Обращение президента США Барака Обамы по поводу Геноцида армян 1915

152
Обращение президента США Барака Обамы по поводу Геноцида армян 1915
Каждый год 24 апреля президент США выступает с традиционным обращением к армянскому народу по поводу произошедшего в начале прошлого века Геноцида армян. Так и 24 апреля 2013 года нынешний президент США Барак Обама в своем выступление сказал:

«Сегодня мы отмечаем «Мец Егерн» (что в переводе с армянского означает «великая резня») и почитаем память тех, кто погиб в одном из самых страшных зверств XX века.98 лет назад, в последние дни Османской империи, полтора миллиона армян были убиты или отправлены на смерть»


Президент Обама в своем обращении подчеркнул, что признавая болезненные элементы своего прошлого, нации становятся сильнее и создают этим основу для более и терпимого будущего. «Мы ценим этот урок в Соединенных Штатах, так как стремимся смириться с одним из мрачных моментов нашей собственной истории,»-сказал президент Обама.

Он также отметил неукротимый дух и большую твердость армянского народа «перед лицом огромных несчастий и страданий». Как видим, Барак Обама вновь не произнес слово «геноцид», несмотря на предвыборные обещания признать Геноцид Армян.

Напомним, что еще в 2008 году, будучи сенатором, Барак Обама заявил, что Геноцид армян-это признанный факт, подтвержденный документами и огромным количеством исторических доказательств.

Отметим, что несмотря на то, что Обама вновь не произнес слова «геноцид»,МИД Турции вновь раскритиковал обращение Барака Обамы и назвал его позицию «однобокой, несправедливой и необъективной».

МИД Турции вновь напомнил о вреде, который может нанести столь односторонняя интерпретация «спорных исторических фактов», и выразил надежду ,что «Вашингтон, как важный партнер Турции, не будет впредь углублять проблему, а вместо этого проявит конструктивность для достижения решения, и будет поощрять армянскую сторону, избегающей объективного научного исследования этого вопроса, быть более реалистичной и гибкой».

Напомним, что еще в 1915 году в совместной Декларации стран-союзниц(Великобритания ,Франция и Российская империя) убийства армян были признаны первым преступлением против человечества.

США трижды принимали резолюции о массовых убийствах армян(1916,1919,1920 гг) В 1940 года создатель термина геноцид Рафаэль Лемкин пытался добиться признания Геноцида армянского народа ООН.

Геноцид армян признали Совет Европы, Европарламент, Подкомиссия ООН по предотвращению дискриминации и защите меньшинств, Всемирный совет церквей и др.

Геноцид армян признали и осудили: Армения,Аргентина,Бельгия,Ватикан,Венесуэла,Германия,Греция,Италия,Канада,Кипр,Ливан,Литва,Нидерланды,Польша,Россия,Словакия,Уругвай,Франция,Чили,Швейцария_Национальный совет, Швеция ,а также регионы и провинции Австралии(Новый Южный Уэльс, Южная Австралия),Бразилии(Сан-Паулу,Сеара,Парана),Великобритании(Уэльс,Шотландия,Северная Ирландия),Испании (Страна Басков,Каталония),парламенты регионов Балеарских островов,Канады,США(43 штата),Украина (Автономная республика Крым).

Различные авторитетные общественные организации. В 2001 году совместная турецко-армянская комиссия по примирению обратилась в «Международный центр по вопросам правосудия переходного периода» для независимого заключения, являются ли события 1915 года геноцидом.

В начале 2003 года МЦППП представил заключение, что события 1915 года полностью попадают под все определения геноцида и употребление этого термина оправдано.
152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +17
    28 апреля 2013 08:26
    Туркам уже пора бы признать то, что было почти 100 лет назад. Может к столетию признание будет.
    1. +33
      28 апреля 2013 08:43
      Цитата: Canep
      Туркам уже пора бы признать то, что было почти 100 лет назад. Может к столетию признание будет.

      И,что это даст?Поднимет мертвых из могил?Лучше-бы матрасники посмотрели на себя со стороны.Разве то,что они творят к примеру в Ираке не геноцид?И таких примеров десятки по всему миру.Вот на что надо обращать внимание.
      1. +13
        28 апреля 2013 09:27
        Цитата: Allex28
        Лучше-бы матрасники посмотрели на себя со стороны.

        Так Обама так обтекаемо и говорит. А то вот выскажешься....а потом и к тебе претензии предъявят! laughing Опять же, Турция...она ж там близко к бывшему Союзу. Обидятся турки и переметнутся к тому, кто их не "так обижает" belay И непонятно президенту США чего там было 100 лет назад. Это ж как с Катынью. То говорили - немцы виноваты, потом сразу все начали говорить - русские виноваты, теперь - снова немцы. Не с его образованием и развитием разобраться! lol
        1. +16
          28 апреля 2013 09:51
          Цитата: Егоза
          Обидятся турки и переметнутся к тому, кто их не "так обижает"
          Еще и Азербайджан за собой потащат, там тоже с соседями отношения непростые, и не только с армянами:""Мы предупреждаем лидеров Баку, что если они не откажутся от своих ошибочных действий, то мы пересмотрим в парламенте два позорных и навязанных нам договора - Гюлистанский и Туркменчайский", - заявил 10 апреля на открытом заседании парламента Ирана депутат от провинции Урмия Надир Газипур.
          Он предостерег правительство Азербайджана от действий, направленных против Тегерана, в противном случае парламент Ирана примет законопроект, требующий от правительства страны пересмотреть Туркменчайский договор, сообщает АПА со ссылкой на Fars News Agency.
          По словам иранского депутата, если провести референдум среди азербайджанских жителей городов, которые были отделены от Ирана согласно условиям Гюлистанского и Туркменчайского договоров, то жители этих мест проголосуют за то, чтобы вновь войти в состав Ирана.
          Гюлистанский мирный договор (1813 г) завершил русско-персидскую войну 1804-1813 гг. Договор оформил включение в состав России Дагестана, Грузии, Имеретии, Гурии, Мингрелии, Абхазии, а также ханств Карабахского, Гянджинского, Шекинского, Ширванского, Дербентского, Кубинского, Бакинского и Талышинского. Договор предоставлял России исключительное право иметь военный флот на Каспии. Русские купцы получили право свободной торговли в Иране, а иранские - в России.
          Туркманчайский договор (Туркманчайский трактат) 1828 года - мирный договор между Россией и Персией (Ираном), завершивший русско-персидскую войну 1826-1828 годов. Подписан 10 (22 февраля) в деревне Туркманчай (близ Тебриза). Договор подтверждал территориальные приобретения России по Гюлистанскому мирному договору 1813 года. По Туркманчайскому договору к России также отходили Эриванское и Нахичеванское ханства (Восточная Армения). Также, Персия обязалась не препятствовать переселению армян в русские пределы. На Персию налагалась контрибуция в 20 млн руб. серебром. Подтверждалось исключительное право России держать военный флот на Каспийском море. Договор имел большое значение для армян, проживавших в Персии. http://regnum.ru/news/fd-abroad/1647174.html#ixzz2QiowANXY
          Вот и выкручивается абамка, чтобы всем угодить, но он же не в сказку попал, так не бывает...
          1. +3
            28 апреля 2013 12:32
            Мудрый Каа,страны,подписавшие пресловутый Туркменчайский договор,давно приказали долго жить!нет ни Российской Империи, ни Шахеншахского Ирана.Уверяю Вас ,если завтра 9 миллионов Северных азербайджанцев захотят присоединится к Ирану(вернее к 30миллионному Южному Азербайджану) то иранское руководство даст задний ход.Мы знаем цену словам и действиям иранского руководства,которые на словах ругают "неверных"а на деле буквально спасают армению от экономического коллапса.Ибо ничего страшнее для них,чем процветающий Азербайджан не существует.Как же ,это же пример для южан,чьи права повсеместно нарушаются.
            1. +4
              28 апреля 2013 17:11
              Цитата: xetai9977
              Ибо ничего страшнее для них,чем процветающий Азербайджан не существует
              И я их хорошо понимаю. Азербайджан обсуждает вопросы предоставления аэродромов Израилю для налетов на Иран, вплотную сотрудничает с наглосаксами в разработке шельфа, ваш депутат в парламенте вслух предлагант присоединить часть территории Ирана с азербайджанским якобы населением - вам такой сосед понравится? Я бы к такому в бане спиной не повернулся бы... stop
              1. +5
                28 апреля 2013 19:13
                Азербайджан никогда не согласится предоставлять аэродромы Израилю. И все разговоры об этом-от лукавого.Что касается шельфа,вы же сами сотрудничаете с ВР и другими "саксами",то почему же это непозволительно нам?
                1. Petrospek
                  0
                  29 апреля 2013 15:00
                  а осуществляется ли поддержка Азербайджаном диаспоры проживающей а Иране?

                  А по поводу присоединения к Ирану, мне почему то кажется что Иран не откажется присоединить Азербайджан к себе, слишком лакомый косок, да и выход нефти сразу в Европу, так что напрасно Вы говорите что Ирану не нужны.
                  1. +3
                    29 апреля 2013 18:52
                    Какое государство захочет принять у себя 9 млн.враждебно настроенных новых "граждан? Но мы уже переходим в область фантастики.Вряд ли в Азербайджане наберется 50 человек ,желающих жить в составе Ирана.
            2. ed65b
              -2
              29 апреля 2013 16:39
              А вы и рады? Раз нет неких держав то это не значит что нужно пересматривать договоры. А то отберем назад весь туркестан, оставим бухарское ханство. Вот весело будет.
              1. +4
                29 апреля 2013 18:57
                Вы не поняли суть сказанного,уважаемый .НЕТ ДЕРЖАВ, А ЗНАЧИТ НЕКОМУ ПОСТАВИТЬ ПОД СОМНЕНИЕ НЕЗАВИСИМОСТЬ АЗЕРБАЙДЖАНА.
      2. 0
        29 апреля 2013 00:16
        Ворон ворону глаз не выклюет!
      3. 0
        29 апреля 2013 11:55
        Цитата: Allex28
        Разве то,что они творят к примеру в Ираке не геноцид?И таких примеров десятки по всему миру.Вот на что надо обращать внимание.

        Ничего нового от матрасников ждать не приходится.Как обычно политика двойных стандартов.
    2. -4
      28 апреля 2013 09:09
      Это всего лишь реверанс в сторону армянского лобби(которые поддерживают финансами его партию)и не надо преувеличивать его значение.Турки уже давно призывают армян создать совместную комиссию ,а армяне отказываются.Им важна не ПРАВДА, а миф,с помошью которого можно претендовать на компенсации.Читайте армянские сайты-там через слово "выплаты" "компенсации".А ПРАВДА СОСТОИТ В ТОМ,что во время 1 мировой войны армяне,граждане Турции,создали в тылу вооруженные отряды,и подняли мятеж, убивая стариков,женщин и детей(мужчины были на фронте).В Турции до сих пор находят братские могилы на месте сожженных турецких деревень.Какое государство потерпит такое вероломство? И почему не говорят о сотнях тысяч убитых турецких мирных жителях? Да и вообще откуда взяась цифра 1,5 млн.В 20-х писали о 300тыс. В 40-х уже о 600 тыс. А после войны цифра поскочила до 1,5 млн.Чудеса..
      1. +17
        28 апреля 2013 09:17
        а то есть армяне виноваты!! полтора миллиона партизан!!!самому-то не смешно!
        1. 0
          28 апреля 2013 09:20
          Уважаемый,вы невнимательно читали.
        2. -4
          28 апреля 2013 09:24
          Уважаемый,вы невнимательно читали. Цифры-то явно взяты с потолка.И обратите внимание- столько минусов-и ни одного аргумента !!!
          1. +10
            28 апреля 2013 10:02
            Цитата: xetai9977
            . Цифры-то явно взяты с потолка.И обратите внимание- столько минусов-и ни одного аргумента !!!

            И на основании взятых с потолка цифр,пол мира признали геноцид? да не смешите. Есть часть политики в словах обамы и есть армянское лобби. А что с другими странами признавшими в том числе и России?
            1. Yarbay
              +1
              28 апреля 2013 10:16
              Цитата: Александр романов
              И на основании взятых с потолка цифр,пол мира признали геноцид?

              сколко сейчаc Армян допустим в мире?

              "Population (2004 est.): 3,991,360 " growth rate 0.3%
              Всем известный факт што для того штобы население двоилось необходимо минимум 20 лет.

              А вот как идёт это дело у армян ( по армянским же источникам)
              table from http://www.iatp.am/e...demog-ax.htm#1t

              Years The number of population
              (in thousands)
              1828 97
              1831 162
              1873 496
              1886 636
              1897 798
              1913 1000
              1914 1014
              1919 962
              1920 720
              1926 881
              1939 1282
              1940 1320
              1950 1347
              1959 1763
              1966 2239
              1970 2492
              1971 2545
              1972 2605
              1973 2667
              1974 2729
              1975 2785
              1976 2834
              1977 2893
              1978 2950
              1979 3031
              1980 3080
              1981 3119
              1982 3169
              1983 3218
              1984 3263
              1985 3320
              1986 3362
              1987 3412
              1988 3461
              1989 3287
              1990 3515
              1991 3575
              1992 3667
              1993 3742
              1994 3750
              1995 3763
              1996 3782
              1997 3793,2
              1998 3798
              1999 3803.4

              и вдруг потеря одного миллиона СРАЗУ - кто виноват?Мы?

              2004 2.991 вот где геноцид



              ежегодно население людей армянской национальности возрастает на приблизително 100.000 согласно таблице s 1828 po 1939 , a potmo tolko na 20-40.000.
              Это классно.
              Проблем нет, но... если посмотреть на таблицу получаетьса что армения потеряла 520.000 человек( а не 1.5 мил да и то не в 1915 а за период с 1914 когда геноцида вроде и не было,да? аж до 1919го)

              и Вдруг природа атакуeт армян и прирост составляет только 20-40.000 в год потолок. Потеря населения тут ВКЛЮЧАЕТ не толко "так называемый геноцид" а вынужденная мигратция, смерть от болезней, катастроф и так далее.

              теперь пoсмотрим сюда:
              "только 66,3 % населения Армении до 1921 сoставляли Армяне."

              Простая математика и 344.300 человек армянской национальности потеряно с 1914 по 1919. Если разделить ето на 5 лет получаеться где-то 50-65.000 ежeгодно.

              я просто вычисляю и хочу "помочь" вам с цифрами.
              У меня есть подозрение что просто с 15-20.000 тысяч ваши "историки" и "горе патриоты" начали каждые 20-25 лет по одному нолику "0" припысывать.
              Утвеждаетьcя , не мной, а вами что геноцид произошел ТОЛьКО 1915 году .
              Правда? тогда кто же уничтожал ваш народ с 1916 по 1919? тоже Азербаиджанцы?

              а кто виноват что сейчас в Армении потолок по Census, 2004 около 1.850.000 живёт?
              Цитата: Александр романов
              А что с другими странами признавшими в том числе и России?

              Саня привет!
              Покажите официальный документ с признанием Россией *геноцида* армян и высказывание МИД России по этому поводу!!
              1. +8
                28 апреля 2013 10:27
                Цитата: Yarbay
                Покажите официальный документ с признанием Россией *геноцида* армян и высказывание МИД России по этому поводу!!

                Привет Алибек! насколько я помню геноцид признали еще ,где то в начале 90х,и покопаться придется долго,что бы наити документ. Но тем не менее,если ты намекаешь.что такого признания не было,то это неоднократно подтверждали сами политики и никогда не опровергали эту инфу. Все остальное полемика hi Что касаемо подсчетов,то мы с тобой ничего сейчас не посчитаем,любой счет будет не верным. Времени много прошло
                1. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 10:35
                  Цитата: Александр романов
                  насколько я помню геноцид признали еще ,где то в начале 90х,и покопаться придется долго,что бы наити документ.

                  Саня нету такого документа!))
                  Да зачем считать,достаточно просто сопаставить факты и включить логику!!
                  1. +3
                    28 апреля 2013 10:49
                    Цитата: Yarbay

                    Саня нету такого документа!))

                    О ,а это уже круто!!!
                    ладно будет время покопаюсь.
                  2. +3
                    28 апреля 2013 12:06
                    достаточно просто сопаставить факты и включить логику!!

                    Смотря какую логику. Пример: В открывшуюся дверь вошла кошка, затем сверкнула молния и раздался страшный гром. Логика неграмотного: молния сверкнула, потому что в комнату вошла кошка.

                    http://www.genocide.ru/
                    1. 0
                      28 апреля 2013 13:06
                      Обидевшегося (заминусовавшего) на пример из логики отсылаю к учебникам логики. В одном из них можно найти именно такой пример, только я его сократил. Так что это даже и не мой пример, но могу заметить, что очень много комментов таким недостатком как присутствие логики, не грешат.
                  3. Анти
                    +7
                    28 апреля 2013 16:59
                    Цитата: Yarbay
                    Саня нету такого документа!))
                    Да зачем считать,достаточно просто сопаставить факты и включить логику!!


                    Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 14.04.1995 № 694-I ГД

                    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

                    ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                    О заявлении Государственной Думы Федерального
                    Собрания Российской Федерации "Об осуждении
                    геноцида армянского народа в 1915-1922 годах"


                    Государственная Дума Федерального Собрания Российской
                    Федерации п о с т а н о в л я е т:
                    Принять заявление Государственной Думы Федерального Собрания
                    Российской Федерации "Об осуждении геноцида армянского народа в
                    1915-1922 годах".

                    Председатель Государственной Думы
                    Федерального Собрания
                    Российской Федерации И. П. Рыбкин

                    Москва
                    14 апреля 1995 г.
                    N 694-I ГД
                    _________________


                    ЗАЯВЛЕНИЕ

                    ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ
                    ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                    Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1922 годах

                    Государственная Дума Федерального Собрания Российской
                    Федерации,
                    основываясь на неопровержимых исторических фактах,
                    свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной
                    Армении в 1915-1922 годах,
                    следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных Наций
                    Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за
                    него (9 декабря 1948 года) и Конвенции о неприменимости срока
                    давности к военным преступлениям и преступлениям против
                    человечества (26 ноября 1968 года),
                    стремясь к возрождению гуманистических традиций Российского
                    государства,
                    напоминая, что по инициативе России великие европейские
                    державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в
                    отношении армянского народа как "преступление против человечества",
                    отмечая, что физическое уничтожение братского армянского
                    народа на его исторической родине было совершено в целях создания
                    условий для разрушения России,
                    осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах,
                    выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24
                    апреля как день памяти жертв геноцида.

                    http://sbornik-zakonov.ru/223275.html
                    1. Yarbay
                      -3
                      28 апреля 2013 17:12
                      Цитата: Анти
                      Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 14.04.1995 № 694-I ГД

                      Винни мы об этом уже говорили))))
                      этот документ не являеться *признанием геноцида* Россией!!!
                      Уважаемые Ежак подробно обьяснил почему!
                      1. Анти
                        +2
                        28 апреля 2013 17:21
                        Цитата: Yarbay
                        Уважаемые Ежак подробно обьяснил почему!


                        Алибаба,Ну если Уважаемый Ежак истина в последней инстанции тогда да!! Молчу.... молчу. какая разница признание-осуждение??? те же яйца вид сбоку.
                    2. Анти
                      +3
                      28 апреля 2013 18:33
                      Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 22.04.2005 № 1785-IV ГД

                      ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

                      ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                      О заявлении Государственной Думы
                      Федерального Собрания Российской Федерации
                      "По случаю 90-летия начала геноцида армянского народа"

                      Государственная Дума Федерального Собрания Российской
                      Федерации п о с т а н о в л я е т:
                      1. Принять заявление Государственной Думы Федерального
                      Собрания Российской Федерации "По случаю 90-летия начала геноцида
                      армянского народа".
                      2. Направить настоящее Постановление и указанное Заявление в
                      Национальное Собрание Республики Армения.
                      3. Направить настоящее Постановление и указанное Заявление в
                      "Парламентскую газету" для официального опубликования.
                      4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его
                      принятия.

                      Председатель Государственной Думы
                      Федерального Собрания
                      Российской Федерации Б.В.Грызлов

                      Москва
                      22 апреля 2005 года
                      N 1785-IV ГД
                      ___________________

                      ЗАЯВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

                      ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                      По случаю 90-летия начала геноцида армянского народа

                      В связи с девяностолетием начала геноцида армянского народа,
                      явившегося одним из наиболее трагических и жестоких событий в
                      истории XX века, Государственная Дума Федерального Собрания
                      Российской Федерации выражает свое глубокое сочувствие братскому
                      армянскому народу.
                      Депутаты Государственной Думы, полностью осуждая геноцид
                      армянского народа, считают, что девяностолетие его начала должно
                      быть отмечено международным сообществом как памятная дата.

                      Москва
                      22 апреля 2005 года

                      1. -1
                        28 апреля 2013 23:59
                        Цитата: Анти
                        Постановление Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации от 22.04.2005 № 1785-IV ГД



                        Цитата: Анти
                        ЗАЯВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

                        ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


                        Олег,Вы меня поражаете своей безграмотностью,то что Вы привели это на языке правоведов .постановления Думы содержит политическую оценку фактов и событий, происходящих в стране и в мире, и принимается по вопросам внутренней и внешней политики,иначе, говоря, декларация и все.

                        Где слово Закон.............,где утверждение Советом Федерации и Президентом?! winked
                      2. +3
                        29 апреля 2013 00:26
                        минусы это детский лепет а иначе мышинная возня laughing
                      3. Анти
                        +4
                        29 апреля 2013 00:37
                        Чем богаты,что ж поделаешь?Не каждому дано.
                        Постановление-Юридический словарь
                        — правовой акт ряда органов и должностных лиц. В форме постановлений принимают акты по вопросам своего ведения Совет Федерации и Государственная Дума Федерального Собрания РФ. Актами Правительства РФ, правительств субъектов РФ являются постановления и распоряжения. Итоговые решения конституционного Суда РФ по оценке конституционности актов и договоров, спорам о компетенции, жалобам граждан, запросам судов и запросам о толковании Конституции являются постановлениями. Постановлениями именуются также решения лиц, производящих предварительное следствие или дознание, прокуроров, судов. (С. А.)

                        Для чего Вам слово закон?
                      4. +3
                        29 апреля 2013 00:53
                        Цитата: Анти
                        Чем богаты,что ж поделаешь?


                        Олег,при всем моем уважении к Вам,я Вас не осуждаю,каждый занят своим трудом,только Закон имеет обязательную юридическую силу.

                        Когда вышеперечисленные Вами, акты обретут силу Закона вот тогда и будем дальше переписываться.
                      5. +4
                        29 апреля 2013 01:19
                        Цитата: Apollon
                        Когда вышеперечисленные Вами, акты обретут силу Закона вот тогда и будем дальше переписываться
                        Наблюдал весь день за обсуждением т.н. геноцида и даже сам на этот Думский демарш сослался.По сути - мне кажется Закона не будет, т.к.политики что РИ, что СССР, что РФ отлично знают о неоднозначности вопроса и не займут односторонней позиции, имея, например, такую контраргументацию:"Грузинский писатель и мыслитель И.Чавчавадзе.Ваше превосходительство, не разрешайте поселение армян на центральных русских землях. Они из такого племени, что прожив несколько десятков лет, начнут кричать на весь мир, что это земля наших отцов и прадедов.
                        А.С.Грибоедов. Из письма русскому императору.
                        Армения, как государство, не играла никакой значительной роли в истории человечества, ее название было географическим термином, распространенным армянами, она была местом разрешения споров сильных государств - ассирийцев, мидийцев, иранцев, греков, монголов, русских…
                        Французский путешественник граф Де-Шолье.
                        Армяне начали высасывать соки местного населения. Не удовлетворившись этим, они проводили политику подрыва репутации местного мусульманского населения, с целью присвоить их земли, прогнав в будущем
                        Из сообщения от 1915 года генерала русской армии Л.Одишелидзе
                        Все армянские школы, начиная с высших и кончая самыми обычными, начальными школами, были превращены в арену бурной деятельности армянских пропагандистов, доведенных до крайней степени в Европейских столицах. Патриотические песни и оды, острая сатира и басни из преподавательской среды западали в горячие души подростков, разжигала в них ненависть против презренного мусульманского правительства, чувство злобы, целую серию никому не известных фантастических иллюзий будущего.Таким образом, за очень короткий срок (3-4 года) для защиты созданных иллюзий появились готовые на кровавое самопожертвование разъяренные, упрямые юноши…
                        Воспоминания русского дипломата генерала Маевского. Из книги "Массовые убийства, чинимые армянами".Исторические корни Карабаха уходят в античную эпоху. Это одна из исторических провинций Азербайджана. Этот регион является важным политическим, культурным и духовным центром Азербайджана… Пресловутая Карабахская проблема была создана сфальсифицированными идеями армян.
                        Самуэл А.Уимс. "Тайны Армянской террористско-"христианской" страны",
                        Серии больших фальсификаций армян, 1 том.
                        "Мы - свидетели Ходжалинской трагедии. Мы своими глазами видели изуродованные тела защитников Ходжалы, сотен мирных жителей - женщин, детей, стариков… Мы не смогли закончить съемки из-за обстрела нашего вертолета армянами. Но увиденное с высоты было достаточным для представления о причиненных зверствах. Это была ужасающая картина. Армяне, зверски расправившиеся с 5-6-летними детьми, грудными младенцами, беременными женщинами, не сравнимы ни с какими убийцами".
                        Газетa "Московский комсомолец" 29.01.1994. Из статьи "Нефтяной синдром".Конфликт в Нагорном Карабахе - хорошо запланированная, заранее подготовленная акция, осуществление которой возлагалось на долю коммунистических руководителей Армении… Лидеры "Движения Карабах", гипертрофировав самоопределения нации, довели его до такой степени, после чего начинается сепаратизм.http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=69558
                        НЕ РАЗЖИГАНИЯ НАЦИОНАЛЬНЫХ РАСПРЕЙ РАДИ, А ИСТИНЫ ДЛЯ...БОЛЕЕ РАДИКАЛЬНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ ИЗ РОССИЙСКИХ ИСТОЧНИКОВ 19 ВЕКА Я ОПУСТИЛ
                      6. +3
                        29 апреля 2013 01:32
                        Цитата: Каа
                        Наблюдал весь день за обсуждением т.н. геноцида и даже сам на этот Думский демарш сослался.По сути - мне кажется Закона не будет, т.к.политики что РИ, что СССР, что РФ отлично знают о неоднозначности вопроса и не займут односторонней позиции,


                        Доброй ночи уважаемый Каа!!! Вот и сегодня по этой причине и по этой теме я не отписался,ввиду того что у каждой страны свои геополитические интересы.В руководстве страны и тем более такой обширной,геополитически значимой и ведущей страны в мире как Россия.есть мудрые государственные мужи.которые руководствуются своими национальными интересами а не сиюминутными.Разум всегда преобладал над эмоциями.Эмоции и политика, понятия, которые не согласуются друг с другом.
                      7. +1
                        29 апреля 2013 02:03
                        Цитата: Apollon
                        есть мудрые государственные мужи.которые руководствуются своими национальными интересами а не сиюминутными

                        Были, увы! Мы уже никогда не узнаем, какими РЕАЛЬНО людьми были Сталин и Берия, но, как представители Кавказа, они лучше других разбирались во многовековых противоречиях. Поэтому "нарезка границ",переселение некоторых народов, как мы уже увидели на своем веку, несомненно, имело глубокий смысл, который при нынешней часто меняющейся конъюктуре сразу и не схватишь. А вообще, Кавказ и Балканы - две "пороховых бочки Европы" и решать их (по Кавказу, в частности) нужно самим народам региона, с учетом мнения и интересов России, Турции и Ирана, но не англичан, немцев и американцев и без фанатизма.
                    3. Анти
                      +3
                      28 апреля 2013 18:40
                      Борис Ельцин – Первый президент России: "Геноцид армянского народа 1915-1922 гг. - это позор человечества. Прощения этому нет и не будет. Геноцид признали Россия, многие государства мира. Турции время покаяться. Я долгие годы наблюдаю и вижу: Армения возрождается. Спасибо за то, что вы помните и преданы истине" (12 октября 2002г., Ереван, Цицернакаберд).

                      Владимир Путин – Второй Президент России: "Россия всегда воспринимала боль и трагедию армянского народа как свою собственную. Низко склоняем головы памяти жертв Геноцида армянского народа" (15 сентября 2001, Ереван, Цицернакаберд).

                      Дмитрий Медведев – Президент России: "Музей Геноцида армян - свидетельство страшной трагедии ХХ в., и одновременно - напоминание о том, что жизнь является главной ценностью, которая подлежит охране цивилизованными народами" (Октябрь 2008, Ереван, Цицернакаберд).
                      1. OTAKE
                        -1
                        28 апреля 2013 20:01
                        Цитата: Анти
                        Борис Ельцин – Первый президент России: "Геноцид армянского народа 1915-1922 гг. - это позор человечества. Прощения этому нет и не будет. Геноцид признали Россия, многие государства мира. Турции время покаяться. Я долгие годы наблюдаю и вижу: Армения возрождается. Спасибо за то, что вы помните и преданы истине" (12 октября 2002г., Ереван, Цицернакаберд).

                        Владимир Путин – Второй Президент России: "Россия всегда воспринимала боль и трагедию армянского народа как свою собственную. Низко склоняем головы памяти жертв Геноцида армянского народа" (15 сентября 2001, Ереван, Цицернакаберд).

                        Дмитрий Медведев – Президент России: "Музей Геноцида армян - свидетельство страшной трагедии ХХ в., и одновременно - напоминание о том, что жизнь является главной ценностью, которая подлежит охране цивилизованными народами" (Октябрь 2008, Ереван, Цицернакаберд).

                        Армения поднимается с колен, еще немного и устроит полный карабах, подлым Азербайджанцам, вот вот, только из штанов выпрыгнет

                      2. Анти
                        -1
                        28 апреля 2013 20:10
                        Цитата: OTAKE
                        еще немного и устроит полный карабах


                        вы все м у д а к и запарили вашими разборками am
                      3. OTAKE
                        +2
                        28 апреля 2013 20:21
                        Цитата: Анти
                        Цитата: OTAKE
                        еще немного и устроит полный карабах


                        вы все м у д а к и запарили вашими разборками am

                        Я не м.у.д.а.к ! Честное слово!
                2. +4
                  28 апреля 2013 17:19
                  Цитата: Александр романов
                  насколько я помню геноцид признали еще ,где то в начале 90х,

                  Цитата: Yarbay
                  Покажите официальный документ с признанием Россией *геноцида* армян

                  Цитата: Yarbay
                  Саня нету такого документа!))

                  Ну, разве что из архивов Госдумы выкрали bully "14 апреля 1995 года Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации единогласно приняла Заявление "Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1920 годах". Спустя 15 лет хочется вновь вернуться к этому документу, поскольку правильные слова, зафиксированные в нем, остались лишь благой декларацией. Декларацией потому, что за прошедшие годы, Россия не сделала существенных практических шагов по реализации данного заявления.Однако, ни на центральных телеканалах (разве что в двадцатых числах апреля в неудобное время), ни в СМИ, ни в учебниках истории данная тема не нашла своего развития.Декларируя, что Государственная Дума "рассматривает 24 апреля как день памяти жертв геноцида", законодатели так и не ввели его в перечень памятных дат.Государственная Дума в своем заявлении остановилась лишь на одной составляющей геноцида армян - уничтожении людей правительством одного государства. Не брались во внимание многотысячные жертвы резни в Сасуне, Трабзоне, Константинополе, Эрзруме, Киликии, Адане, Алеппо, других регионов Турции периода 1894-1909 годов. Остался в стороне культурный геноцид, включающий в себя целенаправленное уничтожение памятников истории, религии и культуры армянского народа. Осуждая геноцид, осуществленный Османской Турцией, законодатели не обратили внимания на то, что эстафету истребления армян, как нации, продолжила новосозданная Азербайджанская Демократическая Республика, положив в марте 1920 года на алтарь антиармянской политики около 10 тысяч армян, проживавших в Шуши.http://analitika.at.ua/news/priznanie_rossiej_genocida_armjan_15_let_spustj
                  a/2010-04-08-24544
                  1. Yarbay
                    -3
                    28 апреля 2013 18:03
                    Цитата: Каа
                    Ну, разве что из архивов Госдумы выкрали

                    Вы тоже не юрист?)))))))))))))))))
                    Заявление носяшее деклоративный характер,от закона о признании не отличаете??
                    и тут Ежак приводил Вашу ссылку,прочитали бы хотя бы!
              2. +13
                28 апреля 2013 11:15
                Цитата: Yarbay
                Покажите официальный документ с признанием Россией *геноцида* армян и высказывание МИД России по этому поводу!!


                14 апреля 1995 года Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации единогласно приняла Заявление «Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1920 годах».

                Факта массовых депортаций турецкая сторона не отрицает. Она признает гибель сотен тысяч людей, а самые критичные к армянским оценкам турецкие ученые признают, что за несколько месяцев погибло не менее 200 тысяч человек. В соответствии с турецкой позицией, депортация проводилась в связи с тем, что армяне поддерживали Россию, противника Турции в Первой мировой войне. Турция не отрицает вины тогдашних властей в массовой гибели мирных жителей, она готова называть это трагедией, но только не геноцидом.
                Именно о слове ГЕНОЦИД и ведется десятки лет полемика. Борьба за признание геноцида стала одной основных задач армянской дипломатии. Геноцид армян официально признан и осужден Уругваем, Францией, Италией, Германией, Бельгией, Швецией, Нидерландами, Швейцарией, Россией, Польшей, Литвой, Грецией, Кипром, Словакией, Аргентиной, Венесуэлой, Чили, Канадой, Ватиканом, а также 40 штатами США. В 2006 году французский парламент принял закон, объявляющий отрицание геноцида армян уголовным преступлением. Каждый высокий иностранный гость, приезжающий в Армению, непременно посещает мемориал жертв геноцида Цицернакаберд в Ереване.

                Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
                убийства членов этой группы;
                причинения тяжкого вреда их здоровью;
                мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
                принудительной передачи детей;
                предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.
                В совместной Декларации от 24 мая 1915 года стран-союзниц (Великобритания, Франция и Российская империя) убийства армян стали первым признанным преступлением против человечества
                Ввиду новых преступлений Турции против человечества и цивилизации, правительства Союзных государств публично заявляют Высокой Порте о личной ответственности за эти преступления всех членов Османского правительства, а также тех их агентов, которые вовлечены в такую резню.

                Из Декларации
                Признание геноцида армян является главной целью основных армянских лоббистских организаций, причём, кроме самого признания, выдвигаются территориальные претензии и требование о репарациях со стороны Турции. Чтобы добиться признания, армянские лоббисты привлекают на свою сторону парламентариев и влиятельных лиц, оказывают давление на правительства разных стран, организуют широкое освещение данного вопроса в обществе, основали институты, занимающиеся данным вопросом (Институт Зоряна, Армянский национальный институт.
                Мое мнение если Армения откажется от территориальных претензий к Турции и материальных компенсаций а Турция признает факт геноцида армян как трагедию обеих народов то вопрос с геноцидом будет закрыт. Но этого никогда не будет ибо не выгодно никому по политическим соображениям.
                1. +19
                  28 апреля 2013 11:26
                  Вообще в современноом мире принято считать что геноцид в истории человечества это прежде всего Холокост. Ни истребление коренного населения Америки, истребление и депортация населения Африки в эпоху рабовладения, колониальеая политика цивилизованных стран в отношении покоренных тнародов, более поздние Камбоджа и Руанда, Сербия никого не интересуют и интересовать не будкут
                  1. SASCHAmIXEEW
                    +12
                    28 апреля 2013 12:33
                    Интересно геноцид славян, за геноцид признан? А то евреи с Холокостой,как с писаной торбой,а славян в разы больше погибло в той войне, да и сама война декларировалась как уничтожение славян!
                    1. +4
                      28 апреля 2013 14:31
                      Цитата: SASCHAmIXEEW
                      Интересно геноцид славян, за геноцид признан? А то евреи с Холокостой,как с писаной торбой,

                      У славян нет столько бабла как у евреев и армян,потому мы и не можем организовать пропаганду нашего геноцида.Да и потом у славян,а особенно у русского народа менталитет другой,он не любит долго стенать,выть и посыпать голову пеплом
                      1. Yarbay
                        0
                        28 апреля 2013 14:39
                        Цитата: voronov
                        Да и потом у славян,а особенно у русского народа менталитет другой,он не любит долго стенать,выть и посыпать голову пеплом

                        с этим полностью согласен!
                        Но мне кажеться что стремяться изменить менталитет и не только в этом вопросе!
                2. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 11:46
                  Цитата: Аскет
                  14 апреля 1995 года Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации

                  Я спрашивал о *признании**геноцида*!!
                  Цитата: Аскет
                  Геноци́д

                  9 апреля 1909 года. Стамбул. Турция. Совершено убийство турецкого журналиста Хасана Фехми бека. Цель убийства - спровоцировать беспорядки в городе, воспользовавшись массовыми демонстрациями, сопровождавшими похороны. Именно этим периодом датируется особая активизация агитаторской деятельности идеологов международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, открывшей свои филиалы в Париже, Женеве, Каире. Именно оттуда в Стамбул поступали для распространения брошюры и прокламации, призывающие к созданию групп федаинов-камикадзе, реализующих античеловечные армянские цели. Среди этих материалов - призывы идеолога армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Мкртыча Портакаляна к созданию “великой Армении” путем борьбы с турецким и российским правительствами. Позднее, в 1921 году, М. Портакалян будет убит своими же сподвижниками за сокрытие доходов организации “Дашнакцутюн”.58

                  21 февраля 1914 года. Турция. В Карее и Ардахане армянскими бандформированиями убито 30 тысяч мужчин - этнических турок. Младенцев отбирали и бросали в огонь. Убийствам предшествовали зверские пытки. Одним из непосредственных организаторов этих убийств был идеолог уходящей в тень армянской террористической организации “Гнчак”, депутат турецкого парламента Степан Тер-Даниелян.59

                  Лето 1914 года. Турция. Начало Первой мировой войны. Согласно книге американского историка Стенфорда Дж. Шоу “История Оттоманской империи”, “...на протяжении всей войны шло ужасающее, безжалостное массовое истребление мусульман армянами. Более миллиона турецких крестьян были вынуждены бежать из родных очагов. Тысячи беженцев были изрублены на куски”. Из 3 300 000 турецкого населения, жившего в 1914 году в пяти областях - Трабзоне, Эрзеруме, Эрзинджане, Ване и Битлисе - после войны среди беженцев насчитывалось 600 000 человек. Армянские бандитские формирования нападали и на курдские селения, зверски вырезая все мирное население, не щадя женщин, стариков, детей. Одним из непосредственных организаторов и идеологов резни турецких и курдских крестьян был член армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Арутюн Шахрикян по кличке Атом.60

                  Февраль 1915 года. Ван. Турция. В турецком городе Ван армянскими террористическими организациями был осуществлен ряд кровавых актов против мирного мусульманского населения. 61

                  Февраль 1915 года. Турция. В книге Ж. Малевила “Армянская трагедия 1915 года” указывается, что численность мирного мусульманского населения Восточной Анатолии, планомерно уничтожаемого армянскими террористическими и бандитскими формированиями, едва достигает 1 600 000 человек. По словам автора, многие русские офицеры, возмущенные этой бойней, применяли силу против армянских головорезов. Естественно, что зверства и погромы мирного населения вкупе с откровенным двуличием армянской пропаганды вскоре переполнили чашу терпения османских властей, и по приказу Верховного командования 24 апреля 1915 года Министерство внутренних дел издало распоряжение о немедленном закрытии всех армянских комитетов - террористических организаций в Стамбуле и других крупных турецких городах.62

                  24 апреля 1915 года. Ван. Турция. Согласно письму в Стамбул от наместника в городе Ван, на этот день приблизительно 4000 армян организованно прибыли из соседних регионов. Армянские бандиты занимались разбоем, нападая на ближайшие деревни и сжигая их. Жители сел остались без крова.63
                  1. +4
                    28 апреля 2013 14:01
                    Цитата: Yarbay
                    Я спрашивал о *признании**геноцида*!!


                    Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации,
                    Основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915 – 1922 годах,
                    Следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных Наций Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (9 декабря 1948 года) и Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества (26 ноября 1968 года),
                    Стремясь к возрождению гуманистических традиций Российского государства,
                    Напоминая, что по инициативе России великие европейские державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как «преступление против человечества»,
                    Отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено в целях создания условий для разрушения России,
                    - Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации
                    осуждает организаторов уничтожения армян в 1915 – 1922 годах, выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как день памяти жертв геноцида.
                    За – 282 депутата, против – 0, воздержалось – 0.


                    Вы просили официальный документ так вот он. если он не считается как признание то я,во-первых, не юрист во-вторых,будет выгодно политкам признание геноцида армян как в 1995 признают. не будет выгодно не признают(как отклонили проект Митрофанова «О вопросе армянского геноцида в 1915-17 годах» в 2001г). Вот и всё.
                    1. Yarbay
                      -1
                      28 апреля 2013 14:25
                      Цитата: Аскет
                      Вы просили официальный документ так вот он. если он не считается как признание то я,во-первых, не юрист во-вторых

                      Ваша точка зрения теперь мне понятна!
                      Цитата: Аскет
                      будет выгодно политкам признание геноцида армян как в 1995 признают. не будет выгодно не признают(как отклонили проект Митрофанова «О вопросе армянского геноцида в 1915-17 годах» в 2001г). Вот и всё.

                      Тут вопрос намного сложнее!
                      Я не думаю что дело только в желании политиков!
                      Здесь намного большую роль имееют межгосударственные отношения!
                      Так давно бы приняли хотя бы из за религиозных убежденний не вдаваясь в то что это было или нет!
                    2. 0
                      28 апреля 2013 14:34
                      Цитата: Аскет
                      то я,во-первых, не юрист

                      А если не компетентны,тогда и доказывать не беритесь
                3. Yarbay
                  +2
                  28 апреля 2013 11:51
                  Цитата: Аскет
                  Факта массовых депортаций турецкая сторона не отрицает. Она признает гибель сотен тысяч людей,

                  это я прекрасно знаю уважаемый,но уточяет что убиты и сотни тысяч турок!

                  Апрель 1915 года. Абаага. Турция. В результате нападения армянской банды на деревню Абаага были зверски убиты сотни человек. Приводимая рядом исследователей цифра - 10 000 убитых мусульман, относится к категории приблизительных.64

                  6 мая 1915 года. Ван. Турция. Боевики армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, руководимые некими Арамом и Варелом, учинили в турецком городе резню мусульман с целью создания моноэтнической территории. Это был очередной этап систематически проводимой армянскими террористическими организациями политики по созданию “этнически чистых зон”. Согласно фактам, приводимым в исследовании академиков Дж. Алиева и Б. Будагова, армянские террористы в Ванской области истребили 3000 мирных жителей.65

                  8 мая 1915 года. Ван. Турция. Армянские бандитские и террористические формирования начинают штурм пригородов Вана. Все окрестные мусульманские села объяты пламенем. Согласно русскому дипломату генералу Г. Маевскому, несмотря на то, что армянская пропаганда всячески обвиняла турок в жестокости, он был свидетелем обратного: все кровавые события тех лет спррвоцированы и осуществлены армянскими бандами.66

                  9 мая 1915 года. Битлис. Турция. В турецком городе Битлис в результате бесчинств армянских бандформирований погибло 123 человека. Среди погибших много детей и женщин. Согласно исследователю Рафаэлю де Ногалесу, одним из руководителей зверских убийств мирных мусульман, поджогов их деревень в тот период являлся депутат Османской Ассамблеи, член армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Гареген Пасдермаджан. “Они убивали всех мирных мусульман, попадающих им под руку”, - отмечает историк Ногалес. Повсеместно осуществлялись смертные приговоры организации “Дашнакцутюн”, которая, по мнению исследователей, никогда не предлагала реальной политической программы, указывая своим исполнителям только на методы борьбы. Эти методы, основанные на насилии, трактовались следующим образом: “прибегать к любым способам, чтобы вооружать людей, ...поощрять столкновения и терроризировать правительственных чиновников, ...грабить и разрушать государственные учреждения, ...для достижения цели дозволено все - пропаганда, террор, мятежи”.67

                  14 мая 1915 года. Ван. Турция. Согласно американскому историку Стенфорду Дж. Шоу, армянскими бандитскими формированиями в течение 14-16 мая было осуществлено “массовое истребление местного мусульманского населения”. Рассуждая по этому поводу, исследователь Ж. Малевил отмечал: “Систематические террористические акты армян, проводимые в течение тридцати лет, имели и другой, почти столь же серьезный, “обратный эффект” на судьбу их соотечественников, перевозимых в 1915 году. Все эти абсурдные мятежи, разжигаемые со стороны, привели лишь к бесполезным смертям. Но у них был к тому же и определенный психологический результат, которого и добивались путем “стратегии напряженности” армянские агитаторы: превратить армян в глазах оттоманов из “верной нации” в “нацию подозреваемую”.

                  Несколько десятилетий убийств и жестоких мятежей было для этого достаточно”.68

                  17 мая 1915 года. Ван. Турция. Армянскими террористическими и бандитскими формированиями сожжен древний турецкий город Ван. Среди мирного населения имеются многочисленные жертвы. Согласно исследованию Дж. и К. Маккарти, в ходе кровавых событий начала XX века погибло 2,5 млн... мусульман.69
                4. Yarbay
                  +2
                  28 апреля 2013 12:00
                  Цитата: Аскет
                  Мое мнение если Армения откажется от территориальных претензий к Турции и материальных компенсаций а Турция признает факт геноцида армян как трагедию обеих народов то вопрос с геноцидом будет закрыт.

                  Ваше мнение ошибочное!!
                  армянские элиты больны идееями фикс!
                  Мы в отличие от Вас прекрасно знаем армянских фашистов и их болезни!
                  22 июня 1915 года. Ван. Турция. Когда правительственные войска вошли в турецкий город Ван, им предстала страшная картина: горы трупов. Все исламское население Вана, не успевшее вовремя убежать, - турки, азербайджанцы, курды - было уничтожено армянскими террористическими формированиями. Мусульмане были собраны армянами у громадной канавы, а затем зверски убиты. Спустя восемь дней, 1 июля 1915 года генерал Николаев в своем донесении расскажет о зверствах армянских банд неких Теро и Хечо, которых возмущенный русский офицер призывает расстреливать из орудий. На месте захоронения 5000 зверски замученных людей сегодня возвышается турецкий мемориал - в память о жертвах геноцида 1915 года, учиненного над мирным населением армянскими бандитскими и террористическими формированиями. 70

                  8 мая 1916 года. Терджан. Турция. В результате нападения армянских бородачей, возглавляемых бандитом Андраником, на мусульманские селения уезда Терджан погибло 563 человека. Каждое убийство сопровождалось мучительными пытками. Боевики исполняли приговор международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”.71

                  11 мая 1916 года. Малазгирд. Турция. Армянскими бандами зверски убито 20 000 человек в турецком городе Малазгирд. Истязаниям подвергались даже грудные дети, которых затем бросали в огонь.72

                  22 мая 1916 года. Ван. Турция. Армянские бандформирования учинили в городе Ван очередную расправу над мирными жителями турецкой и курдской национальностей. Город только начинал оживать после трагедии 1915 года. Армянскими головорезами было задушено 1000 младенцев. Столь жесточайшей расправы над детьми мир еще не знал. В результате учиненных армянскими террористами бесчинств в городе Ван погибло 15 000 человек. Трупам отрезали уши, носы, выкалывали глаза.73

                  22 мая 1916 года. Ван. Турция. Турецкое селение Кеприкей близ города Ван было полностью уничтожено армянскими бандами. Погибло 200 человек. Пытавшихся оказать сопротивление подвергали особо изощренной казни.74

                  22 мая 1916 года. Ван. Турция. Армянскими террористами впервые применен метод массового отравления людей. Именно таким варварским способом было умерщвлено несколько сот мирных жителей города. Среди погибших - дети, старики, женщины.75

                  22 мая 1916 года. Ван. Турция. В окрестных мусульманских селениях Эргел и Атиан, наводненных многочисленными беженцами, армянскими головорезами убито около 8000 человек. Сопротивление хорошо вооруженным бандитам было тщетным.76
                  Июнь 1916 года. Эдремид. Турция. В результате нападения армянских бандитских формирований на турецкий город Эдремид и учиненных ими зверских расправ над мирным населением, было убито 15 000 человек. В целях экономии патронов армянские бандиты прибегали к изощренным методам смертельных пыток.78
                  1. -3
                    28 апреля 2013 14:40
                    Цитата: Yarbay
                    армянские элиты больны идееями фикс!

                    Идеями фикс в Армении и за её пределами больны так же некоторые представители этого народа
                  2. +6
                    28 апреля 2013 18:14
                    Цитата: Yarbay
                    Цитата: Аскет
                    Мое мнение если Армения откажется от территориальных претензий к Турции и материальных компенсаций а Турция признает факт геноцида армян как трагедию обеих народов то вопрос с геноцидом будет закрыт.
                    Ваше мнение ошибочное!!
                    армянские элиты больны идееями фикс!
                    Мы в отличие от Вас прекрасно знаем армянских фашистов и их болезни!


                    А Ваше...значит другое?


                    Цитата: Yarbay
                    Я говорю что это была трагедия и армянского и турецких народов!
                    Сотни тысяч было убито с обеих сторон!!


                    Где разница? Вы уже начинаете противоречить сами себе.
                    1. Yarbay
                      0
                      28 апреля 2013 18:20
                      Цитата: Аскет
                      Где разница? Вы уже начинаете противоречить сами себе.

                      в чем???
                      я говорю что турецкое правительство не давало поручения уничтожить армян??
                      Что армянами вернее бандами армян в Турции и в Азербайджане до 15 года даже были убиты сотни тысяч турок!!
                      Что с этим делать??
                      турок убивать нужно и можно,а смерть армынина вселенская трагедия???
                      Мы же с Вами об этом в прошлый раз!!
                      1. Yarbay
                        0
                        28 апреля 2013 18:43
                        в чем???
                        я говорю что турецкое правительство не давало поручения уничтожить армян!!
                        Что армянами вернее бандами армян в Турции и в Азербайджане до 15 года даже были убиты сотни тысяч турок!!
                        Что с этим делать??
                        турок убивать нужно и можно,а смерть армынина вселенская трагедия???
                        Мы же с Вами об этом в прошлый раз!!
                5. Yarbay
                  +3
                  28 апреля 2013 12:03
                  Цитата: Аскет
                  убийства членов этой группы;

                  23 мая 1916 года. Ван, Турция. В мусульманской деревне Сейл недалеко от турецкого города Ван армянскими головорезами убито 300 человек, большинство из которых - женщины, старики и дети. После убийств продолжалось глумление над трупами. Именно в этот период идеологи международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн” с целью отвести от себя ответственность за массовые убийства приступили к фальсификации истории. Зловещий абсурд заключался в том, хзто содеянные ими же кровавые преступления они окрестили... “геноцидом армян”. В качестве иллюстрации им преподносится полотно, “изображающее кучу черепов армян, истребленных во время первой мировой войны”. Со временем исследователи внесли ясность: “Картина лживо и безответственно распространялась на обложках книг и в сопроводительных статьях, печаталась на пропагандистских листовках или как почтовая открытка, с целью обмана. Однако в действительности эта картина под названием “Апофеоз войны” была написана в 1871-1872 годах русским художником Василием Верещагиным, который родился в 1842 году. Следовательно), картина, объектом которой не являются армяне, была написана за 44 года до начала так называемых событий 1915 года, а сам художник умер за 10 лет до начала Первой мировой войны”.77

                  Ноябрь 1917 года. Нуха (Шеки). Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н.Михайлова, в азербайджанских селах Нухинского уезда (ныне Шекинский район Азербайджана) армянскими бандитами убиты крестьяне, возвращавшиеся с полевых работ. Из села Сары Гаджалы были похищены три женщины, позже найденные убитыми с отрезанными грудями.80

                  14 декабря 1917 года. Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, армянской бандой по дороге из Агдаша в Куткашен (Габала) зверски убиты азербайджанец по имени Бахшали и вся его семья. Бандиты сняли с них кожу и в таком виде повесили трупы на деревья.81
                6. Yarbay
                  +3
                  28 апреля 2013 12:08
                  Цитата: Аскет
                  14 апреля 1995 года Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации единогласно приняла Заявление

                  11 мая 1905 года. Баку. Азербайджан. Пятеро армянских террористов совершили убийство князя М.Накашидзе и Г.Такайшвили, выступавших с позиции дружбы между кавказскими народами. Об этом свидетельствуют воспоминания очевидца П.П. Шубинского. В тот же день был убит и генерал Алиханов. В прокламации, распространенной по факту убийств, отмечалось, что они были осуществлены армянской террористической организацией “Дашнакцутюн”. По некоторым данным, одним из убийц был Драстамат Канаян по кличке Дро. До этих событий Дро в Зангезурском уезде в составе различных армянских банд принимал участие в кровавых операциях против мирного населения - турок, курдов, азербайджанцев.

                  Далее в списке убитых террористами из “Дашнакцутюн”: уездные начальники Павлов, Нещанский, Богуславский, вице-губернатор Андреев, полковник Быков и др.
                  Главным образом преступления в регионе против азербайджанского народа осуществлялись армянскими террористическими и бандитскими формированиями под лозунгом ...на сей раз - борьбы за коммунистическую власть. Воспользовавшись предлогом перемирия, армянские банды из террористической организации "Дашнакцутюн" дважды за этот год устроили резню турок и азербайджанцев. Общее число убитых мусульман - 69 715. Среди погибших - женщины, старики и дети. Согласно записке одного из коммунистических лидеров К.Г. Орджоникидзе соратникам по партии - Ленину, Сталину и Чичерину: "Уход дашнакских войск во главе с Дро объясняется исключительно угрозой занятия этими частями Нахчывана и его района. Армянское правительство сознательно ложно информирует вас. Я целиком согласен с вами, что под коммунистической оболочкой протаскиваются националистические стремления... Я превосходно понимаю, что не исключена возможность, что Армения при известной политической обстановке может нам понадобиться. Решайте, как находите необходимым. Мы будем проводить все, что будет предписано нам, но разрешите довести до вашего сведения, что такое отношение к Азербайджану сильно компрометирует нас в глазах широких масс Азербайджана". 260
                  1926 год. Соединенные Штаты Америки. Ряд армянских террористических организаций опубликовал в своих пресс-релизах заявление Андраника Озанян Тороси под заголовком "Я еще вернусь!". Доживающий свои дни в Америке (он скончался в 1927 году, охраняемый 680 головорезами), одноухий Андраник в своем "послании" назвал русских злостными врагами армянского народа.26
                7. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 12:14
                  Цитата: Аскет
                  Геноцид армян официально признан и осужден Уругваем, Францией, Италией, Германией, Бельгией, Швецией, Нидерландами, Швейцарией, Россией, Польшей, Литвой, Грецией, Кипром, Словакией, Аргентиной, Венесуэлой, Чили, Канадой, Ватиканом, а также 40 штатами США.


                  Вы опять перепечатали какую то информацию из какойто википедии не удостужевшись его прочитать!
                  Где признание Россией,Германией и другими странами??
                  Цитата: Аскет
                  В 2006 году французский парламент принял закон, объявляющий отрицание геноцида армян уголовным преступлением.

                  Уважаемый Станислав внимательно следите за событиями в мире!
                  Решение французкого парламента давно отменено Конституционым судом Франции как анти конституционое!!
                8. +5
                  28 апреля 2013 19:42
                  Всегда приятно читать Ваши комментарии - всегда развернуто,точно и конкретно.
              3. +3
                28 апреля 2013 21:57
                Цитата: Yarbay
                Покажите официальный документ с признанием Россией *геноцида* армян и высказывание МИД России по этому поводу!!
                Заявление
                Государственной Думы Федерального Собрания РФ
                "Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1922 годах"
                Москва
                14 апреля 1995 г.
                N 694-I ГД
                Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации,
                основываясь на неопровержимых исторических фактах, свидетельствующих об истреблении армян на территории Западной Армении в 1915-1922 годах,
                следуя духу и букве принятых Организацией Объединенных Наций Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (9 декабря 1948 года) и Конвенции о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества (26 ноября 1968 года),
                стремясь к возрождению гуманистических традиций Российского государства,
                напоминая, что по инициативе России великие европейские державы еще в 1915 году квалифицировали действия Турецкой империи в отношении армянского народа как "преступление против человечества",
                отмечая, что физическое уничтожение братского армянского народа на его исторической родине было совершено в целях создания условий для разрушения России,
                осуждает организаторов уничтожения армян в 1915-1922 годах,
                выражает свое сочувствие армянскому народу и рассматривает 24 апреля как день памяти жертв геноцида.http://iv.garant.ru/SESSION/PILOT/main.htm
            2. +6
              28 апреля 2013 10:40
              И кроме этого, Кто сможет объяснить ПОЧЕМУ армянская гора АРАРАТ(!) стала турецкой???
              1. +2
                28 апреля 2013 10:55
                Цитата: морпрепод
                армянская гора АРАРАТ(!) стала турецкой??

                Давно , очень давно Существовала Великая Армения(Урарту?) Онаи была огромна и простиралась от "моря до моря". Но пришли иноземцы и страна прекратила своё существование. Практически, как и Иудея. А на этом месте поселились и турки тоже, основав свою страну, Турцию. Вот где-то так. И в память о древней стране в Москве была организована компания "Урарту-моторс". Хотя мне тоже не понятно, какое отношение к Урарту имеют автомобили и моторы??? fool
                1. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 13:41
                  Цитата: Ежак
                  (Урарту?)


                  Очень спорное утверждение!
                  Судя па всему Вы неплохо знакомы с историей и поэтому поставили наверное вопрос!
                  1. +6
                    28 апреля 2013 14:25
                    Ну, если я знал и неоднократно видел Зию Буниятова и Юсифа Самедоглы, может быть что-то и знаю. Пусть земля будет им пухом.
                    1. Yarbay
                      +3
                      28 апреля 2013 14:49
                      Цитата: Ежак
                      Зию Буниятова

                      Я его тоже знал!!
                      Мы будучи детьми всегда с завистья смотрели на его знак Героя Советского Союза!
                      Он был одним из двух командиров штрафбата ГСС!!
                      Он был человек невероятной храбрости!
                      Любил говорить что смелого пуля боиться,смелого штык не берет!
                      Убили его хезболаховцы,которых тут некоторые боготворят!
                      Кстате его сын по моему в России генерал,командовал дивизией в Дагестане!
                      1. +5
                        28 апреля 2013 15:06
                        Да это был очень интересный человек, прекрасный рассказчик. Такие люди запоминаются на всю жизнь. К счастью, у меня много памятных примеров, включая Фидан и Хураман. Полагаю, Вы поняли о ком я говорю.
                      2. Yarbay
                        +3
                        28 апреля 2013 15:12
                        Цитата: Ежак
                        , включая Фидан и Хураман

                        у них прекрасные голоса и я завидую Вашим знакомствам с этими людьми!!)))
                        кажеться сапрано)))
                      3. +4
                        28 апреля 2013 15:23
                        Да, у обоих сопрано. Если б у них были разные тембры, у них была бы возможность петь вместе. А так им пришлось разъехаться. Может таково решение Всевышнего. Может так и лучше.
                        Всего доброго. Ухожу. smile
                      4. Yarbay
                        +1
                        28 апреля 2013 15:42
                        Цитата: Ежак
                        Всего доброго. Ухожу.

                        Удачи Вам!!
                2. +1
                  28 апреля 2013 15:38
                  Цитата: Ежак
                  в память о древней стране в Москве была организована компания "Урарту-моторс". Хотя мне тоже не понятно, какое отношение к Урарту имеют автомобили и моторы???

                  Армяне как и евреи ко всему имеют отношение fellow
              2. Yarbay
                0
                28 апреля 2013 10:56
                Цитата: морпрепод
                Кто сможет объяснить ПОЧЕМУ армянская гора АРАРАТ(!) стала турецкой???

                История армянского народа, как, впрочем, любого другого этноса, полна разного рода потрясениями. Она имеет очень важные историко-политический, территориально-демографический и миграционный аспекты, касающиеся этапов многовековой и неоднократной миграции предков армян с Запада на Восток, то есть из Европы в Азию. Конкретнее, на начальной стадии миграционных процессов - из исторической области Фракия на Балканах через Малую Азию на Кавказ.

                Корифеи арменистики, как впоследствии авторы многократно переиздававшейся “Истории армянского народа”, начиная с XIX века писали, что в VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах объявились киммерийцы - один из “народов моря” согласно древнеегипетской этнической номенклатуре. Здесь они вступили в контакт с предками армян, которых увели с собой на восток - в Малую Азию (Адонц Н. Армения. - Новый энциклопедический словарь Брокгауза-Ефрона. С.-Петербург, 1912, том 3; Абегян М. История древнеармянской литературы. Ереван, 1975, с. 12-14; любое издание “Истории армянского народа”, вышедшее в свет до распада СССР в 1991 году).

                В качестве справки отметим: киммерийцы обитали на обширных пространствах Северного Причерноморья от Фракии на западе до Кавказа на востоке; теснимые с востока скифами, они через Балканы перебрались в Малую Азию, куда, как считают армянские ученые, и привели вместе с собой “потомков Хайка”, то есть предков армян.

                В результате этой первой, начальной миграции далеких предков армянского народа они оказались во Фригии - исторической области в западной части Малой Азии. По свидетельству “отца истории” - знаменитого древнегреческого автора V века до н.э. Геродота, который сам был родом из Малой Азии, армяне пришли сюда с запада и, по его мнению, они являются потомками фригийцев (Геродот. История в девяти книгах. I: 180, 194; III: 93; V: 49, 52; VII: 73).

                Русский кавказовед XIX века И. Шопен отметил, подтверждая эту версию: “Армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины анатолийских гор” (Шопен И. Новые заметки на древнюю историю Кавказа и его обитателей. С.-Петербург, 1896, с. 26).

                Известный арменист XX века Г.А.Капанцян пишет: “Хайаса-Азии - “родина армян” после их миграции с Балкан - находится в Малой Азии” (Капанцян Г.А. Хайаса - колыбель армян. Этногенез армян и их начальная история. Ереван, 1947, с. 240, 242).

                Выдающийся русский ученый-востоковед XX века И.М.Дьяконов также пришел к выводу, что древнеармянский язык (грабар) - фригийский; а армяне - часть фригийцев (Дьяконов И.М. Предыстория армянского народа. Ереван, 1968, с. 202-203, 212).
                О том, что армяне - пришельцы с запада, с Балкан, то есть из зоны Средиземноморья, свидетельствуют также присущая им болезнь, именуемая в медицине периодической или армянской. Это сравнительно редкое, генетически обусловленное заболевание, которое избирательно поражает только народы, живущие в бассейне Средиземного моря, особенно армян, а также ряд других народов данного ргеиона (Большая медицинская энциклопедия, том XIX. Москва, с .67).

                Скандально известный своей антиазербайджанской книгой “Очаг” армянский автор Зорий Балаян волей-неволей подтвердил этот факт, в вместе с ним некавказское происхождение своих сородичей, отмечая: “мы - особый народ, у нас даже собственная болезнь - “армянская””
              3. -1
                28 апреля 2013 12:50
                Это на горе написано, что она армянская?
              4. +1
                28 апреля 2013 15:35
                Цитата: морпрепод
                ПОЧЕМУ армянская гора АРАРАТ(!) стала турецкой???

                Зато она у них есть на гербе laughing
              5. +7
                28 апреля 2013 21:11
                А знает ли гора Арарат, что она турецкая или армянская, в свое время гора видела, как динозавры совокупляются.
            3. 0
              28 апреля 2013 10:43
              Цитата: Александр романов
              А что с другими странами признавшими в том числе и России

              Изначально по тексту статьи напрашивался вопрос: А когда это Россия признала геноцид армян? Или я что-то пропустил?
              1. Yarbay
                +1
                28 апреля 2013 10:50
                Цитата: Ежак
                А когда это Россия признала геноцид армян? Или я что-то пропустил?

                И не только Россия и Германия не признавала и думаю во многих странах названных было обрашение парламентов!!
              2. +3
                28 апреля 2013 10:51
                Цитата: Ежак
                Изначально по тексту статьи напрашивался вопрос: А когда это Россия признала геноцид армян? Или я что-то пропустил?

                Пропустил yes И уже давно...в 1995м recourse если мне память не изменяет.
                1. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 10:58
                  Цитата: Allex28
                  Пропустил И уже давно...в 1995м

                  Дайте ссылку пожалуйста)))
                  1. 0
                    28 апреля 2013 11:23
                    Цитата: Yarbay
                    Yarbay

                    http://barevhayer.com/vitamin-club/1966--1915-
                    1. Yarbay
                      +2
                      28 апреля 2013 12:40
                      Цитата: Allex28
                      http://barevhayer.com/vitamin-club/1966--1915-

                      Где тут Россия *признало геноцид*??
                      Поменьше читайте армянские сайты!
                      1. +2
                        28 апреля 2013 12:53
                        Цитата: Yarbay
                        Поменьше читайте армянские сайты!

                        Парадокс заключается в том,что ни одного нормативного документа о признании геноцида армян в самой Армении я не нашел. request В полосатии то-же нет такого документа,а вот закон об отрицании у многих есть(здесь я имею в виду общее понятие геноцида).Если есть юристы на этом сайте,то пож. растолкуйте.Из стран признавших геноцид 90% не имеют нормативных документов.Что получается достаточно устного заявления оф. лиц государства,или как?Короче вопросов больше чем ответов.
                      2. Yarbay
                        +1
                        28 апреля 2013 13:25
                        Цитата: Allex28
                        Парадокс заключается в том,что ни одного нормативного документа о признании геноцида армян в самой Армении я не нашел

                        Не там искали уважаемый!
                        Прочитайте конституцию Армении!
                        Цитата: Allex28
                        В полосатии то-же нет такого документа,а вот закон об отрицании у многих ест

                        Не у многих, а у трех стран было и то не утверждено!!
                        Во Франции конституционный суд вообше отменил это решение парламента!
                        ниже Ежак ответил на вопрос!
                      3. -2
                        28 апреля 2013 15:44
                        Цитата: Yarbay
                        Поменьше читайте армянские сайты!

                        Их сайты это истина в последней инстанции laughing
                2. +2
                  28 апреля 2013 11:03
                  Вы знаете, для этого должен быть официальный документ, утверждённый Президентом. А заявление Думы, всего лишь бумажка!!!

                  Вот цитата: "14 апреля 1995 года Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации единогласно приняла Заявление "Об осуждении геноцида армянского народа в 1915-1920 годах". Спустя 15 лет хочется вновь вернуться к этому документу, поскольку правильные слова, зафиксированные в нем, остались лишь благой декларацией. Декларацией потому, что за прошедшие годы, Россия не сделала существенных практических шагов по реализации данного заявления." Конец цитаты.

                  Подробности: http://www.regnum.ru/news/1271085.html#ixzz2RjswasX8
                  1. Yarbay
                    +3
                    28 апреля 2013 11:10
                    Цитата: Ежак
                    Вы знаете, для этого должен быть официальный документ, утверждённый Президентом. А заявление Думы, всего лишь бумажка!!!

                    Вы совершенно правы!
                    в противном случае Турция наверняка разорвало бы дипотношения с Россией!
                    1. +3
                      28 апреля 2013 14:13
                      Цитата: Yarbay
                      в противном случае Турция наверняка разорвало бы дипотношения с Россией!

                      А чего-ж с матрасами не разрывают?Из всех стран признавших геноцид Армян только у 2х есть соответствующие норм.документы.А про разрыв дип.отношений это Вы хватанули.
                      1. Yarbay
                        +5
                        28 апреля 2013 14:31
                        Цитата: Allex28
                        А чего-ж с матрасами не разрывают?

                        так матрасники не признавали!!
                        Цитата: Allex28
                        А про разрыв дип.отношений это Вы хватанули.

                        Да нет об этом заявляли самые высокопаставленные руководители!
                        Когда французкий парламент принял закон оо уголовном преследовании за отрицание,Турция заморозила все экономические контракты с Францией(на сумму свыше 5 миллиардов) и отозвали посла!
                        После отмены конституционым судом Франции этого закона отношения опять нормализовались!
                    2. 0
                      28 апреля 2013 15:47
                      Цитата: Yarbay
                      в противном случае Турция наверняка разорвало бы дипотношения с Россией!

                      Вай,Вай,Вай,ой бай!!! И чего же мы будем делать без Турок??? recourse
                      1. Yarbay
                        +1
                        28 апреля 2013 15:59
                        Цитата: voronov
                        И чего же мы будем делать без Турок???

                        Не знаю!!
                        Просто мне кажеться что из за вопроса *геноцида*не захотят портить отношения!!
              3. 0
                28 апреля 2013 11:01
                Цитата: Ежак
                А когда это Россия признала геноцид армян?

                А шо не признала?
                1. +4
                  28 апреля 2013 11:06
                  Как это ни покажется странным - официально не признала.
            4. +7
              28 апреля 2013 10:58
              И кроме этого, хочется надпомнить к таким придиркам для турков из истории:
              "Территория, на которой находится Арарат, перешла от Армянской ССР (образованной 29 ноября 1920 года) к Турции по Московскому и Карсскому договорам 1921 года. По легенде, в ответ на протест турецкого правительства против того что, на гербе Армянской ССР изображён Арарат, не являющийся частью Армении, нарком иностранных дел Чичерин ответил: «На флаге Турции изображен полумесяц, но Луна не является частью Турции»...
              1. Yarbay
                +2
                28 апреля 2013 11:17
                Цитата: морпрепод
                И кроме этого, хочется надпомнить к таким придиркам для турков из истори

                в 1828 году, когда в пределах Иреванского и Нахичеванского ханств была создана "Армянская область", ¾ ее населения составляли мусульмане. Это подтверждает письмо генерала Паскевича начальнику Генерального штаба, в котором содержится недовольство действиями назначенного в 1827 году начальником "временного управления" Иреваном генерала Красовского и члена этого управления архиепископа Нерсеса. Паскевич упрекал Красовского в представлении Нерсесу неограниченного влияния на все дела, и во вредном покровительстве армянам, тогда как "¾ населения области составляют магометане" (В.А.Потто. Кавказская война. Персидская война 1826-1828 гг. Том 3, Ставрополь, 1993, с.594-595).
                О движении армян из Ирана в сторону Карабаха интересные сведения дает русский писатель С.Н.Глинка. Политический характер переселения иранских армян в только что захваченные Россией мусульманские земли хорошо виден в обращении к персидским армянам активного организатора переселения Г.Лазарева: "В Эривани, Нахичевани и Карабахе, где сами изберете, получите вы в изобилии хлебородную землю, отчасти засеянную, коей десятая только часть обрабатывается в пользу Казны. Вы освобождаетесь в продолжении шести лет от всяких податей и для беднейших из вас подана будет помощь." (С.Н.Глинка. Описание переселения армян Аддербиджанских в пределы России. М., 1831, с.107-111). С.Н.Глинка пишет: "Армяне из различных селений, смежных Туркменчаю, двинулись в Карабах" (Там же, с.48). По его сведениям, "в три с половиной месяца более 8.000 семейств перешли за Аракс" (Там же, с.92). Весной 1828 года, когда поток армян двигался к Аразу, поступило поручение Паскевича самых бедных расселить в Карабахе, и это нашло отражение в русской литературе того времени (Там же, с.90-91). Вот так в 1832 армяне составили 31,6% населения Карабаха, а сохранявшие большинство мусульмане - 68,4% (Обозрение Российских владений за Кавказом в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Тифлис, 1836, с.267).
                Указом Императора Николая I 21 марта 1828 года на землях бывших Иреванского и Нахичеванского ханств была создана "Армянская область": "Силою трактата, с Персией заключенного, присоединение к России от Персии ханство во всех делах именовать отныне областью Армянскою и включить оную в титул наш" (Полное собрание законов Российской Империи. Т.III, СПб., 1830, с.272-273). Русский генерал и грузинский князь А.Чавчавадзе был назначен главой "Армянской области" (Акты Кавказской Археографической Комиссии. Архив Главного Управления Наместника Кавказа. Том VII. Издан под редакциею председателя комиссии А.Д.Берже. Тифлис, 1878, с.487).
                В момент образования этой области 75% ее населения составляли мусульмане. Если в период российского завоевания в Иреванской области проживали 49.875 мусульман и 20.073 армянина, то немедленно после образования "Армянской области" из соседних стран сюда переселили 45.200 армян (Обозрение Российских владений за Кавказом в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Тифлис, 1836, с.229). В Нахчыванской области сложилась схожая ситуация. К моменту завершения русской оккупации в Нахчыване проживали 17.138 мусульман, 2.690 армян. С ликвидацией ханства, в короткий промежуток времени сюда переехали 10.670 армян. Аналогично и в Ордубадскую часть Нахчывана, где первоначально проживали 7.247 мусульман и 2.388 армян, для изменения соотношения между ними переселили 1.340 армян (Там же. с.229).
                1. +1
                  28 апреля 2013 19:02
                  Цитата: Yarbay
                  21 марта 1828 года на землях бывших Иреванского и Нахичеванского ханств была создана "Армянская область":

                  Зря создали,надеюсь у нашего Российского руководства хватит ума,что бы подобное не создавать уже в пределах современной России,хотя кто его знает...армяне народ богатый,могут и пробить эту тему,а наши правители народ алчный fool
              2. +2
                28 апреля 2013 15:49
                Цитата: морпрепод
                нарком иностранных дел Чичерин ответил: «На флаге Турции изображен полумесяц, но Луна не является частью Турции»...

                Это сказал И.В.Сталин stop
            5. 0
              28 апреля 2013 12:41
              Деньги нужны всем.И если завтра армянскому лобби,кстати вторая в мире по финансам,(уступают лишь евреям)понадобится законопроект против марсиан,они и за это проголосуют.А для Росии армения партнер(хотя она обходится ей чересчур дорого,без малейшего шанса вернуть вложенное)и поэтому принимает любые резолюции,угодные им.
          2. +6
            28 апреля 2013 10:36
            Если бы у турков в тылу было бы 300,000 партизан армянских, то они обороняли бы Константинополь с востока, если учесть, что от удара одного только корпуса Юденича они бежали без оглядки по своей же территории очень долго и далеко. И напрасно тогда Юденича остановили в приказном порядке.
          3. +3
            28 апреля 2013 19:40
            Цитата: xetai9977
            Уважаемый,вы невнимательно читали. Цифры-то явно взяты с потолка.И обратите внимание- столько минусов-и ни одного аргумента !!!

            Уважаемый,Вы лукавите. Отлично же понимаете,что единственный кто мог предоставить истинные цифры, это турецкая сторона, но она это никогда не сделает...
            1. 0
              29 апреля 2013 10:43
              Я уже писал об этом.Турция предлагает создать совместную комиссию. а армяне отказываются.
              1. 0
                29 апреля 2013 11:06
                Цитата: xetai9977
                Турция предлагает создать совместную комиссию. а армяне отказываются

                Не выгодно армянам чтоб мир знал правду !

                Я хотел бы спросит у армян почему именно 24 апреля ?
                1. Yarbay
                  -1
                  29 апреля 2013 20:43
                  Цитата: ayyildiz
                  Я хотел бы спросит у армян почему именно 24 апреля ?

                  Думаю причина в этом!

                  Февраль 1915 года. Турция. В книге Ж. Малевила “Армянская трагедия 1915 года” указывается, что численность мирного мусульманского населения Восточной Анатолии, планомерно уничтожаемого армянскими террористическими и бандитскими формированиями, едва достигает 1 600 000 человек. По словам автора, многие русские офицеры, возмущенные этой бойней, применяли силу против армянских головорезов. Естественно, что зверства и погромы мирного населения вкупе с откровенным двуличием армянской пропаганды вскоре переполнили чашу терпения османских властей, и по приказу Верховного командования 24 апреля 1915 года Министерство внутренних дел издало распоряжение о немедленном закрытии всех армянских комитетов - террористических организаций в Стамбуле и других крупных турецких городах.62
                  1. -1
                    30 апреля 2013 00:24
                    Указ был отдан 27 майя 1915г ! А 24 апреля арестовали и переселили в других городов 235 армянских террористов из дашнакцутюн ,ни ка каких убийств не было
              2. +3
                29 апреля 2013 12:14
                Цитата: xetai9977
                Я уже писал об этом.Турция предлагает создать совместную комиссию. а армяне отказываются.

                Так пусть выкладывают документальное подтверждение,а так это только слова...
                1. 0
                  29 апреля 2013 12:56
                  Они давно выложены!
        3. vilenich
          +6
          28 апреля 2013 09:27
          Цитата: алешка
          полтора миллиона

          А действительно откуда взялось полтора миллиона? Я служил в Армении в конце 80-х - начале 90-х, тогда фигурировало число один миллион двести тысяч?
          1. Mikado
            +4
            28 апреля 2013 10:36
            Всё зависит от того, какие временные рамки рассматривать, турки армян резали ведь не только в 1915 году.
            1. vilenich
              -1
              28 апреля 2013 16:07
              Цитата: Mikado
              Всё зависит от того, какие временные рамки рассматривать, турки армян резали ведь не только в 1915 году.

              Так в подсчетах можно и до естественной убыли населения досчитаться.
            2. 0
              28 апреля 2013 19:09
              Цитата: Mikado
              турки армян резали ведь не только в 1915 году.

              А армяне такие пушистые,что никогда и никого не резали?
          2. +6
            28 апреля 2013 19:08
            Цитата: vilenich
            начале 90-х, тогда фигурировало число один миллион двести тысяч?

            Армяне со своим"геноцидом",а евреи с "хролокостом" накыдывают каждый год по несколько тысяч,если так пойдет дальше, laughing то чрез некоторо время "погибших" армян и евреев в "геноциде" и "холокосте" будет больше чем ныне живущих китайцев.
        4. Yarbay
          -1
          28 апреля 2013 10:39
          Цитата: алешка
          а то есть армяне виноваты!! полтора миллиона партизан!!!самому-то не смешно!

          Мне и тысячам жертв армянских дашнаков не смешно!!
          Вы по английски надеюсь читаете и понимаете!!

          "I killed Muslims by every means possible. Yet it is sometimes a pity to waste bullets for this. The best way is to gather all of these dogs and throw them into wells and then fill the wells with big and heavy stones. as I did. I gathered all of the women. men and children, threw big stones down on top of them. They must never live on this earth."
          A. Lalayan, Revolutsionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moscow, 1936.
          1. 0
            28 апреля 2013 19:15
            "I killed Muslims by every means possible. Yet it is sometimes a pity to waste bullets for this. The best way is to gather all of these dogs and throw them into wells and then fill the wells with big and heavy stones. as I did. I gathered all of the women. men and children, threw big stones down on top of them. They must never live on this earth."
            A. Lalayan, Revolutsionniy Vostok (Revolutionary East) No: 2-3, Moscow, 1936.
            [/quote]
            Ай молодец!!! А я в ВУ учил немецкий,а в ВА испанский и на хрен бы они мне сдались,если потом воевал за речкой, и на СК,и служил в средней Азии,Забайкалье и на крайнем севере laughing
            1. +2
              28 апреля 2013 20:40
              Цитата: voronov
              А я в ВУ учил немецкий,

              "Я убивал мусульман всеми возможными способами. Хотя иногда было жаль тратить на это пули. Самый лучший способ - собрать всех этих собак и бросить в колодцы, а потом забросать колодцы камнями, как я и делал. Я собирал всех женщин, мужчин и детей и забрасывал их большими камнями до самого верха. Они не должны жить на земле. Никогда."
              1. 0
                29 апреля 2013 23:53
                Цитата: Егоза
                Я убивал мусульман всеми возможными способами. Хотя иногда было жаль тратить на это пули. Самый лучший способ - собрать всех этих собак и бросить в колодцы, а потом забросать колодцы камнями, как я и делал. Я собирал всех женщин, мужчин и детей и забрасывал их большими камнями до самого верха

                Вы палач?
                1. Yarbay
                  +1
                  30 апреля 2013 07:30
                  Цитата: voronov
                  Вы палач?

                  Да нет,она всего лишь перевела для Вас написанное Лалаяном!
      2. +3
        28 апреля 2013 10:38
        Цитата: xetai9977
        Да и вообще откуда взяась цифра 1,5 млн.В 20-х писали о 300тыс. В 40-х уже о 600 тыс. А после войны цифра поскочила до 1,5 млн.Чудеса..

        Это называется ИНФЛЯЦИЯ wink
        "Матрас" "признавая" геноцид армян закладывают основание под "прибалтийские предъявы", Польские, Украинского"голодомора" и ТД и ТД.
        Направленность англо-сакского-гейропейского выпердыша предельно понятна и ясно укладываются в их общую доктрину. Все страны региона активно используют для противовеса во взаимных "расчётах" "Армянский вопрос".
        Цитата: Yarbay
        Цитата: Александр романов
        И на основании взятых с потолка цифр,пол мира признали геноцид?

        сколко сейчаc Армян допустим в мире?
        А вот как идёт это дело у армян ( по армянским же источникам)
        table from http://www.iatp.am/e...demog-ax.htm#1t
        Years The number of population
        (in thousands)
        1828 97
        1831 162

        У меня другой вопрос, если Армяне появились только 1828 годе, то откуда они взялись? Это случайно не оседланные остатки "великой армии Наполеона"? wink
        1. +1
          28 апреля 2013 13:02
          Цитата: Папакико
          У меня другой вопрос, если Армяне появились только 1828 годе, то откуда они взялись

          А кто утверждает ,что армяне появились 1828 году? вы тут шутки шутите ,а людям,пострадавшим от армян,совсем не смешно
          1. 0
            28 апреля 2013 14:55
            Цитата: xetai9977
            вы тут шутки шутите ,а людям,пострадавшим от армян,совсем не смешно

            Людям пострадавшим от ЛКН на России совсем не смешно, а это все народности Кавказа. Меня смешат цифры "официяльной" переписи этноса.
            А темпы прироста населения просто можно сравнить с размножением грызунов или Вирусов. Такие темпы прироста это следствие солидной зажиточности либо Благоприятного климата.
      3. +3
        28 апреля 2013 10:47
        Армянские женщины, старики и дети тоже были партизанами?
        1. Yarbay
          +1
          28 апреля 2013 11:01
          Цитата: профессор
          Армянские женщины, старики и дети тоже были партизанами?

          а турецкие и азербайджанские женшины и дети партизанами были??
          Их убивали начиная с 1896 года!!
          а еврейские,лезгинские аварские женшины и дети вырезаные Лалаяном и Дро в городе Губа тоже партизанами были??
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-3.php

          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-5.php
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-6.php
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-7.php
        2. Yarbay
          0
          28 апреля 2013 11:27
          Цитата: профессор
          Армянские женщины, старики и дети тоже были партизанами?

          11 мая 1916 года. Малазгирд. Турция. Армянскими бандами зверски убито 20 000 человек в турецком городе Малазгирд. Истязаниям подвергались даже грудные дети, которых затем бросали в огонь.72
          22 мая 1916 года. Ван. Турция. Турецкое селение Кеприкей близ города Ван было полностью уничтожено армянскими бандами. Погибло 200 человек. Пытавшихся оказать сопротивление подвергали особо изощренной казни.74
          29 июля 1906 года. Кархана. Азербайджан. Армянские бандформирования напали на азербайджанское село Кархана. Им быстро удалось захватить село, так как безоружным крестьянам нечем было сопротивляться. Хорошо вооруженные армянские банды убили всех мужчин села. 30 женщин и детей, которым удалось бежать и спрятаться за холмом, были вскоре обнаружены из-за плача ребенка молодой матери Пакизы. История сохранила и имя младенца - девочки Фирузы. Беглецы были беспощадно уничтожены. Из жителей азербайджанского села Кархана в живых не остался никто 56.
          12 июля 1906 года. Шуша. Азербайджан. Крупномасштабное наступление на Шушу бандформирований численностью около 10 тысяч человек, набранных из близлежащих армянских сел. (Те из армян, кто отказались участвовать в этой резне, были казнены по приговору террористической организации “Дашнакцутюн”). Бои шли в течение пяти дней. Все мусульманские дома забрасывались бомбами. Озверевшие бандиты сжигали грудных детей прямо в колыбелях, вырывали детей из рук матерей и разбивали головы младенцев о камни.
          15-18 ноября 1905 года. Гянджа. Азербайджан. Армянские бандформирования, выполняя установку террористической организации “Дашнакцутюн”, учинили кровавую резню мирного населения города. Как отмечают историки, это была одна из самых жестоких расправ армянских бандитов над мирным населением за те годы. Людей, толпами загнав в помещения (чаще всего в мечети), сжигали заживо.
          14 декабря 1917 года. Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, армянской бандой по дороге из Агдаша в Куткашен (Габала) зверски убиты азербайджанец по имени Бахшали и вся его семья. Бандиты сняли с них кожу и в таком виде повесили трупы на деревья.81


          Декабрь 1917 года. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, в Багирском ущелье было обнаружено 5 трупов мусульман, заколотых штыками. Тогда же вблизи станции Чамахлы были обнаружены трупы 22 азербайджанских крестьян, убитых тем же способом. Глаза жертв были выколоты. В селении Арабы примерно в это же время было найдено 8 трупов азербайджанцев, проткнутых штыками, с выколотыми глазами. Среди них - женщины с отрезанными грудями. Рядом с мертвыми была затоптана в навозе священная книга мусульман - Коран. В азербайджанском селении Азахшам было убито 9 женщин и 9 детей. В курдском селении Кюрд обнаружили 67 убитых, трупы детей были брошены в канаву. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, “армяне подбрасывали в воздух маленьких детей и разрубали их шашками”. В том же селении Кюрд в домах были обнаружены мусульмане, гвоздями прибитые к стенам. Следствие установило, что все перечисленные зверства были учинены орудующим в регионе армянским бандформированием.

          В этом же году, согласно данным академика Зии Буниятова, армянской террористической организацией “Дашнакцутюн” в городах Трабзон, Битлис, Эрзерум была учинена зверская бойня местного населения. Факты подтверждаются донесениями генералов Пржевальского и Одишелидзе.


          это я привел маленкую часть преступлений армянских фашистов!

          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-3.php
          http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
          1. Yarbay
            +2
            28 апреля 2013 11:36
            Март-апрель 1918 года. Шамахы. Азербайджан. В шамахинских селениях преступления армянских бандитов из террористической организации “Дашнакцутюн” отличались особой жестокостью: мужчин подвешивали за ноги и разрубали саблями, как туши на бойне. Других привязывали к деревянной кровати, заворачивали в ковры или паласы и, облив керосином, поджигали. Многих пригвождали живыми к полу, дверям, столам. Из собранных религиозных книг (главным образом - Коран) разжигали огромные костры, в которые бросали крепко связанных веревкой священнослужителей. И все это происходило на глазах у местных армян, которые рукоплескали производимым избиениям и убийствам. Изощренность бандитских истязаний не поддается описанию. Приведем лишь одно из них: человеку отрезали конечности и, понукая штыками, заставляли жевать куски собственной плоти... Как отмечалось выше, все эти зверства творились армянскими бандитами от имени советской коммунистической власти, зачастую не контролирующей ход событий на местах.

            По приказу Степана Лалаева тела убитых были повешены на деревьях, среди них было немало детских трупов. По свидетельствам очевидцев, “если ожерелье женщины не снималось, ударом ножа отрубали голову. Чтобы получить серьги, отрывали уши, а чтобы взять браслеты - отрубали руки девушкам, а детей приканчивали на руках у матерей”.

            Из показаний русского священника в Шамахы Иоанна Федоровича Богомолова: “По рассказам правдивых и честных людей, Степан Лалаев в мечети убивал женщин, детей и жег их. Да простит Господь за такую откровенную исповедь”.120


            Февраль 1915 года. Турция. В книге Ж. Малевила “Армянская трагедия 1915 года” указывается, что численность мирного мусульманского населения Восточной Анатолии, планомерно уничтожаемого армянскими террористическими и бандитскими формированиями, едва достигает 1 600 000 человек. По словам автора, многие русские офицеры, возмущенные этой бойней, применяли силу против армянских головорезов. Естественно, что зверства и погромы мирного населения вкупе с откровенным двуличием армянской пропаганды вскоре переполнили чашу терпения османских властей, и по приказу Верховного командования 24 апреля 1915 года Министерство внутренних дел издало распоряжение о немедленном закрытии всех армянских комитетов - террористических организаций в Стамбуле и других крупных турецких городах.62
            18 марта 1918 года. Шамахы. Азербайджан. Ранним утром армянские бандформирования ворвались в мусульманскую часть города. Поджигая дома, они убивали известных общественных деятелей, представителей интеллигенции. В том числе с особой жестокостью был казнен бывший член Первой Государственной Думы России Мамедтаги Алиев. Пытавшихся спастись от пожара людей расстреливали. Убийства мирных граждан сопровождались невероятными мучениями и истязаниями. На улицах валялись трупы замученных женщин с отрезанными грудями, вскрытыми животами. Свидетелей тех событий приводили в ужас целые группы мертвых детей, прибитых к земле кольями. Улицы, дворы мечетей были завалены трупами. Согласно мнению члена Чрезвычайной Следственной Комиссии А.Ф. Новацкого, армянские банды, громившие Шамахы, были “воодушевлены одной идеей - убивать и грабить, грабить и убивать”.93
            Сентябрь 1918 года. Армянские бандформирования, возглавляемые активистом террористической организации “Дашнакцутюн” Андраником, предали огню все азербайджанские селения Сисиана. 50 тысяч человек вынуждены были покинуть свои дома. Плененные жители села Гарагышлаг были убиты. В селе Вагуды женщины и дети подверглись нечеловеческим пыткам, после чего их согнали в мечети и заживо сожгли. Мужчины села Агуды, отказавшиеся принять григорианство, были жестоко избиты, а женщинам отрезали груди. 7 мужчин и женщин села Багирбейли были заперты в одном из крестьянских домов и живьем сожжены.
            1. Guun
              +4
              28 апреля 2013 12:10
              История такая штука что ее переписывают в угоду себе спустя энное количество лет и истину найти просто невозможно. Сейчас доказать что начали все армяне сложно, крикуны с запада перекричат да еще и обвинение получите в придачу за отрицание геноцида бедных бедных армян в крови которых всегда течет предательство. Разве неудивительно почему геноцид негров,индусов,коренных жителей Америки и много много другого что натворил западные шакалы никто нехочет вспоминать? В одной лишь Индий из за наместника Липтона погибло более 6 миллионов индусов - он приказал на полях выращивать ТОЛЬКО чай, результат был таков что с голоду полегло основная крестьянская масса нескольких провинций. Правду открывать нехотят, невыгодна. Главное что мы знаем что было и следует это передать дальше что бы незабывали, ведь если ослабевает запад то силу набирает восток и наоборот.
              1. +2
                28 апреля 2013 14:45
                Цитата: Guun
                Главное что мы знаем что было и следует это передать дальше что бы незабывали

                В самый "изюм"!!!!!!++++++++++++++++++++++++++++
              2. Mikado
                +7
                28 апреля 2013 14:58
                Меня, если честно, очень поражает логика некоторых личностей здесь, на справедливый тезис о истребление армянских женщин, детей, стариков, приводящих кучу ссылок, аргументов и доказывающих с пеной у рта что начали всё армяне, что они ещё со времён Древнего Рима нападали, убивали, вырезали, по вашему это оправдание убийств детей и стариков? Красная Армия, когда входила в Германию не насиловала, не убивала, в концлагеря никого не сгоняла, в отместку за сделанное фашистами (и уж тем более не вспоминали варварства немецких племён времён Древнего Рима) , у данных господ, оправдывающих турецкий геноцид, видимо склад ума иной, национализм головного мозга называется.
                1. +2
                  28 апреля 2013 15:06
                  Они считают себя обязанными защищать своих ближайших союзников.
                  1. Yarbay
                    0
                    28 апреля 2013 15:16
                    Цитата: Лопатов
                    Они считают себя обязанными защищать своих ближайших союзников.

                    Да нет мы тоже турки!
                    В те годы были убиты два брата моего деда!!
                    жену одного из них зарезав бросили в реку Куру дашнаки!
                    1. +4
                      28 апреля 2013 15:27
                      Если Вы считаете оправданным уничтожение армянского мирного населения в ответ на действия дашнаков, то просто обязаны признать и их действия правильными.
                      Или Вы присваиваете только своей нации исключительное право на репрессии против некомбатантов?
                      1. Yarbay
                        +1
                        28 апреля 2013 15:37
                        Цитата: Лопатов
                        Если Вы считаете оправданным уничтожение армянского мирного населения в ответ на действия дашнаков, то просто обязаны признать и их действия правильными.

                        Вы невнимательно читаете!!
                        Скажите если бы во время войны Вы будучи на фронте узнали бы что Вашу жену,мать детей вырезали,чтобы Вы сделали??
                        Турецкое правительство приняло решение о переселении армян из раонов близких к фронту и к столице в другие города на окраине империи и даже дали охрану,немногочесленую ,но чем могли как говорится!!
                        По дороге на них нападали банды и много курдов нападали !!
                        Обьясните за что нас сотнями и тысячами убивали в 1905 году армяне??
                        1896??

                        Партия «Армянская Революционная Федерация Дашнакцутюн» создана в 1890 году в Тбилиси. Основная цель партии – создать «Великую Армению» на территории Азербайджана (Нагорный Карабах и Нахичевань) и Турции (Анадолу). В 1892 году в Тбилиси на первом съезде партии было принято решение об организации покушений на турков. Именно после этого съезда у «Дашнакцутюн» появился следующий девиз «Убивай курда и турка в любом месте, в любых условиях; убивай армянских предателей, отказавшихся сделать это; мсти!»
                        1892 году за ЧТО МСТИ?????
                2. православный воин
                  +5
                  28 апреля 2013 16:33
                  Mikado
                  Не удивляйтесь, Игорь! Здесь, как только появляется разговор об Армении, вылезает один неуёмный турок и начинает до посинения доказывать, что во всех грехах человечества виноваты армяне. Поймите, таких больных уже не вылечить!
                  1. +7
                    28 апреля 2013 16:52
                    Цитата: православный воин
                    Mikado
                    Не удивляйтесь, Игорь! Здесь, как только появляется разговор об Армении, вылезает один неуёмный турок и начинает до посинения доказывать, что во всех грехах человечества виноваты армяне. Поймите, таких больных уже не вылечить!

                    проблема в том,что Алибек не тем людям все объясняет,он много уже тут писал,но чтобы не говорили религиозная разница всегда дает о себе знать.
                    И сидеть доказывать Русскому(ХРИСТИАНИНУ) это бесполезно.
                    Уважаю его напористость.Но приведя тут сотни аргументов,официальные документы и рассказы русских офицеров о зверствах армян там,все равно армяне правы,а мусульмане нет.Поэтому ну считайте так.как хотите.Ничего от этого не изменится.Каждый волен в своем выборе.
                    1. +2
                      28 апреля 2013 19:22
                      И тот факт ,что армянин затикян взорвал московское метро, для них тоже по-видимому не имеет значения.
                      1. +4
                        28 апреля 2013 19:28
                        Цитата: xetai9977
                        И тот факт ,что армянин затикян взорвал московское метро, для них тоже по-видимому не имеет значения.


                        Вы это имели ввиду?!

                      2. Анти
                        +4
                        28 апреля 2013 19:59
                        До сегодняшнего дня, материалы уголовного дела о взрыве в метро в 1977 остаются засекреченными, если не ошибаюсь.
                      3. +1
                        29 апреля 2013 08:00
                        ОШИБАЕТЕСЬ. Лет 5 назад даже документальный фильм показывали по Первому каналу московского телевидения.
                      4. Gari
                        +1
                        28 апреля 2013 21:32
                        Поступать как вы да
                        Апрель 28, 2013
                        В Москве полицейские задержали гостей свадьбы, которые стреляли в воздух. Сотрудники МВД проводят досмотр машин из свадебного кортежа - на предмет наличия оружия, передает РБК.

                        Ранее сообщалось, что неизвестные открыли стрельбу на Варшавском шоссе, в округе был введен план перехват. В пресс-службе МВД отметили, что несколько машин не имели государственных регистрационных знаков, а все задержанные - оказались уроженцами Азербайджана.
                      5. +3
                        29 апреля 2013 00:22
                        Цитата: Gari
                        Поступать как вы да
                        Апрель 28, 2013
                        В Москве полицейские задержали гостей свадьбы, которые стреляли в воздух. Сотрудники МВД проводят досмотр машин из свадебного кортежа - на предмет наличия оружия, передает РБК.

                        Ранее сообщалось, что неизвестные открыли стрельбу на Варшавском шоссе, в округе был введен план перехват. В пресс-службе МВД отметили, что несколько машин не имели государственных регистрационных знаков, а все задержанные - оказались уроженцами Азербайджана.


                        где ссылки Гарри,а теперь фокус.смотри но только внимательно

                        В Москве полицейские задержали гостей свадьбы, которые стреляли в воздух. Сотрудники МВД проводят досмотр машин из свадебного кортежа - на предмет наличия оружия, передает РБК.

                        Ранее сообщалось, что неизвестные открыли стрельбу на Варшавском шоссе, в округе был введен план перехват. В пресс-службе МВД отметили, что несколько машин не имели государственных регистрационных знаков, а все задержанные - оказались уроженцами Армении.

                        разницу улавливаешь?! laughing
                      6. 0
                        29 апреля 2013 08:07
                        Чего армянину доказывать-то? он и сам прекрасно все знает,только никогда об этом не признается.Хорошо что не утверждает,что Солнце-это не Солнце,а армянский подсолнух.
                      7. Gari
                        +2
                        28 апреля 2013 21:31
                        Мне интересно что как вы реагируете на любую тему связанную с Армянами, с моей нацией и постянно пытаетесь очернить моэ нацию .Здеь была тема Геноцида а вы стрелки перводите
                        насчет Затикяна уже доказано,что это дело было подстроено вот один из свидетелей
                        Один из лидеров подпольной Неокоммунистической партии Советского Союза А. Н. Тарасов сообщает в своих воспоминаниях, что спустя четыре месяца после взрывов он был задержан по подозрению в их организации и освобождён только после того, как доказал своё «трёхсотпроцентное» алиби (он во время теракта лежал в больнице). Он тоже выражает сомнения в официальной версии:

                        … поскольку я помню, как меня убеждали, что эту бомбу именно я взорвал, у меня есть сильные сомнения в том, что Затикян и двое его товарищей, расстрелянных по этому делу, действительно взрывали эту бомбу. Равно как есть у меня сильное подозрение, что, не будь этого «трехсотпроцентного» алиби, вместо Затикяна расстреляли бы меня
                      8. 0
                        28 апреля 2013 22:51
                        Цитата: Gari
                        Мне интересно что как вы реагируете на любую тему связанную с Армянами, с моей нацией и постянно пытаетесь очернить моэ нацию


                        да ради Бога Гарри,это по Вашему тоже я сочинил...прокоментируйте вот это на досуге

                      9. +1
                        28 апреля 2013 22:54
                        Цитата: Gari
                        Мне интересно что как вы реагируете на любую тему связанную с Армянами, с моей нацией и постянно пытаетесь очернить моэ нацию


                        позвольте Гарри по Вашему это я тоже сочинил........Если есть вопросы то адресуйте к Андрею Кураеву,Книга называется "О лицемерии".Прочитайте на досуге.

                      10. Stavros-Dok
                        -4
                        2 мая 2013 22:41
                        Данный ролик имеет такое же отношение к Андрею Кураеву,как Apollon к "Азербайджану" laughing
                  2. Gari
                    0
                    28 апреля 2013 21:24
                    Цитата: православный воин
                    Mikado
                    Не удивляйтесь, Игорь! Здесь, как только появляется разговор об Армении, вылезает один неуёмный турок и начинает до посинения доказывать, что во всех грехах человечества виноваты армяне. Поймите, таких больных уже не вылечить!

                    Полностью согласен хронически больной человек
                    1. православный воин
                      +3
                      28 апреля 2013 22:51
                      Gari,
                      я и спорить даже не имею никакого желания с ним! Факты, не устраивающие его персону, он считает армянской дезой. Ну, как не пациент? Зато как начнётся с его стороны поливание грязью армян...всё, короче, приехали. С твердолобостью ба.ра.на будет всем тут доказывать, что армяне - это фашисты, а ..... - невинные жертвы! Тушите свет!..
        3. +1
          28 апреля 2013 13:42
          НЕ ВАМ ,уважаемый, защищать армян.В Губе(Азербайджан) лежат сотни жертв еврейской национальности,вырезанные армянами.Там открыт пантеон.Ненависть к Турции,проявляемый вами,не должно затмевать здравый смысл.
        4. 0
          28 апреля 2013 13:46
          НЕ ВАМ,уважаемый,защищать армян.В Губе(Азербайджан)лежат сотни жертв еврейской национальности,вырезанные армянами.Там открыт пантеон.Ненависть к Турции,проявляемый вами,не должно затмевать здравый смысл.
        5. 0
          28 апреля 2013 19:19
          Цитата: профессор
          Армянские женщины, старики и дети тоже были партизанами?

          Всё дело в том,что в партизаны "берут" вне половой принадлежности и без ограничения предельного возраста laughing
    3. 0
      29 апреля 2013 00:18
      Ворон ворону глаз не выклюет.
    4. +1
      29 апреля 2013 00:18
      ворон ворону глаз не выколет.
    5. 0
      29 апреля 2013 00:19
      Два ворона договорятся.
    6. RUSSIA 2013
      +1
      29 апреля 2013 06:36
      интересно,эта головешка.хоть знает где находится армения.а так спору нет,армении и еёводчины каробаху досталось,от турков и от азеров.
    7. ed65b
      0
      29 апреля 2013 16:36
      Как только признают - сразу пойдут в суды иски с материальными претензиями и я думаю суммы будут весьма внушительные, вот поэтому и не признают. Германия пример.
  2. +5
    28 апреля 2013 08:36
    Интересно,а как же с точки зрения турок называется геноцид? и в чем по их мнению однобокость?
    1. +3
      28 апреля 2013 09:07
      Цитата: tomket
      Интересно,а как же с точки зрения турок называется геноцид? и в чем по их мнению однобокость?

      Я не турок,но попробую Вам ответить на примере Вьетнамской войны.Число погибших мирных жителей на этой войне более 2х миллионов,плюс более полутора миллионов военных.Итого более 3,5 миллионов вьетнамцев.Как это называется по Вашему?....
      1. +2
        28 апреля 2013 09:24
        Тут сравнение несколько некорректно.
        Более похоже на интернирование японцев в США во время Второй Мировой. Если бы американцы провели данную операцию с таким же количеством жертв и при таком же активном участии населения в уничтожении "японоамериканцев", то да, можно было бы ставить знак равно
        1. +8
          28 апреля 2013 09:35
          Цитата: Лопатов
          Тут сравнение несколько некорректно.

          Ага,значит с Вьетнамцани не корректно,а с евреями тогда как?Про косовских албанцев вообще молчу,туда-же боснийцев,да перечислять можно долго...Хотя всем давно известно,что в последних двух случаях геноцид был как раз с их стороны в отношении сербов.
          1. +2
            28 апреля 2013 09:48
            Я не вполне понимаю Вас. Считаете, что турки поступили абсолютно правильно, устроив эти "марши смерти" для граждан своей страны армянской национальности?
            1. +3
              28 апреля 2013 09:58
              Цитата: Лопатов
              Я не вполне понимаю Вас. Считаете, что турки поступили абсолютно правильно, устроив эти "марши смерти" для граждан своей страны армянской национальности?

              Вы где-то видели,что я выгораживаю турок?Просто я хочу сказать,зачем он(обама)свое копченое рыло раззивает,если оно(рыло)у самого в пуху.
            2. Yarbay
              +1
              28 апреля 2013 10:28
              Цитата: Лопатов
              Я не вполне понимаю Вас. Считаете, что турки поступили абсолютно правильно, устроив эти "марши смерти" для граждан своей страны армянской национальности?

              Симеон Лехаци, отправившийся в путешествие по городам и весям Османской империи, особо отметил, что там, под мусульманским владычеством, у армян-христиан не было никаких причин для дискомфорта. Он писал: “Во времена владычества греков ни один армянин не вступал в Стамбул. Когда турки взяли Стамбул, они с приглашениями и уговорами привезли из многих областей армян. Точно так же турки отобрали у греков большие и великолепные земли и передали армянам” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146).

              Русский кавказовед Н.Н.Шавров указывал, что еще в начале XX века османское правительство заботилось о всех своих подданных, в том числе об армянах (Шавров Н.Н. Новая угроза русскому делу в Закавказье. С.-Петербург, 1911, с. 114, 116).

              В связи с этим напомним, что армяне именно греков считали своими главными врагами, потому что именно Византия дважды лишала их национальной государственности. Первый раз - в IV веке, когда Византия и Сасанидская империя разгромили армянское государство в Малой Азии и поделили его территорию между собой; в XI веке та же Византия вторично ликвидировала восстановленное в IX веке армянское Анийское царство в той же Малой Азии (Юзбашян К.Н. Армянские государства эпохи Багратидов и Византия IX-XI веков. Москва, 1988, с. 4-6, 234).
              Кстати, целесообразно отметить следующее замечание Симеона Лехаци, который в связи с длительным пребыванием армян в пределах мусульманских государств еще в XVII веке обратил внимание на следующее очень важное обстоятельство: “Греки - очень злы и несправедливы, и злейшие враги армян. При виде нас они плевали и кричали “шикли”, что значит “собака” или “еретик”. Греки - исконные враги армян. Сколько зла они обрушили на головы наших предков, как уничтожили они царство армянское. Не знаю, чем мы заслужили, что, за исключением греков, все народы, и верующие, и неверующие, любят нас, хотя у народа нашего нет единодушия, и армяне не любят друг друга, чем сделались известны” (Симеон Лехаци. Указ. соч., с. 145-146).
              Таким образом, главным недругом армян-христиан являлась христианская держава, из-за которой армяне дважды лишались собственной государственности: в IV и XI веках. В итоге более 1.400 лет они ее не имели.

              Уважаемые Лопатов увы Вы не в курсе того что было!!
              Прочитайте воспоминания подполковника Твердохлебова,записки вице консула России генерала Маевского и наверное многое для Вас проясниться!!

              http://savash-az.com/qarabag/doc/8.htm
              http://journaleast.wordpress.com/2009/04/28/zapiskigeneralnoqokonsula/
              1. +5
                28 апреля 2013 15:05
                То есть армяне сами виноваты. И наказание всех армян за действия их небольшой части оправдано.
                Очень далеко такие воззрения могут завести, Вам не кажется?
                1. Yarbay
                  0
                  28 апреля 2013 15:20
                  Цитата: Лопатов
                  То есть армяне сами виноваты.

                  Виноваты элита армянского народа!
                  а сам армянскиы народ тоже жертва!
                  Цитата: Лопатов
                  И наказание всех армян за действия их небольшой части оправдано

                  Кто об этом говорит!?
                  Я говорю что это была трагедия и армянского и турецких народов!
                  Сотни тысяч было убито с обеих сторон!!
                  Цитата: Лопатов
                  Очень далеко такие воззрения могут завести, Вам не кажется?

                  Мои воззрения и убеждения вознесли меня только на правельные дела!
              2. -5
                28 апреля 2013 19:29
                Цитата: Yarbay
                еще в начале XX века османское правительство заботилось о всех своих подданных, в том числе об армянах

                Армяне сами спровоцировали события в Турции в 1915г.
              3. 0
                29 апреля 2013 03:55
                факты говорят о том, что в Византии было столько же императоров армян, сколько и греков.
                1. +1
                  29 апреля 2013 10:51
                  НУ ВОТ,ТИПИЧНАЯ армянская позиция.И Византия оказалась армянской.дааа,мания величия.....
      2. +3
        28 апреля 2013 09:30
        Цитата: Allex28
        Итого более 3,5 миллионов вьетнамцев.Как это называется по Вашему?....

        Ну и кого обвинили официально в этом геноциде?
        1. +3
          28 апреля 2013 09:43
          Цитата: Егоза
          Ну и кого обвинили официально в этом геноциде?

          Никого request ,туда несли дем.ценности,да видно по дороге их все растеряли laughing
      3. -1
        28 апреля 2013 10:34
        Allex28
        Боевые и не боевые безвозвратные потери называется.Это я про Вьетнам.
        1. 0
          28 апреля 2013 10:55
          Цитата: zennon
          Боевые и не боевые безвозвратные потери называется.Это я про Вьетнам.

          Тут вообще-то тема геноцида обсуждается,а понятие геноцида применимо только по отношению к мирному населению или военнопленным.
          1. +1
            28 апреля 2013 11:09
            Allex28
            Так нечего тогда более полутора миллионов военных приплетать.
        2. 0
          28 апреля 2013 19:31
          Цитата: zennon
          Боевые и не боевые безвозвратные потери называется.

          Есть такое понятие в армии как бовые и не боевые потери,безвозвратные это убитые
      4. +2
        28 апреля 2013 12:35
        Я не вьетнамец, но поробую назвать, как это называется. Уничтожение варварскими способами больше мирных жителей, чем военных, хоть и в условиях военных действий, можно назвать геноцидом вьетнамского народа со стороны штатов. И необходимость ответа на такие вопросы удерживает некоторых от признания очевидного. Немцы осуществляли геноцид в отношении советского народа. Американцы осуществляли геноцид в отношении индейцев. Но у нас лишь один избранный для признания геноцида народ.

        Посмотрите здесь, что происходит сейчас на земле Вьетнама после чудовищных преступлений американской военщины:
        http://doseng.org/2007/06/21/zhertvy_jada_spustja_desjatiletija_vo_vetname_rozhd
        ajutsja_detiurody.html
        А что происходит в Ираке?
        http://www.irak-2003.ru/publ/stati_vojny_v_irake/o_vojne_v_irake/obzor_grazhdans
        kikh_posledstvij_i_razrushenij/3-1-0-68
        Это что? Не преступление против человечности? Не геноцид?
        1. +2
          28 апреля 2013 14:21
          вакса
          Не путайте.Геноцидом называется спланированная депопуляция населения на конкретной територии по определёным признакам-расовым,этническим,религиозным,д

          аже возрастным-избиение младенцев например.Ни под что действие пин досов во Вьетнаме не подпадает.Действие дефолиантов ужасно,но тогда о долговременных негативных последствиях не догадывались.
          Они сами применяли у себя ДДТ,и не только.Только не подумайте,что я их оправдываю-ничего подобного.
    2. Yarbay
      -2
      28 апреля 2013 10:20
      Цитата: tomket
      и в чем по их мнению однобокость?

      В газете Central Jersey американского штата Нью-Джерси опубликовано обращение члена Института Pax Turcica Филомены Иорио-Тасолук, в котором она приветствует законы штата об изучении преступлений против человечества, включая Холокост, геноциды в Сребренице и Руанде.

      Как пишет АзерТАдж, при этом автор обращения ставит под сомнение законопроект Палаты представителей штата за номером 176 и Сената за номером 47 о включении в программу средних школ, действующую с 1949 года, изучения так называемого "геноцида армян".
      В обращении говорится, что факт истребления армян в Османской империи не был установлен, как того требует Конвенция ООН о предупреждении преступления геноцида и наказания за него от 1948 года. Кроме того, Международный суд Объединенных Наций, как основной орган ООН по определению применения термина "геноцид", не приступал к делу и не делал заключений по так называемому "геноциду армян". Далее говорится, что американское правительство не признало факт "геноцида армян".
      Автор письма также отмечает, что между 1914 и 1922 годами 523955 турок, курдов, азербайджанцев и других мусульман были истреблены вооруженными отрядами армянских националистов, планирующих создать свое государство на территориях других государств в Анатолии и на Кавказе. Следовательно, заключает автор письма, если в законопроектах Сената и Палаты представителей указывается недоказанный "геноцид армян", то в них также должно быть включено положение о массовых убийствах тюрков.
      Кроме этого
      31 марта 1918 года, по старому календарю – 21 марта, в праздник Новруз, армянские формирования во главе с Шаумяном уничтожили за короткое время свыше 50 000 человек мусульманского населения - азербайджанцев, лезгин, а также евреев и представителей других народов.

      Подробности: http://www.1news.az/analytics/20110331125039030.html
      Вот уже события 1905 года!
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-3.php
      а вот и аппогей события и резня 1918 года!!Когда за один день 31 марта в Баку было убито десятки тысяч мирных людей
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-5.php
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-6.php
      http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-7.php
      1. 0
        28 апреля 2013 12:47
        Цитата: Yarbay
        31 марта 1918 года, по старому календарю – 21 марта, в праздник Новруз

        Разве это кому либо интересно? Как не было интересно то, что происходило до Сумгаита и Баку. Извините за грубый сарказм. Ведь больше внимания обращают на то, что говорят СМИ.
        1. Yarbay
          +1
          28 апреля 2013 13:09
          Цитата: Ежак
          Как не было интересно то, что происходило до Сумгаита и Баку

          Так а разве кому то интересно что происходило в Сумгаите??
          а как вообше там оказались беженцы из Армении??
          Сколько было убито в Армении азербайджанцев до Сумгаита??
          Вы в курсе что одним из организаторов тех погромов был армянин эдуард Григорян?
          Что его банда убила 6 ых и изнасиловали троих!
          Что было арестовано три армянина активно провацировавших беженцев на погромы и участвовахших??
          это факты о которых не говорили,чтобы создать определенную ситуацию!
          По Баку,я сам все видел своими глазами!
          В городе было полно солдат ВВ,они патрулировали улицы!
          Перед событиями они просто исчезли с улиц!!
          погромами занимались специально подготовленные группы!

          В принципе Вы правы!
          1. -2
            28 апреля 2013 19:36
            Цитата: Yarbay
            как вообше там оказались беженцы из Армении??Сколько было убито в Армении азербайджанцев до Сумгаита??

            Армяне сами спровоцировали события в Сумгатие и в Баку
            1. Yarbay
              0
              28 апреля 2013 23:40
              [quote=voronov]Армяне сами спровоцировали события в Сумгатие и в Баку
              не только справацировали но и организовали и это факты!!
        2. Yarbay
          -1
          28 апреля 2013 13:20
          Цитата: Ежак
          Как не было интересно то, что происходило до Сумгаита




          с 3 38 про Григоряна и кадры его допроса!
        3. Yarbay
          +1
          28 апреля 2013 13:22
          Цитата: Ежак
          Как не было интересно то, что происходило до Сумгаита




          с 3 38 про Григоряна и кадры его допроса!
      2. +1
        29 апреля 2013 04:03
        интересно это о каком Шаумяне речь идёт ? О том, который руководил Бакинской коммуной ? Среди этих коммунаров были люди разных национальностей.
        А вообще, по национальному признаку коммунисты никого и никогда не вырезали
  3. +4
    28 апреля 2013 08:39
    наверное,черненький просто указывает туркам их место. мол,мы вами пользоваться будем,но никак не наоборот,а вы терпите и принимайте к исполнению желания хозяина
    1. +10
      28 апреля 2013 08:45
      Цитата: andrei332809
      наверное,черненький просто указывает туркам их место. мол,мы вами пользоваться будем,но никак не наоборот,а вы терпите и принимайте к исполнению желания хозяина

      Нет,просто в матрасии очень сильно про-армянское лобби.
      1. +2
        28 апреля 2013 09:01
        Цитата: Allex28
        ет,просто в матрасии очень сильно про-армянское лобби.

        не думаю,что там лобби по национальностям.в пин-до-сии же все "иваны,родства не помнящие".там лобби только по интересам.это моё личное мнение,может,и не прав
        1. +7
          28 апреля 2013 09:13
          Цитата: andrei332809
          не думаю,что там лобби по национальностям

          Может и про-еврейского лобби в матрасии нет?Еврейское и армянское -это два самых сильных нац. лобби в полосатии.
          1. +2
            28 апреля 2013 09:17
            Цитата: Allex28
            Может и про-еврейского лобби в матрасии нет?

            а насколько оно про-еврейское?скорее,про-денежное.
            1. +4
              28 апреля 2013 09:19
              Цитата: andrei332809
              а насколько оно про-еврейское?скорее,про-денежное.

              Судя по Израилю совсем даже про-еврейское. wink
              1. 0
                28 апреля 2013 09:31
                Цитата: Allex28
                Судя по Израилю совсем даже про-еврейское

                я бы не стал судить по израилю. при очень больших деньгах или проблемах это пресловутое лобби бросит израильских евреев под танки не задумываясь
      2. Heccrbq
        0
        28 апреля 2013 09:28
        А про-турецкое слабое?
    2. Hudo
      +3
      28 апреля 2013 09:21
      Цитата: andrei332809
      наверное,черненький просто указывает туркам их место. мол,мы вами пользоваться будем,но никак не наоборот,а вы терпите и принимайте к исполнению желания хозяина


      Гамериканский уголёк, действует как вор, громче всех орущий: "Держи вора !", дабы его собственные кровавые художества по всему миру не стали темой обсуждения и осуждения. На опережение играет гад полосатый.
  4. +7
    28 апреля 2013 09:20
    коль пошла такая пьянка давайте до кучи будем требовать с поляков,с грузин,с татар,с немцев, кто ещё шведы да и вообще если вспоминать все обиды то можно без глаз остатся!!!
    1. +8
      28 апреля 2013 09:22
      Цитата: kress42rus
      коль пошла такая пьянка давайте до кучи будем требовать с поляков,с грузин,с татар,с немцев, кто ещё шведы да и вообще если вспоминать все обиды то можно без глаз остатся!!!

      Так ведь требуем-же не мы request ,но ход Ваших мыслей правильный wink
    2. 0
      28 апреля 2013 10:47
      Так и требуют!Все преференции нигерам в матрасии предоставляются исключительно с оглядкой на рабство.Но в таком случае весь мир может требовать друг у друга факт признания геноцида.
    3. +1
      28 апреля 2013 12:51
      Требовать? Можно не требовать. Но история должна называть вещи своими именами.

      "51. Но важнее всего, чтобы ум историка походил на зеркало, чистое, блестящее и правильно отшлифованное; каким оно принимает образы вещей, такими должно и отражать, ничего не показывая искривленным, или неправильно окрашенным, или измененным. Задача историков не такова, как у ораторов; то о чем надо говорить, должно быть рассказано так, как оно есть на самом деле. Ведь все это уже свершилось, - надо только расположить все и изложить…"

      Лукиан из Самосаты. «Как следует писать историю». Перевод С.В. Толстой.
      Лукиан жил во 2-м веке нашей эры.
  5. Борат
    +9
    28 апреля 2013 09:22
    А по моему америкосам сначала разобраться бы с геноцидом индейцев - коренных жителей северной америки.
    1. +1
      28 апреля 2013 09:29
      это точно уних у самих рыло в пуху поэтому наверно и тянут котика за интересное место!!!
    2. vilenich
      +2
      28 апреля 2013 09:32
      Цитата: Борат
      А по моему америкосам сначала разобраться бы с геноцидом индейцев - коренных жителей северной америки.

      Да ну! Такое Вы посоветуете! Америкосы будут всех поучать, всем мозги вправлять, сочувствовать геноциду, холокосту, голодомору, но никогда не озвучат своих художеств в мировом масштабе, как из прошлого, так и из современности. Они же безгрешные, да ещё и способны излагать (как они считают) истину в последней инстанции.
    3. +4
      28 апреля 2013 09:33
      Цитата: Борат
      А по моему америкосам сначала разобраться бы с геноцидом индейцев - коренных жителей северной америки.

      А вот тут дудки! С любым американцем поговоришь на эту тему - они та-а-к обижаются! "Мы принесли им цивилизацию!" (Ну а что народ уничтожили, так вон в резервациях еще осталось).
      1. +3
        28 апреля 2013 11:02
        Цитата: Борат
        А по моему америкосам сначала разобраться бы с геноцидом индейцев - коренных жителей северной америки.

        Не только индейцев но и фермеров!
    4. +2
      28 апреля 2013 10:55
      В 2009 г. Конгресс США включил в закон о расходах на оборону заявление о принесении официальных извинений индейцам США за «множество случаев насилия, плохого обращения и пренебрежения, которым подвергались Коренные Народы со стороны граждан Соединённых Штатов».
      Но факт геноцида они не признают.
      1. +3
        28 апреля 2013 10:59
        Цитата: zennon
        В 2009 г. Конгресс США включил в закон о расходах на оборону заявление о принесении официальных извинений индейцам США за «множество случаев насилия, плохого обращения и пренебрежения, которым подвергались Коренные Народы со стороны граждан Соединённых Штатов».

        Ах,какие они душки-эти матрасники crying .... am laughing
    5. +1
      28 апреля 2013 11:22
      Цитата: Борат
      америкосам сначала разобраться бы с геноцидом индейцев

      Это точно, ООН должно принять резолюцию:
      1.Вернуть американским индейцам их территорию.
      2.Компенсировать весь нанесенный им ущерб.
      3.Вернуть всех афроамериканцев на историческую родину с компенсацией.(откуда они были вывезенны в качестве рабов).
      Пожалуй этого хватит.........
      1. +2
        28 апреля 2013 12:39
        Цитата: ziqzaq
        3.Вернуть всех афроамериканцев на историческую родину с компенсацией.

        Захотят ли те афроамериканцы взад возвратиться??? Сумлеваюсь я чтой-то. Шибко сумлеваюсь! smile
        1. +6
          28 апреля 2013 13:34
          слово-то какое выдумали-"афроамериканец". Почему это белый это "белый" ,а негр (по латыни чёрный)"афроамериканец"?.Совсем эти амеры перегнули палку со своей "политкорректностью"
      2. 0
        29 апреля 2013 05:33
        А что же делать с родителем № 1 и № 2. Их куда девать? Может во Францию?
  6. +4
    28 апреля 2013 09:28
    Осуждая турок, своих же союзников, амеры опять играют в демократию. Отводя взгляд от своего геноцида по отношению ко многим народам мира. В самих Штатах можно запросто попасть в тюрьму если обидишь собаку кошку или какое другое животное и совсем другое дело когда сами бомбят мирные города сея смерть над головами простых людей. Югославия Ирак Сирия ... Список можно продолжать. Кто признает это геноцидом? Может турки?
  7. +2
    28 апреля 2013 09:33
    Каждый год 24 апреля президент США выступает с традиционным обращением к армянскому народу по поводу произошедшего в начале прошлого века Геноцида армян.

    Политика, и ничего кроме политики. Идет простое "заигрывание" с армянской диаспорой,ведь всем известно,что она в финансовом отношении является одна из наиболее обеспеченных...
  8. +2
    28 апреля 2013 09:38
    ...«Сегодня мы отмечаем «Мец Егерн» (что в переводе с армянского означает «великая резня») и почитаем память тех, кто погиб в одном из самых страшных зверств XX века.98 лет назад, в последние дни Османской империи, полтора миллиона армян были убиты или отправлены на смерть»...

    Блин, любят однако, америкосы, говорить о других, про индейцев и их "замечательные" резервации, они что-то не так часто вспоминают...
    1. Hudo
      +2
      28 апреля 2013 09:51
      Цитата: Быков.
      ...«Сегодня мы отмечаем «Мец Егерн» (что в переводе с армянского означает «великая резня») и почитаем память тех, кто погиб в одном из самых страшных зверств XX века.98 лет назад, в последние дни Османской империи, полтора миллиона армян были убиты или отправлены на смерть»...

      Блин, любят однако, америкосы, говорить о других, про индейцев и их "замечательные" резервации, они что-то не так часто вспоминают...


      Сегодня мы отмечаем ____________________ и почитаем память тех, кто погиб в одном из самых страшных зверств__________________________________, __________ были убиты или отправлены на смерть.

      Стандартное клише борцунов за мир и демократию по измазанным в людской крови пин-досовским лекалам. Впишут в пробелы нужное в данный момент имя -- и новый враг дерьмократии назван.
  9. +2
    28 апреля 2013 09:40
    Он также отметил неукротимый дух и большую твердость армянского народа «перед лицом огромных несчастий и страданий». Как видим, Барак Обама вновь не произнес слово «геноцид», несмотря на предвыборные обещания признать Геноцид Армян.

    Да, политика перевесила здравый смысл. Не в первой.
  10. +4
    28 апреля 2013 10:22
    Все о геноциде! И Евреи и Армяне и даже Вьетнамцы! Только Русские молчат о том как их убивали фашисты !
    1. +8
      28 апреля 2013 10:32
      Цитата: taseka
      Все о геноциде! И Евреи и Армяне и даже Вьетнамцы! Только Русские молчат о том как их убивали фашисты !
      И как то забывается,что в той войне Белорусь потеряла каждого четвертого жителя...
      1. +1
        28 апреля 2013 10:43
        Цитата: svp67
        И как то забывается,что в той войне Белорусь потеряла каждого четвертого жителя...

        Ни чего не забывается,просто не привыкли мы на памяти наших отцов и дедов бабло рубить,да пиариться.
  11. Антон Русский
    +2
    28 апреля 2013 11:07
    Почему же никто не говорит о геноциде Русских в ВОВ... Там же был геноцид. Да такой, что... ну сами знаете.
  12. +2
    28 апреля 2013 11:42
    Цитата: Егоза
    Так Обама так обтекаемо и говорит.

    Работа у него такая, говорить общими фразами. Начни он говорить согласно своим убеждениям (это если они у него имеются), до вечера, пожалуй, не доживёт. bully
  13. +3
    28 апреля 2013 12:54
    Цитата: морпрепод
    ПОЧЕМУ армянская гора АРАРАТ(!) стала турецкой???

    это на горе написано,что она армянская?
    1. 0
      28 апреля 2013 16:02
      Цитата: xetai9977
      это на горе написано,что она армянская

      Улыбнуло.
      На фото д.Ташбулатово Башкирия. В гугле из космоса видно, практически Китайская стена или Египетские пирамиды. hi
  14. +1
    28 апреля 2013 13:10
    Цитата: профессор
    Армянские женщины, старики и дети тоже были партизанами?

    НЕ ВАМ,уважаемый, защищать армян.В Губа (Азербайджан)лежат сотни жертв еврейской национальности ,вырезанные армянами.Там открыт пантеон. ненависть к Турции,прявляемый вами,не должно затмевать здравый смысл.
  15. Yarbay
    +2
    28 апреля 2013 13:49
    ****В начале 2003 года МЦППП представил заключение, что события 1915 года полностью попадают под все определения геноцида и употребление этого термина оправдано.****-в том же году МТЧПП ,а так же ДВПЛАА заявило что те события никак не попадают под определение геноцида!))
  16. +1
    28 апреля 2013 14:18
    Здравствуйте всем.
    «Мы ценим этот урок в Соединенных Штатах, так как стремимся смириться с одним из мрачных моментов нашей собственной истории,»-сказал президент Обама.

    Вероятно это он так обтекаемо о геноциде индейцев говорит.
    В 2001 году совместная турецко-армянская комиссия по примирению обратилась в «Международный центр по вопросам правосудия переходного периода» для независимого заключения, являются ли события 1915 года геноцидом.

    Смешно и горько .Нужно определённое количество жертв что ли ? Или какой-то способ убийства? Я х..ю от таких выражений.
    1. +3
      28 апреля 2013 14:38
      ЖОРЖ
      Нет.Нужно наличие плана,документальных доказательств приказов,распоряжений уничтожения населения,и отчётов об их исполнении.Отчётов можно нейтральных,не обязательно исполнителей,но документальных обязательно.Юриспруденция,мать её...
  17. CreepyUknow
    +4
    28 апреля 2013 14:30
    И чего они упрямятся...Больше всего раздражает, когда люди не хотят смотреть правде в глаза.
  18. Волхов
    0
    28 апреля 2013 14:53
    Для армянского вопроса нужна не страница, а раздел - комментариев на конец света меньше.
  19. +5
    28 апреля 2013 14:55
    Геноцид народов Восточной Европы , армян , сожжение византийских библиотек . У турков достаточно наглости , чтобы ни чего не признавать.
  20. +2
    28 апреля 2013 15:27
    Цитата: zennon
    ЖОРЖ
    Юриспруденция,мать её...

    То -то и оно , просто такое чувство что если не говорить слово "геноцид" , то его и не было значит.
    Кто платит , тот и заказывает упокойную.
  21. игорь12
    +1
    28 апреля 2013 15:34
    Странно про геноцид армян вспомнил, но даже не слова не упомянул про геноцид народа в Югославии , Ливии , Сирии , Корее, Вьетнаме , Ираке , Афганистане спец службами и армией США. Что можно сказать о таком двуличном человеке "подлец" и все тут.
  22. игорь12
    0
    28 апреля 2013 15:34
    Странно про геноцид армян вспомнил, но даже не слова не упомянул про геноцид народа в Югославии , Ливии , Сирии , Корее, Вьетнаме , Ираке , Афганистане спец службами и армией США. Что можно сказать о таком двуличном человеке "подлец" и все тут.
  23. Vtel
    -2
    28 апреля 2013 15:43

    Президент Обама в своем обращении подчеркнул, что признавая болезненные элементы своего прошлого, нации становятся сильнее и создают этим основу для более и терпимого будущего. «Мы ценим этот урок в Соединенных Штатах, так как стремимся смириться с одним из мрачных моментов нашей собственной истории,»-сказал президент Обама.

    Это он про индейцев, что ли вспомнил. Угробили всех индейцев, а теперь лопочет о терпимом будущем - в том смысле, что они будут всех уничтожать, а мы должны терпеть и быть им благодарны за это - Железная жиддовская логика. Но настораживает тот факт, чего это они решили разыграть "армянскую" карту. Уж не для терпимого будущего ли. Мягко стелят, а ведь армян в России - туча, куды не глянь кругом "..Ян" и на приличной должности. "Меня терзают смутные сомнения-У Шпака магнитофон,у посла медальон?"
  24. 0
    28 апреля 2013 17:45
    http://www.youtube.com/watch?v=78YeewJXHc4[media=www.youtube.com/watch?v=78YeewJ
    XHc4]
  25. 0
    28 апреля 2013 18:10
    [media=www.youtube.com/watch?v=78YeewJXHc4]
  26. 0
    28 апреля 2013 18:11

    Греки и армяне вроде бы имеют одного врага ну уж очень сильно не долюбливают друг друга,особенно Греки армян)))
  27. 0
    28 апреля 2013 18:12

    Тут более полная версия с 4 минуты интереснее))
  28. +1
    28 апреля 2013 18:14

    Греки и армяне вроде бы у них общий враг,а нет не любят они друг друга,особенно Греки армян)
    1. Yarbay
      +2
      28 апреля 2013 18:21
      Цитата: Yeraz
      Греки

      Поздравляю с почином!!!))))
  29. 0
    28 апреля 2013 18:14

    тут более полная версия,смотрите после 4 минуты,интереснее))
  30. +1
    28 апреля 2013 18:15

    Вроде бы греки и армяне должны быть дружны перед общим историческим,а нет не любят они друг друга,особенно греки армян))
  31. +3
    28 апреля 2013 18:26
    Цитата: Yarbay
    Цитата: Yeraz
    Греки

    Поздравляю с почином!!!))))

    Да непонятка вышла,когда грузил второй первый исчезал,ща сморю несколько раз грузилось)))
  32. Ruslan_F38
    +1
    28 апреля 2013 18:43
    Что сша, что турция - страны недоразумения, столько народу невинного уничтожили и продолжают уничтожать, этот самый геноцид осуществлять.
  33. +5
    28 апреля 2013 20:24
    Факт геноцида армян в Османской империи очевиден всем,но как лицемерны политики.
  34. +6
    28 апреля 2013 22:02
    Какой вывод можно сделать..
    Геноцид- понятие политическое, а потому объявляемое не по определяющим признакам, но по необходимости политмомента. Жизнь простых людей не стоит ничего, и память о жертвах ежится в клещах политкорректности.
  35. АртМарк
    +1
    29 апреля 2013 00:04
    ВСЕ БОГ СУДЯ!!!!
    1. 0
      29 апреля 2013 00:29
      Цитата: АртМарк
      ВСЕ БОГ СУДЯ!!!!


      три слова и две ошибки в двух словах,не стыдно?! laughing

      Всем Бог судья,так вернее!!!
      1. АртМарк
        +1
        29 апреля 2013 21:27
        стыдно должно быть тебе !
    2. +4
      29 апреля 2013 00:31
      У них не всё так просто(не укладывается в систему-ХРИСТИАНИН---МУСУЛЬМАНИН).Тут дело в чем-то другом...Мне кажется тут дело в территериальном вопросе,не нужно их трогать-сами должны разобраться(главное,что-бы не убивали друг-друга).Мы все вышли из одной системы.И Родина,которую мы все хотим создать(воссоздать)---должна-быть одна.И Это Будет!!!
  36. -1
    29 апреля 2013 10:55
    Не питаю особого уважения ни к одним, ни к другим. Слава о их обоюдной хитрож..ти - всемирная. Обе стороны действовали одинаковыми способами. Только вот армяне оказались в то время более пугливыми и в итоге разбежались по всему миру. Сейчас они "осмелели", русские штыки, как и в прошлом, - хороший аргумент в старом споре. Только вот России это нужно? Спекуляция на общей вере и "братстве" народов - это уже даже не смешно...
  37. ed65b
    0
    29 апреля 2013 16:51
    Пшеки Россию тоже призывают признать "геноцид" в Катыне украинцы Глодомор признать геноцидом в очереди страны балтии, черкесы и.т.д Создай прецендент и все поехало зае...ся поклоны с прощениями и откупные раздавать. Османы в течении своей истории были великой империей и много каких дел наворотили так что теперь поголовно геноцид творили??? Балканы до сих пор содрогаются от одного воспоминания. поэтому и не признают и не признают никогда.
  38. +1
    29 апреля 2013 20:50
    Американцы ничего просто так не делают...каков подтекст? армяне наши союзники..подмазаться к армянам? турки союзники США...подосрать союзникам?
  39. Абвер
    0
    30 апреля 2013 03:18
    а кто истребил индейцев ???