах надо знать всё!
        Будет о чём поговорить (при встрече) и поспорить (по конкретным эпизодам)! А как можно спорить не посмотрев? Я вот и "Сталинград" посмотрел и эту чепуху (только 2 серии)... Для нормального, думающего человека любой национальности эти фильмы - конечно бред! Но может для немца - это нормально. Мы-то не знаем, что у них там в башках?
  13. +3
    6 апреля 2013 08:23
    На все это можно ответить словами Хрущева Аденауэру когда тот стал создавать бундесвер и Западная Германия вступила в НАТО-"Вы что забыли про Курск и Сталинград?!Вам мало?!При современном уровне вооружения Советскому Союзу достаточно четырех водородных бомб чтобы стереть вашу страну с лица земли!" За полную точность цитаты не ручаюсь но звучит приблизительно так.Немцам эти слова похоже надо напомнить.
  14. +4
    6 апреля 2013 08:57
    Ну чего нервничать и возмущаться? Дойчи просто ведут свою политику и пропаганду. Им надо замазать нацизм если не белыми, то хотя бы серыми красками. Вот и напрягаются. Рецепт тут простой - своя пропаганда, иски в международные суды по факту фальсификации и оскорбления СССР и Красной Армии. Напомнить надо Европе о Нюрнбергском процессе и о результат того суда.
    Дойчланд хочет создать четвертый рейх? Флаг им в руки. Старый потрепанный флаг. И пусть. Мавзолей стоит, есть куда потом этот флаг и сотни других бросить.
    Ну и конечно готовить аргументы для диалога. Ярс-М, Т-50, Армата, С-500 хорошо помогают при таких диспутах. Только на этот раз милосердие, которое Сталин проявил к Германии в 1945, не повторять. А до основания. Вместе с рейхстагом. Чтобы потом некому было создавать такие "кинопиздежи" и вопить о варварах-монголоидах из Сибири.
    1. 0
      6 апреля 2013 18:33
      а может не надо до основания, включить в качестве района Европейской области
  15. +2
    6 апреля 2013 09:00
    Немчура - это та сила, которая взращивалась Западом (англо-саксами) для прямой агрессии против России. После того как немчура получала по соплям, опять же Запад навешивал на них кучу долгов и начинал их грабить. Когда немчура на подсознательном уровне начинала понимать, что что-то не то, им опять подсовывали врага в лице России. Похоже история повторяется. Выход один - немчуре вдолбить в их бошки "на Востоке врага нет"
  16. stranik72
    +2
    6 апреля 2013 09:32
    Нам бы со своей "немчурой" разобраться победили нас в 1991 не они мы сами сдали страну которую русские цари и советские генсеки от подобной немчуры не раз спасали. Не они немчура и амеры наша проблема доморощенная "элита" наш главный и опаснейший враг сегодня.
    1. Орда
      +2
      6 апреля 2013 10:52
      Цитата: stranik72
      Нам бы со своей "немчурой" разобраться победили нас в 1991


      ж&ды что ли ? так и говорите.
    2. SASCHAmIXEEW
      +3
      6 апреля 2013 11:37
      Правильно , не немчура, а жидосионистская мразь пролезшая во все ключевые направления развития и во власть(Андропов) в МВД(щелоков) и в торговле их навалом было,кто постарше не даст соврать, а еще раньше Хрущев, его или в темную использовали или д...ак не понимающий ,что делает!! И сейчас у власти они же ,пока не скинем- удачи не видать!!!!!
      1. 0
        6 апреля 2013 18:35
        Цитата: Орда

        ж&ды что ли ? так и говорите.

        Цитата: SASCHAmIXEEW
        Правильно , не немчура, а жидосионистская мразь пролезшая во все ключевые направления развития и во власть

        евреи - это не национальность, а образ мышления.
  17. +2
    6 апреля 2013 10:15
    глядишь осмелеют скоро и опять пойдут Европу и мир спасать ,помоему у немцев уже карма сложилась от нас отгребать регулярно, а все равно опыт ничему не учит.
  18. КубанЕц
    +1
    6 апреля 2013 10:30
    Нынешниие германы способны лишь на гейпарады Дух нации остался на русских полях Пример- бегство бундесвера из сил КЭЙФОР при минометном обстреле в Косово
  19. Akellastambul
    0
    6 апреля 2013 10:34
    1. Посмотрю сериал и составлю личное мнение.
    2. Обрывки из писем, приведенные к статье к чему это?! Немцы не все фанатиками такими были как хочет видимо уверить в этом нас автор. Немцы тоже люди. У нас кстати в России сколько этнических немцев, не просто так наверное.
    3. Немцы они ж на то и немцы, что памяти то нема, что с них взять, они и первую мировую развязали войну, и комплексы кстати стерлись от этого еще быстрее, 30 лет не прошло как развязали вторую мировую.
    4. Любой школьник знает как называли в свое время высоко цивилизованные странны германские племена. Но немцы и это забыли.

    Итог: Немцы это такой "слабый пол" память девичья, гавкают много и громко, чуть что в приступе ярости хватаются за "сковордку". Вообщем будем же снисходительны к немцам.

    З.Ы. "Умные, интеллигентные немцы становятся свидетелями того, как польские партизаны выгоняют из отряда, практически на верную смерть беженца, оказавшегося евреем"
    Там не до конца, польские партизаны сами догнали этого еврея до асвенсена выстроенный ими еще в конце 19го века, и заставили интеллигентных немцев под угрозой, проклятия большевистского польского бога, охранять согнанных туда евреев, а особо упоротые поляки еще и сами туда сели исходя из своей польской логики непонятной для умных и интеллигентных.
    1. SASCHAmIXEEW
      0
      6 апреля 2013 11:51
      Акелластамбул Вы ошибаетесь и 1 МВ и 2 МВ развязали англосаксы с франками на деньги жидосионистов из сасш!!! И сейчас творится тоже самое, все эти локальные войны на деньги ж..в или подконтрольных им саудитов!! Так что правит миром Вечный (Ж)Еврей на благо своей мошны!!! Кто ввел ссудный кредит? Для кого гои-рабы? Вот ответ на все вопросы!!!!
  20. +6
    6 апреля 2013 10:42
    Немцы по-прежнему на крепком крючке у англо-саксов. Постоянно ссорить русских с немцами есть цель, а данный случай - средство воздействия на общественное мнение..
    Не поддавайтесь на провокации, господа, и, при случае, продолжайте удовлетворять симпатичных немок по обоюдному согласию, потому что на месте скоро некому будет этим заниматься.
    Обвинение же в изнасиловании принято предьявлять в суде с привлечением свидетелей под присягой и необходимых экспертиз.
    А по сути - русские женщины и их дети от немецких солдат были на положении изгоев о чём тоже есть соответствующий художественный фильм.
  21. Prosto Vovochka
    +1
    6 апреля 2013 12:08
    Какими бы великими не были победы европейских полководцев на полях сражений в России, всегда все заканчивалось одним. наши солдаты гуляли по их столицам. Стокгольм миновала чаша сия. жаль. А что касается изнасилований, рекомендую книгу "СМЕРШ. Волкодавы Сталина." Там приведена статистика, Всего после оккупации Германии было возбуждено около 4500 тысяч УГОЛОВНЫХ дел за воинские преступления наших солдат против мирного населения. Но есть и плюсы в этом фильме- пусть поляки понят кто их спас и боятся, всю жизнь боятся своего западного соседа.
    1. 0
      6 апреля 2013 18:51
      почему миновала - а война 1809 г., когда русские по льду совершили переход в Швецию? Правда сам Стокгольм не взяли
  22. +2
    6 апреля 2013 12:27
    Братцы...
    А что, действительно, творится с сайтом?
    Чего это градус.. "националистичности - шовинистичности" - начинает зашкаливать?
    То на узбеков накинулись, то еще на кого. Теперь - немцы - ".ондоны", на букву -г-.
    А если бы...оставалась ГДР до сих пор? А это сериал вышел бы в ФРГ? Какие были бы комментарии?
    Немцы хоть себя пытаются ...обелить, приподнять.
    А наши - "творческие" личности - нас же, самих - со всем пылом - рожей в грязь. Да еще так сладострастно....ух, ух, такие вот мы.
    "Четыре дня в мае", "Белый Тигр", Утомленные солнцем, Штрафбат......что ни возьми - отвратительнейшее, позорнейшее зрелищооо.
    Думаете...Гуськов что-ли..сильно заморачивается..моральными терзаниями? Михалков? Остальные - продусеры..режиссоры?
    Они-то - и есть те самые...креативщики-продажные сцуки.
    ...
    Идет явная, целенаправленная кампания - опускать Россию. Опускать всех русских (широким смыслом). Вернуть им имидж - бешеных, пьяных медведей.
    А как? Поднимая самооценку остальных!
    ...
    Ну неужели этого не видно?
    Здесь, на форуме, ведь тоже, время от времени - как появится какой офигевший в атаке товарищ... и начинает визжать про суперАмерику, про суперкомпьютеры, за которыми мы все сидим-и хаем Штаты. Про то, как русские весь мир обобрали-объевали-изнасиловали.
    Так что - пропаганда действует.
    А мы кидаемся - немцы ...нюх потеряли.
    ...
    Это не немцы. Это мы - нюх и хватку теряем.
    Это наш лучший приятель Меркель - какую-то свою политику гнет, далекую от народа.
    Это - нами избранное Правительство и ГД - позволяет всем и всяким вытирать об нас ноги.
    .....
    Если наши солдаты изнасиловали всех немок - так надо взглянуть на даты рождения деятелей в Германии.
    И предъявить им - настоящих отцов. Которые где-нить в Урюпинске проживают.
    И объяснить - что на родственников - гавкать - грех.
    КТО......БУДЕТ......ОБЪЯСНЯТЬ..?
    1. +3
      6 апреля 2013 15:58
      Совершенно согласен. Нам никто не может навредить - кишка тонка, зато сами можем себе на голову делать и улыбаться. Дедов жаль, они то по честному войну выиграли. А мы (и фрицы тоже) сейчас в их Святом прахе грязными лапами...
    2. 0
      9 апреля 2013 15:53
      "Идет явная, целенаправленная кампания - опускать Россию".

      Это правда!
      Я вот всё время думаю: с чего это уничтожение евреев во ВМВ - это геноцид, а уничтожение советского народа - просто огромные жертвы???
      Евреи отвечают: задайте этот вопрос своему правительству! И они правы!!!
  23. +2
    6 апреля 2013 13:08
    После просмотра — спасибо интернету! — понимаешь, что фильм ставит своей задачей достижение нескольких целей: реабилитация немцев, воевавших во Второй мировой войне
    Видимо пришло время. Хватка англосаксов ослабевает, а нам давно уже не до немцев. Германия потихому пытается строить 4-й рейх под вывеской евросоюза, и при успехе мы снова увидим "культурную и толерантную" нацию в ее настоящем обличии. Ничто не меняется под луной,только декорации.
    Фильм немецкий и для немцев, принять его нельзя ,но хотя бы можно понять. Но как понимать наших доморощенных киносериалоделов, где последнее время вермахт все чаще выставляется честным воинством, верным присяге, а зверства удел СС и местных полицаев.
    Не пойму ,когда разделяют гитлера и немецкий народ. Гитлер - порождение немецкой нации. Его преступления - преступления нации. Повторю свой недавний пост: "Убивали мирных жителей не только СС, вермахт не отставал. Убивали без сожаления,как недочеловеков. Ни в одной европейской стране немцы такого себе не позволяли.Только в России и Сербии. Думаете,что нибудь изменилось,за прошедшие годы? " И этот пост остался в минусе,что я тоже не пойму.
    Считаю,что выстраивать отношения с германией нужно, не забывая прошлого никогда.
  24. 0
    6 апреля 2013 15:50
    Цитата: Владимир 70
    Выход один - немчуре вдолбить в их бошки "на Востоке врага нет"
    Там только смерть для вас.
  25. 0
    6 апреля 2013 16:38
    Цитата: КубанЕц
    Нынешниие германы способны лишь на гейпарады Дух нации остался на русских полях

    Да, гейпарады они горазды. А дух нации у них всегда был в пятке, а теперь чуть выше - меж ягодиц.
  26. Nordwest
    +1
    6 апреля 2013 16:40
    Сомневаюсь, что автор статьи имел возможность просмотреть этот фильм, а если да, к чему всё извирать.
    А вообще фильм о том, к чему привёл национал-социализм народ Германии и последствие 2 Мироой войны. О поломанных судьбах 5х друзей, о преступлениях вермахта и тех кто тот режим поддерживал. В фильме показаны множество преступлений со стороны немцев над мирными жителями, растрелы пленных и поджог домов и только в конце фильма показан момент с расстрелом раненых в больнице русскими солдатми. Так же в фильме нет ничего о борьбе солдат вермахта с польским анисемитизмом. К чему ведёте вы маленькие "Гебельсы"-Ржешевские ?
    1. +1
      6 апреля 2013 18:55
      Цитата: Nordwest
      только в конце фильма показан момент с расстрелом раненых в больнице русскими солдатми

      а этого недостаточно, или это такая мелочь, что не заслуживает упоминания? подумаешь, режессер таким видит мир, и что, давай утремся и по-аплодируем. спасибо - не надо!
  27. НАПОЛЕОН
    0
    6 апреля 2013 21:28
    правда не столь однозначна и к сожалению нельзя поделить всё на белое и чёрное всё гораздо сложней
  28. +2
    7 апреля 2013 15:31
    Народ, не помнящий своей истории,обречён на "хождение" по замкнутому кругу! Причём всегда наступая на свои "грабли" - забытые в прошлый раз! hi
  29. 0
    7 апреля 2013 16:09
    Народ, не помнящий своей истории, обречён "ходить" по замкнутому кругу, наступая на свои-же "грабли", забытые в прошлый раз... hi
  30. 0
    7 апреля 2013 19:25

    и этим всё сказано
  31. 0
    7 апреля 2013 19:26
    Смотреть с 44:22
    http://youtu.be/M9tSg3-5ceQ
  32. 0
    7 апреля 2013 19:41

    Про фильм хорошо сказано
  33. 0
    7 апреля 2013 19:42
    Смотреть с 44:22
  34. phantom359
    0
    8 апреля 2013 01:37
    Ну а чего вы ожидали? удивляться нечему. В беседах с ветеранами СА они всегда особо указывали на то, что случись что, из всей ОВД, доверять и не бояться развернуться спиной можно было только к немцам, которых мы слили в 90х годах.
  35. Ошин
    0
    8 апреля 2013 09:56
    Таким темпом, с такой информативной войной, лет через сто в мире будут думать что вторую мировую войну развязал СССР, Германия в ней пострадала больше всех, геноцид евреев устроили русские (убив их вождя Троцкого), а спасли всех американцы сбросив бомбы на города Хиросима и Нагасаки, захваченные злобными русскими у миролюбивых японцев. Ведь мы реально проигрываем в этой войне stop