Против террористов и повстанцев – «Хищники», против Китая и России – Х-47В – китайский источник

38

Как сообщали СМИ, 14 мая с палубы атомного авианосца George H.W. Bush (CVN 77) ВМС США впервые был выполнен взлет прототипа ударного беспилотного летательного аппарата (БЛА) Х-47В, напоминает китайский веб-ресурс big5.chinabroadcast.cn 18 мая.

В статье, опубликованном в одном американском журнале, эксперты определили ниши использования боевых БЛА – «фронтовые» MQ-1 Predator («Хищник», и его развитие MQ-9 Reaper - «Жнец» - прим. «ВП») будут использоваться против террористов, повстанцев и слабых в военном отношении стран, а новейшие Х-47В будут применяться для нанесения ударов по «потенциально сильным противникам», намекая на Китай и Россию, полагает китайский источник.


Беспилотники с большой продолжительностью полета, оснащенные турбовинтовым двигателем и легкими ракетами, используются в основном для поражения баз и групп террористов, не имеющих сильную ПВО, а значительно более мощные реактивные Х-47В с тяжелым высокоточным оружием планируется применять для уничтожения ракетных позиций, авиабаз и других военных объектов, прикрытых мощной системой противовоздушной обороны. MQ-1 Predator и MQ-9 Reaper показали свою эффективность в Ираке и Афганистане.

Наиболее современные «винтовые» ударные БЛА стоят примерно 15 млн долл США за единицу (вероятно, имеется в виду MQ-9 Reaper - прим. «ВП») ), MQ-1 всего 4 млн долл. Эксперт организации New American Security Center Боб Уолкер (Bob Walker) полагает, что Х-47В предназначен для борьбы с «сильными оппонентами». Хотя Уолкер прямо не называет Китай и Россию, эти страны разрабатывают новые ракеты, стелс-истребители и боевые БЛА, вследствие чего являются «сильными противниками» для США, пишет китайский источник.
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +2
    22 мая 2013 10:12
    17 мая Х-47В впервые выполнил режим "touch-and-go" - заход на палубу в посадочном режиме - касание палубы - уход на повторный заход. Китайцам нужно поспешать...
    1. +2
      22 мая 2013 10:13
      Еще бы не сильные, думали все время дикарей бомбить и хвастать этим?
      1. +3
        22 мая 2013 10:20
        Комитет Сената США по международным отношениям 21 мая разрешил поставки оружия сирийским повстанцам. Об этом пишет The Wall Street Journal.
        Теперь ждем Х-47В в Сирии. Кто зубастее: С-300 или БПЛА?
        1. 0
          22 мая 2013 10:35
          Цитата: orff
          Кто зубастее: С-300 или БПЛА?

          Блин С300 уже херова туча лет или вы думаете это панацея от всех бед как подорожник в детстве. Да и нужно в Вашем учитывать что на БПЛА нету людей, а в системах С300/400 сидят операторы и кто по вашему больше потеряет. Не одна система не выдержит налет 10-20 БПЛА, вот видео половина там мультика, но направления развития думаю видно куда стремятся США.
          1. +2
            22 мая 2013 10:49
            Ну куда на испытания в данный момент штаты двинут этот девайс? В Пекин, в Москву? Нет конечно же. Этих птичек еще обстрелять надо. Ближайший ТВД с серьезной ПВО - это Сирия. Недавно в Иордании америкосы авиабазу БПЛА построили. Какбэ все сходится. Но у Сирии нет С-400. Поэтому и посмотрим на что способно "старье" в виде С-300. А 10-20 БПЛА такого класса стоят, как целая армия. Будет так рисковать сейчас пентагон?

            Из ТТХ С-300:
            Число одновременно обстреливаемых целей: 6
            Число одновременно наводимых ракет: 12
            1. +1
              22 мая 2013 11:05
              Если вы смотрели видео то можно купить за 1 Ф22=12 БПЛА. Тотже Рипер стоит порядка 16 миллионов, что для США не такие уже и большие деньги. Те же самолеты стоят в 3-5 раз дороже, так что про дороговизну это сказки. И когда речь идет о сохранении жизней людей цена должна отступать на 2 место. Тот же Су34 стоит порядка 33 миллионов, а что более эффективно налет на ПВО 3-4 Су34 или налет 6-8 риперами.
          2. +6
            22 мая 2013 11:06
            Ой блин, мультик! США на пропаганде не одну собаку съели.
            Как обычно - ТТХ завышены, возможности противника занижены и т.д. В общем Геббельс по сравнению с ними - щенок...
            Блин С300 уже херова туча лет или вы думаете это панацея от всех бед как подорожник в детстве.

            Какая херова туча лет? У С-300 несколько модификаций - на всех хватит.
            Главная оружие американцев и компании - пропаганда и искажение действительности в СМИ. За последнее десятилетие они ни одной войны не выиграли! Куда не влезут - настает полная ж..а. Притом для обоих сторон.
            1. +3
              22 мая 2013 11:24
              Цитата: Wedmak
              США на пропаганде не одну собаку съели.

              Собаками тут не отделаться, по ходу всех насекомых и прочих ползущих-сосущих-грызущих.
              На фото прототип Х-47В(это навеяло с первой фотки к статье).
            2. 0
              22 мая 2013 12:59
              Я поражаюсь вашему шапкозакидательству. Если США нападет, то о цене вспоминать никто не будет уж поверьте, хоть из золота сотнями штамповать будут, потерь среди л.с. нет самое главное. За беспилотниками будущее и самые современные у США. Что может сделать наше ПВО против одновременного нападения 5 000 беспилотников? Да ничего, даже если половину перебьют, вторая половина накроет ПВО, а тут уже и Ф-22 полетят и прочие самолеты с пилотами.
              1. +5
                22 мая 2013 13:47
                США не нападет, пока у нас есть ЯО. Только тактического хватит, чтобы закидать группировку НАТО в Европе с гарантированным уничтожением. А если еще не забыть, что собственно США находятся за океанами и скрытно перебросить в Европу тысячи единиц техники у них просто не получится, то получаем, что ни о какой глобальной войне речи не идет.
                Что может сделать наше ПВО против одновременного нападения 5 000 беспилотников?

                ЭЭ... и сколько операторов понадобится чтобы управлять этой стаей? Сколько радиоканалов, линий связи, спутников-ретрансляторов и пр. Такого не будет. В ближайшие надцать лет.
                Пока беспилотники - это игрушки против стран без ПВО. Большего они не могут.
                1. +3
                  22 мая 2013 14:46
                  ЭЭ... и сколько операторов понадобится чтобы управлять этой стаей?


                  а нисколько не надо. Вы не замечаете тенденции в развитии армии США? Какое слабое место у беспилотников? Это безусловно зависимость от ЖПС и спутников, уничтожим спутники и все, это уже куски металла. А теперь вспомните ка статейку о том, что США ищут замену ЖПС, причем координаты будут вычисляться автономно без связи со спутниками, то есть смотрите, 5 000-м беспилотников ставят координаты целей, это РЛС,места базирования ЯО, аэродромы и т.д. и отпускают в свободный полет, перехватить их невозможно, так как перехватывать нечего, действуют они полностью автономно, сбить все разом нереально, понимаете меня? А операторы, 10 000 человек много что ли? Это копейки, к тому же их задача будет лишь цели поставить и все, а насчет того, что нужно цели узнать, так у нас все продается и покупается. А следом уже полетят баллистические ракеты, Ф-22 и прочее прочее прочее. Денег будет убито конечно немерено, но куш будет все равно в сто раз крупней. Что вы думаете по этому поводу? (на истину в последней инстанции не претендую wink )
                  1. -1
                    22 мая 2013 20:38
                    Вы не замечаете тенденции в развитии армии США?

                    Замечаю одну тенденцию - удорожание всех создаваемых вооружений. Притом с размахом так... А по сути, что реально новое и реально боеспособное(и принимавшее участие в боях) они создали за последние пару десятков лет? Навскидку вспоминается только одно - нехило развили КР. И могут их выпускать сотнями.
                    А теперь вспомните ка статейку о том, что США ищут замену ЖПС, причем координаты будут вычисляться автономно без связи со спутниками, то есть смотрите, 5 000-м беспилотников ставят координаты целей, это РЛС,места базирования ЯО, аэродромы и т.д. и отпускают в свободный полет, перехватить их невозможно, так как перехватывать нечего, действуют они полностью автономно, сбить все разом нереально, понимаете меня?

                    Давайте вспомним. Наклепать 5000 беспилотников по ценам США - пупок развяжется. Далеко не все цели стационарные. Стационарные будут защищены достаточно, чтобы свести к минимуму возможные потери от атаки тупых дронов, долбящих ракетами по заранее заданным координатам. Чей та перехватить не возможно? РЭБ и радары никто не отменял. Истребители тоже. В последнем случае будет веселуха - расстреляют из пушек, как в тире.
                    А операторы, 10 000 человек много что ли?

                    Да как бы дофига. Им жрать, спать и ... надо. А места для всех? А обучение этой прорвы? По каким каналам будет идти это море информации?
                    А следом уже полетят баллистические ракеты, Ф-22 и прочее прочее прочее.

                    Вот как раз наоборот. Выпустят несколько сотен КР и несколько десятков МБР. На этом война закончится. Результат - радиоактивная пустыня на пол-планеты.
                    Денег будет убито конечно немерено, но куш будет все равно в сто раз крупней.

                    Куш? А какой куш?? Территории? Ресурсы? Вы думаете тут будет так же как в Ираке? Или Ливии? Книжку по истории вам в руки - многие уже пробовали, результат для нападавших в основном плачевный.
                2. +1
                  22 мая 2013 15:21
                  Цитата: Wedmak
                  ЭЭ... и сколько операторов понадобится чтобы управлять этой стаей? Сколько радиоканалов, линий связи, спутников-ретрансляторов и пр. Такого не будет. В ближайшие надцать лет.
                  Пока беспилотники - это игрушки против стран без ПВО. Большего они не могут.

                  Ну а в чем проблема с 5000 операторами ? Они ведь не гибнут в месте с дронами, как пилоты. Да и если учесть что один оператор может управлять 2-4 дронами. В общем это не проблема совсем для страны.
                  Планируется, что спутники AEHF заменят орбитальную группировку Milstar. Они будут совместимы со старыми спутниками и наземными терминалами связи, что позволит осуществить плавный переход на новые технологии. Применение крайне высоких частот позволяет спутникам AEHF по сравнению с Milstar в шесть раз повысить скорость передачи данных и в десять раз увеличить объем трафика. Кроме того, системы AEHF более устойчивы к радиоэлектронным помехам и обеспечивают повышенную защиту секретной информации.

                  И кстати насчет сбития спутника тоже не все гладко, все спутники которые сбивали были на высоте порядка 1000км
                  запущенная Пекином ракета с так называемой кинетической боеголовкой на высоте более 864 км над провинцией Сычуань поразила устаревший метеорологический спутник «Фэнъюнь-1С»

                  До геостационарной орбиты, где работает большинство связных спутников чем будете доставать ?
                  На заданную орбиту - примерно в 35 тысячах километрах над Землей - спутник выйдет приблизительно через три месяца.
                  1. -1
                    22 мая 2013 20:42
                    Ну а в чем проблема с 5000 операторами ? Они ведь не гибнут в месте с дронами, как пилоты. Да и если учесть что один оператор может управлять 2-4 дронами. В общем это не проблема совсем для страны.

                    Их нужно обучить, предоставить рабочее место, одеть, обуть, накормить. Дроны будут сшибать десятками, что делать потом с бездельничающими операторами? Один не может управлять 2-4 дронами. Простой пример - авиасимулятор. По прямой, на эшелоне, еще можете вести несколько бортов, а как только начнутся проблемы в виде ПВО, РЭБ, истребителей, у вас мозг задымится через пару минут.
                    До геостационарной орбиты, где работает большинство связных спутников чем будете доставать ?

                    Тем же, что их туда выводит.
          3. +7
            22 мая 2013 11:54
            Откровенно тупой рекламный ролик производителей беспилотников.
            Сплошные ляпы. БПЛА летает свободно над территорией противника, и ни кто их не обнаруживает. Что радары перестали работать?
            Что, у ПВО систем нет совершенно никакого прикрытия системами ближнего радиуса действия? Что, у ракет на БПЛА радиус действия намного превышает радиус действия наземной ПВО (с300\400\500)? Откуда на беспилотнике взялся боевой лазер? Ролик показал, как 10 БПЛА будут уничтожать 1 Панцирь., а все остальная ПВО разом ушло в отпуск. Банальный развод на деньги. БПЛА вещь конечно хорошая, но возлагать на нее победу в войне глупо. Возможно и представляют опасность, но только в количестве сотен тысяч штук, что маловероятно. Дорого даже для Амеров, не то что для России.
            Самый лучшим и дешевым вариантом противодействия армаде БПЛА будет армада дешевых ракет ПВО с самонаведением, заряженных в пусковые установки типа Град (условно), 40 шт одним залпом с ОДНОЙ установки, а если их 10\100\1000? Как вам такой вариант?
            1. +1
              22 мая 2013 12:24
              Цитата: ovgorskiy
              пусковые установки типа Град (условно), 40 шт одним залпом с ОДНОЙ установки, а если их 10\100\1000? Как вам такой вариант?

              Искренне улыбнуло. Асимитричный "ответ Чамберлену". good drinks
          4. Atlon
            +9
            22 мая 2013 12:09
            Цитата: Atrix
            Блин С300 уже херова туча лет

            А аналогов в мире, до сих пор нет... laughing

            Цитата: Atrix
            или вы думаете это панацея от всех бед как подорожник в детстве.

            Не думаем, а знаем! И не только мы, а и "цивилизованые" тоже! Иначе бы не ездили по очереди на поклон к Путину, с просьбами не поставлять С-300 в Сирию... laughing

            Цитата: Atrix
            Да и нужно в Вашем учитывать что на БПЛА нету людей, а в системах С300/400 сидят операторы и кто по вашему больше потеряет.

            Что бы потерять людей на С-300, до него нужно добраться... А это весьма и весьма проблематично! no

            Цитата: Atrix
            Не одна система не выдержит налет 10-20 БПЛА

            А вы рискните! А мы посмеёмся! bully

            Цитата: Atrix
            вот видео половина там мультика

            Мультики любите? Ну смотрите, смотрите, что вам голливуд покажет! smile
          5. +4
            22 мая 2013 16:39
            А есть и вот такое видео, только сделано Алмаз-Антей wink

          6. 0
            22 мая 2013 16:56
            Цитата: Atrix
            Блин С300 уже херова туча лет или вы думаете это панацея от всех бед как подорожник в детстве. Да и нужно в Вашем учитывать что на БПЛА нету людей, а в системах С300/400 сидят операторы и кто по вашему больше потеряет. Не одна система не выдержит налет 10-20 БПЛА...

            Ух, напугал ежа голой ...опой laughing
            1. С-300 сейчас не тот что 10 лет назад, и НАТО это знает, иначе к чему эти поездки на поклон в Москву;
            2. В ПВО не только С-300 есть и другие системы, и (открою вам секрет laughing ) даже истребители-перехватчики(на 10-20 БПЛА хватит 2х с лихвой) laughing и радиус действия их ракет в разы превышает возможности БПЛА;
        2. +4
          22 мая 2013 12:16
          Хотел бы выразить свое мнение по этому поводу:
          - Появление Х-47В в Сирии вообще маловероятно, этот проект предусматривает в большей степени развитие отдельной ниши оружия нового поколения, как носителей, так и средств поражения.
          - Опытный образец еще долго будут обкатывать, в едином комплексе со средствами поражения, вырабатывая новую концепцию "глобального удара". В серию такие "птички" пойдут не скоро, учитывая то что даже до появления "детских болезней" и прочих доводок проекта, DARPA еще много копий сломает. Пример - реализация проекта F-35, различных модификаций. Этот проект стоит как чугунный мост, и больше напоминает очередную вундервафлю, но для специальных скрытых операций, типа тайных ударов по ядерным объектам ИРИ такая машина - самое то.
          - Кроме того, распыление технологических емкостных проектов позволяем и нам реализовывать свои устойчивые средства защиты и отслеживать комплексные угрозы.
          Против нас и, возможно, Китая - такие проекты бессмысленны уже сейчас по многим причинам: крайне низкая степень гарантированной выживаемости в решении поставленных задач, при малейшей засветке подобной машины любая акция глобального удара приведет в войне, где все получат убойную дозу радиации в течении получаса.
          Итог - США используют скорей этот проект как опытный боевой научно исследовательский комплекс по испытанию и развитию новых средств поражения и будут в дальнейшем модернизировать свой парк летательных аппаратов. Это перспектива и задел на 20 лет минимум. Также этот проект имеет по собой скрытый метод воздействия на сваливание Китая и РФ в новую гонку вооружений, на которую вестись не следует.

          -
          1. Atlon
            -1
            22 мая 2013 12:29
            Цитата: kirieeleyson
            Также этот проект имеет по собой скрытый метод воздействия на сваливание Китая и РФ в новую гонку вооружений, на которую вестись не следует.

            Вот именно!

            Цитата: svp67
            Главное нам не "опоздать"..

            Пока они в роли догоняющих. Против РФ у них нет ничего!
    2. +7
      22 мая 2013 10:17
      Цитата: Nayhas
      Китайцам нужно поспешать...

      Главное нам не "опоздать"...
      1. patline
        +4
        22 мая 2013 10:29
        Пока у него индекс "Х" (Х-47В), то это ещё не вошедший в серию аппарат. Так что время пока есть. Да и многие их разрекламированные летучие дорогие игрушки не оправдали вложенных средств. Найдутся и на этого зверя охотники.
        Так что пока это ПиАр или понты для запугивания.
        1. +4
          22 мая 2013 11:57
          нужно заметить что F-117 стелс тоже был в свое время неуязвим, до полета над Сербией. но мы то знаем чем все кончилось. soldier
    3. +1
      22 мая 2013 10:27
      Цитата: Nayhas
      17 мая Х-47В впервые выполнил режим "touch-and-go" - заход на палубу в посадочном режиме - касание палубы - уход на повторный заход. Китайцам нужно поспешать...

      Тут спешить нам надо.
      1. +1
        22 мая 2013 12:01
        У нас не ни авианосцев, ни БПЛА даже без СТЭЛС технологий. Китай же готовится к постройке серии авианосцев, также у них обширная программа по БПЛА включая СТЭЛС, так что только у них есть шансы...
        1. Atlon
          +2
          22 мая 2013 12:31
          Цитата: Nayhas
          Китай же готовится к постройке серии авианосцев, также у них обширная программа по БПЛА включая СТЭЛС

          Китай совершает ошибку СССР, ввязывается в гонку вооружений, причём по чужим правилам. Ничему история не учит... Нет смысла строить дорогостоящие игрушки, которые можно сбить "нанорогаткой"! "Нанорогатки" нужно клепать! wink
          1. 0
            23 мая 2013 04:24
            У Китая чёткие цели в этом мире, абсолютное доминирование, тут без оружия не обойтись никак.
  2. Комментарий был удален.
  3. shtabs
    0
    22 мая 2013 10:19
    как перехватим "базой" пускай потом орут,что технический сбой.
  4. +3
    22 мая 2013 10:24
    И кто сказал, что нет гонки вооружений what или это сейчас по другому называется?
    1. +6
      22 мая 2013 10:36
      гонка вооружений была всегда!
      И заметьте, наши имеют лучшие системы защиты, янки ситемы нападения все улутшают. вопрос ! Кто на кого нападать собирается!!!????
      Интересно еще что, можно создать много много дешевых БПЛА и направить их стаями на противника, система ПВО их обнаружила и начала сбивать, при это все радары засвечены, боекомплекты выстрелены, тут можно и такие ударные поылать и летчиков и ракеты по системам ПВо!Вот и полное господство в воздухе! Это так мысль!
      1. +3
        22 мая 2013 10:52
        Кто на кого нападать собирается!!!????
        ____________________________________
        На сегодняшний день на всех нападает только "демократия", от того мы и строим лучшие в мире системы защиты!
      2. Atlon
        +1
        22 мая 2013 12:35
        Цитата: барон врангель
        Вот и полное господство в воздухе! Это так мысль!

        Хреновая мысль... Любая вундервафля беспилотная, намного более уязвима чем вам кажется. Сами собой они не летают. Искусственного разума НЕТ. Каждая электронная игрущка имеет беспроводные (читай радио)коммуникации с оператором на земле. Выход из строя линий коммуникаций (считай активные помехи), приведёт к абсолютной неуправляемости, потере, а возможно и перехвату вундервафель противником! Любой пилот, даст форы стае вундервафель! Ибо ЧЕЛОВЕК управляющий самолётом в ручном режиме, пока вне конкуренции...
  5. +1
    22 мая 2013 10:29
    В США - военный бюджет легальный способ обогатиться.
    Чего только не придумают.
    Идея для распила: надо чтобы беспилотники в воздухе дозаправлялись, а то Россия и Китай большие.
    Немцы первые "прочухали" афёру с беспилотниками.
    1. +2
      22 мая 2013 12:44
      "Конечно"! А теперь сами БПЛА в Израиле закупают! wink
  6. +3
    22 мая 2013 10:30
    Эксперт организации New American Security Center Боб Уолкер (Bob Walker) полагает, что Х-47В предназначен для борьбы с «сильными оппонентами».

    Эксперту исправно платит Пентагон за подобные страшилки? Что-то у меня большие сомнения, что этот аппарат защищен от средств РЭБ, да и от ракеты не увернется. А уж о пресловутой малозаметности мы уже наслышаны. Пара разнесенных по дальности радаров ловит эти самолетики на ура.
  7. -1
    22 мая 2013 10:33
    видео про Х47В


  8. 0
    22 мая 2013 10:38
    Мда, наверной по их замыслам людей ждет тотально сокращение с целью оптимизации управления миром....
    Кто подскажет что дешевле и выгоднее в стратегическом плане? Разработать и запустить в серию ударный беспилотник или все же обучать летчиков и создавать ударные самолеты?
    1. +1
      22 мая 2013 10:50
      Цитата: JonnyT
      Мда, наверной по их замыслам людей ждет тотально сокращение с целью оптимизации управления миром....
      Кто подскажет что дешевле и выгоднее в стратегическом плане? Разработать и запустить в серию ударный беспилотник или все же обучать летчиков и создавать ударные самолеты?


      И в стратегическом плане вырастить первоклассного пилота это наверно лет 30 от его рождения и до его пика, а построить БПЛА думаю можно за пару недель если серийно будет производится, а не как сейчас в России.
      И как можно сравнивать жизнь живого человека с куском метала ? Неужели настолько не ценится жизнь в России что задают такие вопросы ?
      1. Atlon
        +2
        22 мая 2013 12:46
        Цитата: Atrix
        И в стратегическом плане вырастить первоклассного пилота это наверно лет 30 от его рождения и до его пика, а построить БПЛА думаю можно за пару недель если серийно будет производится, а не как сейчас в России.

        Вы когда нибудь занимались радиомоделизмом? Так вот, БПЛА не летают САМИ по себе! Им тоже нужен "пилот" (операто). Хорошего оператора вырастить не менее трудно чем пилота. Конечно, "расход" таких пилотов будет меньше (по ранениям, гибели или возрасту), но и управлять машиной на расстоянии, не менее сложно, чем находясь на борту. А может и сложнее. Глаза-телекамеры, совсем не то, что глаза человека! И не дают полной картинки. В случае обстрелов дикарей, может БПЛА и эффективны, но в случае противодействия с сильным противником - вряд ли...
        В эпоху освоения Луны, СССР потерял один луноход только потому, что оператор им управляющий, случайно зацепил крышкой склон кратера. А на крышке были солнечные батареи. Порода засыпала элементы, аккамуляторы разрядились, и Луноход был потерян для управления...
      2. +1
        22 мая 2013 13:19
        давайте попробуем без эмоций сравнить, что ж выгоднее:
        На мой взгляд человек-пилот лучше компьютера и в экономическом и в плане боевой эффективности. Исскуственного интелекта, равному человеческому в генерации идей нет (и еще лет 100 не будет), а значит бпла действует по по четкому алгоритму и никогда не отступает от него. Оператор не может своевремеенно реагировать на изменение обстановки из-за задержки времени в передаче данных. Вывод - изучив алгоритм действия бпла можно выработать еффективную стратегию противодействия как в воздухе так и с земли. Человек -пилот более универсален чем компутер.
        Но у людей минусы есть - они эмоциональны, могут не подчиниться, но и компутер может глюконуть.
        Что касается экономической составляющей то тут не ясно , что дешевле. Обслуживать сложный БПЛА нужно большому количеству узкопрофильных специалистов. Огромное количество высокочувствительно электроники вместе с наработками в сфере исскуственного интелекта стоят немалые деньги. Его производство то же не дешевое (я сравниваю Х-48В)
        БПЛА нужны для того что сказал Атлон, для охраны золотого миллиарда, а не для защиты интересов народа!
        1. 0
          22 мая 2013 14:56
          Цитата: JonnyT
          Исскуственного интелекта, равному человеческому в генерации идей нет (и еще лет 100 не будет), а значит бпла действует по по четкому алгоритму и никогда не отступает от него. Оператор не может своевремеенно реагировать на изменение обстановки из-за задержки времени в передаче данных

          Вы разве увидели в статье где-то упоминание про искусственен интеллект ? Насколько я понял они без участия оператора могут совершать патрулирование, возвращение на базу и простейшие функции. Второй Ваш вопрос, кто вам такое сказал что оператор не может своевременно реагировать ? Раньше может быть так и было сейчас когда скорость передачи данных настолько возросла гигабайты данных можно передавать за пару минут и это в домашних условиях. Как дела обстоят у военных США я думаю гораздо лучше чем у нас так что с скоростью передачи данных не возникает осложнение и задержки в сотую долю секунды не играют критической роли. А вот сосредоточенность на задании и меньшие нервные нагрузки на оператора куда меньше чем испытывает пилот.
          Цитата: JonnyT
          Что касается экономической составляющей то тут не ясно , что дешевле. Обслуживать сложный БПЛА нужно большому количеству узкопрофильных специалистов. Огромное количество высокочувствительно электроники вместе с наработками в сфере исскуственного интелекта стоят немалые деньги. Его производство то же не дешевое (я сравниваю Х-48В)
          БПЛА нужны для того что сказал Атлон, для охраны золотого миллиарда, а не для защиты интересов народа!

          Еще раз как можно сравнивать жизнь пилота которые рискует быть сбитым и куском метала которые не жалко ? Стоимость БПЛА гораздо ниже чем самолета, вон возьмите того же Рипера его цена 15 мил. цена СУ34 33 мил. Как вы думаете что будет эффективнее атака 10 СУ34 или атака 20 Риперами ? Даже если учесть что к примеру из 10 СУ-34 собьют 4, это уже 8 пилотов потерянные. Это уже нужно готовить 8 пилотов по времени это 6-10 лет без учета 18 лет на рождение человека. А что значит потерять 10 риперов или 15 ? Это всего лишь кусок метала, операторы остаются целыми и через пару часов снова смогут управлять новыми дронами. Немецкая авиация проигрывала в конце войны не из-за плохих самолетов или их не достатке, а за отсутствием опытных пилотов.
          1. rereture
            +2
            22 мая 2013 17:20
            гигабайты данных можно передавать за пару минут и это в домашних условиях

            По проводам, оптоволкну.

            Цитата: Atrix
            Как вы думаете что будет эффективнее атака 10 СУ34 или атака 20 Риперами ?


            10 су34.
          2. Atlon
            +1
            22 мая 2013 18:23
            Цитата: Atrix
            Насколько я понял они без участия оператора могут совершать патрулирование, возвращение на базу и простейшие функции

            Этого СЛИШКОМ мало, для боевого применения. Для разведки пожалуй, для реального боя - нет.

            Цитата: Atrix
            Второй Ваш вопрос, кто вам такое сказал что оператор не может своевременно реагировать ? Раньше может быть так и было сейчас когда скорость передачи данных настолько возросла гигабайты данных можно передавать за пару минут и это в домашних условиях.

            Ну он немного не точно выразился. Скорость передачи данных, конечно в расчёт можно не брать. А вот скорость получения данных, для последующей реакции... Ну поясню. Пилот истребителя, что бы понять что вокруг, крутит головой. Конечно БПЛА может "крутить" камерой, но это совершенно не то! Я не зря спрашивал про радиомоделизм. Кто не занимался этим, попробуйте поиграть на ПК в какой нибудь симулятор, и оцените, что удобнее: "крутить" собственной головой или камерой? Ну и последнее, пока БПЛА не работает автономно (патрулирование и возврат не в счёт), его самая уязвимая точка, это канал связи с оператором... Не нужно их сбивать! Можно перехватывать и сажать, или разбивать об землю!

            Цитата: Atrix
            А вот сосредоточенность на задании и меньшие нервные нагрузки на оператора куда меньше чем испытывает пилот.

            Вы точно НИКОГДА не занимались радиомоделями... smile

            Цитата: Atrix
            Еще раз как можно сравнивать жизнь пилота которые рискует быть сбитым и куском метала которые не жалко ?

            Вы всерьёз ТАК думаете?! Что кто то из кукловодов думает о жизни каких то пилотов??? Не в этом дело. Дело в том, что войны всё грязнее. Всё жёстче и бессовестнее. Пилот (человек) какой бы отмороженный не был, может отказаться выполнить приказ. БПЛА - не откажется...
    2. Atlon
      +2
      22 мая 2013 12:39
      Цитата: JonnyT
      Мда, наверной по их замыслам людей ждет тотально сокращение с целью оптимизации управления миром....Кто подскажет что дешевле и выгоднее в стратегическом плане? Разработать и запустить в серию ударный беспилотник или все же обучать летчиков и создавать ударные самолеты?

      А тут смотря с какой стороны посмотреть... Если обратиться к теории заговоров, то налицо попытки создания армии машин, для охраны золотого миллиарда от рабов, а также для принуждения этих рабов к миру, к работе, к повиновению и т. п. Солдаты-люди могут предать, испугаться, отступить, выйти из повиновения и т. д. Машины якобы не могут. Хотя, выйти из повиновения, да и просто сломаться, вполне себе!
  9. +2
    22 мая 2013 10:44
    Пусть в Грузию несколько отправят. Нашим спецам помацать такой пепелац не помешает. Можно Израилю продать, думаю, иранцы тоже дадут потрогать)
  10. Warrawar
    +4
    22 мая 2013 10:45
    Как бы то не было, но нам тоже нужно шевелиться в этом направлении, потому что оно перспективное и рано или поздно эта тема выстрельнет.
    А свою эффективность БПЛА доказали в ходе военных операций, последних лет, в Афгане - чем плохо покрамсать отряд душманов, не пролив и капли крови своих солдат. А наши то гибнут на Кавказе....
    1. KononAV
      0
      22 мая 2013 14:19
      Там они воюют на чужой земле, а у нас на кавказе типо или не типо все мирные жители, и по ним с высока бить нельзя.
  11. +3
    22 мая 2013 10:55
    Пока у БПЛА малые скорости,а на больших теряется взаимодействие,то так называемым сильным противникам боятся нечего,вот когда появятся натуральные дроны,которые будут сами принимать решения,то тогда да-голову в песок
    1. Atlon
      0
      22 мая 2013 18:32
      Цитата: bubla5
      вот когда появятся натуральные дроны,которые будут сами принимать решения,то тогда да-голову в песок

      Когда они сами будут принимать решения, может они окажуться более принципиальными, честными, и благородными, нежели кучка мировых евреев... И примут решение, долбануть нах по своим создателям, что бы не баламутили! Так что, кому прятаться, ещё вопрос... Во всех фантастических историях, созданные монстры в конце пожирали своего создателя...
  12. +1
    22 мая 2013 11:24
    Вся эта хрень управляется через спутник. В случае конфликта (как они выражаются, с сильным противником) будут применятся серьёзные средства РЭБ и уничтожаться спутниковая группировка. В компоновке с С-300 эти "дроны" становятся просто игрушкой, мишенью для тренировки расчётов ПВО.
    Против арабов и банановых республик очень даже прокатит, но и только. Для противника с отлаженной системой ВКО это семечки. F-117 свалили системой древней как мир, и США примолкли о непобедимости стелс, а теперь новую пугалку придумали.
  13. +1
    22 мая 2013 11:35
    Вообще,что-бы сбить БЛА ,С-300 не нужен! это типа из пушки по воробьям)))
  14. KononAV
    0
    22 мая 2013 14:17
    Наверно как средство прорыва ПВО эта штука не очень, а если в небе ее встретит МиГ 31 то ............
  15. Aslan
    0
    22 мая 2013 14:42
    Помню читал про разработки СССР , по уничтожению спутников агрессора . Там были наработки по выбрасыванию мет.болванки которая попадает в спутник(дешево и сердито) feel .А после агрессор как слепой котенок .(БПЛА Звёздные воины-продолжение ).Надо быстрей Глонасс вводить .
    1. +1
      22 мая 2013 15:28
      Цитата: Aslan
      Помню читал про разработки СССР , по уничтожению спутников агрессора . Там были наработки по выбрасыванию мет.болванки которая попадает в спутник(дешево и сердито) feel .А после агрессор как слепой котенок .(БПЛА Звёздные воины-продолжение ).Надо быстрей Глонасс вводить .

      Спутники связи находятся на расстоянии 35тыс км от земли вы хоть представляете сколько нужно вынести этих болванок на орбиту ? Это тоже самое что попасть в муху с расстояния 100 метров, даже если представить что Вы подымите херову тучу тон этих болванок, что мешает изменить орбиту на пару сотен километров в верх или низ ? И Вам что спутники не жалко своих или у вас не уязвимые спутник будут или вы азбукой морзе будете общаться с войсками своими ?
      1. -1
        22 мая 2013 16:23
        Вообще то выстрел болванкой по орбите,это по замыслу снять еденичный спутник.Для более масштабного выпиливания достаточно подорвать на определенной орбите всего по одному мегатонному заряду на полушарие.И усё.Данный сценарий отыграли ещё в 70 годы прошлого века все государства имеющие в наличии ЯО.
      2. Atlon
        0
        22 мая 2013 18:36
        Цитата: Atrix
        Спутники связи находятся на расстоянии 35тыс км от земли вы хоть представляете сколько нужно вынести этих болванок на орбиту ?

        Конструктивно, это "скороварка" с болтами... Именно так! Ёмкость размером с 200 литровую бочку, заполненная стальными шариками и взрывчаткой. При подрыве, с орбиты снесёт ВСЁ! Не нужно никаких болванок, для стреляния по мухам. Стоит снести всю космическую группировку (вместе со своими спутниками), и воевать снова придётся автоматами и сапёрными лопатками. И кто победит в этой войне, баааальшой вопрос! Но явно не трусливые амеры...
      3. Atlon
        +1
        22 мая 2013 18:38
        Цитата: Atrix
        И Вам что спутники не жалко своих или у вас не уязвимые спутник будут или вы азбукой морзе будете общаться с войсками своими ?

        Не жалко! А насчёт морзянки... Вы совершенно не в теме, если привязываете отсутствие спутников, к необходимости учить морзянку (кстати, я её знаю, я военный связист).
  16. 0
    22 мая 2013 14:44
    Недавно пересматривал док. сериал "Оружие Победы" от Крыльев России и там прослеживается одна тенденция, в войне побеждают не высокотехнологичные устройства и вооружение, а те которые можно выпускать быстро, дешево и без применения дефицитных материалов и больших количествах. Именно такое вооружение становится лучшим оружием в войне. Наша трехлинейка, ППШ, Т-34, ИЛ-2, ЗИС-5 и пр. пр. Ну и конечно люди. Конечно это не отменяет прогресс, но и полностью полагаться на супер-пупер не нужно, истина где-то в середине. Думаю никакой самолет 20-го поколения не выдержит группового удара 20-30 дешевых ракет??????
  17. +2
    22 мая 2013 16:36
    Любой девайс управляемый по радио,как бы круто канал не был защищён,имеет по мимо опасности взлома кодировки одну существенную и пока никем не решённую проблему.Уязвимость против ЭМИ.Тоесть достаточно просто обычной мощной глушилки,не говоря уже о импульсных ЭМИ излучателей на твёрдотельных мазерах.Есть такой эксперементальный девайс у армии российской.Но как показывает иранский опыт,достаточно пока и того что есть в армии на вооружении.Пока достаточно.