"Нет, Молотов!" - финская пропаганда во время Второй Мировой войны

16
Первоначально в финской армии специализированного пропагандистского отдела не было. Такого рода работой занималось Министерство печати. Лишь в 1934 году был создан информационный центр при Министерстве обороны (Sanomakeskus).

Между 1937 и 1939 годах он организовал курсы повышения квалификации в общей сложности для 68 профессиональных журналистов, которые обучались сбору информации и освещением обязанностей военнослужащих воинских частей.

"Нет, Молотов!" - финская пропаганда во время Второй Мировой войны


Участники первых курсов повышения квалификации создали свою собственную организацию под названием Союз пропаганды, которая на добровольной основе вошла в состав национальной обороны Финляндии. В конце 1938 года обе эти организации были преобразованы в государственный информационный центр,который затем с 11.10.1939 преобразовался в в Государственный совет по сбору и доставке внутренней и международной информации.



Его основные задачи включали в себя ведение гражданский информации и пропаганды, направленной на потенциального противника. В это же время, непосредственно сам информационный центр был выведен из состава Государственного Совета и переименован в Управление информации Министерства обороны.



Он как раз и сосредоточился на военной пропаганде. Новое управление пропаганды Верховного главного командования составляло официальные отчеты о военных событиях. В его ведение входили - изготовление агиитационных материалов, фильмов, издание ряда газет, а так же распространение новостей.



Больше всего от финских карикатуристов доставалось политрукам





Во время Зимней войны финский Верховный штаб, а так же управление пропаганды не имели собственного подразделения пропаганды, по типу германских рот пропаганды на фронте. Агитационные материалы непосредственно поступали в войска и распространялись по распоряжению командиров дивизий.

Тем не менее, выпущенное количество листовок, а так же газет для красноармейцев оказалось достаточно значительным и они эффективно использовались против бойцов РККА, способствуя их переходу в плен.



По окончании «Зимней войны» деятельность Управления была свернута.

Потребность в них вновь стала актуальной в 1941 году. Начальник Управления пропаганды финского генерального штаба капитан (майор с 8.10.42) К. Лехмус предложил серьезную реорганизацию управления.



В апреле 1941 года он посетил Германию для ознакомления с нацистскими методами введения пропаганды. Новая организация была навеяна немецким подобием, но это была очень компактная чисто финская по сути организация.

Государственный информационный центр возобновил деятельность в июне 1941 года. Слово "пропаганда" из-за действий 7-го Политического управления РККА получило очень негативный ярлык в Финляндии, имея смысл только грубой и ложной информации и его дальнейшее использование было прекращено.



Советским летчикам, сдавшимся финской армии вместе со своим самолетом финны предлагали 10 тыс. долларов и свободный выезд в любую страну мира

Управление пропаганды и все подразделения пропагандистского толка уже с конца июня 1941 года были переименованы. Переименованный информационный отряд Верховного генерального штаба был ответственным за официальные отчеты, фотографии, фильмы, листовки, направленные в сторону противника, а так же образование и развлечения собственных войск и цензуры полевой почты. По аналогии с немецкими ротами пропаганды были созданы "Информационные компании".



Информационные компании были организованы следующим образом:

Полная численность 40 или 41 человек. От 7 до 10 единиц различных автомобилей, до 15 мотоциклов, велосипедов.

В Информационном отряде Верховного генерального штаба было два сотрудника информации в Карельской армии. Они действовали в качестве офицеров связи и координировали действия информационных кампаний. Третий по информационным технологиям был майор Г. Waselius -офицер порученец для связи с горным корпусом Дитля в Лапландии, с лета 1941 до начала 1942 года.



Все эти компании составляли письменные отчеты, бюллетени, фотографии, кино сюжеты, устраивали показы фильмов на передовой, а также распространяли агитационные листовки, и вели агитацию советскую войск через громкоговорители.

Для распространения листовок использовались агитмины, агитснаряды различных систем, как еще царских, так и немецких и поставленных в финскую армию различными европейскими странами в рамках помощи во время "Зимней "войны. По максимуму так же были задействованы немногочисленные силы ВВС.



Большинство из финских листовок написано на правильном русском языке, с изрядной долей артистизма,что в принципе не удивительно. Костяк первого информационного отдела составляли белоэмигранты, в основном бывшие офицеры русской армии.

В качестве примера стоит привести пример генерал-майора Северина Добровольского (1881-1946). После поражения белых Северин Цезаревич перебрался в Финляндию, в Выборг, где занимался активной деятельностью в среде русской эмиграции. Он был членом правления Союза трудовой интеллигенции Выборгской губернии. Культурно-просветительного общества и секретарём комитета русских организаций в Финляндии по оказанию помощи голодающим в России.



Известен был Добровольский и как лектор, выступавший в финских городах и населённых пунктах, где жили русские: Выборг, Хельсинки, Териоки (Зеленогорск), Куоккала (Репино), Келло-мяки (Комарово) и др. В период «зимней войны» Добровольский был вынужден жить в Хельсинки и ближайшем к Выборгу финском городе Хамина. Он работал в отделе пропаганды финской армии, составляя тексты антисоветских листовок и публиковал статьи и воззвания в антисоветских газетах. После нападения Германии на СССР Добровольский поступил на службу в русский отдел пропаганды при финском государственном совете, где писал для иностранной прессы антикоммунистические статьи и сотрудничал с газетой для военнопленных «Северное слово».



В ночь с 20 на 21 апреля 1945 генерал Добровольский был арестован по приказу министра внутренних дел Финляндии коммуниста Юрьё Лейно, принявшего это решение по требованию советской Контрольной комиссии. Всего были арестованы 20 человек (10 граждан Финляндии, 9 лиц с «нансеновскими паспортами» и один бывший советский военнопленный), по мнению советской стороны «виновных в совершении военных преступлений, проводивших по заданию немцев шпионскую и террористическую деятельность против Советского Союза». Все 20 арестованных были немедленно выданы в СССР и заключены в тюрьму на Лубянке.







Принимая решение об аресте и выдаче, Лейно действовал в обход президента страны К. Г. Маннергейма и премьер-министра Ю. К. Паасикиви. После того, как высшие государственные чиновники Финляндии были поставлены в известность о случившемся, подобных выдач больше не было.







25 ноября 1945 г. генерал Добровольский был осуждён военным трибуналом Московского военного округа по статье 58-4 Уголовного кодекса к расстрелу. По воспоминаниям соузников, отказался подавать прошение о помиловании. Офицер был расстрелян 26 января 1946 года.





Сын генерала Добровольского, Северин, принимал активное участие в деятельности эмигрантской молодёжной организации «Звено». В 1945 году некоторые руководители «Звена» оказались в числе выданных СССР, но Северин Добровольский-младший избежал этой участи.
























































































16 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Atlon
    +15
    25 мая 2013 08:53
    Тепло, сытно и весело... Да, пропаганда не меняется с веками... Вот и сейчас, "тепло, сытно и весело", не то что в этой... Дальше вы знаете. Интересно, и много народа соблазнилось: "а супчик здесь, просто объЯдение!" и "болтаем и слушаем радио".
  2. +15
    25 мая 2013 09:05
    Из этой пропаганды можно сразу понять, что у фиников жутко не хватало оружия laughing Это первое.
    Второе- они были не глупы и понимали, что противопоставить Красной Армии они могут не многое, и поэтому пытались как только можно снизить моральный дух красноармейцев.
    Брошюрка, где пленные красноармейцы едят и курят предназначалась главным образом бойцам окруженных 18-й и 168-й дивизий, сидевших в "котлах" практически без припасов.Но только они не повелись.
  3. Gromila555
    +6
    25 мая 2013 10:22
    А все-таки, неплохо мы им тогда навешали!
    1. nok01
      -2
      26 мая 2013 11:17
      Ничего мы им не навешали...кучу солдат только угробили! По сути дела, СССР был агрессором, а фины свою страну защищали. Та и честно говоря, у меня эти данные наших потерь вызывают сомнение (71 214 убито и умерло на этапах санитарной эвакуации, 16 292 умерло от ран и болезней в госпиталях, 39 369 пропало без вести). Уж больно они занижены...
      1. +7
        26 мая 2013 18:40
        Цитата: nok01
        Уж больно они занижены...

        Сам считал?
        Как будто 65384 убитых и умерших на этапах сан. эвакуации, 19610 - пропавших без вести, 186584-раненых. контуженны, 6614 - обмороженных, это мало!?
        Так... языком болтать, не мешки ворочать...
        Но, для сведения, в результате боевых действий, к марту линия Маннергейма была прорвана, огневые средства о оборонительные сооружения уничтожены, войска Карельской армии Финляндии (т. е. финская армия) разгромлены.
        СССР получил возможность в течении считанных дней занять всю страну. Что и привело к заключению мира на условиях Советского правительства.
        Славы победителям, правда, эта война не принесла...
        По всем известным причинам.
      2. +2
        15 июня 2013 00:43
        Победа оказалась пиррова,но крайне необходимая.1941-ом году это станет ясно, и Маннергейм признает,что действительно нужно было изначально вступать с русскими в переговоры по поводу обмена территорий.Сталин пытался договориться,но получил отказ,тогда заговорили орудия...
  4. laurbalaur
    +15
    25 мая 2013 10:51
    Вспомнилась фраза из фильма :Гвардейцы десантники ! Вы окружены ! Сдавайтесь,Вас ждет горячий чай,сухое бельё и наше радушие !
    1. +6
      25 мая 2013 14:09
      Аналогия хорошая. Красноармейцы тоже не велись на это дело. smile
  5. +5
    25 мая 2013 11:06
    Хоть теперь понятно откудова Мигалков берёт себе сценарии. Но почему в его хвильмах вместо финов показанны какие то немцы? recourse
  6. +5
    25 мая 2013 12:56
    А я то думаю откуда черпают вдохновение современные либероидные дерьмократы и прочие гозманы...
    1. +1
      25 мая 2013 20:37
      Цитата: wulf66
      А я то думаю откуда черпают вдохновение современные либероидные дерьмократы и прочие гозманы...

      Тут и думать нечего, из задницы, только из неё могут вдохновляться гей-либералы и в бок смотрящий гозман.
  7. Алексей Приказчиков
    +10
    25 мая 2013 13:23
    Ошибка всех кто приходил в Россию ну или просто воевал с нами в том что они считали нас тупыми, немытыми и загнаными скотами. Им просто в голову не приходило что для русского вкусно жрать да да именно жрать, бухать и трахаться да именно трахаться это просто омерзительно. Они все даже не подозревали что нам также не чужды мораль, просто любовь и возвышенные чувства. Недавно читал материал что немцы в 43 пытались все исправить наладить отношение с местными даже начали относится как к людям, но как обычно просчитались считая что мы точно такой же ничтожный скот как и они. Поэтому, именно поэтому они всегда будут проигрывать. Так не будем же их переубеждать в их штампах. Просто рано или поздно всегда приходит время подводить итоги...
  8. 0
    25 мая 2013 14:17
    В продолжение темы(финская пропаганда):
    1. 0
      25 мая 2013 19:50
      Цитата: Корсар
      В продолжение темы(финская пропаганда):



      Финский исследователь Марко Тикка в своей книге «Время террора» («Terrorin aika», 2006) смог указать на то, что после падения Таммерфорса] в начале апреля 1918 г. финское правительство, хотя и неофициально и как бы против своей воли, уступило требованиям армии и белой гвардии организовать военно-полевые суды, что противоречило финским законам и существующей практике. В 2004 г. государственная историческая комиссия «Жертвы войны в Финляндии» сообщила, что за короткий период (весна-лето) этой кампании расстрелы совершались с редко снижаемой интенсивностью ― было казнено почти 10 тысяч человек. Суды проходили за закрытыми дверями. Многие десятилетия сведения о том, кто кого осуждал на смерть и почему, сохранялись только устно и неофициально.

      Всего было арестовано свыше 80 тысяч человек, почти три процента населения страны, из которых 75 тысяч были посланы в спешно организованные лагеря, где заключённым не хватало места, воды, еды и медицинской помощи. Из-за плохих условий умерло 13 500 человек, то есть 15 процентов заключённых. В худшем из лагерей, в Экенесе, где содержалось около 9 тысяч заключенных, умерло 30 процентов ― столько же, сколько в японских лагерях во время Второй мировой войны. После гражданской войны Финляндия испытывала острую нехватку продовольствия, а летом 1918 г. в Скандинавии началась эпидемия «испанки». Однако причина той поспешности, с которой расправлялись с заключёнными, крылась прежде всего в равнодушии к их судьбе со стороны правительства, риксдага и руководства армии.

      Уже в феврале 1918 г. белое финское правительство постановило устроить лагеря, намереваясь предать суду всех, кто каким-либо образом принимал участие в восстании или проявлял симпатии делу красных. В мае 1918 г., после завершения гражданской войны, финский риксдаг, в котором социал-демократы занимали 92 из 200 мест, решил продолжать свою работу, несмотря на то что только одному члену парламента от Социал-демократической партии было позволено остаться. Остальные 91 человек были казнены, заключены в тюрьму или бежали из страны. Этот «куцый парламент» в конце мая принял правительственный закон о введении по всей стране системы судов над «государственными преступниками». Было создано 144 таких суда, перед которыми предстали свыше 75 тысяч человек. Многие были отправлены на принудительные работы, пятистам был вынесен смертный приговор (125 приговоров были приведены в исполнение), и почти 60 тысяч оказались лишены гражданских прав.
      1. 0
        25 мая 2013 19:51
        В общем, чтобы обеспечить работу судов над «государственными преступниками», потребовался весь юридический корпус страны. До этого в работе сотен военно-полевых судов принимали участие несколько тысяч человек, часто судьи, полицейские, домовладельцы и мелкие хозяева. В 2006 г. финский исследователь Аапо Роселиус в своей книге «По следам палачей» смог указать, что в 1918 г. по меньшей мере 8 тысяч человек принимали участие в расстрелах. Таким образом, значительное число людей делало то, что, как многие из них знали, шло вразрез с фундаментальными нормами права. Однако они рассчитывали на защиту финского государства.

        В Таммерфорсе после его взятия белыми 6 апреля 1918 г. было уничтожено около 200 русских, в том числе белых офицеров, число казненных русских в Выборге 26–27 апреля оценивается в 1000 человек (абсолютное большинство которых не принимало никакого участия в гражданской войне), в том числе женщин и детей.

        Так, в далеко не полном, содержащим всего 178 фамилий, списке убитых в Выборге русских, хранящемся в ЛОГАВ, содержатся сведения об Александре Смирнове (9 лет), Касмене Свадерском (12 лет), Андрее Чубрикове (13 лет), Николае и Александре Наумовых (15 лет) и т. д. Под горячую руку белофиннов попали и некоторые поляки, которых расстреливали, вероятно, спутав с русскими (причем подобные «ошибки» случались и в других местах: например, один принятый за русского поляк был убит в Ууси Каарлепюю).

        Один из русских эмигрантов, живших в то время недалеко от Выборга, так описывал происходившее в городе: «Решительно все, от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей пристреливались на месте; неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых; в городе убито 3 кадета; сдавшихся в плен красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах. Кого расстреливали, за что, все это было неизвестно героям ножа! Расстреливали на глазах у толпы; перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т. д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа и в ряду их комендант, интендант, передавший перед этим свой склад белым, и жандармский офицер; многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву: с них оказывалось снятым даже белье».
        1. 0
          25 мая 2013 19:52
          Сведения об ужасах доходили и до жителей, близлежащих к Выборгу населенных пунктов. Об этом, в частности, рассказал на страницах своего дневника библиограф, писатель Сергей Минцлов, проживавший в то время в своем имении, в деревне Кямяря (находилась в 7-ми километрах от одноименной железнодорожной станции, ныне ст.Гаврилово). Вот некоторые выдержки из его «Дневника»:
          «17/ 30 апреля. Приезжие рассказывали о взятии Выборга: убитых с обеих сторон насчитывают 6000 человек. Подробности пока неизвестны, знаем только, что сдавшаяся русская солдатня перебита вся до единого…
          22апреля/ 5 мая. …В Выборге жизнь входит в нормальную колею: комендант издал указ, воспрещающий под страхом кары самовольное убийство кого бы то ни было в домах и на улицах. Вызван он тем, что белогвардейцы чинили свои расправы не только на улицах, но врывались и в дома, вытаскивали оттуда наравне с мазуриками русских офицеров и убивали на месте, несмотря на полное отсутствие какой- либо вины… У живущего в Выборге генерала убито таким образом трое сыновей, недавно произведенных в офицеры. Всех же
          русских, не причастных к финской междоусобице, погибло около 300-т человек…
          24 апреля / 7мая. …Цифру истребленных русских насчитывают за восемьсот… Было несколько случаев сумасшествия среди финнов, видевших картину избиений в Выборге…
          2/ 15мая. Вчера жена ездила в Выборг искать провизию… Пименовы, у которых побывала жена, рассказали о творившемся за эти дни. Записанные мною рассказы о бойне русских и пленных красных оказались не преувеличенными:
          решительно все — от гимназистов до чиновников, попадавшиеся в русской форме на глаза победителей — пристреливались на месте. Неподалеку от дома Пименовых были убиты два реалиста, выбежавшие в мундирчиках приветствовать белых. В ' городе убиты три кадета. Сдавшихся красных белые оцепляли и гнали в крепостной ров; при этом захватывали и часть толпы, бывшей на улицах, и без разбора и разговоров приканчивали во рву и в других местах… Перед расстрелом срывали с людей часы, кольца, отбирали кошельки, стаскивали сапоги, одежду и т.д. Особенно охотились за русскими офицерами; погибло их несть числа… Многих вызывали из квартир, якобы для просмотра документов, и они домой уже не возвращались, а родственники потом отыскивали их в кучах тел во рву; с них оказывалось снятым даже белье. В дело избиения русских вмешался наконец… английский консул Фриск — и принял их под свое покровительство… Мертвых, собранных по городу, наваливают на возы кучами и свозят к общим могилам…
          9/22 мая. …по моим сведениям, полученным от русской колонии, убито только одних офицеров сто двадцать человек…»
          1. 0
            25 мая 2013 19:52
            События в Выборге вызвали широкий резонанс в России. Советское правительство 13 мая обратилось к германскому послу В. Мирбаху с просьбой о создании совместной комиссии для расследования убийств русских жителей Финляндии. При этом происшедшее в городе описывалось следующим образом: «Здесь происходили массовые расстрелы ни в чем не повинных жителей русского происхождения, совершались чудовищные зверства над мирным русским населением, расстреливались даже 12-летние дети. В одном сарае в Выборге, как передавал свидетель, последний видел 200 трупов в том числе русских офицеров и учащихся. Жена убитого подполковника Высоких рассказывала свидетелю, что она видела, как уничтожаемые русские были выстроены в одну шеренгу и расстреляны из пулеметов. По словам свидетелей, общее число убитых за два дня доходит до 600 человек. После занятия Выборга белогвардейцами группа арестованных русских подданных, числом около 400 человек, среди которых находились женщины и дети, старки и учащиеся, были приведены к вокзалу; посоветовавшись между собой минут 10, офицеры объявили им, что они приговорены к смертной казни, после чего арестованные были отправлены к Фридрихсгамским воротам на «валы», где их и расстреляли из пулеметов; раненых добивали прикладами и штыками, происходило настоящее истребление русского населения без всякого различия, истреблялись старики, женщины и дети, офицеры, учащиеся и вообще все русские». Немало возмущения описанные выше факты вызвали и в рядах русского Белого движения, в результате чего многие его лидеры выступили позднее против обсуждавшихся проектов совместного с финнами похода на Петроград армии Юденича. Морской министр Северо-Западного правительства контр-адмирал В.К. Пилкин писал в 1919 году своему коллеге в правительстве Колчака контр-адмиралу М.И. Смирнову: «Если финны пойдут [на Петроград] одни, или хотя бы с нами, но в пропорции 30 тысяч против трех-четырех,— которые здесь в Финляндии, то при известной их ненависти к русским, их характере мясников…они уничтожат, расстреляют и перережут все наше офицерство, правых и виноватых, интеллигенцию, молодежь, гимназистов, кадетов — всех, кого могут, как они это сделали, когда взяли у красных Выборг». Того же мнения придерживался и один из лидеров антибольшевистского петроградского подполья В.Н. Таганцев: «Никто из нас не хотел похода финляндцев на Петроград. Мы помнили о расправе над русскими офицерами заодно с красными повстанцами». Причем, по мнению историка Т. Вихавайнена, подобные взгляды на судьбу Петрограда в случае взятия его финнами «имеют под собой основание и в смысле опыта 1918 г., и в тех планах, которые вынашивались в экстремистских кругах «активистов».
            1. 0
              25 мая 2013 19:53
              Преследованиям подвергались и финские женщины, имевшие связь с русскими: им остригали волосы, рвали на них одежду, а в некоторых местах даже обсуждали возможность их клеймения каленым железом. В местечке Корсняс подобную экзекуцию в последний момент предотвратил местный священник. Проблемы чистоты нации вообще, судя по всему, весьма беспокоили финское общество: когда в 1921 году в Финляндию эвакуировались участники Кронштадского восстания, финская пресса резко выступила против размещения беженцев в сельской местности, опасаясь, что русские смешаются с местным финским населением. В результате кронштадтцы были размещены в нескольких лагерях с весьма строгими условиями содержания: границу лагеря запрещалось покидать под угрозой расстрела, общение с местными жителями также было строго запрещено.

              Во время войны с белофиннами в 1939-40 г., несмотря на массовость финской пропаганды, белому генералу Маннергейму красноармейцы не верили. Слишком глубокой была народная память о событиях в Финлядии в 1918 г.

              Брехня сопровождала Финляндию все время, вплоть до окончания Великой Отечественной войны. Начиная от листовок и заканчивая подсчетами собственных потерь в Зимней войне.
              1. +3
                25 мая 2013 20:57
                Я в свое время поиском занимался . Как-то раз подняли погибшего в Зимнюю Красноармейца с забитыми(!) в голову(!) патронами от трехленейки(!).....
                Добренькие, миленькие финики, мать их.....
                1. +1
                  25 мая 2013 23:47
                  удивлен удалением моих комментариев, процитированная мной статья аргументированно показывала почему финская пропаганда не принесла результатов.
                  теряюсь в догадках о причине удаления ? request
                  ссылку надо было вставить?
                  большой объем текста?
                  или что-то еще? what
  9. Комментарий был удален.
  10. Комментарий был удален.
  11. Комментарий был удален.
  12. +1
    25 мая 2013 14:27
    Цитата: Корсар
    В продолжение темы(финская пропаганда):
  13. +1
    25 мая 2013 14:32
    Цитата: Корсар
    В продолжение темы(финская пропаганда):
  14. fenix57
    +3
    25 мая 2013 14:42
    Что касается пропаганды-здесь все эти из гейропы и из-за океана сильны... вот только ДЕЛАМИ РЕАЛЬНЫМИ ПОХВАСТАТЬ НЕ МОГУТ!
    1. +1
      25 мая 2013 15:14
      Цитата: fenix57
      ДЕЛАМИ РЕАЛЬНЫМИ ПОХВАСТАТЬ НЕ МОГУТ!

      Согласен,пропагандировать нужно то чем реально владееш,или как исключение пропаганда здорового образа жизни.
  15. Комментарий был удален.
    1. 0
      25 мая 2013 15:08
      Цитата: Корсар
      В прдолжение темы(советская пропаганда):

      Чёт меня в блуд what (чур меня,чур feel )ФЛУД потянуло.Чего-й то с браузером не того wassatХорошо хоть комменты налогами не облагаются,разорился бы к чёртовой бабушке belay
  16. 0
    25 мая 2013 14:42
    В прдолжение темы(советская пропаганда):
    Часть изображений к сожалению не кликабельны.
  17. 0
    25 мая 2013 14:45
    В прдолжение темы(советская пропаганда):
  18. Комментарий был удален.
  19. 0
    25 мая 2013 14:50
    В прдолжение темы(советская пропаганда):
  20. Комментарий был удален.
  21. +2
    25 мая 2013 14:56
    В прдолжение темы(советская пропаганда):
  22. Абаканец
    0
    25 мая 2013 21:01
    Общался с одним ветераном,рассказывает,что у них в полку не видел НИ ОДНОГО русского политрука, были в основном евреи.
    1. +4
      25 мая 2013 22:22
      Цитата: Абаканец
      Общался с одним ветераном,рассказывает,что у них в полку не видел НИ ОДНОГО русского политрука, были в основном евреи.


      И что? Евреи в РККА хуже сражались?
      Камрад, а ему в лицо ты бы смог повторить свои слова?

      1. Абаканец
        -2
        25 мая 2013 22:51
        Евреи гнали русских на пулеметы. А выиграли в Второй Мировой только они.
        1. +8
          25 мая 2013 23:19
          Цитата: Абаканец
          Евреи гнали русских на пулеметы. А выиграли в Второй Мировой только они.

          Из вашего поста следует:
          1)Русские не выиграли во второй мировой
          1) Евреи победили тем, что гнали русских на пулемёты

          Или вы не правильно выразились, или это полный бред. ИМХО
          1. +3
            26 мая 2013 01:30
            Toit hi

            Цитата: Toit
            Из вашего поста следует:
            1)Русские не выиграли во второй мировой
            1) Евреи победили тем, что гнали русских на пулемёты

            Или вы не правильно выразились, или это полный бред. ИМХО


            там в голове - вавка.
        2. +6
          26 мая 2013 01:29
          Абаканец

          Цитата: Абаканец
          Евреи гнали русских на пулеметы. А выиграли в Второй Мировой только они.


          то есть Фомину Вы это не побоитесь сказать, так как он погиб - прогиб засчитан.


          Цитата: Абаканец
          Евреи гнали русских на пулеметы.


          Мой дед, по отцовской линии, был кадровым десантником СССР, дважды выходил из окружения (особисты проверяли, но не расстреливали не разу!), после служил в артиллерийской разведке, войну начал 22-го 1941-го года, закончил взятием Кенигсберга, где ему прилетел осколок под сердце, не операбельный, от которого он в последствии скончался.
          На мой вопрос о заградотрядах, - он рассмеялся и сказал:
          - внучек ты как себе это представляешь? в бой идет танковая дивизия, а позади рота НКВД с пулеметами? или штрафная эскадрилья истребителей взлетает, а сзади три контролируют? или я , когда выходил из окружения - за мной шло отделение НКВД? а когда я в разведку на сто км. ходил за нами рота НКВД ползла с Максимами?

          - мой дед, не смотря на то , что он из раскулаченной семьи - был убежденным коммунистом, его отец - раскулаченный Советской властью, был убежденным коммунистом, которого немцы расстреляли в 1942 году за помощь партизанам.

          Хотите (за Ваш счет) покажу где на Украине и в Беларусии евреев уничтожали сотнями и тысячами, советских граждан! могу прислать фото , где евреев, красноармейцев, партработников лежит десятки тысяч?


          Цитата: Абаканец
          Евреи гнали русских на пулеметы. А выиграли в Второй Мировой только они.


          извините, но Вы морально ущербный человек.
          евреи воевавшие на передовой знали, что в случае плена их расстреляют, но тем не менее счет наград, которых удостоились советские граждане , еврейской национальности говорит сам за себя!
          Вы же - моральный ущербный человек , принижаете подвиг всего советского народа, который весь как один встал, не взирая на национальности на защиту Советской Родины!!!
          Вам в лицо бросают факт - Фомин! Герой обороны Брестской крепости, а Вы тазом виляете! стыд и позор на Вашу голову, очерняющею десятки тысяч евреев служивших в нашей армии, десятки тысяч павших евреев в нашей армии в борьбе против захватчиков.

          Ну а то, что Вы моих предков держите за трусливое бы.ло(которое воевало с немцами под дулом пулеметов с евреями) - меня реально бесит am am am

          более 200-т членов моей семьи погибло.

          На основание этого я скажу:

          - я бросаю Вам вызов, как человеку оскорбившему память моих предков wink - думаю мне хватит сил объяснить Вам в чем именно состоял Подвиг Фомина.
          1. Абаканец
            -3
            26 мая 2013 18:59
            А че подвиг? Брестскую крепость расстреляли как куропаток и все.
        3. laurbalaur
          +5
          26 мая 2013 01:32
          Я Вам отвечу как военный человек,выросший в военной семье ! Объективно , политруков в Армии, недолюбливали ,но это только офицерский состав. А за что ? зА ТО ,ЧТО ОНИ МЕШАЛИ ЗАНИМАТЬСЯ БОЕВОЙ ПОДГОТОВКОЙ ! Но ,ещё раз поправлюсь ,только офицерский состав ! Рядовые красноармейцы,должны были получать всю пропаганду из уст политруков в начальном периоде войны особенно ! Вы подумайте,какой был уровень образования обычного ,среднестатистического рядового в 41-м году !? Я не защищаю евреев, наоборот,я уважаюэтот древний народ за то , что они пытаются отстоять свой кусочек земли,настолько маленький,о площади которого,мы,русские люди,даже париться не будем.
          С уважением,участник боевых действий,и даже ни чуточку не еврей !
          1. +5
            26 мая 2013 01:54
            Цитата: laurbalaur
            Я Вам отвечу как военный человек,выросший в военной семье !

            Уважаемый laurbalaur hi

            я вырос в семье потомственных военных и про :
            Цитата: laurbalaur
            Объективно , политруков в Армии, недолюбливали ,но это только офицерский состав


            в курсе, но нельзя шашкой махать на право и налево!


            Цитата: laurbalaur
            Рядовые красноармейцы,должны были получать всю пропаганду из уст политруков в начальном периоде войны особенно !


            хочу обратить твое внимание на то, что большая часть политруков и комиссаров прошла либо Гражданскую, либо офицерские училища, и с успехом замещали погибших командиров частей. (комиссар Ковпака).


            Цитата: laurbalaur
            Я не защищаю евреев, наоборот,я уважаюэтот древний народ за то , что они пытаются отстоять свой кусочек земли,настолько маленький,о площади которого,мы,русские люди,даже париться не будем.
            С уважением,участник боевых действий,и даже ни чуточку не еврей !


            те кто говорит о евреях как о тыловиках и о "пулеметчиках" - плюют на могилы тысяч советских граждан(еврейской национальности), которые погибли в борьбе, которым все здесь присутствующие обязаны жизнью!

            и я - как русский человек, готов отстоять честь и память этих людей в бою. soldier если у Абаканеца хватит смелости конечно laughing .
            1. laurbalaur
              -1
              26 мая 2013 16:40
              Спасибо согласен +!
  23. +2
    26 мая 2013 03:55
    мой дом - интернациональный! ---- если че! бураков возьму на хАА!
  24. +2
    26 мая 2013 23:44
    Ладно когда такую мульку тебе враг вешает. А когда это идет от своих же (вспомним Ковалева и Березу на Первой чеченской)...
  25. +2
    15 ноября 2017 12:02
    Какие всё же милые, добрые, чудесные люди были эти финны! А их человеколюбивые плакатики очень напоминают современные...чьи же? чьи? никак не вспомню... в общем, одной очень свободной и очень европейской как бы страны...