Не плюй в колодец...можешь и огрести

236
Не плюй в колодец...можешь и огрестиДобрый день. Во-первых, хочу поблагодарить за отклики по предыдущей статье о друге, который познаётся в беде. Во-вторых, очень коротко дополнить статью ссылкой, которая почему-то не была обозначена под статьёй (информация была взята из статьи «Асад отказался от кредита Мирового банка на 21 миллиард долларов» http://postskriptum.me/) и, следовательно, Мировой банк об этом знает. Это к одному из комментариев: «знает ли о своём предложении Мировой банк?» Ещё к этой информации хочу добавить, что Асад в этом интервью без обиняков заявил, что своим предложением Мировой банк хочет подмять под себя наиболее лакомые контракты в Сирии. Ну, и сам факт подобного обращения, на мой взгляд, - яркое свидетельство того, что банкиры (а это очень осторожные и далеко заглядывающие вперёд пройдохи), в конечном итоге, ставят на Асада. А они – эти пройдохи – всегда ставят на победителя. Ну, и в-третьих, мне хотелось бы озвучить мысли, пришедшие в результате жарких дебатов вокруг темы о наличии российских «Искандеров» на территории Армении – республики, которая является нашим партнёром и союзником по ОДКБ (это – первое) и страной, которая, сознавая свою уязвимость от недружественного ближнего окружения, видит в российской мощи не только сильного гаранта в сфере интересов Армении, но и великодушного товарища, не взирающего на маленькую республику, как на вассала. Это - второе.

Давайте не будем уходить в плоскость обсуждения причин возникновения самого Карабахского конфликта, ставшего неодолимой преградой сегодняшнего дня между некогда дружественными народами, умевшими на протяжении своей истории как-то ладить между собой. В условиях сегодняшних политических реалий, конфликт между двумя республиками, который мог бы в иных условиях быть купирован в узких географических границах и свёлся бы к взаимным зуботычинам, сегодня ставит под удар ситуацию во всём регионе, а в перспективе мог бы стать и искрой для мирового военного пожара. Потому этот вопрос и эта ситуация никак не могут оставаться без внимания такого политического игрока, как Российская Федерация. Как и США, Россия вправе декларировать и определять зону своих интересов без оглядки самоназначенного мирового «смотрящего» в лице Штатов. А потому и вправе прилагать усилия для обеспечения стабильной обстановки в своей приграничной зоне. Отсюда и неустанные усилия по стабилизации обстановки, отсюда и действия по поддержке своих союзников и партнёров. И, естественно, это не может вызывать у других стран - «не партнёров» - реакцию отторжения. Вот такая реакция и приключилась с нашими соседями – республикой Азербайджан.


Следовало бы вспомнить, что на протяжении всего постсоветского периода, часто сменяемое российское руководство, неизменно прилагало усилия для более-менее добрососедских отношений с Азербайджаном. И это удавалось не только благодаря российским президентам, но и в силу экономических причин. Ни у кого не возникало желания доказывать свою точку зрения силой так как крах СССР принёс разорение всем некогда советским республикам. Как говорится – Не до жиру, быть бы живу. Но, время шло, экономики набирали обороты и, само-собой, стали пробиваться и мысли не о только декларируемой независимости, но и утверждения этой независимости де-факто – как полной экономической и политической независимости. Это – вполне объяснимо – маленьким республикам, находящимся в политической и экономической (здесь – всё относительно) зависимости очень хотелось почувствовать себя величинами и субъектами не зависимой политики. Стоит ли к этому относиться с осуждением? Отнюдь. Но, проблема в том, что некоторые, ставшие независимыми, республики ограничились своими сложившимися на момент распада СССР границами, а некоторые, в силу различных (в том числе и чисто амбициозных) причин вознамерились заняться переделом этих самых границ. А такие дела без конфликтов, как показала мировая практика, не обходятся. Вот к такого рода конфликтам я и отношу конфликт между двумя республиками – Азербайджаном и Арменией.

Повторяю – я не собираюсь заниматься анализом причин возникновения этого конфликта, а лишь хочу обозначить позицию России в этом вопросе (как я её вижу) и обосновать те шаги нашего руководства, создавшего новые политические реалии в этом взрывоопасном регионе.


Старожилы сайта могут вспомнить, что пару лет назад, при очередном обсуждении этого вопроса на одной из веток форума «ВО», я, в попытке защитить шаги России в данном вопросе, сказал, что идеально развязать весь клубок наслоившихся противоречий врядли возможно, что сможет как-то расшить эту ситуацию только Путин и если ему удастся разрубить этот Гордиев узел без крови и окончательно похоронить этот конфликт, то – он вправе именоваться политическим гением. Об этом – чуть позже.

К сожалению, время показало, что на сегодняшний момент этот вопрос всё ещё ждёт своего решения. Но то, что произошло в последние несколько месяцев, даёт основания полагать, что в какой-то мере Путину этот вопрос удалось, если и не решить, то загнать его в угол до лучших времён без риска, что в регионе прольётся большая кровь.

Что я имею ввиду. Это то, что своими постоянными усилиями самоутвердиться в своей независимости, многочисленными негласными союзами вначале с Ираном, затем с Турцией и НАТО (аппетит приходит во время еды), своими извечными опасениями, что Кремль наложит свою ладонь на нефтяные богатства Баку и своими расчётами влиться в «братскую семью европейских народов», республика Азербайджан перешагнула ту зыбкую грань отделявшую добрососедство от соседства вежливого и терпимого, которая сложилась до этого. А это позволило извечным противникам России, ухватившись за ниточку, раскрутить целый клубок противоречий между Баку и Москвой. Как я могу осуждать политику проводимую И. Алиевым? Он делает то, что ему подсказывает его понимание независимости его страны. Единственно о чём он забыл, что его отец – уважаемый Г. Алиев всегда избегал рассматривать Россию, как потенциального противника. И Россия до последнего времени предпринимала неустанные усилия, чтобы такие отношения не появились и не получили продолжения. Но, те действия, которые предпринимал Азербайджан за последние годы, а именно: - усиленное наращивание своего военного потенциала под риторику реванша по Карабаху, постоянный прессинг в адрес России вмешаться в конфликт с позиций одной из сторон (конечно, предпочтительнее – азербайджанской), сворачивание программ сотрудничества в сфере обеспечения коллективной безопасности, заигрывание с НАТО (особенно это наглядно было продемонстрировано в дни обострения Ирано-НАТОвского противостояния два года назад) выразившееся в предоставлении своих аэродромов, в качестве аэродромов подскока для бомбёжек Ирана. И не надо говорить, что этого не было. Было и инфа об этом была в широком доступе. Но – конфликта не произошло и - слава Богу, но «осадок – остался». Можно было бы и этого дипломатично не замечать. Однако стремление к окончательной независимости (хотя – куда уж окончательней! У нас своя свадьба, у Вас – своя !) Приспичило Баку продемонстрировать российскому руководству свой суверенитет (а по другим предположениям – чтобы продемонстрировать свою лояльность заокеанским друзьям) в полный рост и сделать это захотелось через аренду Габалинской РЛС. Ну, что ж – имеете полное право, ваша территория. Но, только такое резкое повышение платы (можно сказать – беспрецендентное и под риторику о защите экологии, что не может не вызвать улыбку) больше напоминает выкручивание рук с целью любым путём устранить противовес усилиям НАТО на Кавказе. То есть – прямое подигрывание прямым соперникам России в этом регионе. Ну и как после этого России к этому относиться? Продолжать улыбаться и делать вид, « шо так и було?». Может так и было бы, если бы Россия находилась ещё в том полуобморочном состоянии, в которое загнали её реформаторы ельцинской эпопеи. Но – времена изменились. У России вновь появилась сфера СВОИХ интересов, которые она намеревается защищать. К этой сфере относится и средиземноморский пункт обеспечения (в широкой транскрипции – база) флота в Сирии - Тартус. И надо же было так случиться, что маленькая, но гордая Сирия (так и напрашивается аналогия с «маленькой, но гордой птичкой…» из к/ф « Кавказская пленница»), то же, попала в сферу интересов США! Оказия – однако. И ещё одна оказия в том, что Россия проявила строптивость и не захотела подчинить свои интересы интересам штатов. Конфликт интересов, господа…

Вот тут-то в полной мере и проявилась подоплёка, проводимая официальным Баку в отношении России. В то время, когда Москва озаботилась поддержкой своего сирийского союзника, Баку вознамерился (само-собой с подачи новоиспечённых заокеанских друзей) ударить Россию под ложечку. Сколь ни пытались стороны, соблюдая дипломатический этикет, решить патовую ситуацию, точки соприкосновения найти не удалось и Россия – освободила «оккупированную» (по словам некоторых западных «экспертов») территорию. Принципы гордого Азербайджана передавили упрямство Москвы. Благодать. Но, клубок противоречий между Ереваном и Баку никуда деться не мог и Баку вплотную подошёл к тому, чтобы этот вопрос решить в традициях Юлия Цезаря – рубануть по этому злосчастному узлу мечом и – конец.

Вот тут-то, друзья и следует вспомнить факт появления на российской базе в Гюмри ОТРК «Искандер». Сами того не желая, наши «азербайджанские партнёры» вложили в руки Путина инструмент ВРЕМЕННОГО решения Карабахского вопроса. Нет, Путин не явился гением, решившим этот застарелый конфликт раз и навсегда к вящей радости конфликтующих сторон, но он сумел задвинуть этот вопрос на необходимый России период до тех пор, пока не решаться вопросы более «раскалённые» и наболевшие – буча на Ближнем Востоке. Не появись российские комплексы сейчас в Армении, кто мог бы гарантировать, что уже этим летом Азербайджану не вздумалось попытаться доказать свою правоту силой своих ВС? А теперь – это почти стопроцентная гарантия того, что на данный период в кавказском подбрюшье России будет хоть и относительный, но – мир. А там, глядишь и к этому вопросу вернёмся.

Так что – мира нам, ребята, на ближних наших границах и удачи в нашем благом деле поддержки братского, сирийского народа.
236 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. vladsolo56
    +9
    13 июня 2013 06:28
    Любые рассуждения по поводу любого конфликта, пустая болтовня. Все равно все будет так как решат политики. Кто будет спорить, что если бы завтра главы Азейбарджана и Армении собрались и порешили все забыть и прекратить распри, если бы с обоих сторон жестко и скоро пресекались провокации, то уверен уже через год не было бы проблемы Карабаха.
    1. Hudo
      +13
      13 июня 2013 07:06
      Цитата: vladsolo56
      если бы с обоих сторон жестко и скоро пресекались провокации, то уверен уже через год не было бы проблемы Карабаха.


      Эта рана будет кровоточить к глубокому сожалению долго, и отыщется немало евро-стервятников и амеро-сшакалов которые по указке ближневосточных обрезанных аспидов будут ковырять эту рану, чтобы рубцевадась помедленнее.
      1. +9
        13 июня 2013 07:37
        Как-то разрешать этот конфликт нужно, ведь как показывает практика "замороженный конфликт" рано или поздно вновь приводит к войне...
      2. Комментарий был удален.
      3. vladsolo56
        +6
        13 июня 2013 07:46
        Подогревают этот конфликт не из далека, а как раз местные элиты. Кто убедительно может ответить для чего Азейбарджан держит у Карабаха армию, может есть сведение что Армения планирует напасть и оттяпать еще какой кусок. Нет таких планов нет, значит логически вывод, Азейбарджан желает реванш, и силой вернуть себе Карабах. Для чего все это нужно? Так все просто когда есть очаг напряженности можно все неровности внутренней политики прикрывать очередным обострением. Уводить общественное мнение в сторону, подогревать националистические настроения. Так что все кто с логикой не дружат могут ставить минусы, хотя не вижу смысла в этом, когда нечего сказать минус это просто детство какое-то.
        1. Yarbay
          -4
          13 июня 2013 08:20
          Цитата: vladsolo56
          Подогревают этот конфликт не из далека, а как раз местные элиты. Кто убедительно может ответить для чего Азейбарджан держит у Карабаха армию, может есть сведение что Армения планирует напасть и оттяпать еще какой кусок. Нет таких планов нет, значит логически вывод, Азейбарджан желает реванш, и силой вернуть себе Карабах.

          что значит реванш???
          Почему в случае если бы Россия оказалось бы в положении Азербайджана -это было бы для Вас контртерористической операцией и освобождением оккупированных терреторий,а если это касаеться Азербайджана,то это желание реванша????
          1. vladsolo56
            +13
            13 июня 2013 08:28
            Давайте сравним к примеру Чечню и Карабах. Раз вы так настаиваете. После разгрома бандформирований, к стати часто управляемых из за рубежа и наполненных наемниками. Что получили чеченцы? дискриминацию, может унижение? Что будет если Азейбарджанские войска войдут в Карабах? Да я почти уверен что будет сценарий по примеру Юго Осетинского, когда туда вошли грузинские солдаты, и дальше со всеми вытекающими, если вы думаете по другому убедите что это не так.
            1. Yarbay
              -8
              13 июня 2013 08:50
              Цитата: vladsolo56
              Что будет если Азейбарджанские войска войдут в Карабах?

              да убегут армяне,а потом когда устаиться будут возврашаться потихоньку!!
              А убегут потому что столько зверств сделали что не представляют как можно такое простить??вот маленький пример!
              http://open.az/index.php?cstart=6&newsid=2478
              Сейчас в Баку живут от 10,до 30 тысяч армян!!
              Ваш вопрос мне непонятен??Причем тут то что я выше написал?
              1. vladsolo56
                +7
                13 июня 2013 08:56
                вы так и не ответили на мой вопрос. Сколько было армян в Карабахе до начала конфликта? сколько по вашему их должно остаться в Карабахе после? В Южной Осетии многие пытались убежать и что? их расстреливали из всего что стреляет. Конечно грузины упорно утверждают что этого не было. Спор кто начал не имеет перспектив, заканчивать надо всем вмести и одновременно
                1. smersh70
                  0
                  13 июня 2013 09:59
                  Цитата: vladsolo56
                  сколько по вашему их должно остаться в Карабахе после?



                  кто имел прописку до начала конфликтаи их дети внуки...решать будут сами жители азерб. и арм.национальности......
                  кстати насчет политики России...ей самой уже надоело кормить армению...не зря ЛАВРОВ сказал -недопустимо сохранение статуса-кво......это и выгодно армении....потому что она сама сидит в блокаде......
                  а властям армении выгодно,чтобы ничего не делать ради экономики страны..и сидеть на шее у боготого дяди и кричать а защите интересов России.... hi
              2. ник 1 и 2
                +7
                13 июня 2013 09:21
                Цитата: Yarbay
                А убегут потому что столько зверств сделали что не представляют как можно такое простить?


                А Вы - "белые и пушистые"?

                А вот таких речей не должно быть! Да потому что
                "сделали" зверства одни ( подлецы, наймиты) а ОТВЕТИТЬ должны другие - безвинные?
                В этом весь СЕКРЕТ!
                1. -2
                  13 июня 2013 09:32
                  Аналогично словам Жеглова "вор должен сидеть в тюрьме" или Катона "Карфаген должен быть разрушен" 4 резолюции ООН,признание ВСЕХ стран мира,В ТОМ ЧИСЛЕ И РОССИИ,требует ,что"Карабах и 7 районов (а это 20% территории страны)должны быть освобождены!" это и есть решение проблемы и гарант к стабильности в регионе.
                2. Yarbay
                  -2
                  13 июня 2013 09:50
                  Цитата: ник 1 и 2
                  А Вы - "белые и пушистые"?

                  конечно!
                  Белые и пушистые!
                  Если есть факты обратного-дайте!
                  Что только Россия может быть белой и пушистой?
                  Цитата: ник 1 и 2
                  А вот таких речей не должно быть! Да потому что
                  "сделали" зверства одни ( подлецы, наймиты) а ОТВЕТИТЬ должны другие - безвинные?

                  Я не говорил что должны ответить другие!!
                  Мое желание тех зверей увидеть на скамье подсудимых!
                  1. ник 1 и 2
                    +6
                    13 июня 2013 10:13
                    Это Ваше и выше/////да убегут армяне,а потом когда устаиться будут возврашаться потихоньку!!
                    А убегут потому что столько зверств сделали что не представляют как можно такое простить?/////

                    "Убегут" и будут "возвращаться" = а мы их будем СУДИТЬ? такого нет!


                    Цитата: Yarbay
                    Я не говорил что должны ответить другие!


                    Но если силой - то как раз ответят невинные!

                    Цитата: Yarbay
                    Мое желание тех зверей увидеть на скамье подсудимых!


                    А кто не дает требовать международного суда над убийцами? Или Карабах не выдает? А это в каком случае ВОЗМОЖНО? Только если есть "аналогичные адекватные действия"!

                    В мировой практике известно что в конфликте - "действия противной стороны представляются ВСЕГДА более ЖЕСТЧЕ И СУРОВЕЕ чем свои собственные". УВЫ!
                    1. Yarbay
                      -4
                      13 июня 2013 10:20
                      Цитата: ник 1 и 2
                      Но если силой - то как раз ответят невинные!

                      Ответят те кто не хочет мирно уйти и это справедливо!
                      1. ник 1 и 2
                        +7
                        13 июня 2013 10:47
                        Цитата: Yarbay
                        Цитата: ник 1 и 2
                        Но если силой - то как раз ответят невинные!

                        Ответят те кто не хочет мирно уйти и это справедливо!


                        А почему они должны уйти?
                        Цитата: Yarbay
                        Сейчас в Баку живут от 10,до 30 тысяч армян!!

                        А тех в Карабахе Вы как их будете сортировать? На первый второй рассчитайсь!
                        Всем съехать?
                        Вы же будете - "захватчиками"! Завтра, послезавтра - КТО АЗЕРБАЙДЖАНЦЫ - ЗАХВАТЧИКИ В КАРАБАХЕ!
                        Ну от этого же не куда не уйти!
                    2. arturs
                      0
                      14 июня 2013 11:24
                      А кто не дает требовать международного суда над убийцами? Или Карабах не выдает? А это в каком случае ВОЗМОЖНО? Только если есть "аналогичные адекватные действия"!


                      для меня это один из самых интересных вопросов. по всему миру кричат о ходжалиснких /а если поточнее агдамских/ событиях, но никак не решаться обратиться в международный трибунал. Ариф Юнусов говорит, что азербайджанцы наивные и не понимают важность обращения в суд. смех да и только. а не обращаются, так как всплувут много нелицеприятных вещей.
                  2. ник 1 и 2
                    +5
                    13 июня 2013 10:24
                    Цитата: Yarbay
                    Что только Россия может быть белой и пушистой?


                    Да! Где только наших не резали?

                    Мы кому то "предъявы" делаем?

                    А в то время, армяне ( конечно = ушлые ребята) сделали "ход конем" в суматохе - отделимся!
                    Этим воспользовались спецслужбы? Факт! Вы это знаете точно!
                    Вы - оба народа - пострадавшие!
                    ( так же как и мы с Украиной!)

                    Не надо зла держать! Так сложилось.
                    1. Yarbay
                      -2
                      13 июня 2013 10:38
                      Цитата: ник 1 и 2
                      Не надо зла держать! Так сложилось.

                      для меня это звучит глупо!
                      Очень надеюсь не обидел Вас,но честно искал слово долго какое написать!
                      Не принимаете к себе лично !
                      1. ник 1 и 2
                        +9
                        13 июня 2013 11:03
                        Цитата: Yarbay
                        для меня это звучит глупо!


                        в том то и дело! Мы, русские, ни когда не мстим! Наши парни полегли на многих чужбинах.
                        И МЫ - русские, ни кого из них не неволили!

                        И всегда в народе были слова и слезы прощения!
                        Так повелось! Пусть живет! Он это сделал с дуру! У него, дурака, детки малые, мать - пожилая!

                        Как то может еще от того что МАЛО мы делать не можем! Типа - отомстить, но слегка!
                        В истории много примеров - МАЛО НИ КОМУ НЕ ПОКАЗАЛОСЬ!
                        ТАК ЧТО ДО ПОРЫ ДО ВРЕМЕНИ - НЕ МСТИМ!
                        Глупо? вот такие....
                      2. Yarbay
                        -13
                        13 июня 2013 12:00
                        Цитата: ник 1 и 2
                        в том то и дело! Мы, русские, ни когда не мстим!

                        Вы пишите глупости!!
                        Не надо было тогда воевать с Германией в ВОВ!!
                        Не надо было вырезать шапсугов,черкесов!!
                        Кого Вы простили??
                        Или инопланетяне разбомбили сотни тысяч чеченцев??
                        Добрые)))
              3. Corneli
                +3
                13 июня 2013 20:08
                Цитата: Yarbay
                да убегут армяне,а потом когда устаиться будут возврашаться потихоньку!!
                А убегут потому что столько зверств сделали что не представляют как можно такое простить??вот маленький пример!
                http://open.az/index.php?cstart=6&newsid=2478
                Сейчас в Баку живут от 10,до 30 тысяч армян!!
                Ваш вопрос мне непонятен??Причем тут то что я выше написал?

                Уважаемый, Ярбей. Не могу адекватно судить о том что в карабахе твориться, зато знаю БОЛЬШОЕ количество Азербайджанских переселенцев в Киеве!(подружка-однокласница моей российской жены познакомила со своими родственниками). И почему то бегут они из благополучного Азербайджана в "недогосударство Украина" (последний случай, мне известный, буквально пару месяцев назад был...как так?)
                П.С. Я говорю не о "криминальных" личностях, не о "беженцах", вполне нормальные люди...у многих неплохая работа, на Украине (не на рынке)), специальности...но на Родине, они жить бояться! Почему?
                1. Yarbay
                  +2
                  13 июня 2013 20:42
                  Цитата: Corneli
                  Уважаемый, Ярбей

                  Здравствуйте!
                  Я знаю что уезжают по разным причинам люди,но и приезжают не меньше!!
                  Я приглашаю Вас и любого кто хочет приехать и готов показать Вам все что Вас интересует!Гостеприимство и радушие гарантирую!
                  с уважением!
                2. smersh70
                  +3
                  13 июня 2013 21:51
                  Цитата: Corneli
                  ато знаю БОЛЬШОЕ количество Азербайджанских переселенцев в Киеве!(


                  К нам в Гянджу переехала семья из Вологорада....3 детей..купили здесь квартиру....бизнес устроили...я у них спросил...почему приехали..ведь многие едут в Россиию...так они мне ответили--жить надо там.где нравится)))и где реализуешь полностью свои способности... hi
                  могу и встречый вопрос-многие россияне и украинцы едут в Кипр .в Грецию..хотя там кризис и успешно делают бизнес ..не говоря о Германии......
            2. 0
              13 июня 2013 08:54
              Владсоло,Вы как покойный Брежнев,так и не научитесь выговаривать "Азербайджан".Причем тут чеченцы или другие.И зачем угражать стране,которая лишь хочет освободить свою землю.Странно было бы во время ВОВ другие державы угражали бы СССР "ПОТОМУ ЧТО ХОЧЕТ ВЗЯТЬ РЕВАНШ И ОСВОБОДИТЬ ПОЛ-СТРАНЫ."
              1. +4
                13 июня 2013 09:40
                Он не угрожает. Он констатирует факт: единственная возможность для вас в этом вопросе- политическое урегулирование. При попытке решить проблему силовым путём будете иметь дело с Российской Армией.
                1. smersh70
                  +4
                  13 июня 2013 10:01
                  Цитата: Лопатов
                  дело с Российской Армией.



                  насколько я знаю....народ России ВАс еще не выбирал Президентом и Главнокомандующим ВС страны... laughing
                  1. +8
                    13 июня 2013 10:45
                    Насколько знаю я наше государство выполняет свои союзнические обязательства. Времена Ельцина прошли. И потому не пытайтессь, как грузины надеяться на отсутствие реакции со стороны России.

                    Цитата: smersh70
                    насколько я знаю....народ России ВАс еще не выбирал Президентом и Главнокомандующим ВС страны...

                    Дело в том, что президента России выбирал, выбираю, и буду выбирать я. А не Вы. И потому не суйте свой носик в то, чего к Вам не имеет абсолютно никакого отношения.
                    1. +2
                      13 июня 2013 11:56
                      Добрый день Уважаемый. позвольте вас поправить, Россия союзник Республики Армения, НО не имеет никаких союзнических договоров с НЕПРИЗНАНОЙ Нагорно-Карабахской Республикой (которая ДЕ ЮРЕ является частью территории Азербайджанской Республики), Азербайджан и не собирается воевать с Арменией - Мы хотим просто вернуть СВОИ 7 НЕЗАКОННО ОККУПИРОВАННЫХ РАЙОНОВ.
                      1. +2
                        13 июня 2013 12:19
                        Вооружённый конфликт невозможно ограничить пределами НК. Кроме того, нападение на воинские подразделения, корабли, суда и летательные аппараты также является нападением на государство.
                      2. +3
                        13 июня 2013 12:31
                        а скажите мне - ПОЧЕМУ воинские подразделения и летательные аппараты республики Армения находятся в зоне конфликта в НКР - ЕСЛИ Армения сама НЕ ПРИЗНАЛА КАРАБАХСКУЮ РЕСПУБЛИКУ???
                      3. +5
                        13 июня 2013 12:37
                        Понятия не имею. Это их воинские подразделения и летательные аппараты. И любые агрессивные акты в их отношении вызовут реакцию России.
                    2. smersh70
                      -1
                      13 июня 2013 13:04
                      Дело в том, что президента России выбирал, выбираю, и буду выбирать я. А не Вы. И потому не суйте свой носик в то, чего к Вам не имеет абсолютно никакого отношения.[/quote]

                      читайте хорошо..я сказал,что ВАС еще не выбирали Президентом..а Президента выбирает граждане России,которые имеют право голосовать ,наверно в том, числе и Вы...ВОТ разница.....
                      а насчет носика--прошу выбирать покорректнее слова...... hi
                    3. +8
                      13 июня 2013 13:39
                      Цитата: Лопатов
                      наше государство выполняет свои союзнические обязательства

                      Я, русский офицер (правда в запасе) и мне никогда не хотелось исполнять союзнические обязательства в отношении с Арменией. И всем не советовал бы защищать любой народ, который думает о русских, как о простодушных дураках. Они имели "смелость" в свое время при негласной поддержке сказать "А", вот теперь пусть сами защищают свои амбиции. Россия здесь при чем???
                      О долге не надо, что-то мы всегда и всем что-нибудь должны...
                      1. +3
                        13 июня 2013 13:45
                        ОДКБ это не долг. Это вопрос безопасности нашей страны. Создание вокруг её границ буферной зоны.
                      2. smersh70
                        +1
                        13 июня 2013 13:48
                        Цитата: IRBIS
                        Я, русский офицер



                        hi Респект и Уважуха!!!!
                    4. СКС
                      +3
                      13 июня 2013 15:28
                      Цитата: Лопатов
                      И потому не суйте свой носик в то, чего к Вам не имеет абсолютно никакого отношения.

                      Лопатов, это я не только в Вам, а ко всем форумчанам! Ребята, вот читаю я такие комментарии и тошно становиться...как же нам всем успели так головы промыть! ведь каких-то 30 лет назад мы были гражданами одной великой державы, делали одно общее большое дело и от врагов отбивались тоже вместе...как же так? понимаю политики...понимаю, что юридический между нами теперь граница...но как, как могли настолько поменяться наши души и понятия????? что, разве и в то время мы друг к другу относились, скажем так, плохо!
                      у нас одна общая история, жить, работать, отдыхать и защищаться мы должны все вместе!
                      и цели у нас должны быть одни! а самая первая-это ОБЪЕДИНЕНИЕ!!!!!!
                      Ребята, всем удачи в делах и крепкого здоровья!!! hi
                2. -1
                  13 июня 2013 12:24
                  Уважаемый Лопатов,прежде чем ответить, хотя бы подумайте что к чему.С каких это пор территория карабаха принадлежить России? И с какой стати страна ,территориальную целостность которой признает сама же Россия,не имеет права освобождать свои территории," а то будеть иметь дело с русской армией". Где вы видите здесь логику?
                  1. +4
                    13 июня 2013 12:33
                    Тут дело не в том, кому и что принадлежит. Тут дело в ОДКБ. Эту организацию Россия будет сохранять любыми способами.
                    Власти Армении вовремя подсуетились, вступив в этот военно-политический блок, чтобы не огрести. Вам ближе член НАТО Турция, так как Россию ваши власти тогда со счетов списали, посчитав слабым игроком. Теперь пожинайте плоды.
                    1. -3
                      13 июня 2013 12:54
                      Причем тут ОДКБ,если так называемый нкр не признан не только Россией и даже самой арменией? и где вы видите ЗДЕСЬ логику? Это я к слову.Потому что логику вы сами не видите и действуете по принципу поговорки:"слепой не выпустит того,за что держится.". Для вас истина в последней инстанции перефразированные слова Т.Рузвельта:" я знаю что армяне н....и,но это наши н...и"
                      1. +2
                        13 июня 2013 13:07
                        Я логику вижу. Вы её видеть не хотите, руководствуясь принципом воинствующего оптимизма. Как грузины, те с этим слепым оптимизмом уже погорели.
                      2. -1
                        13 июня 2013 13:25
                        Для вас и анекдот про армянина, который спрашивает в магазине ГЛОБУС армении кажется логичным. Для обычных нормальных людей это бред сивой кобылы.
                    2. -2
                      13 июня 2013 13:54
                      Причем здесь Карабах и ОДКБ !
                3. +1
                  13 июня 2013 16:27
                  Цитата: Лопатов
                  При попытке решить проблему силовым путём будете иметь дело с Российской Армией.

                  Ну это до тех пор пока Армения числится в союзниках Только с каждым годом от неё всё меньше толку Единственное что её сейчас спасает это то что сидит как мышь под метлой Как только высунется так её этой же метлой и прихлопнут
            3. smersh70
              +1
              13 июня 2013 09:56
              Цитата: vladsolo56
              Что будет если Азейбарджанские войска войдут в Карабах



              унас и так официально живут 30000 человек армянской национальности....Ярбай кстати тут приводил примеры,что они имеют исконно свои армянские фамилии.....так что никто не укрепнет МВД республики ,что будто бы они под другими фамилиями.......
            4. smersh70
              -1
              13 июня 2013 10:34
              Цитата: vladsolo56
              Что будет если Азейбарджанские войска войдут в Карабах



              а они уже прилетели в аэропорт Звартноц..весь Ереван вышел,чтобы увидеть эту птицу..такой еще не приземлялся))))так что это не за горами....))
            5. 0
              13 июня 2013 16:28
              Еще одной проблемой, которую России неизбежно придется решать, станет поведение Грузии, сильно зависимой от Азербайджана и его западных союзников. Ведь иного сухопутного коридора между РФ и Арменией нет, а коридор воздушный после начала боевых действий станет опасным и недостаточно емким. Нет никаких сомнений в том, что предоставить такой коридор Москве добровольно Тбилиси откажется, кто бы в Грузии сегодня ни правил. Значит, как говорил один из генералов 58-й армии, его придется "прорубать".
          2. ник 1 и 2
            +5
            13 июня 2013 09:02
            Цитата: Yarbay
            Почему в случае если бы Россия оказалось бы в положении Азербайджана


            И оказались! А что Украина и Крым не то же самое?
            А уж Севастополь то это уже 200%.

            Но мы то ведем себя как ? = " Насильно мил не будешь!" Мы понимаем что сломив обретем вечное отторжение ! Только добровольное объединение ( и то оно не будет 100% т.е. будут противники) даст право как то НАВОДИТЬ ПОРЯДОК! Как то, не только ДАВАТЬ но и БРАТЬ! Это и есть то самое - ДОБРОСОСЕДСКОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ДВУХ НАРОДОВ!

            А , пожалуй, русские и украинцы по роднее чем Ваши НАРОДЫ?

            Кто Азербайджану не дает вести себя аналогично?
            1. Yarbay
              -4
              13 июня 2013 09:21
              Цитата: ник 1 и 2
              И оказались! А что Украина и Крым не то же самое?

              Конечно не то же самое!!
              Когда СССР развалился,Россия не предьявила притензии к Украине по поводу ее терреторий!
              Когда Крым передовали Украине даже тогда РСФСР не возмутилось!
              Не вижу паралелей!
              1. ник 1 и 2
                +4
                13 июня 2013 09:41
                Цитата: Yarbay
                Когда Крым передовали Украине даже тогда РСФСР не возмутилось!

                Тогда РСФСР существовал "де юро". А я в то время проживал в Крыму ( и хотя и был мальцом) но помню и сам ощутил = а зачем это нам нужно? но "пикнуть" ни кто не смел! "Воронок" еще хорошо помнили!

                Цитата: Yarbay
                ,Россия не предьявила притензии к Украине

                Да ИМЕННО ТО самое понимание остановило.
                Понимали что это может привести к конфликту!
                (помнится - 10000 украинского спецназа были переброшены в Севастополь)
                Думаете не было "горячих" голов? Были! Но понимание что ЭТО 100 летняя война = остановило!
                И второе - что делать тем русским семьям? тем смешанным бракам?

                Вот по Баку - сколько смешанных браков? И каково им?
                Да Азербайджану надо организовать самое мощное взаимовыгодное экономическое и культурное отношения с Карабахом.
                Время и доброе отношение объеденит народы !
                Кровь пролитая разорвет окончательно!
                1. Yarbay
                  +2
                  13 июня 2013 10:03
                  Цитата: ник 1 и 2
                  Время и доброе отношение объеденит народы !
                  Кровь пролитая разорвет окончательно!

                  уже не обьединит!!
                  Вы не знаете историю конфликта поэтому так говорите!!
                  Цитата: ник 1 и 2
                  Вот по Баку - сколько смешанных браков? И каково им?

                  живут как и раньше!!
                  Ничего с ними не происходит экстроординарного!
                  Цитата: ник 1 и 2
                  Понимали что это может привести к конфликту!

                  Просто Вы пытаетесь сравнить несравнимое!
                  Цитата: ник 1 и 2
                  Тогда РСФСР существовал "де юро"
                  При сушествовании и *де факто*и *де юре* Россия не предьявляла притензий и до сих пор не предьявила!
                  Признало границы Украины !
                  1. ник 1 и 2
                    +6
                    13 июня 2013 11:37
                    Цитата: Yarbay
                    уже не обьединит!!
                    Вы не знаете историю конфликта поэтому так говорите!!


                    Не объединит?
                    Ну при нашей то жизни - точно нет. А там ...
                    Армяне - турецкий геноцид не забыли.

                    Историю конфликта....?
                    Да как не знал я, так и ни кто!
                    На весы положить не возможно!
                    А - хомо сапенс - это пожалуй, далеко не всем подходит. Зверя в себе вспомнили! А кто больше, кто меньше - измерить не дано!

                    В такой ситуации, "молчание - не золото"!
                    Кто кричит о своей боли тот и выигрывает!
                    А чья боль сдавила грудь, не дает слова произнести, то тот и не по страдал, якобы!
                    Нет в этом меры измерения!
                    1. Yarbay
                      -1
                      13 июня 2013 11:50
                      Цитата: ник 1 и 2
                      Армяне - турецкий геноцид не забыли.

                      это турки не забыли армянский геноцид, но все равно добры к армянам позволяя сотням тысяч армян нелегально жить и работать в Турции!
                      вот подробно о мнимом геноциде в этой теме я писал!
                      http://topwar.ru/27348-obraschenie-prezidenta-ssha-baraka-obamy-po-povodu-genoci

                      da-armyan-1915.html#comment-id-1116082
                      1. ник 1 и 2
                        +1
                        13 июня 2013 20:00
                        Цитата: Yarbay
                        это турки не забыли армянский геноцид,


                        Прочитал по Вашей ссылке.
                        У меня не все стыкуется!

                        = ///////////Армянские бандформирования, возглавляемые активистом террористической организации “Дашнакцутюн” Андраником,...///////////

                        Банда ! Не кто не дал гарантии что это не "первые шаги" спецслужб запада! Они , уже в то время пробовали новые способы владением мира!И кстати и 20 лет назад Карабах - не обошлось без спецслужб запада!

                        Думаю у Вас много подобрано аргументов! Хочу сказать что не все видимо. Есть те о которых Вам не известно. А потому как армяне на мировом уровне настаивают на геноциде турок над армянским народом. И цифра приводится очень внушительная. И возразить так чтобы заткнулись и не возникали, не получается.
                        Извините, примите мои соболезнования.
                      2. +3
                        13 июня 2013 20:17
                        [quote=ник 1 и 2] И возразить так чтобы заткнулись и не возникали, не получается.
                        Получается получается ,армяне уже испугались и не открывают свои архивы ,в то время мы открыли и зовем их на изучение !

                        Турецкие историки говорят !Не бойтесь ничего такого страшного мы не совершали
                      3. ник 1 и 2
                        0
                        13 июня 2013 23:29
                        Цитата: ayyildiz
                        Получается получается ,армяне уже испугались и не открываю


                        И это будет "бомба" ?
                      4. Yarbay
                        +2
                        13 июня 2013 20:46
                        Цитата: ник 1 и 2
                        Есть те о которых Вам не известно.

                        Возможно,но я очень тщательно изучал этот вопрос!
                        Цитата: ник 1 и 2
                        А потому как армяне на мировом уровне настаивают на геноциде турок над армянским народом.

                        Но очень бояться создавать совместную комиссию по изучению этого вопроса!
                        Цитата: ник 1 и 2
                        И цифра приводится очень внушительная.

                        Насчет цифр мне кажеться в той теме я подробно написал о вымешлености этих цифр!
                        Цитата: ник 1 и 2
                        Извините, примите мои соболезнования.

                        Я Вам блогодарен за Ваше сердце!
                      5. ник 1 и 2
                        0
                        13 июня 2013 23:21
                        Цитата: Yarbay
                        Я Вам блогодарен за Ваше сердце!

                        Спасибо! Я уверен что РАЗУМ ВОСТОРЖЕСТВУЕТ!

                        а как иначе ведь мы же ХОМО САПЕНС!
          3. DeerIvanovich
            0
            13 июня 2013 18:26
            может быть за свои земли Путину и удастся снизить конфликтный потенциал...
            http://warfiles.ru/show-32803-rossiya-snova-otdala-chast-svoey-territorii-azerba
            ydzhanu.html
            но не радует патовая ситуация с решением проблем через сдачу земли русской angry
        2. +9
          13 июня 2013 08:46
          Цитата: vladsolo56
          Азейбарджан желает реванш, и силой вернуть себе Карабах.

          Не совсем поняла откуда такой вывод. А Армения не желает реванша, обратившись к России? По поводу Карабаха - так там испокон веков жили и армяне, и азербайджанцы. Причем настолько все перемешано, что просто разделить пополам - не получится. И с той, и с другой стороны будут доказывать, с историческими документами, что это "их территория". Это ОБЩАЯ территория двух народов. Вот это правда. И просто провести границу, как в фильме "Закон есть закон" - невозможно. При желании избежать военных стычек нужны только переговоры. И для этого нужна политическая воля с обеих сторон.
          1. vladsolo56
            +4
            13 июня 2013 09:01
            прочитайте мой первый комментарий по данному вопросу, там все предельно ясно написано
          2. ник 1 и 2
            +4
            13 июня 2013 09:49
            Цитата: Егоза
            Причем настолько все перемешано, что просто разделить пополам - не получится. И с той, и с другой стороны будут доказывать, с историческими документами, что это "их территория". Это ОБЩАЯ территория двух народов.


            Да у нас то с Украиной аналогично! Но мы то не стали силой принуждать?
        3. +1
          13 июня 2013 08:49
          Уважаемый владсоло,я что-то вас не понял." кто может ответить для чегоАзербайджан держит у карабаха армию...для чего это нужно...уводит общественное мнение в сторону..."ЕСТЕСТВЕННО АЗЕРБАЙДЖАН ПРИЛАГАЕТ ВСЕ СИЛЫ,ЧТОБЫ ОСВОБОДИТЬ СВОИ ЗЕМЛИ ОТ ОККУПАНТОВ.А что же здесь неожиданного и противозаконного.Вы бы не сделали то же самое?
          1. vladsolo56
            +4
            13 июня 2013 09:00
            Вы прямо ответили на мой вопрос, освободить, значить уничтожить или выгнать всех армян. Только это разве решение конфликта? Ну т.е. для Азейбарждана да, а для тех армян которые поколениями жили на этой земле? Вот и получается, решение односторонне. Тогда для чего все разговоры о каком-то мирном решении, не хочет Азейбарджан в вашем лице мирного решения.
            1. +4
              13 июня 2013 09:17
              ВЛАДСОЛО вы абсолютно не информированы.АЗЕРБАЙДЖАН ПРИ УСЛОВИИ ВОЗВРАШЕНИИ КАРАБАХА И 7-МИ ПРИЛЕГАЮЩИХ РАЙОНОВ(В КОТОРЫХ НИКОГДА НЕ ПРОЖИВАЛ НИ 1 АРМЯНИН, НО ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ТОЖЕ ОККУПИРОВАНЫ) ГОТОВ ПРЕДОСТАВИТЬ САМУЮ ШИРОКУЮ АВТОНОМИЮ СВОИМ ГРАЖДПНАМ АРМЯНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ,но они не соглашаются.,так как надеются закрепится там навечно.
            2. Yarbay
              -2
              13 июня 2013 09:24
              Цитата: vladsolo56
              Вы прямо ответили на мой вопрос, освободить, значить уничтожить или выгнать всех армян.

              Азербайджан именно предлогает мирное решение!
              Самую высокую автономию естественно в составе Азербайджана!
              Вы путаете один момент,я говорил убегут армяне в случае войны!
              и оккупированны не только земли в Карабахе, но и те в которых вообше армяне не жили!
            3. +4
              13 июня 2013 11:19
              Цитата: vladsolo56
              Азейбарждана


              Прежде чем дискутировать,сделайте одолжение.пишите название моей страны правильно.И до тех пор пока Вы не научитесь(даже не вдаваясь в содержание Ваших комментариев) правильно писать Вы будете получать от меня одни минусы.
              1. smersh70
                -1
                13 июня 2013 13:08
                Цитата: Apollon
                писать Вы будете получать от меня одни минусы.



                ТОвариш Судья!!!а он с утра не только от ВАС получает минусы.... fellow
        4. smersh70
          +4
          13 июня 2013 09:54
          Цитата: vladsolo56
          Кто убедительно может ответить для чего Азейбарджан держит у Карабаха армию, может есть сведение что Армения планирует напасть


          Друг мой такие вопросы задаешь...вответ тебе скажу....тогда зачем России держать войска в армении или же в чечне или же дагестане...
          а держит для того,чтьобы когда убедится,что мироными переговорами ничего не получится...тогда придется освобождать и восстанавливать территориальную целость другими способами.кстати этот принцип заложен в уставе ООН и никто по отношению к Азербайджану не отменял... hi ..
      4. Yarbay
        -4
        13 июня 2013 08:16
        Цитата: Hudo
        Эта рана будет кровоточить к глубокому сожалению долго

        Вы правы будите в том случае,если не начнеться война!
        А если начнеться война,многое решиться быстрее!
        1. +6
          13 июня 2013 12:13
          В случае войны всё будет только кровавее, но вот быстрее.. вряд ли. И почему вы так думаете, что армяне убегут. Один раз уже убежали, только не армяне, вы уж извините. Вы сейчас напоминаете Павла Грачёва, который утверждал что возьмёт Грозный двумя полками ВДВ. Это чистое шапкозакидательство.
          1. Yarbay
            -5
            13 июня 2013 12:28
            Цитата: Mairos
            В случае войны всё будет только кровавее, но вот быстрее.. вряд ли. И почему вы так думаете, что армяне убегут

            хорошо знаю менталитет и настояшее положение дел!
            энтузиазм и эйфория давно сменилась тяжелым экономическим состоянием!
            Помню в период еше моей службы приходили массовые донесения ,о том что солдаты противника чуть ли не ?*умоляли* атаковать их чтобы поскорее вернуться домой!На линии фронта еше тогда не хватало у противника солдат!
            Могу показать Вам видео где наши спокойно доходили до Кяльбаджара еше в 2007 м,!
            Сейчас дела для противника еше хуже!
            у них постояных постов почти нет, только патрули!
            Нехватка личного состава частей войсковых катастрофическая!

            1. +3
              13 июня 2013 12:56
              "Вернуться домой" - вы имеете в виду в Армению? Но ведь в армии Карабаха служат те армяне, которые и жили в Карабахе. Или я ошибаюсь?
              1. Yarbay
                -1
                13 июня 2013 13:05
                Цитата: Mairos
                "Вернуться домой" - вы имеете в виду в Армению?

                Естественно!
                Цитата: Mairos
                Но ведь в армии Карабаха служат те армяне, которые и жили в Карабахе. Или я ошибаюсь?

                Да Вы ошибаетесь уважаемый!
                85 процентов частей в Карабахе укомплектованы призывниками из Армении,их тоже не хватает!
                Поэтому часть контрактники,тоже из Армении,им платят от 250 до 300 долларов!
                сейчас всего около 70 тысяч мирное население в той зоне,а было больше миллиона!!
            2. smersh70
              0
              13 июня 2013 13:42
              Цитата: Yarbay
              Могу показать Вам видео где наши спокойно доходили до Кяльбаджара еше в 2007 м,!



              интересно а где стоик....а где непобедимая армия НКАО...которая защищает эшелонированно рубежи Карабаха...(кстати Yeraz...этот дядя уже хочет устраивать туристические маршруты тем,кто хочет побывать в оккупированном Кельбаджаре..ну это к слову)....
              кстати...когда он возвращался очередной раз..им встретился армянский пастух...и они его отпустили..так этот пастух по тревоге поднял всю округу...и целый армянский полк гнался за этим Дядей и его напарником....но Дядя благополучно из под носа постов и преследующих добрался до нашей территории.....кстати-за его голову назначена большая сумма...правда в долларах.....свои драхмы у армян не котируются hi fellow
              1. Yarbay
                0
                13 июня 2013 14:18
                Цитата: smersh70
                и целый армянский полк гнался за этим Дядей

                Кстате я слышал,ему и от наших попало)))
                это правда??))))
                1. smersh70
                  -3
                  13 июня 2013 14:27
                  Цитата: Yarbay
                  Кстате я слышал,ему и от наших попало)))это правда??))))

                  Цитата: Yarbay
                  Кстате я слышал,ему и от наших попало)))это правда??))))


                  ДА!!!!))))они же проходили через наш участок..))))
                  кстати первый раз он пошел без ничего...ему никто не поверил..потом он купил Кодак и сфоткал могилу своей матери..а там же дата и время указывается)))) а потомкупил камеру))))и теперь у него маленькая камера)))))))
    2. +8
      13 июня 2013 07:33
      Радует что тлеющий конфликт кавказа задвинут до лучших времен.Со временем все перемелется.Время расставит все на свои места!
    3. Yarbay
      +2
      13 июня 2013 08:15
      Цитата: vladsolo56
      Любые рассуждения по поводу любого конфликта, пустая болтовня.

      Вы правы!
      Цитата: vladsolo56
      Кто будет спорить, что если бы завтра главы Азейбарджана и Армении собрались и порешили все забыть и прекратить распри, если бы с обоих сторон жестко и скоро пресекались провокации, то уверен уже через год не было бы проблемы Карабаха.

      Тут Вы слишком упрошаете!
      1. vladsolo56
        +4
        13 июня 2013 08:25
        Насчет срока в год может и упрощаю, но то что все зависит от руководства это точно как дважды два.
        1. Yarbay
          -1
          13 июня 2013 08:28
          Цитата: vladsolo56
          Насчет срока в год может и упрощаю, но то что все зависит от руководства это точно как дважды два.

          Да нет!
          Вы согласитесь со своим Президентом,если он одтаст Псков Литве ил Курилы Японии??
          1. vladsolo56
            +5
            13 июня 2013 08:32
            слабо, если я не соглашусь то что? а вот если я стану призывать к бунту и неповиновению, и меня посадят надолго, как думаете много будет желающих последовать моему примеру. Так что если быстро и жестко успокоить всех недовольных, остальное дело времени и не думаю что все таки длительного, просто все должно проходить с обоих сторон одновременно, простым людям чаще нечего делить
            1. -1
              13 июня 2013 08:58
              Независимо от того кто будет в руководить Азербайджаном, курс на освобождение Карабаха не изменится.А автору статьи следовало хотя бы изучить предмет, о котором хочет написать. Статья явно однобокая и не имеет с действительностью ничего общего.
            2. Yarbay
              +2
              13 июня 2013 09:01
              Цитата: vladsolo56
              слабо, если я не соглашусь то что?


              так не согласяться миллионы,кого посадить то??
              В конце 80 ых была такая ситуация,когда руководство Азербайджана вела невнятную политику в этом вопросе и к чему привело??К параличу власти,к долгой нестабильности!
              1. vladsolo56
                +5
                13 июня 2013 09:05
                вы преувеличиваете, миллионы промолчат как миленькие. А садят обычно только организаторов и активистов. Еще раз напомню если есть желание мирного решения то надо делать шаги в этом направлении, если нет такого желания, то обычно наращивают военную мощь.
                1. Yarbay
                  +4
                  13 июня 2013 09:19
                  Цитата: vladsolo56
                  вы преувеличиваете, миллионы промолчат как миленькие. А садят обычно только организаторов и активистов

                  у нас маленькая страна и уже такое было!
                  Не промолчат тут миллионы!
                  Вот если бы в начале конфликта в конце 80 сделали бы как Вы говорите,то вопрос решить можно было бы не доводя до того что произошло!
                  В принципе до Горбачева руководство СССР жестко пресекало любую попытку сепаратизма!
            3. +1
              13 июня 2013 09:11
              Очередной опус не пойми о чем.
              Кратенько так
              Асад в этом интервью без обиняков заявил, что своим предложением Мировой банк хочет подмять под себя наиболее лакомые контракты в Сирии.

              Асад лидер восточной страны и ему сам Аллах и менталитет велят делать кучу разных лозунгов и заявлений, которые помогут в продвижении его планов. То что там предложил МВФ и отказался брать Асад ни мы ни есаул вряд ли когда узнаем.
              о наличии российских «Искандеров» на территории Армении – республики, которая является нашим партнёром и союзником по ОДКБ (это – первое) и страной, которая, сознавая свою уязвимость от недружественного ближнего окружения, видит в российской мощи не только сильного гаранта в сфере интересов Армении, но и великодушного товарища, не взирающего на маленькую республику, как на вассала.

              Открою "страшную" тайну для невежд: экстерриториально военная база это территория России (как посольство, судно под флагом и т.д.), а значит Искандеры даже физически находясь в границах Армении находятся на территории России и это факт и как его использовать и против кого будут решать не армянские военные и политические деятели, а российские.
              я не собираюсь заниматься анализом причин возникновения этого конфликта, а лишь хочу обозначить позицию России в этом вопросе (как я её вижу) и обосновать те шаги нашего руководства, создавшего новые политические реалии в этом взрывоопасном регионе.

              Есаул, а корона не жмет голову? Позицию России и ее международную политику определяет Президент России, а не модератор сайта. Вас Администрация Президента России или МИД наделяли полномочиями вещать на общественном ресурсе о международной политики России?
              То что Вы в глазах Путина "прочитали" в очередных ТВ новостях Ваши "заслуги", но они не дают Вам права делать заявления о его политики. hi
              1. +4
                13 июня 2013 09:45
                А Вы лучше умеете? Как-то незаметно.
                1. 0
                  13 июня 2013 09:53
                  Цитата: Лопатов
                  А Вы лучше умеете? Как-то незаметно.

                  Если вопрос адресован ко мне (могли бы цитату вставить и было бы понятно) то отвечу:
                  Я не умею петь, как Карузо, но если мне навязчиво будет петь его песни сосед, то я не постесняюсь попросить ему помолчать в моем присутствии. winked
                  Я вижу качество сочинений казачьего автора, но их регулярно выкладывают на сайте и как форумчанин я имею право их критиковать и обсуждать. Этим правом я и пользуюсь hi
                  Учитывая дрязги автора с одним из модераторов (битва титанов wassat ) думаю, что именно данный опус про Азербайджан возник не на пустом месте winked
                  1. Yarbay
                    +1
                    13 июня 2013 10:08
                    Цитата: бывалый
                    Учитывая дрязги автора с одним из модераторов (битва титанов ) думаю, что именно данный опус про Азербайджан возник не на пустом месте

                    ааа)))))))))))понятно)))))))
                    что это я сразу не догодался??)))
                    Правда забыл про сушествование того оппнента и конфликта,поскольку не читаю его давно!!
                    А Вы действительно бывалый!))
                    Респект!!
                  2. +1
                    13 июня 2013 10:13
                    Вы имеете право обсуждать и критиковать статьи. Вместо этого обсуждаете автора.
                    И вообще, достал уже этот ваш холливар в комментариях. Одни только бессмысленные посты плодите. Хотите поcраться- создавайте отдельную ветку, и начинайте. Вы вообще в курсе, что у многих не очень быстрый интернет, что не у всех мощные машины. И что из-за вашей "священной войны" некоторые страницы по несколько минут открываются?

                    Короче говоря, "Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса" (с)
                    1. +4
                      13 июня 2013 10:20
                      Цитата: Лопатов
                      Вы имеете право обсуждать и критиковать статьи. Вместо этого обсуждаете автора.

                      Я обсуждаю статью и поведение автора статьи на этом форуме на основании, ранее сделанных им комментариев. О личной жизни автора я не делаю заявлений hi Кстати лично с ним не знаком и не имею желания.
                      Цитата: Лопатов
                      И вообще, достал уже этот ваш холливар в комментариях. Одни только бессмысленные посты плодите

                      Ну да от Ваших постов с объявлением войны Азербайджану мои очень далеки lol
                      Цитата: Лопатов
                      Вы вообще в курсе, что у многих не очень быстрый интернет, что не у всех мощные машины. И что из-за вашей "священной войны" некоторые страницы по несколько минут открываются?

                      У некоторых вообще нет компов и инета, а в Африке дети голодают, я не нахожу разумным переживать за все Человечество. В современном мире компы недороги, провайдеров много... Счастье каждого человека в его руках request
                      Цитата: Лопатов
                      "Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса"

                      Ну хорошо хоть не предложили авиапассажирам быть готовыми заступить на место пилота lol
                      Как то Вы напыщены, уверены в своей исключительности и праве судить других feel
                      1. +2
                        13 июня 2013 10:35
                        Цитата: бывалый
                        Ну да от Ваших постов с объявлением войны Азербайджану мои очень далеки

                        О, батенька... Матчасть! Ну или "Учиться, учиться и ещё раз учиться"(с).
                        При всём моём неуважении к государству Армения, оно входит в ОДКБ. И Россия связана с этим государством союзническими отношениями. И потому нападение на Армению, которое произойдет неизбежно при попытке решить проблему Нагорного Карабаха силовым путём, вынудит Россию применить свои вооружённые силы.
                        Вы этого не знаете, и при этом пытаетесь критиковать автора? Вот уж действительно, "критика превращается в наглую самодовлеющую силу" (с)

                        P.s. А в свои тупые холивары на сотни постов вы меня не втянете. Я уже написал всё, что хотел, далее мне неинтересно. Есть что по теме сказать- говорите. Флудить не стоит. Это запрещено правилами сайта.
                      2. +2
                        13 июня 2013 10:44
                        Цитата: Лопатов
                        При всём моём неуважении к государству Армения, оно входит в ОДКБ.

                        Как можно не уважать государство? fool Можно не уважать народ, нацию, правительство государства, но не уважать государство... request
                        ОДКБ "мертворожденное дитя", используется только для того, чтобы была возможность выпросить у России оружия на халяву. Вы думаете случись что, то кто то пойдет воеват совместно с российскими войсками? Пример 080808 показал, что очередь из союзников не выстраивалась. Много стран ОДКБ признали суверенитет ЮО и Абхазии?
                        Цитата: Лопатов
                        И потому нападение на Армению, которое произойдет неизбежно при попытке решить проблему Нагорного Карабаха силовым путём, вынудит Россию применить свои вооружённые силы.

                        Если столкновение будет локализовано пределами НК, то России туда соваться смысла нет. Все будет решаться только временными фактами, затяжной "войнушки" не позволит сейчас никто.ИМХО hi
                        Цитата: Лопатов
                        О, батенька... Матчасть! Ну или "Учиться, учиться и ещё раз учиться"(с).

                        Могу обратить ту же фразу Вам soldier
                      3. +3
                        13 июня 2013 11:08
                        Цитата: бывалый
                        Как можно не уважать государство?

                        За его гнилую политику. Имею полное право. Кстати, я также не уважаю и государство Азербайджан.

                        Цитата: бывалый
                        ОДКБ "мертворожденное дитя"

                        Однако это единственный наш военно-политический инструмент на постсоветском пространстве. И потому он должен действовать. Его необходимо развивать. А не разрушать из-за того, что некоторые "граждане" России против увеличения её влияния в мире, и предпочитают видеть её забитым в норку запуганным зверьком.
                        И кстати, Вы тоже не определяете внешнюю политику страны, которая включает в себя развитие ОДКБ

                        Цитата: бывалый
                        Если столкновение будет локализовано пределами НК,

                        Уважаемый, тому, кто считает, что это возможно, место не на военном сайте, а в сообществе писателей- фантастов.
                        Первая и вторая Чеченские. Россия наносила удары по территории Грузии.
                        Афганистан. И СССР ранее, и США ныне наносили и наносят удары по территории Пакистана.
                        Про многострадальный Ливан и не говорю- израильтяне, решая проблему палестинских экстремистов, наведывались туда дважды.
                        Ещё примеры невозможности ограничить конфликт отдельной территорией нужны?
                      4. 0
                        13 июня 2013 12:07
                        "О, батенька... Матчасть! Ну или "Учиться, учиться и ещё раз учиться"(с)." - Ваши слова. Так Вы батенька откройте учебник географии и поглядите что есть Армения а что есть Нагорный Карабах. и в случае объявления войны с кем будет воевать Азербайджан.
                      5. +3
                        13 июня 2013 12:25
                        Примерно на вторые-третьи сутки война перекинется на территорию Армении. Это железно. И Азербайджану придётся иметь дело с Российской Армией.
                    2. smersh70
                      -2
                      13 июня 2013 10:38
                      Цитата: Лопатов
                      И что из-за вашей "священной войны" некоторые страницы по несколько минут открываются?


                      вот так и атаковали армянские пропагандисты в 90е годы по всему миру......а теперь настало другое время)))
                      если соседи такие богатые..пусть покупают новые сверхмощные компы..и действуют.....))))

                      а насчет свяшенной войны---как гласит русская пословица--правда глаза колет что-ли fellow
                      1. 0
                        13 июня 2013 10:49
                        Цитата: smersh70
                        а насчет свяшенной войны---как гласит русская пословица--правда глаза колет что-ли

                        Вы абсолютно ничего не поняли из моего поста.
                    3. +2
                      13 июня 2013 10:46
                      Хотите поcраться
                      ты и сам не промах в этом деле
                      1. +4
                        13 июня 2013 11:09
                        Именно. И потому не стоит меня доставать.
                    4. +4
                      13 июня 2013 16:35
                      Цитата: Лопатов
                      "Критик должен быть готов в любой момент и по первому требованию заступить на место критикуемого им и исполнять его обязанности профессионально, компетентно и исчерпывающе; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса" (с)

                      Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил с

                      Не забывайте указывать автора цитаты-Доктор Йозеф Геббельс
                      1. +2
                        13 июня 2013 16:43
                        Я думал, это общеизвестно. Хотя да, стоило. Вдруг "натасканные на ЕЭГ" прочтут, могут и не понять.
                      2. +5
                        13 июня 2013 16:52
                        Цитата: Лопатов
                        Вдруг "натасканные на ЕЭГ"

                        ВО-во! половина нынешних спросит а кто это? остальные -а какой он доктор детский или взрослый what laughing
                      3. +2
                        13 июня 2013 17:01
                        Это пять...
                  3. +6
                    13 июня 2013 11:37
                    Браво. Лучше не скажешь. Обвинять Урядника в проармянском лобби не стоит. Здесь больше подходит строка из басни : "Услужливый опаснее врага. Его информированность о армяно-азербайджанских отношениях и роли в них окружающих стран судя по его "писанию" зиждется лишь на интернет-сообщениях. На их основе он и дает советы по Булгакову "космического масштаба и космической же глупости". Интересно, а каким образом сей стратег собрался использовать "Искандеры" против авиации Азербайджана. Это что. комплекс ПВО. Видимо его полководческая мудрость намеревалась жахнуть ядреным боеприпасом. Вынужден его огорчить. Все ядерное оружие России находится на ее территории. Ни на одной из баз его нет. Ежели же этот Мольтке намеревается завозить боеголовки в Гюмри после начала конфликта, то ему стоит иногда и на карту посмотреть. Он тогда бы увидел, что Россия с Арменией границ не имеет, а возить ядреные бонбы через свою территорию ни Азербайджан ни Грузия не позволят. Да и вообще развязывать ради Армении ядерную войну в состоянии только клинические представители парнокопытных. При всем моем неуважении к Путину, он к таковым не относится, в связи с чем и подписал военную доктрину, по которой гениальные мысли нашего "Мольтке" видимо так и останутся плодом его больного воображения.
                    1. +3
                      13 июня 2013 11:51
                      Цитата: дмб
                      Интересно, а каким образом сей стратег собрался использовать "Искандеры" против авиации Азербайджана.

                      Элементарно. По наземной инфраструктуре. Вам кто-то сказал, что с авиацией можно бороться только когда она в воздухе? Вас жестоко обманули.

                      Вот прекрасный пост о том, как с авиацией в Ливии боролись с помощью крылатых ракет и В-2 http://pfc-joker.livejournal.com/17437.html
                      1. +1
                        13 июня 2013 13:05
                        То есть, Вы хотите сказать, что мы будем держать в Гюмри все наличные Искандеры ? (Это я о стоимости одного и другого вида вооружений) Вообще-то для защиты от "авиаагрессора" в первую очередь используется ПВО, а никак не ОТР. Да и по поводу "агрессии", Вам достаточно популярно выще объяснили. Шуша, это не то что, не Армения, это даже не Карабах, а оккупированная территория, и ее силовой возврат не дает нам ни малейшего повода ссылаться на ОДКБ. Еже ли же Армения будет оказывать военную поддержку Карабаху, то у нас опять же нет ни малейших оснований, считать ее жертвой и ссылаться на ОДКБ, ибо в этом случае агрессор именно она. Можно конечно наплевать на всякое там международное право, но стоит ли это делать ради людей, которые первыми и затеяли бучу на территории СССР. Сумгаит, Ош и Тбилиси были уже потом.
                      2. +3
                        13 июня 2013 13:19
                        Я считаю, что в Гюмри нет никаких "Искандеров", это просто "утка"

                        Цитата: дмб
                        Вообще-то для защиты от "авиаагрессора" в первую очередь используется ПВО, а никак не ОТР.

                        Для защиты используются все имеющиеся в наличии средства. Помните крылатое "лучшее ПВО это мои танки на их аэродромах"(с)

                        Цитата: дмб
                        Да и по поводу "агрессии", Вам достаточно популярно выще объяснили. Шуша, это не то что, не Армения, это даже не Карабах, а оккупированная территория, и ее силовой возврат не дает нам ни малейшего повода ссылаться на ОДКБ.

                        Вы считаете власти Армении настолько некомпетентными, что они не способны создать условия для вынужденного вмешательства России в вооружённый конфликт?
                        Вы считаете власти Азербайджана настолько некомпетентными, что они давно имея достаточно сил и средств для возвращения утраченных территорий до сих пор не сделали это?
                      3. -1
                        13 июня 2013 13:40
                        Судя по этому тексту некомпетентными Вы считаете власти России, которым власти Армении будут диктовать условия. Хотя тут я с Вами соглашусь, эту власть давно пора менять. Что же касается властей Азербайджана, то в данном случае и они компетентней той власти, которую надо менять.
                      4. +3
                        13 июня 2013 13:49
                        Иногда обстоятельства диктуют необходимость действий, которые невыгодны нашей стране. Как это было в августе 2008.
                      5. +4
                        13 июня 2013 16:33
                        Так обстоятельства или власти Армении? Обычно обстоятельствами неудачливые правители пытаются объяснить свою жадность и глупость.
                      6. -3
                        13 июня 2013 16:40
                        Власти Армении создадут такие обстоятельства. Мы уже взяли на себя обязательства, создавая ОДКБ, у нас мал коридор возможностей. Надо было, как в НАТО, не брать в этот военно-политический союз страны с территориальными проблемами. А теперь уж поздно. Лопухнулись.
                      7. +4
                        13 июня 2013 16:57
                        Цитата: Лопатов
                        Элементарно. По наземной инфраструктуре.

                        Чего уж мелочиться-сразу по заводу изготовителю wassat
                    2. +1
                      13 июня 2013 13:02
                      Цитата: дмб
                      Браво. Лучше не скажешь. Обвинять Урядника в проармянском лобби не стоит.



                      Приветствую Вас Дмитрий! hi

                      Ну зачем же Вы разжаловали,до звания урядника,увидит и обидится?! laughing плюс good
                      1. +1
                        13 июня 2013 13:43
                        Видите ли уважаемый Apolon, звания присваивают, а это же не звание, а состояние души. Так что обижаться ему надо в первую очередь на себя.
              2. smersh70
                +6
                13 июня 2013 10:04
                Цитата: бывалый
                Есаул, а корона не жмет голову? Позицию России и ее международную политику определяет Президент России,



                Бывалый!!!!!!!!!!ЕЩЕ РАЗ РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!!!!!! hi drinks
          2. +4
            13 июня 2013 09:14
            Yarbay and vladsolo56 -Вы не нашли общей точки, руководители тоже. Не хотят. Только взаимные претензии и обвинения во всех смертных... В их общей истории было столько крови и трагедий А жить надо в мире Решение пока за горами, в единый год его не решить, китайское терпение надобно
          3. 0
            13 июня 2013 12:25
            Цитата: Yarbay
            Вы согласитесь со своим Президентом,если он одтаст Псков Литве ил Курилы Японии??

            А сколько литовцев живёт в Пскове или янонцев на Курилах? Да и неужели они контролируют указанные Вами территории?
            1. +2
              13 июня 2013 13:55
              Минусующим отвечу их же словами: - "что, правда глаз колит?"
        2. +4
          13 июня 2013 08:58
          Алиев не пойдет на уступки, иначе его сделают "эрдоганом". Очень многое зависит от третьих- Штаты и Россия, Турция и Иран(в двух последних азербайджанцев хватает)Армения потеряла столько,что готова зубами вгрызаться в любой клочок земли. На мой взгляд- прекратить "подогрев" темы, дать остыть эмоциям, отложить вопрос до трезвого утра, сколь долго не пришлось бы его ждать. =Бакинец=
          1. vladsolo56
            +3
            13 июня 2013 09:07
            Именно об этом я и написал в самом начале. Главное успокоить всех ярых сторонников силовых действий и успокоить радикально
            1. Yarbay
              +3
              13 июня 2013 09:26
              Цитата: vladsolo56
              . Главное успокоить всех ярых сторонников силовых действий и успокоить радикально

              Слишком долго нет мирного урегулирования!
              Просто затягиваеться время(20 лет),поэтому стороников радикальных и силовых методов решения конфликта все больше и больше!
              1. ник 1 и 2
                +2
                13 июня 2013 09:57
                Цитата: Yarbay
                Слишком долго нет мирного урегулирования!


                Ну горячая кровь.

                "Поспешишь - курей насмешишь!" - поговорка.
                "Время - лечит, спешка - калечит!"

                Даже женщину если принудили силой к сожительству, помнит, до гроба, об этом!
          2. +4
            13 июня 2013 09:33
            Цитата: Старый очень
            Алиев не пойдет на уступки, иначе его сделают "эрдоганом".

            Алиев Президент суверенной страны и как Президент он должен делать все для ее процветания и мощи. Перефразируя Вас и используя Вашу логику можно сказать
            "Путин не пойдет на уступки Японии по Курильским островам, иначе его сделают "эрдоганом"". Ну и в чем разница? request
            Цитата: Старый очень
            Армения потеряла столько,что готова зубами вгрызаться в любой клочок земли

            Каждый считает, что потерял именно он... А потому Вы зря "подлили керосина" этой фразой
      2. +2
        13 июня 2013 09:58
        Послезавтра их обоих сместили бы собственные граждане
  2. fenix57
    +9
    13 июня 2013 06:38
    Здравствуйте! Судя по последним новостям руководство Азербайджана решило не накалять отношения с Россией:"Ильхам Алиев: дружба России и Азербайджана продолжится в будущем во имя мира и стабильности в регионе."
    см.http://www.vestikavkaza.ru/gallery/79718
    1. Sergh
      +2
      13 июня 2013 07:49
      Здарова братан!
      Согласен с тобой на все 1000!!!
      Даже глядя, как гонят кАзлов из Эль-Кусейра, а вот они всей толпой отступают и жрать и пить им нечего, а ползуются из их разговоров, любым подножным кормом. Даже поливные шланги режут, чтоб застоялой-гнилой воды испит. Асзади армия наступает и взрывы их пугают и они бздят при каждом и присидают. Свои могилы бросают в любом месте вироградника. Я Куею,если это было-бы у меня на моей территорией овоще-хозяйства!!!
      Спасибо братан!

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n224GevYRNQ
      1. Sergh
        +2
        13 июня 2013 08:07
        Цитата: Sergh
        Спасибо братан

        Я это тебе Есаул!
        1. 0
          13 июня 2013 18:50
          Цитата: Sergh
          Я это тебе Есаул!

          Спасибо, земеля! Где пропадал? Давно ты не "светился" на ВО. Или я такой не нимательный... belay
    2. Yarbay
      +1
      13 июня 2013 08:23
      Цитата: fenix57
      Здравствуйте! Судя по последним новостям руководство Азербайджана решило не накалять отношения с Россией:"Ильхам Алиев: дружба России и Азербайджана продолжится в будущем во имя мира и стабильности в регионе."
      -Руководство Азербайджана никогда другого и не говорило!!
      Ничем неподтвержденые бредни Есаула не считаю серьезным исследованием!
      У вас есть пример другой позиции Президента Азербайджана??Противоположное заявление когда то было?
      1. +6
        13 июня 2013 09:23
        Цитата: Yarbay
        Руководство Азербайджана никогда другого и не говорило!!

        Никому не выгодна эскалация конфликта. Все понимают, что идет война (снайперская и диверсионная), есть постоянные жертвы, но также никто не хочет становиться "зачинщиком" ибо общественное мнение тутже сложится против него и даст возможность вовлечения в конфликт 3-х сил (Россия, Турция, Иран) hi
        Азербайджан выдерживает на мой взгляд правильную тактику: вооружение Армии, непризнание НК и лоббирование непризнания на международном уровне, развитие международных связей (многовекторных). Странно, может есаул не знает, что Азербайджан суверенная страна, живущая на свои деньги, с положительным бюджетом и до сих пор считает одной из Республик? request
        Цитата: Yarbay
        Ничем неподтвержденые бредни Есаула не считаю серьезным исследованием!

        А кто-нибудь вслушивался в Армии о чем вещает замполит? Мы с товарищами использовали эти мероприятия для сна с открытыми глазами или чтения... Так что у есаула это профессиональное: любой бред перемешанный с лозунгами, пипл хавает... winked
        1. Yarbay
          +3
          13 июня 2013 09:55
          Цитата: бывалый
          Все понимают,


          в принципе согласен со многим Вами написанным!
          1. +4
            13 июня 2013 09:59
            Цитата: Yarbay
            в принципе согласен со многим Вами написанным!

            Приветствую hi
            Мне бы было интересно почитать недостатью (сочинение) на эту же тему, но если бы автор ранее поругался не с азербайджанским модератором, а с армянским lol
            Реально интересно. Впрочем никогда не сомневался в сути этого человека. negative
            1. Yarbay
              +2
              13 июня 2013 10:35
              Цитата: бывалый
              Мне бы было интересно почитать недостатью (сочинение) на эту же тему, но если бы автор ранее поругался не с азербайджанским модератором, а с армянским

              Здравствуйте!
              Я давно обратил внимание на то что часто люди пишут свои коментарии исходя из личного отношения к кому то!
              Я таких трех товаришей знал,сперва писали одно,обидевшись на меня лично начали писать совершенно противоположное!
              Кстате и сейчас один из юзеров Лопатов раньше совсем по другому писал,а потом после одного моего комента,который он изначально неправильно понял и воспринял как личную обиду стал как вижу писать прямо противоположеное своему предедушему мнению)))))
              1. +3
                13 июня 2013 10:50
                Цитата: Yarbay
                Я давно обратил внимание на то что часто люди пишут свои коментарии исходя из личного отношения к кому то!

                Ну все мы имеем свои слабости... У меня тоже часто личные предпочтения давлеют над разумом yes , но мы же не роботы. Так что это обычное явление, но если я понимаю, что был не прав, то не стесняюсь признать это. hi
                Цитата: Yarbay
                ,обидевшись на меня лично начали писать совершенно противоположное!

                Удивительно с Вашим тактом и восточной "хитростью" Вы умудрились даже кого то обидеть belay То что у меня "друзей" хватает, которые минусы ставят даже не читая комментов меня только радует, значит задел кого-то за живое lol
                1. Yarbay
                  0
                  13 июня 2013 11:10
                  Цитата: бывалый
                  Ну все мы имеем свои слабости... У меня тоже часто личные предпочтения давлеют над разумом

                  Ну не до такой степени))))
                  Понимаете,если бы у меня была бы личная неприязнь к кому то ,я бы просто игнорировал бы тему в которой писал бы необективно, не то что думаю!
                  чтобы не быть голословным приведу ту тему где Лопатов писал по другому!
                  http://topwar.ru/27682-armeniya-zapuskaet-process-shirokomasshtabnoy-modernizaci
                  i-bronetehniki-i-sredstv-pvo.html#comment-id-1135827
                  Так где он пишет ,то что думает??
                  Цитата: бывалый
                  Удивительно с Вашим тактом и восточной "хитростью" Вы умудрились даже кого то обидет

                  Я вспылчив и не всегда иду на кампромиссы))
                  1. Yarbay
                    +3
                    13 июня 2013 11:32
                    Цитата: Yarbay
                    чтобы не быть голословным приведу ту тему где Лопатов писал по другому!

                    Кстате прочитав последние коменты Лопатова,которые не увидел до своего комента,вынужден признать,что своему мнению все таки он не изменил!!
                    Платформа таже!))
  3. +17
    13 июня 2013 06:45
    Россия всё твёрже отстаивает свои интересы. Это не может не радовать.
    1. +3
      13 июня 2013 07:35
      В карабахском конфликте Россия отстаивает не свои интересы а интересы Армении Не Азербайджан оккупировал 20% территории Армении а наоборот Загнав решение проблемы в дальний угол Россия дает возможность Армении укрепиться в Карабахе в том числе и при помощи переселения туда этнических армян из Ирака и Сирии Естественно такое положение дел не может радовать азербайджанскую сторону Сразу хочу оговориться - я не симпатизирую ни той ни другой стороне Просто не могу понять - почему Россия однозначно встала на позицию Армении в этом конфликте? В Ереване 2000 американских морпехов охраняют посольство США это больше военнослужащих чем на американской авиабазе в Киргизии и что-то не слышно никакого возмущения с нашей стороны по этому поводу Мы что серьезно рассчитываем на Армению как на союзника? Она с нами пока ей это выгодно - как только ветер подует в другую сторону - тут же начнутся вопли о ,,российской оккупации" и предъявление счетов за пребывание наших военных на их территории А пока мы с ними дружим идет ползучее перемещение армян на территорию Краснодарского края а азеров в Москву и республики Северного Кавказа На хрена нам это нужно? Пусть едут на родину и делят там Карабах как хотят А нам надо вывести войска оттуда и продавать оружие и тем и другим -надо учиться у америкосов как зарабатывать деньги на чужих войнах а не подставлять головы наших ребят под пули в борьбе за чужие интересы - пусть они разбираются друг с другом до последнего бойца Кто бы из них в итоге ни победил - все равно пополз бы на поклон к России и вел бы себя намного проще
      1. +3
        13 июня 2013 08:24
        Политическая близорукость и есть причина всех бед. А Вы назовите хотя бы один конфликт вблизи границ СШАкалов? Америкакашки никогда не допустят этого рядом со своей страной. Зато они мастера творить хаос и подлянки вдали от своей "хаты". Так что считаю Ваш коммент обычным проявлением эмоций. А России не нужна конфронтация ни Арменией ни с Азербайджаном и о дружбе речи пока не идет. И вот когда эти новоиспеченные независимые государства насытятся сполна своей "независимостью", которой в принципе, в природе не бывает, тогда вопросы уже будут ставится по-другому. И правильно поступило российское руководство временно купировать этот нарыв. А по-поводы наплыва мигрантов, то тут надо "прошерстить" закон о миграции и введении загранпаспортов со странами не входящими с Таможенный Союз.
      2. +2
        13 июня 2013 09:28
        У России никогда не было друзей и союзников.ОДКБ-Фикция.ОДКБ-это только Россия.Все её члены уползут в сторону при первом же "шухере", у каждого своя рубаха ближе... Это у лёньки бровастого друзья по всему миру, да у первого "демократа" друг Коль. Но государи российские - армия и флот. И главное только собственные интересы России. Не зря британские политики в высший ранг возвели простую формулу: у нас нет союзников, у нас есть интересы.
  4. +7
    13 июня 2013 06:50
    Политическое и военное руководство Сирии , проанализировав события , предшествующие "восстанию оппозиции" , приняло единственно верное решение - сражаться до конца !!! Как говорится на Востоке : "Горе опустившему меч !"
  5. +10
    13 июня 2013 06:51
    Наряду с поставкой мощных вооружений на нашу базу,необходимо использовать миграционный рычаг-мощное экономическое средство. И не надо говорить, что без раб силы в России Азербайджан проживет, ибо наблюдаемое на улицах России говорит об обратном.

    Пы.Сы Есаулу спасибо за аналитику
    1. Gooch
      +1
      13 июня 2013 07:32
      Цитата: Veter
      И не надо говорить, что без раб силы в России Азербайджан проживет, ибо наблюдаемое на улицах России говорит об обратном.

      Этнический состав миграционного прироста населения России за 1992—2007 годы: русские — 65,1 %, армяне — 7,2 %, украинцы и белорусы — 6,6 %, татары — 5,4 %, азербайджанцы — 2,3 %, башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши — 1,9 %, другие народы России — 2,0 %, остальные —9,5 %.
      1. +1
        13 июня 2013 12:43
        Цитата: Gooch
        русские — 65,1 %...татары — 5,4 %....башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши — 1,9 %, другие народы России — 2,0 %

        это все мигранты? belay
        Особенно: "другие народы России"

        Киргизы, узбеки к нам не приезжали за этот период? Да ладно.

        С натяжкой данные цифры освещают учтенную миграцию.
        Вы на улицах Российских городов бываете?
        1. Gooch
          -2
          13 июня 2013 14:12
          Цитата: Veter
          Киргизы, узбеки к нам не приезжали за этот период? Да ладно.

          Они наверное к разделе "Остальные" расположились) 9.5% всё таки тоже немало)
          Тем более я обратил внимание только на Азербайджанцев, ибо вы так люто бешенно родеете за их рабочую силу, к слову в России проживает туева хуча Азербайджанцев с Российским Гражданством и паспортами, они тоже мигранты штоле?
          1. +1
            13 июня 2013 15:09
            Цитата: Gooch
            они тоже мигранты штоле?

            Штоле, штоле.

            Цитата: Gooch
            проживает туева хуча Азербайджанцев с Российским Гражданством

            А вот это недоработка компетентных органов. Не говорю что все 100% в этой "туевой хуче" обзавелись незаконно паспортом РФ. Да и вопрос это другой.
            Я веду речь про нелегалов в первую очередь.

            2,3% от куда цифра, кто посчитал и что она обозначает? 2,3% от населения РФ или Азербайджана?
            1. Gooch
              +1
              13 июня 2013 15:13
              Цитата: Veter
              2,3% от куда цифра, кто посчитал и что она обозначает? 2,3% от населения РФ или Азербайджана?

              Написано же, миграционный прирост населения России, очевидно процент оттуда и высчитывался.
        2. +1
          13 июня 2013 14:13
          Эта статистика по получившим гражданство России Остальные 9,5% -это и есть киргизы и тд А на улицах городов Вы видите гастарбайтеров по ним достоверной статистики вообще нет
          1. 0
            13 июня 2013 15:03
            Цитата: rus9875
            Эта статистика по получившим гражданство России

            Народы, проживающие на территории Росиии (башкиры, марийцы, мордва, удмурты и чуваши), также относите к лицам вновь получившим гражданство РФ???


            Цитата: rus9875
            Вы видите гастарбайтеров по ним достоверной статистики вообще нет

            Что вы на статистику-то молитесь. Речь веду о нелегалах прежде всего
  6. olviko
    +4
    13 июня 2013 07:28
    База в Гюмри хороша еще тем , что там есть ВПП , пригодная для приема транспортной авиации . В случае необходимости можно будет быстренько перебросить Искандеры или С-300 в Сирию . С Ираном и Ираком договоримся , я так думаю . Враг то у нас общий .
  7. патрон
    +3
    13 июня 2013 07:43
    Россия вправе декларировать и определять зону своих интересов без оглядки самоназначенного мирового «смотрящего» в лице Штатов. А потому и вправе прилагать усилия для обеспечения стабильной обстановки в своей приграничной зоне. Отсюда и неустанные усилия по стабилизации обстановки, отсюда и действия по поддержке своих союзников и партнёров.


    Не видеть этого значит быть политически тупым. К сожалению, такие тупые президенты у наших соседей попадаются.
  8. +4
    13 июня 2013 07:46
    "...видит в российской мощи не только сильного гаранта в сфере интересов Армении, но и великодушного товарища, не взирающего на маленькую республику, как на вассала." Да и никогда не было такого, всегда из центра России в советские времена поступали и средства и материальная помощь в республики СССР. Поэтому в России до сих пор и нет хороших дорог! А в прибалтике есть!
  9. +8
    13 июня 2013 07:48
    Есаулу: Простите, но Гордиев узел А.Македонский разрубил, а не Цезарь однако?
    1. рыбак
      +2
      13 июня 2013 08:16
      да, А.Македонский...

      на мой взгляд, компромисс между Баку и Ереваном пока не виден, потому что слишком малое количество квадратных километров Армения готова отдать обратно...
      1. Yarbay
        0
        13 июня 2013 08:36
        Цитата: рыбак
        на мой взгляд, компромисс между Баку и Ереваном пока не виден, потому что слишком малое количество квадратных километров Армения готова отдать обратно...

        Потому что надееться на то что в союзе с Россией!
        С каждым днем Армения становиться слабее ,а Азербайджан сильнее!
        Чем позже Армения покинет эти терретории ,тем больше потеряет!
      2. +3
        13 июня 2013 11:09
        ..до тех пор, пока не будет разрешенно противостояние двух религий, мира в КАРАБАХЕ не будет!
        1. Yarbay
          +1
          13 июня 2013 11:34
          Цитата: KazaK Bo
          .до тех пор, пока не будет разрешенно противостояние двух религий, мира в КАРАБАХЕ не будет!

          Я согласен в том что,стороны подерживаюшие ту или другую сторону больше всего исходят из религиозных предпочтений!
    2. Yarbay
      -2
      13 июня 2013 08:32
      Цитата: Pf,fqrfktw
      саулу: Простите, но Гордиев узел А.Македонский разрубил, а не Цезарь однако?

      а ему без разницы,лишь бы написать!
      Говорю же слышал звон ,но не знает где он!
    3. +2
      13 июня 2013 11:10
      Цитата: Pf,fqrfktw
      Простите, но Гордиев узел А.Македонский разрубил, а не Цезарь однако?


      это не первый и не последний его косяк. laughing
      1. +4
        13 июня 2013 16:45
        Цитата: Apollon
        это не первый и не последний его косяк.

        Ждёмс прдолжения wassat
  10. Yarbay
    -2
    13 июня 2013 07:50
    ***Это то, что своими постоянными усилиями самоутвердиться в своей независимости, многочисленными негласными союзами вначале с Ираном, затем с Турцией и НАТО (аппетит приходит во время еды), своими извечными опасениями, что Кремль наложит свою ладонь на нефтяные богатства Баку и своими расчётами влиться в «братскую семью европейских народов», республика Азербайджан перешагнула ту зыбкую грань отделявшую добрососедство от соседства вежливого и терпимого, которая сложилась до этого.***-Как всегда с больной головы на здоровую как говориться!
    Есаул Россия выбрала себе в союзники Армению страну агрессора,Россия в союзе с врагом Азербайджана, а не Азербайджан с врагами России!
    Прежде чем писать глупости про стремление в НАТО Азербайджана вючите матчасть!
    Азербайджан уже несколько лет входит в организацию стран НЕПРИСОЕДИНЕНИЯ,надеюсь Вы знаете что это такое,хотя и имеет моральное право входит в другой блок!

    ***А это позволило извечным противникам России, ухватившись за ниточку, раскрутить целый клубок противоречий между Баку и Москвой. Как я могу осуждать политику проводимую И. Алиевым? Он делает то, что ему подсказывает его понимание независимости его страны. Единственно о чём он забыл, что его отец – уважаемый Г. Алиев всегда избегал рассматривать Россию, как потенциального противника.***-Очередная глупость!
    Какой клубок противоречий и пример покажите что его кто то извне расскручивает??
    Где Алиев назвал Россию потенциальным противником!
    Как обычно пишите то ,о чем не имеете понятия!
    1. Yarbay
      +4
      13 июня 2013 09:42
      вот для Есаула,читаете,смотрите,просвешайтесь!
      тут и про Габалу и про то как вооружаеться Азербайджан!

  11. Yarbay
    -1
    13 июня 2013 08:05
    ***И Россия до последнего времени предпринимала неустанные усилия, чтобы такие отношения не появились и не получили продолжения.***-какие и в чем это выражалось?
    *** Но, те действия, которые предпринимал Азербайджан за последние годы, а именн: - усиленное наращивание своего военного потенциала под риторику реванша по Карабаху, постоянный прессинг в адрес России вмешаться в конфликт с позиций одной из сторон (конечно, предпочтительнее – азербайджанской), сворачивание программ сотрудничества в сфере обеспечения коллективной безопасности, заигрывание с НАТО (особенно это наглядно было продемонстрировано в дни обострения Ирано-НАТОвского противостояния два года назад) выразившееся в предоставлении своих аэродромов, в качестве аэродромов подскока для бомбёжек Ирана. ***-давайте по порядку!
    1.Азербайджан вооружаеться и усиляет армию не для реванша ,а для освобождения оккупированных терреторий Арменией!
    2.Россия давно вмешалась в конфликт со стороны одного из государств,а именно со стороны Армении,поскольку находиться в военном блоке с этой странной!!
    3.Какие программы были свернуты?У вас Есаул больное воображение!
    4.а то что написали про аэродромы *проскока -подскока*,еше раз показывает Вашу некомпетентность и предвзятость!!

    Азербайджан никакой стране не представлял никакие свои аэродромы!
    Вы же типа *патриот *-почему пользуютесь никем и ничем непотвержденной *уткой* *форейген полиси*??
    5 Большую часть вооружения современного которое приобрел Азербайджан в последние годы,это проданное Россией Азербайджану !
    остальное в том же духе слышал звон ,но не знает где он!
    Если бы внимательно читали бы переодические новости Ильхам Алиев по вопросу Габалинской станции подробно ответил в интервью каналу РТР!
    Одним словом пишите бред,в принципе это и есть Ваш уровень!!
    1. +4
      13 июня 2013 11:32
      ...ашь слезу вытер после такого ответа ...но все по - порядку, так встало ряд вопросов::
      1. Так чьи это земли? Как назвать людей, которые жили на этой земле, уже тогда, когда еще и такой народ как "азербайджанцы" не был определен как самостоятельный. И когда этот народ с этой земли выгоняют, а он этого не хочет и оказывает сопротивление геноциду, то кто же тогда оккупант и захватчик?!
      2. Почему Азербайджан с таким же остервенением не возвращает земли захваченные ИРАНОМ...а ведь там проживает 2/3 всех азербайджанцев мира? Не потому ли что и там и у себя вы одноверцы, а в КАРАБАХЕ - непримиримые веры у вас???
      1. -3
        13 июня 2013 13:21
        Уважаемый казакВо!Азербайджанцы (а их там 30 млн)живут на собственной земле.Иран их НЕ захватывал.Ираном испокон веков управляли тюрки.Фарсским (перс) же Иран стал в начале 20-го века,с приходом династии Пехлеви.А насчёт веры- Захватчик есть захватчик,это не зависит от веры,и с ним нужно боротся.
      2. smersh70
        0
        13 июня 2013 13:24
        Цитата: KazaK Bo
        Почему Азербайджан с таким же остервенением не возвращает земли захваченные ИРАНОМ



        они официально не наши территории..,а территория всеми признанной Исламской Республики Иран...и мы не наши соседи,чтобы кричать о праве наций на самоопределение...и захватывать территорию другого государства.....
        чужого не хотим.......
    2. +6
      13 июня 2013 13:35
      Yarbay-у

      Извиняюсь. Вмешаюсь в вашу политическую дискуссию.

      Я не знаток Армении и Азербаджана. Но...

      Вот вам факты:
      Азербаджан за последние 5 лет активно покупает У России (на Казанском ВЗ) военные вертолёты Ми-8 последних модификаций. За это время я увидел что-то около 12-15 шт. в процессе перегонки на юг. Кроме того, на Энгельсском АРЗ производится активный капремонт старых вертушек из этой страны.

      Так что, готовится однозначно!
      1. Yarbay
        -2
        13 июня 2013 13:46
        Цитата: aviamed90
        Азербаджан за последние 5 лет активно покупает У России (на Казанском ВЗ) военные вертолёты Ми-8 последних модификаций

        кроме этого
        в прошлом году было получено Ми-35м-36 штук!
        закупаются и Ми 171!
      2. smersh70
        -1
        13 июня 2013 13:56
        Цитата: aviamed90
        Так что, готовится однозначно!

        Цитата: aviamed90
        Так что, готовится однозначно!



        и правильно!!!!купили около 35 штук..как гласит Русская Пословица--на бога надейся,а сам не площа
        й.... hi
  12. +2
    13 июня 2013 08:15
    Доброго всем утра! Есаулу большое спасибо за статью. Всегда познавательно, по содержанию близко к моим представлениям о происходящих событиях и понятно для меня. Вёл физику у армян в ЕВАКУ. В Карабахе воевали все. Невероятно подготовленные ребята. И физически, и морально, и интеллектуально. Самому молодому из них ,Бодосяну, на тот момент было 19., т.е. во время войны ему было 15-16. А почему им всем Карабах целиком нужен? Поделили пополам, поклялись, что нападать друг на друга не будут, руки пожали и разбежались. Вот такое у меня предложение. Правда из меня дипломат ещё тот...
    1. +1
      13 июня 2013 09:07
      Дипломат из вас действительно никакой. А вы бы согласились разделить Родину с агрессором? если нет то почему предлагаете это нам?
      1. +5
        13 июня 2013 09:45
        Я много по поводу Карабаха слышал речей на тему: "Карабах наш!" и от армян и от азербайджанцев. А насчет агрессора - это к армянам. Они чё-то по-другому считают. А я в затруднении...Я так понял, что Вы воевать собираетесь? Потому, что не вижу: как упросить Армению вернуть Карабах целиком. У вас-то есть план?
        1. smersh70
          -1
          13 июня 2013 10:16
          Цитата: пенсионер
          У вас-то есть план?



          Паспарту---есть ли у вас план ,мистер Фикс ---,есть !!!используй то,что под рукой и не ищи себе другой)))
          Основной боевой танк Т-90С. Закуплен в России в 2011 году
          Система реактивного огня 9К57 «Ураган
          Зенитно-ракетный комплекс «Тор» 9К330.
          Боевой вертолет Ми-35М
          Боевая машина пехотинцев БМП-3 hi
          1. +4
            13 июня 2013 11:00
            План неплохой, неплохой... А с той стороны как?
            1. smersh70
              -2
              13 июня 2013 11:06
              Цитата: пенсионер
              А с той стороны как



              рогатки...палки....танки без соляры...и мольбы..о том,что армения первым приняла христианство.... hi
              1. +4
                13 июня 2013 11:39
                А вдруг рогатки с термобарическим метательным зарядом, а палки высокоточного попадания? Да и иконки еще есть в большом количестве... Тут всё продумать надо, разведать...
                1. smersh70
                  -1
                  13 июня 2013 13:25
                  Цитата: пенсионер
                  А вдруг рогатки с термобарическим метательным зарядом, а палки высокоточного попадания? Да и иконки еще есть в большом количестве... Тут всё продумать надо, разведать...



                  Ну Вы,батенька придумали новое Оружие..ВАм бы на Нобелевскую Премию...... laughing
                  1. +4
                    13 июня 2013 14:20
                    Где дают? Какую сумку брать?
                    1. smersh70
                      +3
                      13 июня 2013 14:41
                      Цитата: пенсионер
                      Где дают? Какую сумку брать?



                      Вы сперва заявку дайте.... laughing и в соавторстве с нашими армянскими соседями....у них же диаспора сильна во всем мире.))))может и в Комиссии по Премии кто то сидит из них..))))))УДАЧИ!!!!!!!
              2. +5
                13 июня 2013 13:11
                Цитата: smersh70
                рогатки...палки....танки без соляры...и мольбы..о том,что армения первым приняла христианство.

                И добавьте,еще с той стороны Россия. Если бы Алиев был уверен,что Россия не встрянет за Армению,он бы уже давно начал воину,а так не смотря на т 90,ТОР, и БМП ...... страшно однако hi
                1. Yarbay
                  -1
                  13 июня 2013 13:20
                  Цитата: Александр романов
                  Если бы Алиев был уверен,что Россия не встрянет за Армению

                  Саня вопрос не только в этом!
                  В том то и дело что и западные страны не хотят этого и препятствовают!
                2. +3
                  13 июня 2013 13:40
                  Вот и я о том. Но патриоты Азербайджана как-то этот факт осознать не желают.
                  1. Yarbay
                    -1
                    13 июня 2013 13:50
                    Цитата: Лопатов
                    Вот и я о том. Но патриоты Азербайджана как-то этот факт осознать не желают.

                    Не в этом дело!
                    Где и когда??
                    Никто из нас не имеет влияния на решение ,которое принимает наше руководство,в моем случае и Слава Богу,поскольку я не задумываясь не о чем давно бы начал войну!
                    1. +2
                      13 июня 2013 13:52
                      Дело в том, что ваши власти понимают, что в такой конфликт обязательно будет втянута Россия.
                3. smersh70
                  -2
                  13 июня 2013 14:03
                  [quote=Александр романов][quote=smersh70]рогатки...палки....танки без соляры...и мольбы..о том,что армения первым приняла христианство.[/quote]
                  И добавьте,еще с той стороны Россия.

                  но по Вашим словам..если так Россия ратует за Армению..то почему продает оружие врагам армян...то есть нам....че-то неувязочка полусается.....
                  1. +5
                    13 июня 2013 14:18
                    Цитата: smersh70
                    но по Вашим словам..если так Россия ратует за Армению..то почему продает оружие врагам армян.

                    А на каких межправительственных соглашениях это делается вы это знаете? Вполне возможно,что оружие продано под юридические гарантии не применения этого оружия против Армении. Сможете такой вариант опровергнуть?
                    1. +1
                      13 июня 2013 14:37
                      Не применение в Карабахе вряд ли туда входит ,так как Карабах, Азербайджанская земля hi
                    2. smersh70
                      +4
                      13 июня 2013 14:43
                      Цитата: Александр романов
                      Сможете такой вариант опровергнуть?



                      Наверно еще 20% территории у нас оккупировала еще одна страна))а мы не знали...))и это оружие будет направлено против .ну я так думаю Туркмении.... laughing
                    3. Gooch
                      +2
                      13 июня 2013 14:47
                      Цитата: Александр романов
                      А на каких межправительственных соглашениях это делается вы это знаете? Вполне возможно,что оружие продано под юридические гарантии не применения этого оружия против Армении. Сможете такой вариант опровергнуть?

                      Всё в порядке посоны, если снаряд полетит в сторону Ормении, он бумерангом вернется обратно, гарантии ж, в Азербайджане стреляй, в Карабахе не стреляй. Запрограммировано так
                    4. +4
                      13 июня 2013 16:48
                      Цитата: Александр романов
                      А на каких межправительственных соглашениях это делается вы это знаете?

                      Саша привет hi Всё проще-ничего личного просто бизнес wassat
        2. -1
          13 июня 2013 13:42
          пенсионер А вы подумайте.Возьмите любой атлас мира.На чьей территории Карабах указан? Приняты 4 резолюции ООН "ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОККУПИРОВАННЫХ АЗЕРБАЙДЖАНСКИХ ЗЕМЕЛЬ." Вы что,думаете армяне признаются в том,что они захватчики?
          1. +3
            13 июня 2013 14:54
            Насчет подумать у меня не очень. А вот слушать я умею. И за всё это время так и не понял чей Карабах на самом деле (или общий?). А оон? ну что оон? она и грузию агрессором не считала, и Израиль. Не авторитет для меня. Должно существовать решение и без оона. Должно. Мирное.
  13. +8
    13 июня 2013 08:19
    Россия МАТУШКА встает с КОЛЕН.
    Кто бы что не говорил- а я Снова пойду за ВОВКУ ПУТИНА голосовать,Он достаточно мудрый и хитрый политик.
    как не как думает о стране! а Амерам надо руки выворачивать.
  14. MuxaHuk
    +7
    13 июня 2013 08:45
    всех снова в состав России и вопрос решен))
  15. ник 1 и 2
    +7
    13 июня 2013 08:46
    Да, ЕСАУЛ, это уже не СССР , когда стоило сказать -"Политбюро так решило"
    и ни кто возражать не вздумал.
    Реальность другого покроя и как известно -"Восток дело тонкое". Все течет все меняется, и ГЛАВЫ - учатся. Обучаются как себя вести чтобы "перепадало" с того самого БАРСКОГО ПЛЕЧА!
    Увы! В те времена, в СССР , многие трепали языком - мы кормим эти республики! на кой они нужны. По простоте своей душевности и из-за притупленных пивком мозгах, не доходило что республики эти по "окраинам" России и статус свой приграничной зоны им ни когда не изменить! И , следовательно, особое к себе отношение ни как не может быть другим.
    Иными словами - по другому быть не дано!
    Вашими устами......
    Складно получилось.
    Время покажет.
  16. +7
    13 июня 2013 09:25
    У Азербайджана есть большая национальная идея - возвращение Карабаха. Он делает всё что может для воплощения её в жизнь. И, возможно, желание азербайджанского народа воплотится в жизнь. Вот только не появятся у Азербайджана новые великие желания (и проблемы) после этого?
    (Слышал об одной советской семье, у главы которой было большое желание - покупка автомобиля. Доходы были небольшие и по этому семья много лет плохо одевалась и питалась. Мечта сбылась. Но у отца семейства, в комплекте к автомобилю, появилась язва желудка. Я считаю, что оно того не стоило. Что думал по этому поводу отец семейства - не знаю. Возможно он был доволен.)
    1. smersh70
      -1
      13 июня 2013 10:24
      И.Алиев продолжает реализовывать доктрину баланса интересов сверхдержав в Азербайджане. И возникающие перманентные конфликты и трения то с Евросоюзом, то с Ираном, то с США, то с Россией, лишь подтверждают правоту этого довода, ибо неукоснительное следование политике баланса интересов всех держав, способных нарушить царящую стабильность, периодически приводит к трениям во взаимоотношениях с теми или иными государствами. То же самое было и в период правления Гейдара Алиева.И.Алиев продолжил во внешней политике курс своего отца. Просто в сравнении с Г.Алиевым он менее уступчив, что связано с 50-миллиардным стабилизационным фондом преемника. Отец-президент, органически зависимый от кредитов мировых фондов, не мог себе позволить жесткой риторики и подобной неуступчивости. Сын может, ибо он президент самодостаточного сырьевого государства, наделенного слаженным управленческо - бюрократическим аппаратом. Самые гладкие и ровные отношения сложились у Азербайджана с Россией, причем традиционно, еще со времен политико-идеологического партнерства Гейдара Алиева и Владимира Путина. И нынешнее руководство России, возможно, самое последнее среди всех внешних сил, заинтересовано в изменении сложившегося статус-кво. Баку – самый надежный и искусный политический союзник Москвы. Не раздражая Запада и не нанося особого ущерба его экономическим интересам, азербайджанская власть постепенно, мастерски, шаг за шагом, бескровно, планомерно и целенаправленно практически выбила из страны институты политического влияния Запада.
  17. +4
    13 июня 2013 09:49
    Да... С Гордиевым узлом, Есаул, ты конечно погорячился...
    1. +1
      13 июня 2013 18:46
      recourse
      Цитата: пенсионер
      Да... С Гордиевым узлом, Есаул, ты конечно погорячился...

      Привет, Юрий hi Я уже покаялся, ниже по ветке. request
      1. Комментарий был удален.
  18. +7
    13 июня 2013 10:12
    Азербайджан я к республикам не отношу. Скорее это монархия. Все монархи втихаря или громко грешат комплексом А.Македонского. Когда это надоест их персидским родственникам - они придут, отберут все танчики и поставят их в бокс.
    Армении не стоит уподобляться робкому пингвину, который прячет жирное тело в утёсах. Пингвины ходят строем только в океан и с конкретной целью - на рыбалку.
    Российский орёл, как обычно, строго отвернулся в стороны, но если ему будут мешать нести яйца, то он может и обидеться.
  19. +10
    13 июня 2013 10:24
    Россия не надеется на армян и не делает на них ставку - постсоветское поведение многих некогда братских республик научило! Россия делает ставку на свою базу в Армении. В Азербайджане была российская РЛС... Тем кто хочет думать, что ее не стало по чисто экономическим или еще того больше по экологическим причинам вполне могут надеяться, что ситуация в Закавказье будет стабилизирована инопланетянами! И даже РЛС не является первопричиной похолодания в отношениях между Москвой и Баку, думаю это просто последняя капля. Движение Азербайджана в сторону Турции, США и Израиля, военно - техническое сотрудничество и т.д., разве это не смена внешнеполитического вектора?! Это сулит России, что то хорошее в регионе?! Или России следует вообще не иметь там интересов?! Я не хочу приводить здесь цитаты азербайджанских СМИ о России и не буду писать о наводнивших российские города азербайджанцах... Скажу лишь то, что по мнению азербайджанских властей азербайджанские организации в России (состоящие из граждан России азербайджанской национальности)оказывается должны согласовывать свои действия с официальным Баку! Не слабо!
    Внешняя политика Азербайджана сугубо азербайджанское дело. Если некоторые шаги в регионе обусловленные этой политикой входят в противоречие с интересами России не стоит на Россию и обижаться! Не стоит кричать, что Россия врагов поддерживает, Россия на своей стороне - российской! Научились слава Богу!
    1. smersh70
      -1
      13 июня 2013 10:46
      вот тебе и сотрудничество с НАТО-- laughing
      Азербайджан купил партию самоходных гаубиц «Мста-С». Как передает Vesti.Az, об этом сообщили AzeriDefence военные источники.
      На военном параде Вооруженных сил 26 июня Азербайджан впервые продемонстрирует танки Т-90С.
      Об этом АПА сообщили в военных источниках.
      Эти танки закуплены в России в 2011 году.
      Система реактивного огня 9К57 «Ураган». Взятая на вооружение армиями различных стран с 1975 года, эта система реактивного залпового огня калибра 220 мм. способна уничтожать цели на расстоянии от 10 до 36 км.
      Боевой вертолет Ми-35М. Первая партия этих вертолетов, которые состоят на вооружении Государственной пограничной службы, поставлена в Азербайджан в декабре 2011 года. Контракт, подписанный с Россией в 2010 году, предусматривает поставку 24 вертолетов. В прошлом году Россия отправила еще 8 вертолетов в Азербайджан.
      Боевая машина пехотинцев БМП-3. На параде 2011 года совершили проход только 3 единицы БМП-3, в этом году их число увеличено.
      1. +2
        13 июня 2013 14:15
        Цитата: smersh70
        На военном параде Вооруженных сил 26 июня Азербайджан впервые продемонстрирует танки Т-90С.

        В Азербаиджане скоро выборы,нужно поднять авторитет власти.
        1. Yarbay
          -2
          13 июня 2013 14:21
          Цитата: Александр романов
          В Азербаиджане скоро выборы,нужно поднять авторитет власти.

          для этого зарплату и пенсии поднимут))))
          И у Власти нет потенциальных конкурентов!!
          Даже если ничего не сделают,нет такого человека кто бы мог рассчитывать на успех в выборах!
          1. +4
            13 июня 2013 14:58
            Цитата: Yarbay
            И у Власти нет потенциальных конкурентов!!

            Есть Алибек,теперь уже есть и ты думаю знаешь. Тем более Алиеву на третий срок нельзя,кого будет двигать what -жену. Или Алиев поменял конституцию под себя wink

            Цитата: Yarbay
            Даже если ничего не сделают,нет такого человека кто бы мог рассчитывать на успех в выборах!



            Он будет единым кандидатом от всей опозиции,а это уже серьезно.
            1. Yarbay
              0
              13 июня 2013 15:15
              Цитата: Александр романов
              Есть Алибек,теперь уже есть и ты думаю знаешь. Тем более Алиеву на третий срок нельзя,кого будет двигать -жену. Или Алиев поменял конституцию под себя

              Конституцию давно поменяли и Алиева выдвинули в Президенты!
              Цитата: Александр романов
              Он будет единым кандидатом от всей опозиции,а это уже серьезно.

              он не конкурент!
              Саня не в обиду ,но ты не знаеш реалии!
              Тут оппозиция никогда не обьединиться и даже обьединившись не наберет больше 10 процентов голосов!
              Поскольку все старые лица,в свое время натворившие много всякой фигни!
              Амбиции их лидеров их довели до этого состояния!
              Лица не поменялись,не выдвинули новых лидеров,молодых,вот и плетуться!
        2. smersh70
          +1
          13 июня 2013 15:11
          Уважаемый Александр!!!!покупкой танков ни одна власть не подымет свой авторитет..ну это же несерьезно..то говорите Азербайджан враг России(ну Вы не в открытую говорите ,как некоторые здесь) то тогда почему власти России должны подымать рейтинг власти в Алиева продажей танков..
          тогда пусть ине продают....а пойдем покупать Абрамсы..Алтаи....ну на крайняк Т-34 у сербов или у афганцев...у них же много этого железа... hi
          1. +3
            13 июня 2013 15:22
            Цитата: smersh70
            покупкой танков ни одна власть не подымет свой авторитет

            Люди ходят на военные парады и хотят видеть мощную армию и современную технику,такую власть уважают.
            Цитата: smersh70
            то тогда почему власти России должны подымать рейтинг власти в Алиева продажей танков..

            А может этим соглашением с поставками вооружений и связали руки Алиеву что происходит в коридорах власти и о чем договариваются мы этого не узнаем.
            1. Gooch
              +2
              13 июня 2013 15:28
              Цитата: Александр романов
              Люди ходят на военные парады и хотят видеть мощную армию и современную технику,такую власть уважают.

              Я думал уважают ту власть при которой ты можешь купить себе нормальную жратву, нормальные шмотки, нормальную машину, нормальную квартиру, ездить по нормальным дорогам, иметь хорошую перспективу в своей стране. А тут вотоно чё, оказываца чем больше танчиков и рокет, тем круче.
            2. smersh70
              +3
              13 июня 2013 15:47
              Цитата: Александр романов
              А может этим соглашением с поставками вооружений



              в принципе с 1 частью согласен!!!а вот со 2 частью 100% нет..так ,что не голосую))))
  20. +2
    13 июня 2013 10:26
    Есаулу спасибо за статью! Молодец, Валера!
  21. рыболов
    +1
    13 июня 2013 10:31
    Азербайджан быстро перестанет шестерить если ему дать понять, что 2 млн. его сограждан
    и их достояние, финансы могут оказаться заложниками в ситуации неблагоприятной для России.
    1. smersh70
      +4
      13 июня 2013 10:49
      Цитата: рыболов
      Азербайджан быстро перестанет шестерить если ему дать понять, что 2 млн. его сограждан



      В Нижнем Новгороде 12 июня активисты молодой гвардии партии «Единая Россия» совместно с Нижегородским региональным отделением партии «Единая Россия» и Молодёжной организацией при национально-культурной автономии азербайджанцев в г.Нижний Новгород провели акцию, посвященную празднованию Дня России.ак сообщил Vesti.Az председатель молодёжной организации при НКА азербайджанцев в Нижнем Новгороде Расим Кулиев, поколение, забывающее героизм предков в прошлом, не увидит достойных сынов ни в настоящем, ни в будущем. «Поэтому сегодня, в День России, представители российской и азербайджанской молодёжи плечом к плечу вознесли цветы к мемориальному комплексу на территории Нижегородского Кремля, построенного в честь советских воинов погибших в Великую Отечественную войну. Мы сделали это во имя прошлых и будущих поколений Россиян, а так же народов, отважно защищавших общую Родину. Ведь нельзя не отметить, что азербайджанская нация, проявила большую волю и героизм, как во время Великой Отечественной Войны, так и во весь период истории и становлении российского государства в целом», - подчеркнул он.
      Акция у мемориала закончилась минутой молчания в честь погибших героев.
    2. +1
      13 июня 2013 11:52
      Да ладно????эти 2 миллиона не все граждане Азербайджана.Я гражданин РФ и как же я и моя собственность станет заложником???Сто раз уже тут говорили не путайте азербайджанцев с армянам и таджиками,где переводы денег икредиты России имепют колоссальное вличние на экономику этих стран.
  22. +6
    13 июня 2013 10:55
    События вокруг КАРАБАХА нельзя рассматривать без обращения к историческим корням. Территория нынешнего АЗЕРБАЙЖАНА - это территория бывшей ВЕЛИКОЙ НАГОРНОЙ АЛБАНИИ (ВНА), которая развалилась под ударами персов и турок.. Это привело к тому, что в середине 500г.г нашей эпохи на Апшероне появилось новое гособразование, основу которого составили персы и турки...в дальнейшем они ассимилировали и образовали новый народ -ныне мы их зовем азербайджанцами. А сама ВНА распалась, часть отошла к Грузии и Турции (вспомните АРАРАТ), часть анклавов с аборигенами осталась на территории нынешнего АЗЕРБАДЖАНА -- это и есть КАРАБАХ... часть в других местах в виде бывших районов или отдельных населенных пунктов. Так, например, 4 села есть в районе ГАБАЛЫ (раньше это была КАБАЛА, затем КУТКАШЕН. Попасть в кабалу, т.е. в рабство, пошло от самого крупного невольнического рынка в Кабале. Развалины бывшего горда в 4 км от позиции Габалинской РЛС). Все этих минианклавов остались верны армянской православной церкви. Часть населения ВНА ушло на Балканы и образовало нынешнюю АЛБАНИЮ, сменив веру под влиянием Турции. Пришлые персы и турки принесли и свою веру - магометанство. Если православие довольно таки терпимое к другим верам и учениям, то ислам - не примерим к любому другому вероисповеданию. Если не исповедуешь ислам, значит гяур и подлежишь уничтожению. Вот в противоборстве этих двух мировозрений и вся суть конфликта вокруг КАРАБАХА. Ведь ничего нет более непримиримого чем война на религиозной основе. Пока был Советский Союз, это все было погашено и загнанно в глубокое подполье. Хотя, если говорить честно, православные албанцы-армяне и в годы сов. власти были на грани вымирания, так их гнобила новая титульная нация. Я лично был очевидцем этого. После образования самостийного АЗЕРБАЙЖАНА и перехода его под влияние ТУРЦИИ, война мировозрений вспыхнула на новой, более острой основе.
    1. smersh70
      +1
      13 июня 2013 11:12
      Цитата: KazaK Bo
      Все этих минианклавов остались верны армянской православной церкви


      те ,кто жил в Габале-остались верны АЛБАНСКОЙ Апостольской церкви...

      Цитата: KazaK Bo
      то ислам - не примерим к любому другому вероисповеданию.

      по признанию многих глав государств-именно Азербайджан -одна из самых толерантных стран мира.....приедете в Баку-посмотрите какой костел отгрохали...как живут в Губе-евреи...как в деревне НИЦ(где живут удины) ---отремонтировали церкви

      правда хорошо начали.....но плохо закончили свое мнение wink
      1. +2
        13 июня 2013 11:39
        ...и закончил свой комент правильно...так как все это прошло на моих глазах и я был знаком с участниками событий, практически, всех уровней, как с азербайджанской, так и противоположной стороны... И прекрасно помню пастырей армянской православной церкви, а не Албанской апостольской, хотя отдельные представители этой веры были и тогда....
        1. smersh70
          +5
          13 июня 2013 13:29
          Цитата: KazaK Bo
          армянской православной церкви, а не Албанской апостольской



          я про начало 19 века....))))тогда АЛбанская церковь существовала...а теперь конечно..нет....
          и вообше во времена Шекспира не было сигаретов ДРУГ winked
      2. +4
        13 июня 2013 13:16
        Цитата: smersh70
        по признанию многих глав государств-именно Азербайджан -одна из самых толерантных стран мира.....приедете в Баку-посмотрите какой костел отгрохали


        Православие и католицизм в Азербайджане.



        1. Комментарий был удален.
        2. +4
          13 июня 2013 13:24
          продолжение

          Синагоги в Азербайджане

    2. Yarbay
      +1
      13 июня 2013 11:41
      Цитата: KazaK Bo
      События вокруг КАРАБАХА нельзя рассматривать без обращения к историческим корням

      В сегодняшней мировой историографии большинство ученых-исследователей Древнего Востока сходятся во мнении, что начальной родиной хайского народа были Балканы (Юго-Восточная Европа).

      Корифей арменистики Н.Адонц писал: в VIII веке до н.э. во Фракии, на Балканах, объявились киммерийцы, один из «народов моря», по определению древнеегипетских письменных памятников. Киммерийцы, вступив в контакт с предками армян, затем увели их с собой на восток - в Малую Азию. Именно этим путем «попутчики» киммерийцев оказались в малоазиатской исторической области Фригии.

      «Отец истории» - Геродот, указывал, что армяне являются потомками фригийцев. Русский кавказовед XIX века И.Шопен также считал, что «армяне суть пришельцы. Это - колено фригийцев и ионийцев, перешедшее в северные долины Анатолийских гор».

      Известный арменист М.Абегян указывал: «предполагают, что предки армян (хаев) задолго до нашей эры, обитали в Европе, вблизи предков греков и фракийцев, откуда они переправились в Малую Азию. Во времена Геродота в V веке до н.э. еще ясно помнили, что армяне пришли в свою страну с запада».

      О том, что прародина армян находится за пределами Южного Кавказа и даже Малой Азии, пишет выдающийся русский ученый И.М.Дьяконов, который на основе лингвистического анализа древнеармянского языка выявил, что этот язык является индоевропейским. Тем самым снимается выдвигаемая идея родственности языка армян с языком древнего государства Урарту располагавшегося вокруг озера Ван в Малой Азии, где намного позже появились армяне. Дьяконов констатирует: «предок древнеармянского языка, мог быть только индоевропейским, не родственным ни хуррито-урартским языкам, ни хаттскому, ни современным кавказским языкам, ни семитским…поскольку древнеармянский язык не родственен языкам автохтонов Армянского нагорья - хурритов, урартов, ясно, что он занесен сюда извне».

      К такому же выводу пришел в специальном исследовании о «докавказской родине» армян известный арменист Г.А.Капанцян отмечавший: «Местоположение страны Хайаса-Аззи нужно приурочить в основном к пространству между верховьями Евфрата (Кара-су), Чороха и Аракса» - то есть в Малой Азии, за пределами Кавказа.

      Подобного мнения придерживаются американские историки Джастин и Каролин Маккартни в книге «Тюрки и армяне», австрийский исследователь Эрих Файгл в «Правде о терроре», и другие зарубежные ученые.

      Предков армянского народа – хаев, перекочевавших с Балкан на Армянское нагорье (Восток Малой Азии), древние мидяне и персы, жившие по соседству, называли по имени своих прежних соседей - арменов, а саму территорию - Арменией. Так же стали именовать новый народ и занятую ими территорию древние греки и римляне, через которых эти названия - этноним «армяне» и топоним «Армения» распространились в нынешней исторической науке.

      Говоря о быте, нравах, обычаях армян, исследователь М.Абегян отмечает большое влияние на них иранской культуры: «прежде всего, заметно в армянском языке, много уже окончательно арменизированных персидских слов… Не говоря о многочисленных собственных именах, можно насчитать приблизительно восемьсот корней слов, заимствованных из персидского языка. Они касаются различных сторон жизни и культуры, а именно: военного искусства, быта, классов и социальной жизни, ремесел, торговли, религии, растительного мира и т.д.». Здесь достаточно назвать армянские имена иранского происхождения – Аршак и Трдат, Тигран и Вардан, Артавазд и Нерсес, Арташес и Карэн, Сурэн и Ануш; топонимические окончания иранского корня типа -шен, -керт, -кан, - ван, например - Тигранакерт, Севан, Ван, Дастакерт, Пемзашен, Кировакан.
      1. Yarbay
        +2
        13 июня 2013 11:44
        С другой стороны большое влияние на армянский язык и культуру оказали древние греки и сирийцы. Исследователь К.Н.Юзбашян заключает: «Роль Византии в формировании армянской культуры исключительно велика… В области литературы можно настаивать если не на равенстве, то на безусловной соизмеримости греческого и сирийского влияния. Греческий язык оказал огромное влияние на развитие лексики и синтаксиса армянского литературного языка… На протяжении многих столетий судьбы армян в значительной мере определялись отношениями с двумя мирами - иранским и греко-римским, впоследствии - византийским». В связи со сказанным стоит упомянуть, историю создания армянского алфавита: как доказано работами Г.Севака и Д.А.Ольдерогге, этот алфавит в своей основе - южносемитского происхождения и почти идентичен с эфиопской системой письма. Русский кавказовед В.Л.Величко заметил в начале XX века: «армяне, народ неизвестного происхождения, с несомненно значительной примесью еврейской, сиро-халдейской и цыганской крови..; далеко не все, причисляющие себя к армянам, принадлежат к коренному армянскому племени. К примеру, армянский журнал «Мурч», говоря о значительной способности армян к ассимилированию других народностей, указывал в конце 50-х годов (XIX века) на наличность среди армян довольно большого процента ассимилированных цыган: Из ассимилированных цыган-армян вышли талантливые люди. Например, профессор С.-Петербургского университета Керобе Патканьян был цыганского происхождения, монах-поэт Аламдарьян - тоже, два из нынешних армянских писателей - тоже цыганского происхождения, народный поэт Ганес-оглы, сочинивший много стихов, и другие». В связи с этим исследователь С.П.Зелинский отмечал, что армяне, появившиеся в разное время в Карабахе, не понимали друг друга по языку: «Главную разницу между армянами разных местностей Зангезура (входившего в состав Карабахского ханства) составляют наречия, на которых они говорят. Здесь чуть ли не столько наречий, сколько округов или отдельных селений». Из вышеприведенных высказываний русских кавказоведов

        Из вышеприведенных высказываний русских кавказоведов XIX - начала XX веков можно сделать несколько выводов: армянский этнос не мог быть автохтоном не только в Карабахе или в Азербайджане, но и на Южном Кавказе в целом. Зангезур (сейчас входящий в состав Армянской Республики), являвшийся частью Карабаха, а также в другие зоны Азербайджана, армяне заселялись из разных стран и в различное время. Прибывшие на Кавказ в различные периоды истории, «армяне» не подозревали о существовании друг друга, и говорили на различных наречиях, то есть в тот период не было понятия единого армянского языка. Кавказоведы, говоря о наличии в Карабахе и Азербайджане «армян-туземцев» или «коренных армян-карабагцев» подразумевают при этом кавказских албанов не принявших Ислам и исповедовавших армяно-григорианскую веру и обармянившихся лишь 3-4 века тому назад.

        http://www.1news.az/analytics/20100731014808350.html
    3. +1
      13 июня 2013 13:53
      КАЗАК ВАМ НАДО ПУЛИТЦЕРОВСКУЮ ПРЕМИЮ ДАТЬ ЗА САМЫЙ ФАНТАСТИЧЕСКИЙ РАССКАЗ.ГДЕ ВЫ НАЧИТАЛИСЬ ТАКОЙ АХИНЕИ? АЖ ОГОРОШИЛИ ))))))))))
  23. +5
    13 июня 2013 10:58
    События вокруг КАРАБАХА нельзя рассматривать без обращения к историческим корням. Территория нынешнего АЗЕРБАЙЖАНА - это территория бывшей ВЕЛИКОЙ НАГОРНОЙ АЛБАНИИ (ВНА), которая развалилась под ударами персов и турок.. Это привело к тому, что в середине 500г.г нашей эпохи на Апшероне появилось новое гособразование, основу которого составили персы и турки...в дальнейшем они ассимилировали и образовали новый народ -ныне мы их зовем азербайджанцами. А сама ВНА распалась, часть отошла к Грузии и Турции (вспомните АРАРАТ), часть анклавов с аборигенами осталась на территории нынешнего АЗЕРБАДЖАНА -- это и есть КАРАБАХ... часть в других местах в виде бывших районов или отдельных населенных пунктов. Так, например, 4 села есть в районе ГАБАЛЫ (раньше это была КАБАЛА, затем КУТКАШЕН. Попасть в кабалу, т.е. в рабство, пошло от самого крупного невольнического рынка в Кабале. Развалины бывшего горда в 4 км от позиции Габалинской РЛС). Все этих минианклавов остались верны армянской православной церкви. Часть населения ВНА ушло на Балканы и образовало нынешнюю АЛБАНИЮ, сменив веру под влиянием Турции. Пришлые персы и турки принесли и свою веру - магометанство. Если православие довольно таки терпимое к другим верам и учениям, то ислам - не примерим к любому другому вероисповеданию. Если не исповедуешь ислам, значит гяур и подлежишь уничтожению. Вот в противоборстве этих двух мировозрений и вся суть конфликта вокруг КАРАБАХА. Ведь ничего нет более непримиримого чем война на религиозной основе. Пока был Советский Союз, это все было погашено и загнанно в глубокое подполье. Хотя, если говорить честно, православные албанцы-армяне и в годы сов. власти были на грани вымирания, так их гнобила новая титульная нация. Я лично был очевидцем этого. После образования самостийного АЗЕРБАЙЖАНА и перехода его под влияние ТУРЦИИ, война мировозрений вспыхнула на новой, более острой основе.
    1. +3
      13 июня 2013 13:36
      Цитата Kazak B0 :
      События вокруг КАРАБАХА нельзя рассматривать без обращения к историческим корням.

      СПАСИБО за комментарий good Хорошее,цельное дополнение в тему.
      1. Милафон
        +1
        13 июня 2013 18:19
        [quote=KazaK Bo]

        Хорошо сказано , только население Кавказкой Албаниии не албанцы , а албаны (не имеют отношения к балканским албанцам и представителям казахского рода албан)На протяжении истории так и не сложилось единой консолидированной албанской народности. Уже в IX—X столетиях понятия «Албания» или «албанское» были, скорее, историческими. Значительная часть албанского населения на правобережье реки Кура приняла христианство, в раннем средневековье перешла на армянский язык, смешалась с армянами и была арменизирована.Западные албаны были грузинизированы и составили основу населения исторической провинции Эрети.
        В XII—XV веках предгорная часть Кавказкой Албании (персидское название Арран интенсивно заселилась тюркскими кочевниками, и постепенно древнее название Арран заменилось на Карабах (тюркско-иранское «Черный сад»). В то же время горные районы Карабаха усиленно сопротивлялись тюркизации и стали прибежищем христианского населения, к тому времени арменизированного.
        Видимо Так появились карабахские армяне (арцахи).
  24. +5
    13 июня 2013 11:05
    Доброго дня всем! hi


    Не буду касаться содержания статьи.По той простой причине,что те кто хотел высказать свою точку зрения,высказали.Я конечно,хотел бы оппонировать автору,но,увы,автор не оставляет своего излюбленного приема,сделать взброс статьи и затем убежать.Поглядывая со стороны кто и что написал.В моем понимании,взять к примеру защиту диссертации,автор диссертации на ученном совете представляя свое творение,защищает и оппонирует.А что же наш "герой",сразу в кусты.Придет вечером и сразу же громогласно заявит о том что я был очень занят.Но мол пройдусь по комментариям,и покатится,"Так, ты Андрей здорово написал,"Вот ты Сергей,не глубоко вник в суть вопроса,"Ты Роман не отчетливо представляешь глубину вопроса","Салют Олег,молодец,умница"
    Далее,учитывая вчерашнюю,полемику,это была не дискуссия но и не срач,и учитывая характер,гордыню и высокомерие автора,я твердо был убежден,что вчерашнюю полемику,не оставит без ответа,И вот сей опус увидел свет,и главное в каком ракурсе.Автор наверняка знал и знает,что конфликт между двумя когда то входившими,в одно государство СССР,очень застарелый и ранимый для обоих народов.Написать именно сегодня и вовлечь меня в ненужный но действительно срач,автору никогда не удастся.Автор наверняка знает как и куда бить.Прием испытанный но не всегда выверенный.Не вдаваясь,в содержание (по причине отсутствия автора) статьи,хотел бы чуточку особо остановиться на названии статейки.Кому были адресованы слова в названии,ясен как перец.Естественно республике которую я представляю.Наверное здесь он постеснялся конкретно написать и в завуалированном стиле изложил.Автор явно попутал Божий дар с яичницей.Азербайджан никогда не был неблагодарным и всегда по достоинству ценил и ценит дружбу и сотрудничество,с Россией.Так сложилось а вернее в результате предательства,высших партийных и государственных лиц Советского Союза,СССР распался.Именно в результате распада,возникли не только Карабахский конфликт,но и Приднестровский,Юго Осетинский,Абхазский и т.д и т.п. Не предприняв своевременно и решительно меры по устранению преступных элементов,которые положили началу дестабилизации ситуации на постсоветском пространстве.В силу преступной халатности и близорукости мы все имеем то что имеем.Так что автору на будущее прежде чем писать такие статейки,посоветовал бы поподробнее написать о том, почему до сих предатели,сидевшие в свое время в кремле,развалившие СССР,до сих пор вольготно гуляют на свободе,получая при этом высшие государственные награды России,неужели за развал СССР?! winked

    1. 0
      13 июня 2013 17:52
      Цитата: Apollon
      Доброго дня всем!

      hi И вам не хворать hi
      Маленько поторопились вы, карикатурка на божка, - сегодня я оказался не так занят. Но, видимо, - поболе вашего.
      Итак - к нашим баранам. То бишь - к не адекватной реакции патриотов Азербайджана на статью. Вот хоть какой величины шрифтом напиши, что усилением своей базы в Армении Россия укрепляет свою границу, один хрен - заполошные и воинствующие паникёры из АзР кинутся в крик - "Рятуйте! Где справедливость!За наше же и нам по мусалам!..." А после этого идёт "коронка" - переход на личности , будь то автор обсуждаемой статьи или просто возразивший им форумчанин. И всё это щедро пересыпается аппеляциями "к общественности" - гляньте - какой бессовестный и, к тому же клеветник этот "ещё не просвещённый идеями Чу-Чьхе от руководства АзР.
      Посмотрел, почитал...Забавно. Особенно, если учесть, что ещё раз подтверждается, на основании комментов этих (как язвительно заметил Аполлон) товариСчей. laughing , подтверждается поговорка, что вор громче всех кричит - "Ловите вора!". Так и здесь, упрекая Россию за, выдуманную этими патриотами,угрозу со стороны России, в пылу "полемики", переходят к откровениям о желании уничтожить строптивых жителей Карабаха.
      Чего только не увидел и чего только не «наслушался»…Но, давайте попытаемся по порядку. Как заметил божественный летун ( ведь Античные Боги все поголовно парили! - « Я так думаю…»)/….Наверное здесь он постеснялся конкретно написать и в завуалированном стиле изложил…/ - я не назвал республику – потенциального агрессора сознательно. И поступил так по двум причинам
      1. Чтобы не возникали обвинения в адрес «ВО», как разжигателя и - бла-бла-бла…
      И не смотря на это, разжигатели, всё-равно, себя узнали и взъярились.
      2. Цель статьи была направлена на то, чтобы обосновать позицию и роль в данном регионе самой России и, как верно заметили некоторые форумчане, - по большому счёту, России поровну интересы и той и другой стороны. Для российского руководства приоритет это интересы России. И не беда России, что у некоторых эта позиция вызывает зубовный скрежет и истерику. По поводу подтверждения истерик – к комментам Йарбая. От воскл. и вопр. знаков - рябь в глазах.

      О! Аполлон, салют! Уже отметился? Флажок ( флаг ты не потянешь, бойскаут) тебе в руки!
      1. +1
        13 июня 2013 17:57
        Что удивляет. Удивляет, с какой лёгкостью происходят метаморфозы симпатий товариСчей азербайджан – от «Приглашаю на пиво!» до « Ату его, клеветника!» в течении двух-трёх дней. Если выскажешься критически в адрес армян – пиво получишь. Если покритикушь аазербайджан – пива не видать. Зная это, я и не тороплюсь антимонии разводить с этими товариСчами.
        А что не удивляет. Не удивляет та же лёгкость с какой эти товарисчи готовы подстроится под любого ведущего – того, кто сильнее. Подтверждение? Пожалуйста!
        Йарбай: /… вопрос не в этом!Просто я уверен что не правилно выбраны*интересы*,Россия сделала выбор не в своих интересах в основном из личных предубеждений Ельцина и где то религиозных!!
        Выбрав слабого и бедного,оттолкнув сильного и богатого…/
        Вот в этом и все йарбаи… Поэтому не удивительно, что в период развала Союза они с подобострастием крушили колючку на границе плечом к плечу с иранскими федаинами и пёрли грудью на советских пограничников. Это прекрасно описано в книге о истоках карабахского конфликта. А теперь они с не меньшей злобой и презрением говорят о том же самом Иране, расчитывая на Турцию, то есть – на более сильного в данный историчекий период.
        Правы те ребята, кто заметил, что любое упоминание об этом конфликте вызывает жуткую истерику со стороны азербайджанцев, в то время, как армяне предпочитают в это не влазить. Причин может быть – не одна. Но, то, что опускаться до такого срача, какой допускают азербайджанцы, - им претит, такая причина вполне имеет право на существование.
        1. 0
          13 июня 2013 18:00
          Отвечу тем, кто сделал замечание по поводу моей оплошности с Гордиевым узлом. Принято, ребята. Просто, когда писал, как заметил вчера АНТИ 2, батарейки были на исходе после трудового дня. Была мысль употребить название реки Рубикон, а при написании решил использовать образ с узлом. «…Но имя- то – осталось…!». Это я аналогию со словами « Осадок остался…» привожу. А то грамотеям из Азр приспичит ещё по теме имён Цезарь-Македонский развезти трёп. Ошибся, но и этого для товарисЧей из АзР, этого хватило на столько высказываний…
          О чём это говорит? Да о том, что не забывая через раз говорить о своей тактичности и обиженности оппонентами, товариСЧи так же через раз не забывают говорить, что оппонент – глуп. Доказательства – на форуме. Божок упрекнул меня в давлении на оппонентов, не постеснявшись воспользоваться прямыми фальсификациями. Доказательства, опять же, - на форуме. Ковыряться и суетиться доказывая вам обратное – не собираюсь. Но вы, уж если такой «модератостый», потрудитесь под свои высказывания подводить доказательства, хотябы скринами моих постов.
          Честное слово – противно сидеть и пытаться вложить в головы самовлюблённых глупцов ( а именно вы, товариСЧи из АзР обожаете всем говорить, что видите в словах оппонентов не понимание сути вопроса и глупость. Доказательства – на форуме) из «солнечного Азербайджана» понимание, что не допустимо превращать обсуждение сути публикации в истеричный визг с обвинениями в адрес оппонентов.
          Насторение у меня сегодня – великолепное, так как мои мысли нашли отклик в умах здравых ребят на форуме, доказательсто чему – сам форум. И вы – товарисчи из АзР, его испортить не смогли и не сможете, как бы этого не хотели.

          Желаю успехов всем здравомыслящим и толковым ребятам. Победа - за Россией, как бы этого не не хотелось хитрым и лицемерным пройдохам. laughing drinks hi
          СПАСИБО за поддержку тем, кто увидел суть статьи и не занимался поиском чёрной кошки в тёмной комнате. Вы понимаете, ребята, кому адресована моя благодарность. drinks
          Ещё благодарю за то, что указали ошибки в словах, парни. Это - не есть свидетельство безграмотности, а лишь - свидетельство того, что пишется спонтанно, быстро и при дефиците свободного времени. Порой приходится обращаться с просьбами что-либо изменить к редакции УЖЕ отправленной статьи. request
          1. +4
            13 июня 2013 18:27
            Цитата: esaul
            esaul


            Набор слов, все перемешано в кучу,где начало а где конец ...........сразу даже и не сообразишь,вчера Вы были намного адекватней чем сегодня,пытаюсь Вам ответить но увы,не знаю как и каким макаром.Попроще нельзя,Валерий?! laughing По моему Вас занесло,даже чересчур,видит Бог,одно понял Вы что то хотели сказать и донести какую то мысль,но что именно я так и не понял?! laughing
        2. Yarbay
          0
          13 июня 2013 18:20
          Цитата: esaul
          Вот в этом и все йарбаи…

          Ты если бы научился внимательно читать и понимать,то сейчас такую чушь не писал бы!
          Тем более я так и не увидел на свои вопросы и возражения по поводу бреда написаного Вами ни одного ответа!!
          Надеюсь и интервью Алиева посмотрели и может что то поняли!
          А так как интригами раньше занимались,так и занимаетесь!
          Ваш уровень это бабки на скамейки!
        3. +2
          13 июня 2013 18:34
          [quote=esaul] Вы лучше расскажите как всех армян предупредили чтоб не писали в вашею статью сегодня ? hi
        4. smersh70
          +3
          13 июня 2013 22:15
          Цитата: esaul
          ак армяне предпочитают в это не влазить.


          1.спасибо .что сказали -иранские (в)едаины----а то товарищи соседи утверждают .что были только армянские (в)едаины....
          2.насчет границ---вопросы надо было задать рководству СССР и КГБ...которые вели жесткую политику в приграничье...надо было ослабить хотя бы пропускной режим..ведь Вы так рьяно защищали права на переход границы русскоязычных в Крыму..Преднистровье..на введение условий шенгена в Литве..
          3.насчет срача---я упоминал ниже--наши доводы правильные..верные..и когда нету аргументов-приводятся слова--срач...вокзал.....поезд...и т.д. и т.п
          4..А у армян нет четких оправданий,поэтому и сидят тихо...ведь нету уже Старовойтовой..Нуйкина....Сахарова..... Ельцина.. либералов.кричащих о праве на самоопределение...hi
          1. smersh70
            +2
            13 июня 2013 23:00
            5.....ааа.забыл.....в армении нету света..чтобы вкл компы и инет....и нету бензина,чтобы вкл генераторы fellow hi
      2. +4
        13 июня 2013 17:59
        Цитата: esaul
        вы, карикатурка на божка

        клоун с лампасами как всегда хамит, так что отвечу тем же, пусть и не за себя а за достойного форумчанина
        Цитата: esaul
        Чтобы не возникали обвинения в адрес «ВО», как разжигателя и - бла-бла-бла…
        И не смотря на это, разжигатели, всё-равно, себя узнали и взъярились.

        Ну да плеснуть "бензина" в "огонь" это не разжигание, впрочем тут больше подойдет пример с посыпанием соли на кровавую рану
        Цитата: esaul
        Цель статьи была направлена на то, чтобы обосновать позицию и роль в данном регионе самой России

        А кто уполномочил от лица России выступать? А потом по количеству упоминания фамилии Путин в опусе мне кажется, что цель написания была другая
      3. +2
        13 июня 2013 18:16
        Цитата: esaul
        От воскл. и вопр. знаков - рябь в глазах.


        прочитал Ваш комментарий, вдоль и поперек.слева направо. вверх и вниз..................но увы winked Вы этот комментарий спросонья написали или у Вас отходняк, после вчерашнего .Наверное еще не отошли,могу посоветовать рассол.Быстро приводит в чувство и помогает.Наслышан. laughing
        1. +1
          13 июня 2013 19:23
          Цитата: Apollon
          Набор слов, все перемешано в кучу,где начало а где конец ...........

          Цитата: Yarbay
          Ты если бы научился внимательно читать и понимать,то сейчас такую чушь не писал бы!

          Цитата: ayyildiz
          Вы лучше расскажите как всех армян предупредили чтоб не писали в вашею статью сегодня ?

          Цитата: бывалый
          клоун с лампасами как всегда хамит,

          Цитата: Apollon
          Вы этот комментарий спросонья написали или у Вас отходняк, после вчерашнего

          ...Ты мИне уважЯИшь? Я тебя уважЯем...Ми с тАбой - уважЯИмИе люди...!"
          1. +5
            13 июня 2013 19:36
            И долго думали как отвернутся от вопроса или неприятный вопрос задал Я?
          2. +5
            13 июня 2013 19:38
            Цитата: esaul
            ..Ты мИне уважЯИшь? Я тебя уважЯем...Ми с тАбой - уважЯИмИе люди...!"


            без комментариев laughing

            1. +6
              13 июня 2013 20:14
              Есаул!
              Меня тревожит Ваше психологическое состояние,может и в самом деле взять отпуск и съездить в отпуск на юг,а то и на север.О вкусах как говорится не спорят.Вы как замполит выложились не на шутку,поймите,Вы нужны, упаси Бог только не мне,но есть определенная категория которая нуждается в Вас.Если с Вами что нибудь случится,что мы им скажем.То как не уберегли Вас?! Поэтому в интересах этой категории посетителей сделайте одолжение,отдохните,мы будем с нетерпением Вас ждать,наберитесь сил а там и в бой.Обещаю Вам что первым кто встретит Вас с беспощадной критикой буду я,Вы можете не сомневаться. laughing
              1. +3
                13 июня 2013 20:24
                Цитата: Apollon
                Есаул!
                Меня тревожит Ваше психологическое состояние,может и в самом деле взять отпуск и съездить в отпуск на юг,а то и на север

          3. +4
            13 июня 2013 19:48
            Цитата: esaul
            .Ты мИне уважЯИшь? Я тебя уважЯем...Ми с тАбой - уважЯИмИе люди...!"

            Смешно смотреть, как клоун выступает, а тут на сайте завелся клоун с лампасами который своим кривлянием уже брезгливость вызывает. Учитывая русскую поговорку "С кем поведешься, от того и наберешься" думаю, что тесное сотрудничество с 3-хвольтовым и 100-ваттным принесло свои плоды feel
            Учитывая, что "лампасноидный" является на сайте модератором (должностное лицо) считаю, что он вопреки целям и задачам, которые возложены на него сознательно провоцирует людей на склоки и разжигает межнациональную рознь. По последним комментам вообще прослеживается азербайджанская травля. В настоящее время у России и Азербайджана нормальные партнерские отношения (не идеал, но не враждуем и торгуем), так почему "неофит Путина" провоцирует вражду?
  25. Григорич 1962
    +6
    13 июня 2013 11:13
    Россия вправе декларировать и определять зону своих интересов без оглядки самоназначенного мирового «смотрящего» в лице Штатов. А потому и вправе прилагать усилия для обеспечения стабильной обстановки

    и стесняться этого не нужно.....есть зона национальных интересов и все!!.....и нечего туда никому соваться.....
  26. +7
    13 июня 2013 11:20
    Позиция России тверда и непреклонна в этом вопросе,уж сколько лет.Только политическое урегулирование.Гарантом,что так будет и впредь являются договоры с Арменией о совместной обороне и военная база.Показательно,что "опыт" Грузии никого и ничему не научил.Компактная,хорошо вооружённая армия не смогла решить своих задач,а политические итоги для неё ещё горше---Россия просто признала независимый статус двух республик.Так что ответ на вопрос:почему Россия вооружала Азербайджан состоя в военном союзе с Арменией не такой однозначный,как может показаться на первый взгляд.
  27. Vtel
    +3
    13 июня 2013 11:37
    Как не рядитесь, не вооружайтесь, а в мире есть еще Бог!
  28. +4
    13 июня 2013 11:43
    Ситуацию в регионе нельзя рассматривать исключительно через призму конфликта между Арменией и Азербайджаном. Те кто пытаются за частью скрыть основное элементарно лукавят!
    После известных событий 2008 года (пятидневной войны)позиции США значительно ослабли, как страны оказавшейся не способной защитить своих союзников. А союзники не только на это надеялись, но и не каких решений без США не принимали! Как следствие потери лица - активные попытки наускать и без того науськанную Турцию на "главного врага" в регионе! Конечно этот враг Россия! У Азербайджана как известно с Турцией особые отношения, а Турция как известно старейший член НАТО со всеми вытекающими отсюда последствиями! Не надо лукавить и о том, что Азербайджан не сотрудничает с НАТО - очень даже плотно сотрудничает. Хотя бы по программе индивидуального партнерства! Что происходит за кулисами... Безусловно много чего! Добавьте сюда войну в Сирии и ситуацию вокруг Ирана. У вас еще есть вопросы кто на чьей стороне?! Ситуация с Габалинской РЛС это явно и открыто показала - России показали на дверь! Размещение в Турции ЗРК и радара раннего оповещения... Что дальше?! А дальше дальнейшее укрепление российской базы в Армении и флота на Каспии. Есть ракеты в Армении - очень правильно! Если их нет - скоро будут! Армения союзник России по ОДКБ! Азербайджан входил в ОДКБ - не подскажете?
    Про развал СССР здесь очень правильно пишут... К ТС, а далее Евразийскому Союзу в окружении братских республик Азербайджан не хочет присоединиться?!
    Армения высказывает такое желание!
  29. +4
    13 июня 2013 11:50
    Думаю Азербайджан может сохранить Карабах только при условии полного погашения конфликта, предоставления автономии и прочих расширенных прав,другого выхода нет ибо победившая сторона диктует условия!
  30. ed65b
    +4
    13 июня 2013 11:59
    Самое главное Алиеву не повестись на турецко-американскую конфетку и не развязать войны с Арменией. Война будет долгой и кровавой, то что армяне отличные воины показало время.А то что турки и США не влезут в заварушку это однозначно. И как только погибнет первый русский солдат, можно на Азербайджане поставить крест. будет как в Грузии испорченные отношения между народами на веки. Ну и Евреи само собой воду там мутят. В Грузии мутили мутили сейчас в Азербайджане сказки расказывают. Давйте решать все миром и пусть это будет еще 10-20 лет но только миром. Когда уйдет последний очевидец и участник конфликта будущие поколения Азербайджанцев и Армян найдут выход. Главно не раскачивать лодку, может перевернутся. и события станут непредсказуемыми и лавинообразными.
  31. +1
    13 июня 2013 12:07
    2 стандарты просто поражают.Когда Гейдар Алиев приглашал российские компании в энергетические проекты ЕБ его послал,потом поставка вооружений Армении.Негатив остановился только с приходом Путина,но она не сменилась на позитив она просто остановилась,но Россия дальше действует в ключе негатива и ПОТОМ ЕЩЕ АЗЕРБАЙДЖАН ВИНОВАТ.Азербайджан хочет освободить территории свои нет нельзя,хотя Россия рвала и метала не за искоонные русские земли в Чечне.
    80 процентов русским обяснять,что-то бесполезно,оставшиеся 20 половине по барабану,а другая поддерживает.
    Понятное с такой позицией России особенно в свете грузинской войны Баку силовым путем не будет освобождать земли,НО тем ближе Россия приближет момент,когда Алиева свергнут и будет радикально исламское гос-во под боком.Это замораживание конфликьа ни к чему хорошему не ведет.Дальше хочется содержать дотационные республики вперед и с песней,хотя я не понимаю почему я,как налогоплательщик должен это обеспечивать и отказываться от экономических дивидендов в сотрудничестве с Баку,а должен платить безвозвратные кредиты таджикам,кыргызам и армянам.
    Только надо помнить одно писать тут одно,а отправить своего сына воевать на стороне армян за их интересы дело другое и как с грузинами не получится вперед послать чеченские и иные мусульманские батальоны,а наоборот придется еще больше сосредоточить войска на сев.каве,влиячния Грузии туда ноль,а Азербайджан это совершенно другая история.
    Готовы ли русские матеря жертвовать детьми ради армян?если да вперед и с песней.
    1. +1
      13 июня 2013 12:27
      Двойные стандарты? Почему бы и нет. Россия обязана действовать в своих интересах
      1. Yarbay
        0
        13 июня 2013 12:39
        Цитата: Лопатов
        Двойные стандарты? Почему бы и нет. Россия обязана действовать в своих интересах

        вопрос не в этом!
        Просто я уверен что не правилно выбраны*интересы*,Россия сделала выбор не в своих интересах в основном из личных предубеждений Ельцина и где то религиозных!!
        Выбрав слабого и бедного,оттолкнув сильного и богатого!
        1. +2
          13 июня 2013 12:47
          Можно долго ныть, что не те карты пришли, но играть придётся именно теми, что есть.

          Да, для России Азербайджан как союзник на несколько порядков предпочтительнее Армении, которая предаст, как только Россия устранит угрозу со стороны вашего государства. Но прошлого не вернуть.
        2. +7
          13 июня 2013 13:15
          Цитата: Yarbay
          Выбрав слабого и бедного,оттолкнув сильного и богатого!

          Алибек,загляни в истории.... Россия всегда покровительствовала слабым и бедным и никогда не искала выгоду в богатстве.
          1. Yarbay
            -2
            13 июня 2013 13:23
            Цитата: Александр романов
            Алибек,загляни в истории.... Россия всегда покровительствовала слабым и бедным и никогда не искала выгоду в богатстве.

            Саня я не отвечу тебе,только из уважения к нашей дружбе))))))
            слабый и агрессивен не по силам))))))
            и несправедлив по всем понятиям и законам)))
            в истории я очень хорошо подкован!
            1. +4
              13 июня 2013 13:52
              Цитата: Yarbay
              слабый и агрессивен не по силам))))))
              и несправедлив по всем понятиям и законам)))

              Здравствуйте, Алибек! Вот здесь я с Вами абсолютно согласен, как и со всем, что Вы выше изложили. Я не питаю особых чувств ко всем участникам этого конфликта. Просто многие в России ведутся на христианство Армении, их пугает мусульманский Азербайджан. Вот и все. Стереотип, всего лишь. Без попытки осмыслить факты.
              У Армении и Азербайджана хватило "ума" поссориться. Теперь у них должна найтись мудрость примириться. Ни у России, ни у Турции или США, а именно у них самих. Это мое мнение. С уважением.
              1. Yarbay
                +3
                13 июня 2013 14:08
                Цитата: IRBIS
                Здравствуйте, Алибек! Вот здесь я с Вами абсолютно согласен, как и со всем, что Вы выше изложили. Я не питаю особых чувств ко всем участникам этого конфликта. Просто многие в России ведутся на христианство Армении, их пугает мусульманский Азербайджан. Вот и все. Стереотип, всего лишь. Без попытки осмыслить факты.

                здравствуйте Александр!
                Я давно уже Вас знаю и с интересом всегда читаю!
                Знаю и о Ваших взглядах и отношусь к ним с уважением!
                Понимаете,я и раньше говорил и хочу подчеркнуть опять,я не ищу тут союзников или людей думаюших исключительно как я!
                Я начал на этом форуме писать два года назад когда увидел что абсолютное большинство юзеров почти ничего не знает про этот конфликт,про историю взаимоотношений!Мне интересны мнения людей!Я понимаю что никто из нас ничего не решает!
                И стараюсь всем дать максимум материала которым владею сам!
                Мне важно чтобы люди просто задумались,те кто чего то не знал,начал что то искать,чем то интересоваться и без пешерного нацизма!
                с уважением
                1. +3
                  13 июня 2013 15:05
                  Цитата: Yarbay
                  Мне важно чтобы люди просто задумались... и без пешерного нацизма!

                  Вот это правильно! Без эмоций, трезво и здраво. Тот, кто предлагает России "вмешаться", недооценивает обстановку. Участники конфликта - равноценные партнеры нашей страны и поддержка кого-либо, явная или скрытая, это значит стать на путь предательства самих себя.
                  1. Yarbay
                    +1
                    13 июня 2013 15:10
                    Цитата: IRBIS
                    Тот, кто предлагает России "вмешаться", недооценивает обстановку

                    Мое мнение,просто на данный момент Россия делает вынужденные шаги!
                    Исходя из нынешнего положения дел,России выгодна не решеность этой проблемы!
                    Я не оцениваю это,это реальность!
                  2. 0
                    13 июня 2013 15:15
                    Цитата: IRBIS
                    Тот, кто предлагает России "вмешаться", недооценивает обстановку.

                    А тот, кто твердит о невмешательстве не понимает, что после этого всю внешнеполитическую работу России на постсоветском пространстве можно смело выбрасывать на помойку. Все эти торговые союзы, ОДКБ, союзные государства. Тому, кто не выполняет свои союзнические обязательства, никто не доверяет.

                    Цитата: IRBIS
                    Участники конфликта - равноценные партнеры нашей страны

                    Кто Вам это сказал? Армения- наш союзник, хоть и . Азербайджан- нет. Они турецкие.
            2. +5
              13 июня 2013 14:12
              Цитата: Yarbay
              в истории я очень хорошо подкован!

              Ты говоришь об Армении,а я о России hi
              smersh70 АУ минусер,так с чем ты не согласен? Приведи аргумент,когда Россия деиствовала корыстью и выгодой.
              1. Yarbay
                -1
                13 июня 2013 14:27
                Цитата: Александр романов
                Ты говоришь об Армении,а я о России

                я именно о России и говорил,то есть когда приводил цитату именно это и имел ввиду!
                Цитата: Александр романов
                Приведи аргумент,когда Россия деиствовала корыстью и выгодой.

                да полно!!
                о пактах с фашистами,разделе других стран с ними мало?
                это так навскидку!
                1. +2
                  13 июня 2013 14:37
                  Цитата: Yarbay
                  о пактах с фашистами,разделе других стран с ними мало?

                  Во первых,тогда СССР вернул свои земли утраченые в результате революции и не куском больше.
                  Во вторых в то время это была и твоя страна.Так на вскидку,так что Алибек пакт не конает,не было корысти и прочего.
                  Так что мало.
                  1. Yarbay
                    +2
                    13 июня 2013 14:49
                    Цитата: Александр романов
                    Во первых,тогда СССР вернул свои земли утраченые в результате революции и не куском больше.

                    да нет вошел в сговор сильным,чтобы добить слабых и от этого не убежиш!
                    А оправдывать это тем что это когда то было Ваше не канает,посколько официально с потерей того в свое время согласились!
                    Много чего было и подавление восстаний в других странах,финляндия,венгрия ,чехословакия,
                    в Польше с Суворовым!
                    да сотни примеров есть Саня!
                  2. smersh70
                    +1
                    13 июня 2013 15:19
                    Цитата: Александр романов
                    Так что мало.



                    захват Сибири.и Средней Азии.Кавказа.
                    война с Финляндией.в 39-40гг.
                    борьба с энергоресурсыв 90-00 годы...продолжить)))
              2. smersh70
                +4
                13 июня 2013 15:14
                Цитата: Александр романов
                smersh70 АУ минусер,так с чем ты не согласен? Приведи аргумент,когда Россия деиствовала корыстью и выгодой.



                А не будешь минусовать laughing ВАМ примеры про какую Россию....царскую...Советскую......Нынешнюю.... hi
          2. +2
            13 июня 2013 14:13
            Цитата: Александр романов
            . Россия всегда покровительствовала слабым и бедным и никогда не искала выгоду в богатстве.


            Вмешательства России в конфликт может создать другие проблемы ,вы же знаете !
            1. +4
              13 июня 2013 14:40
              Цитата: ayyildiz

              Вмешательства России в конфликт может создать другие проблемы ,вы же знаете !

              Да это так,но не вмешательство развалит ОДКБ и уронит имидж России в глазах других.На ТС можно ставить крест,так что вмешательство не избежно.
              После первого выстрела все резолюции принятые в ООН полетят в мусорную корзину. Останется право сильного.
              1. +4
                13 июня 2013 14:48
                Но вед тогда Россия тоже окажется оккупантом в Карабахе ,в глазах мира !

                hi
                1. +3
                  13 июня 2013 15:16
                  Россия "в глазах мира" вечно неправа. Разом больше, разом меньше- какая разница?
                2. +1
                  13 июня 2013 15:26
                  Цитата: ayyildiz
                  Но вед тогда Россия тоже окажется оккупантом в Карабахе ,в глазах мира !

                  Южная Осетия и Абхазия и толку от того,что думают США и весь остальной мир?
                  1. +2
                    13 июня 2013 16:15
                    Эксперт заявил, что если начнется война между Арменией и Азербайджаном, то она будет вестись вдоль всей границы обоих государств: «Россия же отвечает за территориальную целостность Армении. Если война распространится за пределы Нагорного Карабаха, Россия обязательно должна принять в ней участие. Но в этом случае Турция присоединится к военным действиям на стороне Азербайджана. Россия прекрасно знает о турецком факторе и осознает, что в урегулировании этого конфликта у России нет другой альтернативы, кроме посредничества. По этой причине Россия продолжит выполнять миссию посредника при урегулировании конфликта».

                    В.Евсеев отметил, что в войне, которая будет вестись в Нагорном Карабахе, Россия не сможет принять участие на стороне Армении: «Поскольку в случае вероятной войны в Нагорном Карабахе у России нет обязательств в связи с обороной Армении. Военное сотрудничество между Россией и Арменией осуществляется как между двумя странами, так и в рамках ОДКБ. Это военное сотрудничество на высшем уровне не означает, что Россия будет поддерживать Армению в случае вероятной войны в Нагорном Карабахе».

                    По мнению В.Евсеева, стабильность на Южном Кавказе в интересах России. Поскольку начало войны в этом регионе может привести к нарушению стабильности на Северном Кавказе, который является уязвимым регионом России: «Россия прекрасно знает, что новая война на Южном Кавказе станет большой искрой для Северного Кавказа. А это абсолютно не устраивает Россию

                    Цитата: Александр романов
                    Южная Осетия и Абхазия и толку от того,что думают США и весь остальной мир?


                    Они находятся на границе с Россией а Карабах нет !
                    1. -1
                      13 июня 2013 16:25
                      Цитата: ayyildiz
                      Но в этом случае Турция присоединится к военным действиям на стороне Азербайджана.

                      И это станет началом конца Турции, как государства. Огребут пару тактических ядерных ударов, полностью обрушат свою экономику, построенную на туризме и сфере его обслуживания. И НАТО не поможет, они не обязаны в этом случае влезать.
                      Турция всё это прекрасно осознаёт, и потому в эту заваруху не полезет.

                      Этот ваш "эксперт Евсеев" не такой уж и эксперт. Скорее, Ыксперт.
                      1. +3
                        13 июня 2013 16:44
                        ЯО никто использовать не будет не будьте наивным ,А НАТО будет вмешаться если военные действия будут переходить на Турецкие территорию!

                        Цитата: Лопатов
                        полностью обрушат свою экономику,

                        Экономические последствия для России тоже не хороши будут ! hi
                      2. -4
                        13 июня 2013 16:57
                        Цитата: ayyildiz
                        ЯО никто использовать не будет не будьте наивным

                        Почему? Вы считаете, что Россия влезет в войну, чтобы проиграть? Плохо Вы нас знаете.

                        Цитата: ayyildiz
                        А НАТО будет вмешаться если военные действия будут переходить на Турецкие территорию!

                        Нет. Война с Россией начата Турцией, значит НАТО не причём при любом раскладе. Североатлантический договор очень грамотно прописан. Ну может эстонцы с латвийцами помогут, отправят по одной экспедиционной роте.

                        Цитата: ayyildiz
                        Экономические последствия для России тоже не хороши будут !

                        Все эти "последствия" отобьются резким увеличением цен на углеводороды. Россия в случае войны даже заработает.
                      3. +3
                        13 июня 2013 17:07
                        Цитата: Лопатов
                        Все эти "последствия" отобьются резким увеличением цен на углеводороды. Россия в случае войны даже заработает.


                        И как он их будет поставлять на мировые рынки ,и много ли государства будут покупать Российски нефть после использования ЯО?
                      4. -2
                        13 июня 2013 17:13
                        Все кроме Турции. Ей нефть не очень понадобится.

                        Вы поймите, если попытаются отказаться от российских углеводородов, то цены на них не просто взлетят, они станут огромны настолько, что мировая экономика просто не выдержит. Так что ничего личного, только бизнес.
                      5. +5
                        13 июня 2013 17:23
                        Цитата: Лопатов
                        Все кроме Турции. Ей нефть не очень понадобится.

                        Вот именно и цена на нефть может упасть до минимума !

                        Вы думаете только Турция потеряет но это не так ,уверяю вас !
                      6. 0
                        13 июня 2013 17:39
                        До минимума? Вы всерьёз считаете Турцию основным потребителем углеводородов в мире?
                      7. +2
                        13 июня 2013 17:13
                        Турция на самом высшем уровне дает понять, что вмешается в войну Азербайджана с Арменией на стороне азербайджанцев. Мы не можем оставаться безразличной к нагорно-карабахскому конфликту и трагедии азербайджанцев, заявил премьер-министр Турции Реджеп Эрдоган на еженедельном собрании партии "Справедливости и развития", сообщает во вторник телеканал TRT Haber. "Если бы мы в свое время были безразличны к судьбе азербайджанцев и нагорно-карабахской проблеме, сегодня мы не имели бы таких теплых отношений с Баку", — сказал Эрдоган
                      8. +1
                        13 июня 2013 17:17
                        Он мастер раздавать обещания. Как там с его "Асад должен уйти"? Получилось?
      2. 0
        13 июня 2013 13:06
        Цитата: Лопатов
        Двойные стандарты? Почему бы и нет. Россия обязана действовать в своих интересах

        Потому что во первых тут многие начинаю мол Россия эталон справедливости,Россия не мстит и все такое.
        А во вторых если бы это было в интересах!Но это нифига не в интересахВедь Азербайджан это не стопроцентно потерянный вариант,пока у власти клан Алиевых можно сделать все в интересах,с их уходом уже даже если Россия пойдет на встречу у роля будут или западные марионетки или скорее всего радикальные исламиты люто ненавидящие неверных с севера,которые угнетаю братьев с Северного Кавказа так еще и суются в Южный.
        1. 0
          13 июня 2013 13:24
          Мало кто там и что начинает. Двойные стандарты- необходимый инструмент политики в интересах собственного государства.
      3. +1
        13 июня 2013 14:06
        лопатов двойные стандарты почему бы и нет.
        ТОГДА ПОЧЕМУ ПОДНИМАЕТСЯ ВОЙ, КОГДА ЗАПАД ПЛАТИТ ВАМ ТОЙ ЖЕ МОНЕТОЙ? И ЭТИМ ВЫ ДОБЬЕТЕСЬ УВАЖЕНИЯ?
        1. +3
          13 июня 2013 14:25
          Цитата: xetai9977
          ТОГДА ПОЧЕМУ ПОДНИМАЕТСЯ ВОЙ, КОГДА ЗАПАД ПЛАТИТ ВАМ ТОЙ ЖЕ МОНЕТОЙ?

          Потому что у нас двойные стандарты. Мы хорошо учимся.

          Цитата: xetai9977
          И ЭТИМ ВЫ ДОБЬЕТЕСЬ УВАЖЕНИЯ?

          Вы думаете, что Россия нуждается в чьём-то одобрении?
          1. +2
            13 июня 2013 14:32
            Не в одобрении а в уважении. Вы читать не умеете или передёргиваете7
            1. +6
              13 июня 2013 14:42
              Цитата: xetai9977
              Не в одобрении а в уважении.

              А когда и кто Россию уважал? Наши братья славяне после того,как мы их освобождаем постоянно нас клеимят во всех грехах. Либо ты уважаешь человека либо нет,все остальное за деньги и сиюминутная выгода не приведет к прочной дружбе.
            2. +2
              13 июня 2013 15:00
              Уважение вызывает сила. Военная, экономическая, ресурсная. А не одобрение или неодобрение других стран. Кроме умения читать, необходимо понимать, что написано.
              1. +3
                13 июня 2013 15:13
                лопатов уважение вызывает сила...а у вас и так есть сила,но что то не видно уважения к вам даже со стороны ближайщих к вам стран.неча на зеркало пенять...
                1. 0
                  13 июня 2013 15:47
                  Зеркала иногда тоже очень кривыми бывают. Как и в этом случае.
                  А "ближайшие к нам страны" уже давно втемяшили себе в голову, что Россия вечно чего-то должна им, и ни в коем случае не должна иметь своих интересов
                  1. +4
                    13 июня 2013 20:17
                    знаете, я пытаюсь понять логичность ваших "мыслей" но порой не улавливаю связи.То пугаете ядерным оружием, то признаёте карабах российской территорией, то гордитесь двойными стандартами вашей страны...Часом не приняли ли на грудь или употребили продукцию афганских крестьян?
                    1. 0
                      13 июня 2013 20:43
                      Цитата: xetai9977
                      То пугаете ядерным оружием

                      А здесь есть турки?

                      Цитата: xetai9977
                      то признаёте карабах российской территорией

                      Это когда? Что-то Вы начали грешить сочинительством.

                      Цитата: xetai9977
                      то гордитесь двойными стандартами вашей страны.

                      Я признаю их необходимым злом

                      Цитата: xetai9977
                      Часом не приняли ли на грудь или употребили продукцию афганских крестьян?

                      Аргументы закончились. По этой причине приходится начинать обсуждение личности оппонента. Как это не оригинально...
                      1. Yarbay
                        +2
                        13 июня 2013 20:51
                        Цитата: Лопатов
                        А здесь есть турки?

                        я турок!
                      2. 0
                        13 июня 2013 21:41
                        Значит начинайте пугаться. Применение Россией тактического ЯО в случае втягивания в конфликт ещё и Турции не исключено.
                      3. Yarbay
                        +3
                        13 июня 2013 21:54
                        Цитата: Лопатов
                        Значит начинайте пугаться.

                        Пугаться чего???)))
                        Уверяю Вас мне уже больше нечего бояться)))
                      4. 0
                        13 июня 2013 22:10
                        Всем есть чего бояться.
                      5. +3
                        13 июня 2013 22:02
                        Цитата: Лопатов
                        Значит начинайте пугаться. Применение Россией тактического ЯО в случае втягивания в конфликт ещё и Турции не исключено.

                        В Турции тоже ест тактическое ЯО hi
                      6. 0
                        13 июня 2013 22:08
                        Цитата: ayyildiz
                        В Турции тоже ест тактическое ЯО

                        Причём Турция к нему никакого отношения не имеет.
                      7. +2
                        13 июня 2013 22:12
                        Они амерские но принадлежат Турции и мы имеем право их использовать! hi
                      8. 0
                        13 июня 2013 22:21
                        А вот сказок мне не надо. Турция имеет почётное право принять у себя американские военные объекты. На которых американцы хранят то, чего захотят. Больше Турция ни на что не может рассчитывать.
                      9. +2
                        13 июня 2013 23:00
                        Турции находится около 70 ядерных бомб Б-61, размещенных на турецко-американской авиабазе Инджирлик в южной провинции Адана. Как сообщает агентство "ХаберТюрк", несмотря на фактическое наличие этих боеприпасов, возможности их использования ограничены.
                        Бомбы, по крайней мере, большая их часть, являются собственностью армии США
                      10. 0
                        13 июня 2013 23:12
                        Цитата: ayyildiz
                        Бомбы, по крайней мере, большая их часть, являются собственностью армии США

                        Не большая, а все, от первой до последней.

                        Цитата: ayyildiz
                        фактическое наличие этих боеприпасов, возможности их использования ограничены.

                        Ещё как ограничены. Принципиальное решение на возможность их применения принимает президент США. До этого бомбы представляют из себя радиоактивные болванки.
      4. -1
        13 июня 2013 14:37
        Ключевое слово в ,,своих" интересах Пока Россия действует не в своих в в армянских интересах - о чем Вам тут и толкуют На хрена России база в Армении? Какое стратегическое значение может иметь база в стране с которой нет общей границы и которая со всех сторон окружена недружественными ей соседями? Зачем российские пограничники охраняют границу между Арменией и Турцией? У нас что свои границы прикрыты? Или Турция находится в конфликте с Россией? Армяне и сами будут эту границу очень качественно охранять уж поверьте Армян в США и Франции живет больше чем в Армении - подумайте на чью сторону встанет Армения в случае конфликта между Россией и НАТО?
        1. +1
          13 июня 2013 15:02
          Россия действует в интересах своего детища- ОДКБ. А значит, в своих собственных.
    2. ed65b
      +2
      13 июня 2013 13:46
      Россия рвала и метала не за искоонные русские земли в Чечне.
      Это когда они были не исконно русскими землями???? Таким макаром Вы историю древнего мира притяните. Кавказ полит кровью русской и освобожден от турков и Иранцев.Не было бы царя императора где бы были народы кавказа - в топке. ТАК ЧТО НЕ НАДО ПЕРЕДЕРГИВАТЬ.
      1. -1
        13 июня 2013 14:15
        Цитата: ed65b
        Россия рвала и метала не за искоонные русские земли в Чечне.
        Это когда они были не исконно русскими землями???? Таким макаром Вы историю древнего мира притяните. Кавказ полит кровью русской и освобожден от турков и Иранцев.Не было бы царя императора где бы были народы кавказа - в топке. ТАК ЧТО НЕ НАДО ПЕРЕДЕРГИВАТЬ.

        Мм Чечня это исконно русская земля.Спасибо за инфу буду знать wink
        Ах русский царь спас кавказ от уничтожения.Ага.Нет я сам учился и вырос в России по русским учебным программам и мне учитель на полном серьезе доказывало,что Каспийский поход Петра 1 был потому,что он хотел спасти азербайджанские ханства от уничтожения Турцие))))
        А так что-то черкесы и чеченцы бежали от русских царец в турецкую топку и количество черкесов и абхаз больше чем их сородичей в их родинах на Северном Кавказе.
        1. +1
          13 июня 2013 14:44
          Цитата: Yeraz
          А так что-то черкесы и чеченцы бежали от русских царец

          А никогда не задумывались,а с чего это Русский Царь решил в Чечню рвануть? Наверное нам нужна была нефть belay или бедные чечены постоянные вылазки устраивали ,вот и доустраивались.
          1. +1
            13 июня 2013 14:56
            А почему вопрос ко мне Александр??Я вообще не писал,как там царь оказался,это сей товарищ написал,что это оказывается царь спасал кавказцев от турецко-персидской топки..Ваша версия о набегах,оказывается были набегами помощи от ТОПКИ!!!
          2. +3
            13 июня 2013 15:00
            Русский царь полез на Северный Кавказ под предлогом защиты грузинских братьев- христиан от злых турков и горцев -учите историю Ничего не напоминает?
            1. +5
              13 июня 2013 15:16
              Цитата: rus9875
              Русский царь
              Правильно сделал этот царь.Стратегически верно.А спасение грузин-вопрос скорее технический и не решающий.Закрепиться на Кавказе оказалось делом верным для противодействия экспансии с юга.Строить оборонительные линии в кубанских степях и в низовье Волги было бы не так действенно.А так в узком месте для пришельцев с юга калитку захлопнули сетью крепостей и дорог и отодвинули угрозу.
            2. +1
              13 июня 2013 15:20
              Сами учите историю. Коридор до Грузии проходил по землям лояльно настроенных православных осетин. В первое время коридор обеспечивали кордонные линии. Которые не смогли его защитить. И потому пришлось наводить порядок непосредственно на территориях. Ничего не напоминает?
      2. +2
        13 июня 2013 15:09
        Примерно 200 лет назад эти земли никаким боком России не касались От каких иранцев Россия освобождала Кавказ? Вы правы не надо передергивать
  32. +2
    13 июня 2013 12:43
    Цитата: Лопатов
    не уважаю и государство Азербайджан

    Позвольте спросить,а кого же вы уважаете? то Украина не та,то Азербайджан плох,про грузин и среднеазиатов вообще и не говорю.Европа-"гейторпа",США-"сыша и матрасник",Китай-"узко...".И при таких "взглядах" на мир надеетесь на чье то уважение? Я не говорю про всех.Пользователи типа БЫВАЛОГО И РУС9875 вполне адекватные и здравомыслящие люди,чего не скажешь о некоторых,для которых армения превыше России,хотя и называют себя русскими.
    1. +5
      13 июня 2013 12:50
      Цитата: xetai9977
      Позвольте спросить,а кого же вы уважаете?

      Глупый вопрос. Как и всякий великодержавный шовинист- конечно же Россию.
      1. +4
        13 июня 2013 14:07
        Цитата: Лопатов
        великодержавный шовинист-



        скорее патриот,здесь я соглашусь,а Ваше словосочетание носит совершенно другой и негативный для меня смысл.С Вашим посылом,больше чем уверен мы никогда не построим Евроазийское пространство. и не создадим Союз в обновленном виде.
        1. -2
          13 июня 2013 14:29
          Вы не понимаете. У России не может быть патриотов. Только великодержавные шовинисты. А ещё чаще "поцтреoты".
          Но мне плевать, как меня называют, суть то моя всё той же остаётся.
          1. +3
            13 июня 2013 14:45
            Цитата: Лопатов
            У России не может быть патриотов

            Что куришь?
            1. +1
              13 июня 2013 15:21
              Ничего. Уже месяц держусь.
      2. -1
        13 июня 2013 14:14
        лопатову . ответ-ещё тупее.Адекватный не станет перемешивать интересы России и армении.они всегда попросту использовали вас и продолжают и теперь.Только слепые или помешанные на армянофильстве не видят это.кстати вы не ответили на вопрос: кого же вы уважаете,ведь по лексикону сайта видно,что в "дураках","недоумках" и "предательях" у вас ходят чуть ли не 90%стран мира.
        1. +2
          13 июня 2013 14:35
          Цитата: xetai9977
          лопатову . ответ-ещё тупее

          А может Вы просто не поняли, и дело не в ответе, а в Вас?

          Цитата: xetai9977
          кстати вы не ответили на вопрос: кого же вы уважаете

          Ответил. Россию.

          Цитата: xetai9977
          Только слепые или помешанные на армянофильстве не видят это

          Похоже Вы мои посты вообще не читаете.
          1. +4
            13 июня 2013 20:29
            Это судьба у нас такая. каждый раз на сайте какой-либо ограниченный в умственных способностях да попадется.
            1. 0
              13 июня 2013 20:49
              О как! Во множественном числе. То есть вы всё же некая компашка, которая выполняет некую задачу, и вам мешают те, кто не готов принять ваше единственно верное мнение, я правильно понял?

              После такого заявления мне невольно пришлось задуматься: Вам ли лично говорить об ограниченных умственных способностях? Так глупо подставиться...
      3. Gooch
        -4
        13 июня 2013 14:33
        Цитата: Лопатов
        Глупый вопрос. Как и всякий великодержавный шовинист- конечно же Россию.
        1. 0
          13 июня 2013 15:06
          Путать великодержавных шовинистов с уря-патриотами это огромная ошибка
    2. +3
      13 июня 2013 12:53
      Цитата: xetai9977
      Позвольте спросить,а кого же вы уважаете?

      Есаула winked
      А вообще странно, но вот такие личности проецируя себя, как сторонники сильной России только вредят ее имиджу. Есаул в своем опусе Армению то Республикой, то страной называет. Хоть бы определился со статусом и опять же не равноправные партнеры, а Россия - великодушный товарищ.
      на территории Армении – республики, которая является нашим партнёром и союзником по ОДКБ (это – первое) и страной, которая, сознавая свою уязвимость от недружественного ближнего окружения, видит в российской мощи не только сильного гаранта в сфере интересов Армении, но и великодушного товарища, не взирающего на маленькую республику, как на вассала

      А вообще мне как российскому налогоплательщику интересно сколько мы поставили оружия странам ОДКБ "на халяву"? Напомнить как некоторые "умники" то входят в ОДКБ, то выходят? Лопатов который ратует за интересы России и не любит Армению и Азербайджан почему то забывает, что Азербайджан платит за российское оружие по мировым ценам, а Армения получает его бесплатно и как то не хотелось бы мне, чтобы российские военнослужащие гибли за армянские интересы, а то Лопатов тут уже войну запланировал. hi
      1. +2
        13 июня 2013 13:29
        Цитата: бывалый
        А вообще странно, но вот такие личности проецируя себя, как сторонники сильной России только вредят ее имиджу.

        О как. Да Вы, оказывается, либеральный фундаменталист. Сколько раз в день каетесь за "преступления имперской России"?
        Понимаете, чтобы не вредить "своему имиджу" России необходимо полностью разоружиться, передать свои природные ресурсы западным компаниям и развалиться на два десятка небольших государств. На меньшее Ваши единомышленники из-за рубежа не согласны
        1. +1
          13 июня 2013 14:01
          Цитата: Лопатов
          О как. Да Вы, оказывается, либеральный фундаменталист.

          Когда не хватает доводов то лепят "штампы". Нет я не тот, кем Вы меня называете hi
          Цитата: Лопатов
          Понимаете, чтобы не вредить "своему имиджу" России необходимо полностью разоружиться, передать свои природные ресурсы западным компаниям и развалиться на два десятка небольших государств.

          Если бы Россия смогла взыскать с должников выданные ранее кредиты СССР и не раздавала другие "заранее не возвратные" кредиты и списывала их снова и снова то ее мощь только возрастала, впрочем и как международный имидж (над лохами смеются).
          Цитата: Лопатов
          На меньшее Ваши единомышленники из-за рубежа не согласны

          А я Вас считал до этого умным оппонентом winked
          1. 0
            13 июня 2013 14:12
            Цитата: бывалый
            А я Вас считал до этого умным оппонентом

            Ужас то какой... И как я теперь с этим смогу жить...

            Цитата: бывалый
            Когда не хватает доводов то лепят "штампы". Нет я не тот, кем Вы меня называете

            Любой, кто начинает ныть про "имидж России" является либеральным фундаменталистом. Это аксиома. Нормальный гражданин России не нуждается в одобрении своей страны из-за рубежа.

            Цитата: бывалый
            Если бы Россия смогла взыскать с должников выданные ранее кредиты СССР и не раздавала другие "заранее не возвратные" кредиты и списывала их снова и снова то ее мощь только возрастала, впрочем и как международный имидж (над лохами смеются).

            Посмейтесь над "лохами американцами"- они так делают постоянно. Причём в на порядок большем объёме. К примеру, на такие безвозвратные кредиты была почти полностью перевооружена армия Египта
            1. +1
              13 июня 2013 14:21
              Цитата: Лопатов
              Ужас то какой... И как я теперь с этим смогу жить...

              Ну да Вы же самодостаточны и зачем Вам учитывать чужое мнение при своей то гениальности lol Вечером есаул скажет, что Вы один на этой ветке правы yes
              Цитата: Лопатов
              Любой, кто начинает ныть про "имидж России" является либеральным фундаменталистом. Это аксиома. Нормальный гражданин России не нуждается в одобрении своей страны из-за рубежа.

              Любая страна (кроме С. Кореи наверное) заботится о своем международном имидже, благодаря которому и проводит свою политику. Чем сильнее страна, чем больше у нее союзников и чем крепче ее имидж тем легче ей проводить политику. Это аксиома hi
              Цитата: Лопатов
              Посмейтесь над "лохами американцами"- они так делают постоянно. Причём в на порядок большем объёме. К примеру, на такие безвозвратные кредиты была почти полностью перевооружена армия Египта

              Ну да сколько они нефти и газа с БВ выкачали? И прошу заметить, что очень часто американцы, в отличии от нас, перевооружают союзников, списанной техникой. Сейчас вон Среднюю Азию наверняка перевооружат техникой из Афгана (которую не жалко). Иногда оставить на месте дешевле, чем вывезти и про последующее обслуживание и платные поставки з\частей не забываем.
              1. +1
                13 июня 2013 14:42
                Цитата: бывалый
                Ну да Вы же самодостаточны и зачем Вам учитывать чужое мнение при своей то гениальности

                Наконец Вы начинаете меня понимать. Что-то долго до Вас это доходило.

                Цитата: бывалый
                Чем сильнее страна, чем больше у нее союзников и чем крепче ее имидж

                И это Вы начали понимать. Имидж ничто. Сила- всё. Растёте прямо на глазах.

                Цитата: бывалый
                Ну да сколько они нефти и газа с БВ выкачали?

                Окститесь, "лохи-американцы" перевооружали Египет, чтобы обезопасить своего главного союзника в этом регионе- Израиль. Теперь "потомки фараонов" полностью зависят от США в военно-технической сфере.
                И ни в одной из этих двух стран углеводородов нет.
                1. +4
                  13 июня 2013 14:47
                  Цитата: Лопатов
                  И ни в одной из этих двух стран углеводородов нет.

                  Занимательно, Египет чужую нефть экспортирует? wassat
                  Для Вас нашел
                  Нефтегазовая промышленность является одной из ведущих отраслей.

                  Ее удельный вес в производстве ВВП в 1996/97 ф.г. в текущих ценах составил 6,6%. В ней занято 57 тыс. человек. По состоянию на янв. 1998 г. разведанные запасы нефти в АРЕ оценивались в 3,8 млрд. барр., а газа и газового конденсата - 27,6 трлн.куб. футов. Общие запасы этих продуктов в пересчете на нефть составляли 1090 млн.т.
                  В 1997 ф.г. в стране добыто 41 млн.т. нефти, что на 3% ниже уровня предшествующего года. За этот же период добыча природного газа составила 11,3 млн.т., а газового конденсата - 1,7 тыс.т.

                  Нефтедобычей в 1997 году занимались 22 компании.
                  Основные районы добычи нефти - Суэцкий залив, Западная пустыня, Синай, Восточная пустыня, шельфы Средиземного моря. Добыча природного газа в 1997 году по основным месторождениям составляла (в тыс.т.): Маади - 2091, Бадр эд-Дин - 2533, Абу-Кир - 1390, Рас-Шукейр - 1314, Аль-Кара - 210, Абу-Саннан - 235, Абу-Гарадик - 384, Порт-Фуад - 533.
                  Все 8 действующих НПЗ принадлежат госкомпаниям: Alexandria Petroleum, Ameria Petroleum Refining, Assyout Petroleum Refining, Cairo Petroleum Refining (заводы в Каире и Танте), Suez Petroleum Procesing, El Nasr Petroleum. Их мощность оценивается в 30 млн.т. в год

                  В том регионе только у Израиля ничего не было, Моисей спецом их 40 лет водил, кругом одна нефть была, но потом нашел laughing Сейчас вроде Израиль на шельфе газ обнаружил.
                  Вы постоянно непререкаемым тоном печатаете комменты не потрудившись даже проверить их правдивость.
                  1. 0
                    13 июня 2013 15:38
                    Нефть: добыча 680500 баррелей/день, потребление 683000 баррелей/день

                    Египет действительно экспортирует чужую нефть
            2. Комментарий был удален.
  33. +1
    13 июня 2013 12:48
    Цитата: Yeraz
    и как с грузинами не получится вперед послать чеченские и иные мусульманские батальоны

    Вот с утра у меня хорошее настроение! Спасибо вам - еще больше развеселился! Так это две роты чеченского батальона Восток расшугали всю грузинскую армию?!?!?! Так, что до Тбилиси бежали!!!
    Ребята эти молодцы вообще, здорово себя показали. Кстати, мой хороший знакомый (сослуживец)подполковник российской армии чеченец по национальности, женат на армянке. Ездит иногда в гости к родне жены. Очень прошу заинтересованные стороны не рассматривать это, как не дружественный шаг со стороны России в регионе!))))
    1. Yarbay
      +2
      13 июня 2013 12:59
      Цитата: Опер
      Ребята эти молодцы вообще, здорово себя показали. Кстати, мой хороший знакомый (сослуживец)подполковник российской армии чеченец по национальности, женат на армянке. Ездит иногда в гости к родне жены. Очень прошу заинтересованные стороны не рассматривать это, как не дружественный шаг со стороны России в регионе!)

      рассматривать не будем))
      http://www.bigcaucasus.com/events/analysis/06-05-2013/83193-chechnya_armenia-0/
    2. +1
      13 июня 2013 13:16
      Цитата: Опер
      Цитата: Yeraz
      и как с грузинами не получится вперед послать чеченские и иные мусульманские батальоны

      Вот с утра у меня хорошее настроение! Спасибо вам - еще больше развеселился! Так это две роты чеченского батальона Восток расшугали всю грузинскую армию?!?!?! Так, что до Тбилиси бежали!!!
      Ребята эти молодцы вообще, здорово себя показали. Кстати, мой хороший знакомый (сослуживец)подполковник российской армии чеченец по национальности, женат на армянке. Ездит иногда в гости к родне жены. Очень прошу заинтересованные стороны не рассматривать это, как не дружественный шаг со стороны России в регионе!))))

      Чечен русские,русскому можно сдасться,давить на православное братство,а что чехи сделают один бог знает,а учитывая,как они с русским себя ведут в самой России,они плевали на законы войны.И если на маленькую грузию кинули самые элитные отряды и 58 армию численность 80 тысяч,сколько понадобится на Азербайджан.А в грузинском конфликты весь северный кавказ был на стороне России,добровольцев собирали,тут все будет с точностью да наоборот,плюс сколько бойцов из мусульманских стран потянется.
      Понятно Россия все равно выигрыает,тут все тупо упирается в сроки и жертвы.Зачем России все это вместо того,чтобы наконец начать сближаться с Баку,а не отталкивать его все больше и дальше от себя?
      1. +4
        13 июня 2013 13:43
        Цитата: Yeraz
        .И если на маленькую грузию кинули самые элитные отряды и 58 армию численность 80 тысяч

        Не было там 58А, только отдельные её подразделения. По 1-2 усиленных мотострелковых батальона от каждого полка- ВМГшников.
      2. ed65b
        0
        13 июня 2013 13:50
        Что то Вы пропустили или я, не видел я в солдатах оборванцах элитных воинов.( оборванцы по экипировке и оснащению) Духом взяли и боевой выучкой.
    3. smersh70
      -4
      13 июня 2013 13:36
      С прошлого года в сети распространяется видео под названием «Кадыров об армянах», где глава Чечни Рамзан Кадыров на заседании правительства своей республики возмущенно рассказывает о том, как спас чеченскую певицу Хеди Хамзатову от замужества с армянином. Так, по словам чеченского лидера, Хамзатовой обещали участие в песенном конкурсе «Евровидение» и привезли в Ереван, где она должна была выйти замуж. Кадыров говорит, что потратил на «талантливую певицу кучу денег».Я ей устраивал сольные концерты…Когда говорят «сольный концерт», то всем кажется, что это легко. Чтобы организовать один хороший концерт, нужно 10 млн. И что случилось с Хеди Хамзатовой? Люди о ней сплетничают… Скажу, и покажите это всем в республике. Хеди Хамзатова, когда армянин пообещал ей повезти ее на «Евровидение», поехала вместе с ним в Армению, чтобы выйти за него замуж. Мы поехали за ней, посчитав, что, если чеченская девушка, заслуженная артистка, выйдет замуж за армянина, нам позор. Послали самолет, поручив это дело Адаму. Десять раз посылали за ней… Взяли ее отца и мать, поехали, привез я ее домой, договорившись с их президентом», – говорит Кадыров.


      http://rospres.com/video_LB/06052013heda/index_videolb/thumbnails/06052013heda.j
      pg
      Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на 1news.az
  34. +1
    13 июня 2013 13:17
    Любые статьи(подчёркиваю Л Ю Б Ы Е ) хоть коим образом затрагивающий тему Карабаха ,вызывают ТАКУЮ крайне радикальную реакцию участников конфликта(обоюдостороннюю),что невольно понимаеш: Россия не может устранится от разрешения проблемы,и что странам-участникам по неволе придётся подчинится решениям Москвы направленных на это.Иначе Всем ,без исключений придётся получить крепкие затрещины...
  35. Комментарий был удален.
  36. Комментарий был удален.
  37. MG42
    +2
    13 июня 2013 13:17
    Сколь ни пытались стороны, соблюдая дипломатический этикет, решить патовую ситуацию, точи соприкосновения найти не удалось и Россия – освободила «оккупированную» (по словам некоторых западных «экспертов») территорию. Принципы гордого Азербайджана пердавили упрямство Москвы.

    Это опечатки в статье, исправьте..
  38. +2
    13 июня 2013 13:44
    Цитата: Yeraz
    Зачем России все это вместо того,чтобы наконец начать сближаться с Баку,а не отталкивать его все больше и дальше от себя?

    Дискутировать на эту тему можно до бесконечности используя всевозможные приемы - поменяйте в своем коментарии Россию и Азербайджан местами и еще раз задайте этот вопрос! А еще лучше вместо Азербайджана написать США! Действительно ну почему Россия отталкивает от себя США?! На мировую политику влияют не только объективные но и субъективные факторы, как то религиозная близость или национальная самоидентификация. Это сложный процесс и главное что бы не дошло до стрельбы. Можно сколько угодно напринимать миролюбивых конвенций в ООН - на войне свои законы. Кто ратует за подобное решение должен осознавать, что дело это грязное и на самую хитрую гайку обычно находится болт с винтом!
    Так давайте немного изменим ваш вопрос и спросим - зачем Азербайджану все это вместо того, что бы сближаться с Москвой, а не отталкивать ее все больше и дальше от себя?! И еще пара вопросов...
    Азербайджан был в ОДКБ?
    Если был то почему вышел?
    Азербайджан сотрудничает с НАТО?
    Лишение РФ Габалинской РЛС дружественный шаг?
    У Азербайджана и России общие геополитические интересы в регионе?
    А экономические?
    Не хочет ли Азербайджан присоединиться к ТС, Евразийскому или у него другие цели?
    Вопросы можно продолжать. Ответьте на эти и не задавайте глупых.
    1. Yarbay
      +1
      13 июня 2013 14:12
      Цитата: Опер
      Азербайджан был в ОДКБ?

      !
      Цитата: Опер
      Азербайджан сотрудничает с НАТО?
      Лишение РФ Габалинской РЛС дружественный шаг?
      У Азербайджана и России общие геополитические интересы в регионе?

      вы хотя бы прочитаете все коменты прежде чем задовать вопросы на которые уже ответили!
    2. 0
      13 июня 2013 14:42
      Цитата: Опер
      Цитата: Yeraz
      Зачем России все это вместо того,чтобы наконец начать сближаться с Баку,а не отталкивать его все больше и дальше от себя?

      Дискутировать на эту тему можно до бесконечности используя всевозможные приемы - поменяйте в своем коментарии Россию и Азербайджан местами и еще раз задайте этот вопрос! А еще лучше вместо Азербайджана написать США! Действительно ну почему Россия отталкивает от себя США?! На мировую политику влияют не только объективные но и субъективные факторы, как то религиозная близость или национальная самоидентификация. Это сложный процесс и главное что бы не дошло до стрельбы. Можно сколько угодно напринимать миролюбивых конвенций в ООН - на войне свои законы. Кто ратует за подобное решение должен осознавать, что дело это грязное и на самую хитрую гайку обычно находится болт с винтом!
      Так давайте немного изменим ваш вопрос и спросим - зачем Азербайджану все это вместо того, что бы сближаться с Москвой, а не отталкивать ее все больше и дальше от себя?! И еще пара вопросов...
      Азербайджан был в ОДКБ?
      Если был то почему вышел?
      Азербайджан сотрудничает с НАТО?
      Лишение РФ Габалинской РЛС дружественный шаг?
      У Азербайджана и России общие геополитические интересы в регионе?
      А экономические?
      Не хочет ли Азербайджан присоединиться к ТС, Евразийскому или у него другие цели?
      Вопросы можно продолжать. Ответьте на эти и не задавайте глупых.

      Цитата: Опер
      Цитата: Yeraz
      Зачем России все это вместо того,чтобы наконец начать сближаться с Баку,а не отталкивать его все больше и дальше от себя?

      Дискутировать на эту тему можно до бесконечности используя всевозможные приемы - поменяйте в своем коментарии Россию и Азербайджан местами и еще раз задайте этот вопрос! А еще лучше вместо Азербайджана написать США! Действительно ну почему Россия отталкивает от себя США?! На мировую политику влияют не только объективные но и субъективные факторы, как то религиозная близость или национальная самоидентификация. Это сложный процесс и главное что бы не дошло до стрельбы. Можно сколько угодно напринимать миролюбивых конвенций в ООН - на войне свои законы. Кто ратует за подобное решение должен осознавать, что дело это грязное и на самую хитрую гайку обычно находится болт с винтом!
      Так давайте немного изменим ваш вопрос и спросим - зачем Азербайджану все это вместо того, что бы сближаться с Москвой, а не отталкивать ее все больше и дальше от себя?! И еще пара вопросов...
      Азербайджан был в ОДКБ?
      Если был то почему вышел?
      Азербайджан сотрудничает с НАТО?
      Лишение РФ Габалинской РЛС дружественный шаг?
      У Азербайджана и России общие геополитические интересы в регионе?
      А экономические?
      Не хочет ли Азербайджан присоединиться к ТС, Евразийскому или у него другие цели?
      Вопросы можно продолжать. Ответьте на эти и не задавайте глупых.

      Не ну мне вот это 2 личность некоторых поражает,Россия помогает армянам,вооружает их при чем,выплывали бесплатние доставки,кредитирует,так еще Баку оказывается отталкивает МОСКВУ!!!!Браво!!!
      Так на секунду армяне тоже сотрудничают с НАТО по всем программ,где есть и Баку.
      Баку не выкинул,а предложил новую цену,как оружие продавать по мировым ценам,а как самим платить копейки??умно!!!
      Геополитические интересы есть!!!Стабильный Кавказ.А экономические уйму,сколько Россия продала в Азербайджан разных товаров,орический интерес есть в Армении у РФ???
  39. ed65b
    +4
    13 июня 2013 13:55
    А вообще что Азербайджанцы реально думают что щелкнув Россию по носу не отгребут по самое нехочу???Да Вас уважаемые у нас в Стране больше наверно чем на родине.Назад вернетесь Воевать за Алиева???? Или здесь диверсии будите устраивать.
    Не будите лихо пока тихо. Сказано президентом Армения под нашей защитой - все. решайте вопросы путем переговоров. А пугать нас не надо - пуганные.
    1. +2
      13 июня 2013 14:25
      Цитата: ed65b
      А вообще что Азербайджанцы реально думают что щелкнув Россию по носу не отгребут по самое нехочу???Да Вас уважаемые у нас в Стране больше наверно чем на родине.Назад вернетесь Воевать за Алиева???? Или здесь диверсии будите устраивать.
      Не будите лихо пока тихо. Сказано президентом Армения под нашей защитой - все. решайте вопросы путем переговоров. А пугать нас не надо - пуганные.

      Да многие тут пишут ахинею не владея инфой и поддерживают армян и вы в том числе.Население Азербайджана больше 9 миллионов в России находится 2 миллиона,так что их больше чем в Азербайджане очередной тупой стериотип,при чем из этих половина граждане давно ия в том числе.
      Что вы заладили с этим Алиевым????Тут все знаю мое отношение к нему,Карабахская проблема это проблема народа всего и не из-за Алиева мы хотим вернуть Карабах,да я пойду воевать не за Алиева,а за историческую родину.
      Россия сама сунулась в конфликт,а потом удивляется противодействию.
      1. +1
        13 июня 2013 15:07
        Вы не можете понять простого факта. России плевать на интересы Азербайджана. Как и на интересы Армении. Ей ближе свои собственные.
        1. +3
          13 июня 2013 15:30
          Цитата: Лопатов
          Вы не можете понять простого факта. России плевать на интересы Азербайджана. Как и на интересы Армении. Ей ближе свои собственные.

          так разговор о том,что это не в интересах России.Что ей дает этот союз с Арменией.Это было бы резонно если был бы люто до безумия ненавидящий Россию Азербайджан с антирусским режимом.но когда ЕБ нафиг посла,когда Гейдар Алиев хотел быть с РФ.а теперь это власть ничего не делает пока у власти семья Алиевых.Пока это семья у власти Россия может очень сильно интегрировать Азербайджан в сови геополитический вектор,но такими шагами такое ощущение,что упорно добиваются прихода антирусских сил.Грузия ничему не научила,так еще Азербайджан сделаем антирусским.
          1. +1
            13 июня 2013 15:56
            А что в интересах России? Пустить под откос ОДКБ и ТС ради того, чтобы сделать приятно азербайджанцам?
            Которые после этого скажут презрительно "Э, а Россия то обo..ралась своим союзникам армянам помочь" и продолжат строить свои тесные отношения с Турцией?

            Нет, это не в наших интересах. А война в Грузии научила нас, что необходимо всё доводить до конца. Оккупация, пророссийские власти. И никак иначе.
            1. Yarbay
              +3
              13 июня 2013 21:06
              Цитата: Лопатов
              Пустить под откос ОДКБ и ТС ради того, чтобы сделать приятно азербайджанцам?

              ОДКБ и ТС с Киргизией ,Таджикистаном и Арменией очень внушительно)))))
              Ради Бога ни в коем случае,не отказываете себе в этом))
              1. -1
                13 июня 2013 21:43
                Не внушительно. Но надо с чего-то начинать восстановление Империи.
          2. ed65b
            -1
            13 июня 2013 15:58
            А на грузию мне вообще плевать с высокой колокольни. От того что они меня не любят мне ни холодно ни жарко.
    2. smersh70
      +1
      13 июня 2013 14:50
      [quote=ed65b] Сказал


      сказал министр обороны России-ed65b...))))))
  40. smersh70
    -1
    13 июня 2013 15:25
    Как уже сообщал Vesti.Az, Министерство национальной безопасности (МНБ) Азербайджана за последние несколько дней задержало 12 человек, занимавшихся контрабандой наркотических средств из Ирана. У них было обнаружено и изъято почти 40,5 килограмма наркотических средств. Однако нас заинтересовал не сам факт задержания контрабандистов – Заинтересовали нас показания некоторых задержанных, из которых выходило, что культивация определенной части этих наркотиков была организована на оккупированных Арменией территориях Азербайджана, откуда эти наркотики переправлялись в Иран, а оттуда в Азербайджан.Как сообщается на официальном сайте МНБ Азербайджана, Баку неоднократно обращался к международной общественности о необходимости пресечения выращивания, переработки и перевозки наркотических средств в оставшихся вне контроля национальной и международной юрисдикции «серых зонах» - Нагорном Карабахе и других оккупированных Арменией азербайджанских территорий.
    «За последнее время была усилена деятельность по борьбе с незаконным оборотом наркотиков, была продолжена работа по выявлению каналов перевозки наркотиков по маршрутам Иран-Азербайджан, Нагорный Карабах-Иран-Азербайджан, Иран-Азербайджан-Россия-Япония, Иран-Азербайджан-Грузия-Европа, было изъято большое количество наркотических средств.Как уже было отмечено выше, оккупированные Арменией азербайджанские территории превратились в своеобразный источник криминала, находящийся вне контроля какого-либо государства или какой-либо международной организации. Страдающий от острой нехватки финансов (Армения сама находится с состоянии агонии, и донор из нее никакой, а деньги армянской диаспоры, выделяемые на «развитие» «НКР», по большей части оседают в карманах лидеров сепаратистов), оккупационный режим создал все необходимые условия для незаконного выращивания, производства и дальнейшего распространения наркотических веществ на оккупированных территориях. Огромные доходы от этой незаконной деятельности не только пополняют счета лидеров карабахских сепаратистов и их покровителей в Ереване и используются для приобретения вооружения, но и помогают осуществлять некоторые социально-экономические программы на оккупированных территориях, тем самым, поддерживая на плаву это незаконное образование.


    Еще одним подтверждением того, что в Нагорном Карабахе и вокруг него осуществляется производство наркотиков, может служить тот факт, что представители сепаратистского режима строжайше запрещают приезжающим в Карабах на свой страх и риск иностранцам посещать определенные участки оккупированных территорий, мотивируя это «заботой об их безопасности». На самом деле, сепаратисты действуют отнюдь не из благих побуждений, а опасаясь, что любопытные путешественники могут ненароком сфотографировать те самые мини-лаборатории по производству наркотиков. Такими запретными для постороннего глаза зонами, например, являются, Агдам, Джебраил, Губадлы, Зангилан. Кроме того, в непосредственной близости от мини-лабораторий армяне устанавливают красные флажки, которые якобы предупреждают о неразорвавшихся снарядах и минах, что, естественно, действует отрезвляюще на путешественников. Но при этом, на этих территориях спокойно пасется скот, ходят пастухи…
    1. ed65b
      +1
      13 июня 2013 16:01
      вы наверно лично там все видели. несете чушь.
      1. Yarbay
        +2
        13 июня 2013 16:08
        Цитата: ed65b
        вы наверно лично там все видели. несете чушь.

        Да нет он прав из Ирана очень много наркотиков идет и в основном транзитом пытаються в Россию!
        Ловят у нас их постоянно и пачками и уверяю Вас что Смерш и своими глазами видел и противодействовал в свое время наверняка!
        и то что многое проходит через оккупированные армянами терретории это не чушь,а тоже факт!
        1. ed65b
          0
          13 июня 2013 16:48
          наркота по всем направлением доставляется. не надо армян превращать в наркожупел.
  41. VladUrich
    +1
    13 июня 2013 15:32
    Не понятно с какой стати ведётся политика разбазаривания России...
    Россия снова отдала часть своей территории Азербайджану
    13.06.2013 12:08 Военный обозреватель

    Три больших участка российской территории в республике Дагестан в мае текущего года были переданы Азербайджану. Решение об очередной передаче земель соседу было принято в рамках работы совместной комиссии по демаркации границы между двумя государствами.

    Комиссия подписала договор о разграничении в присутствии представителей азербайджанских районов, к которым отходили российские земли. Представителей от Дагестана на мероприятие не пригласили. Впервые в истории Азербайджан удостоился официального признания своих границ, - это признание пришло из России. Все остальные соседи Баку такого не удостоили.

    О передаче нескольких тысяч гектаров пастбищных угодий в плодородной альпийской зоне Азербайджану сообщила Федеральная лезгинская национально-культурная автономия (ФЛНКА). Информация об этом в российские средства массовой информации почти не поступала. Даже азербайджанские СМИ сообщили об этом вскользь.

    Азербайджан получил земли, за счет которых жило около 300 тысяч лезгин, передает "Свободная Пресса" со ссылкой на вице-президента ФЛНКА Сабира Мамедова. Дагестанцев возмущает, что земли отдали практически тайком от общественности. Здесь даже между представителями дагестанских народов возникают трения и конфликты по поводу каждого метра земли и российские власти совершенно не учли реалии жизни на Кавказе.

    Российская Федерация не впервые отдает свои земли Азербайджану. Летом 2011 года власти РФ передали южному соседу половину водозабора реки Самур и два села, вместе с 600 семьями лезгин, которые при наличии российского паспорта вдруг стали жить в Азербайджане.

    Еще раньше, в 2010 году, фракция "Единой России", не смотря на протесты ученых, протолкнула в Государственной Думе решение о передаче Норвегии 12% акватории Баренцева моря (около 80 тысяч кв. км. российской территории). В марте 2013 года на норвежские геологи обнаружили здесь около 565 млн. кубометров запасов нефти и газа.

    По мнению научного сотрудника Российского института стратегических исследований, специалиста по проблемам Северного Кавказа Василия Иванова, решение о передаче части горной территории России Азербайджану повлечет за собой крайне негативные последствия в Дагестане, где высока безработица и социальная напряженность.

    Передача собственной земли соседнему государству здесь вполне закономерно воспринимается как слабость Москвы. После этого от дагестанцев уже сложно ждать уважения к российским властям и федеральным законам. Помимо всего прочего передача земель может серьезно обострить проблему исламского экстремизма в регионе.
    посмотреть можно здесь
    http://warfiles.ru/show-32803-rossiya-snova-otdala-chast-svoey-territorii-azerba

    ydzhanu.html
    а здесь можно посмотреть как мы вооружаем Азербайджан
    http://warfiles.ru/show-32808-vmesto-tureckoy-tehniki-azerbaydzhan-priobrel-ross
    iyskie-tanki-t-90s-i-sau-msta-s.html
    1. -2
      13 июня 2013 16:00
      Вот вот. А некоторые здесь считают, что Россия ещё и должна помочь Азербайджану вернуть НК, иначе
      Цитата: Yeraz
      Азербайджан сделаем антирусским.


      Пора прекращать эту благотворительность, от которой только наглеть начинают.
  42. Gooch
    +1
    13 июня 2013 15:44
    Посоны! Жоский Оффтоп, но у меня напротив дома творится просто дикий Ахтунг! Фашисты высадились и бомбят сопку прямо напротив дома!
    Как тушить? Чё делать? )

    1. Yarbay
      +3
      13 июня 2013 15:58
      Цитата: Gooch
      Как тушить? Чё делать? )

      Лес горит??
      Так МЧС у Вас совсем недавно крупные учения провели,думаю потушат!
      Красивые места!!
      1. Gooch
        +1
        13 июня 2013 16:04
        Цитата: Yarbay
        Лес горит??
        Так МЧС у Вас совсем недавно крупные учения провели,думаю потушат!
        Красивые места!!

        Аха лес, вчера дом сгорел напротив меня, 3 девочки погибли, сегодня сопка горит, абзац.. у нас как лето так сразу начинается движуха
        http://spb.itar-tass.com/c322/768740.html

        МЧС ничего не может сделать, туда не проедешь, тайга.. только если С Вертолёта, а это видимо дорого.
        1. Gooch
          +1
          13 июня 2013 16:21
          Посоны чё делать???? :)) Скоро до города дойдет!! )
          1. smersh70
            +3
            13 июня 2013 16:28
            помогли в прошлый раз --поможем Бе-200..и Ка-32..!не дрейф..друзья познаются всегда в беде!!!!!!!

            кстати в прошлый раз хачу напомнить некоторым рьяным поклонникам армении--оттуда в Россию не прилетела ни одна птичка...и кажется не было даже спасателей.....не говоря о лопатах... hi
            1. Gooch
              0
              13 июня 2013 16:31
              Цитата: smersh70
              помогли в прошлый раз --поможем Бе-200..и Ка-32..!не дрейф..друзья познаются всегда в беде!!!!!!!

              Давайте ребятушки скинемся по 10 рублей на Бе-200 и Ка-32, подарю эти агрегаты нашим местным МЧСникам) ах да еще забыл, на керосин тоже рублей по 5 вкиньте пожалуйста, буду очень признателен) а то сгорю тут нахрен)
  43. ed65b
    +5
    13 июня 2013 15:55
    Честно это азербайджанская лобби на сайте начинает доставать. Хотите отвоевать Карабах. Идите и отвоюйте. Хотите сцепится с россией пожалуйста.Толька не разводите ахинею о великих азербайджанских воинах и трусливых армяней и тупых русских невидящих выгоду от дружбы с торгашами из азербайджана.Как воины вы себя показали советую не начинать будет хуже. Как друзья тоже. 2 мульона в россии это тоже не мало. как орали на постсоветском пространстве на русских чемодан вокзал россия так и я скажу чемодан вокзал азербайджан. Не довольны валите себе на родину и делайте что угодно а здесь коль граждане дышите ровно. Я и с Армянами и с Азербайджанцами в Армии служил и знаю кто друг а кто сдаст при первом удобном случае.А Рычать на нас не надо рот порвется.
    1. +2
      13 июня 2013 16:01
      Цитата: ed65b
      Честно это азербайджанская лобби на сайте начинает доставать.

      Просто это реальная проблема, которая сплотила всех азербайджанцев. Такая же проблема сплотила грузин после 080808 и окончательного осознания того, что ЮО и Абхазия вышли окончательно из Грузии. Это боль людей и их можно понять, я не понимаю автора, который посыпает раны солью hi
      Если не нравятся такие статьи и тематика и методы их комментирования, то просто игнорируйте их, Вы же не мазохист wink
      1. ed65b
        +5
        13 июня 2013 16:41
        Просто Азербайджанцы слышать ничего кроме себя и никого не хотят, у них своя правда самая правдивая. Вот я так и выразился.
        1. +3
          13 июня 2013 16:49
          Цитата: ed65b
          Просто Азербайджанцы слышать ничего кроме себя и никого не хотят, у них своя правда самая правдивая. Вот я так и выразился.

          Смешно бы было если бы азербайджанцы стали выступать за присоединение НК к Армении laughing Я думаю появись статья о отдаче Курил Японии то все россияне(подобно азербайджанцам) тоже выступили бы одним фронтом, впрочем о чем я? Тут не так давно статья промелькнула о территориальных претензиях Литвы, посмотрите там такое "российское лобби" wassat И кстати у нас (россиян) по отношению к Литве там тоже "своя самая правдивая правда" hi Это называется патриотизм и это характеризует человека и гражданина, на мой взгляд когда он (человек) спокойно воспринимает "раздачу земель" то он по меньшей мере "временщик", планирующий в дальнейшем жить там, где попе мягче и теплее или предатель hi
    2. smersh70
      +2
      13 июня 2013 16:41
      Цитата: ed65b
      Честно это азербайджанская лобби на сайте


      Спасибо Всем тем,кто создал этот сайт!!!!!!! не зря мы тут проводим свое драгоценное время!!не зря показываем правдивую информацию....вот когда такие ответы --значит не зря!!!упали зерна правды на благодатную землю.....))))когда у оппонентов уже не бывает аргументов,начинаются разговоры--про вокзал...сани..велосипеды....))))))) hi
  44. ed65b
    +6
    13 июня 2013 16:07
    И еще друзья разлюбезные.Где как не у вас друзей россии отдыхали и залечивали раны отребье из чечни и не через вас ли арабы и всякая отморозь шли в чечню. Когда вы этих ков лечили вы не думали о крови на их руках о матерях не увидевших своих сыновей. Нет, все на пакостить русским иванам, что б больнее было. Да подольше длилось и больше наших пацанов полегло. вы думаете это все быльем поросло??? Все помним никому не простим.
    1. Yarbay
      0
      13 июня 2013 16:17
      Цитата: ed65b
      через вас ли арабы и всякая отморозь шли в чечню

      у нас это отребье сажали и уничтожали!!
      1. ed65b
        0
        13 июня 2013 16:36
        Ни одного случая не припомню. Зато видел санатории и дома отдыха где воины аллаха отдыхали перед новыми походами на гяуров.
        1. 0
          13 июня 2013 16:46
          Большинство всё же транзитом через Грузию в Турцию переходили. И лечились-отдыхали там.
        2. Yarbay
          +2
          13 июня 2013 16:55
          Цитата: ed65b
          Ни одного случая не припомню

          откуда Вам помнить?
          Вас же гложет ненависть и побольшому Вы не в курсе!


          Им инкриминируются эпизоды статей 120 (умышленное убийство), 279 (создание не предусмотренных законодательством вооруженных формирований или групп), 214 (терроризм), 318 (незаконное пересечение государственной границы Азербайджанской Республики), 315 (сопротивление или применение насилия в отношении представителя власти), 228 (незаконное приобретение, хранение и ношение огнестрельного оружия и боеприпасов) и 234 (незаконные изготовление, производство, приобретение, хранение, перевозка, пересылка либо сбыт наркотических средств, психотропных веществ или прекурсоров) УК АР.

          В ходе подготовительного заседания часть подсудимых отказалась от адвокатов, ссылаясь на осуществление самозащиты. Однако в этом праве было отказано подсудимым, не владеющим азербайджанским языком и не являющимся гражданами страны, так как те не знакомы с местными законами.

          Отметим, что в основном подсудимые – это мужчины 21-30 лет, проживающие в Баку и Сумгайыте, жители Губинского района.

          Напомним, что правоохранительные органы Азербайджана осенью минувшего года провели ряд операций, в результате которых банда «Лесные братья» была обезврежена. Члены этой преступной группировки обвиняются в совершении террористического акта в Баку в мечети «Абу-Бекр».

          От взрыва гранаты, брошенной неизвестным внутрь здания мечети «Абу-Бекр» 17 августа 2008 года, погибли двое и пострадали 18 верующих.

          По горячим следам сотрудники спецслужб установили лиц, причастных к организации взрыва. Ими оказались участники незаконных вооруженных формирований на Северном Кавказе: называющий себя эмиром «Дагестанского джамаата» Ильгар Моллачиев по прозвищу Абдулмеджид, его родственник Самир Мехдиев по прозвищу Сулейман и другие радикально настроенные лица, находившиеся с ними в преступной связи. В ходе следствия стало известно, что Ильгар Моллачиев и Самир Мехдиев планировали возобновить деятельность вооруженной группировки «Лесные братья», которую обезвредили в 2007 году. Тогда 17 членов этой банды были арестованы и приговорены к различным срокам наказания, а Ильгар Моллачиев и Самир Мехдиев были объявлены в розыск.

          http://newsland.com/news/detail/id/380930/
          таких примеров огромное количество!
          1. Yarbay
            +1
            13 июня 2013 16:58
            Силами министерства национальной безопасности Азербайджана обезврежена вооруженная группировка в составе 17 человек.

            Как говорится в сообщении Центра общественных связей МНБ, в результате спецоперации, проведенной в городах Баку, Гяндже, Сумгаит, а также в Гахском, Загатальском, Шекинском и Гусарском районах, у преступников изъято 4 автомата АКМ, 1 пулемет РПК, несколько пистолетов: 2 ПМ, 1 наган, 1 ППС, 2 карабина, 6 полных пистолетных магазинов, 300 патронов различного калибра, 31 ручная граната, 15 управляемых на расстоянии взрывных устройств, большое количество взрывного пластида, 3 магазина для автоматического оружия, 30 аппаратов связи марки «Kenwood», 3 штык-ножа, литература, проповедующая террор и джихад, а также множество иных предметов, запрещенных местным и международным законодательствами.

            В результате спецоперации, проведенной в городе Гянджа спецподразделением «Гартал», сотрудникам органов национальной безопасности Азербайджана было оказано ожесточенное вооруженное сопротивление. Лица, воспротивившиеся приказу о сдаче оружия, открыли огонь из стрелкового оружия, а также бросили гранату в сторону сотрудников спецподразделения. В результате 1 сотрудник МНБ АР скончался, 3 сотрудников получили ранения различной степени тяжести. Ответным огнем уничтожен 1 боевик, сопротивлявшийся представителям власти, 1 ранен, 2 других члена преступной группировки арестованы.

            По факту Главным следственным управлением МНБ возбуждено уголовное дело по соответствующим статьям УК Азербайджана. Следственно-оперативные мероприятия продолжаются. По мере выяснения обстоятельств преступления общественность будет информирована дополнительно.
            http://lezgistan.tv/novosti/lesnoj-brat-podorval-sebya-vmeste-s-oficerom-mnb-aze
            rbajdzhana-podrobnosti-specoperacii/
            1. Yarbay
              +1
              13 июня 2013 17:07
              Третье громкое заявление о готовящемся покушении на Путина было сделано в октябре 2001 года. Тогда азербайджанские спецслужбы сообщили, что им удалось предотвратить готовившееся покушение на Владимира Путина, которое должно было быть осуществлено в ходе его официального визита в Баку 9-10 января. Как заявил тогда министр национальной безопасности Азербайджана Намик Аббасов, осуществить теракт против президента России должен был гражданин Ирака Кянан Ростам, который в конце 1999 года проходил подготовку в лагерях на территории Афганистана, имел связи с чеченскими боевиками, причастными к убийству в Чечне трех британцев и одного новозеландца. В Азербайджане прошел закрытый суд над террористом. И только в январе стало известно, что покушение готовилось на Владимира Путина. Иракский экстремист был осужден на 10 лет лишения свободы.Сигнал о готовящемся покушении на Владимира Путина был получен спецслужбами Азербайджана за 3-4 месяца до его визита в эту закавказскую республику. Эта оперативная информация была своевременно учтена при организации российско-азербайджанского саммита, что позволило обеспечить полную безопасность высокого гостя.
              http://www.anticompromat.org/putin/pokushen.html
              1. ed65b
                0
                13 июня 2013 21:04
                По поводу покушения. Это прямая обязанность спец служб и никакого отношения к моим постам не имеет.В Украине тоже покушение готовили.
          2. ed65b
            +1
            13 июня 2013 20:51
            Что Вы мне статьи ук перечисляете я вам могу весь уголовный кодекс зачитать постатейно. Это ваши бандиты и у нас они не лечились и не отдыхали. И случаи эти многочисленные оставьте на потребность местной публике. Меня интересовала оказание тайной и явной помощи азербайджаном, чеченским террористам. Азербайджан и Турция привечали их. Не бесплатно конечно. За денежку. И ведь это было. Как прижмет уйдут в Азербайджан. Отдохнут назад.
            1. Yarbay
              +2
              13 июня 2013 21:22
              Цитата: ed65b
              Меня интересовала оказание тайной и явной помощи азербайджаном, чеченским террористам.

              Бред!
              Вы же писали,что не слышали как у нас уничтожают это отребье,а теперь заднюю включаете!!)))
        3. smersh70
          +2
          13 июня 2013 16:56
          У нас только такие санатории -13.06.2013.Вчера в Набрани, в День России прошло официальное открытие Международного лагеря «Дружба» на базе отдыха «Набрань-аквапарк» для российских и азербайджанских детей, сообщает Vesti.Az.
          В торжественной линейке приняли участие депутат Милли Меджлиса, председатель Русской общины Азербайджана Михаил Забелин, Архиепископ Бакинский и Азербайджанский Александр, советник посольства России в Азербайджане и глава представительства Россотрудничества в Азербайджане Валентин Денисов.
          В торжественном открытии принимали участие также вице-президент Федеральной Национально-культурной автономии азербайджанцев России Рафаэль Бабаев, представители администрации Хачмазского района и члены Русской общины.
          Гостям был представлен детский праздничный концерт, подготовленный участниками международного лагеря при поддержке Культурного центра Русской общины. Несмотря на то, что готовился концерт всего один день, все получилось на уровне, красиво и слаженно. Российские дети, по словам воспитателей, уже освоились на новом месте и даже завели новых друзей.
          В лагере в течение трех недель отдохнут 60 детей из неполных семей и детских домов Азербайджана и России. В программе отдыха также экскурсии по живописным местам Азербайджана, в том числе Баку.
  45. 0
    13 июня 2013 16:54
    Ну с лобби вы погорячились,тут люди разных возрастов,разных профессий,живущих в разных странах,разных политических взглядов,но по теме карабаха мы едины,это наша земля и когда мне пытаются тут доказать,что оккупация 20 процентов это нормально,что наше желание вернуть эти земли плохо,и мол Алиев эти идеи нам в голову выбивает это выбешивает.при чем люди ничего не зная о реалиях Кавказа,уавказа упорно поддердподдерживают эту политику,я вырос в Росси прекрасно знаю,что тут внутри творится,как и в Азербайджане и нынешняя политика России на Кавказе и ставка на те элементы,которые не приемлыми для мусульман Кавказа приведет только к потерям России.Не хотите этого видеть,поддерживаете оккупантов молодцы,только не забываем монета бывает 2 сторонняя.
    Спор считаю оконченным.
  46. smersh70
    +1
    13 июня 2013 17:07
    ВСЕ ТОВАРИЩИ,,,,,,уже комп глючит)давайте следующию статью!!С УВАЖЕНИЕМ!!!!!!!!!!!
  47. СтарыйСкептик
    +1
    13 июня 2013 18:26
    Вот, что нужно сделать.

    "Намертво" (в буквально) перекрыть ВСЕ границы вокруг двух стран, дать обеим сторонам столько оружия сколько захотят (включая химическое) и оставить в покое. Пока не решат вопрос, никакой торговли, т.е. полная изоляция. Договорятся, значит, полное разоружение и мир. Не договорятся, перережут друг дружку - (сами виноваты, не смогли договориться), а тех, кто победит уничтожить за геноцид.

    При такой перспективе очень мало стран станут кулаками махать.
    1. Gooch
      +1
      13 июня 2013 18:30
      Цитата: СтарыйСкептик
      Не договорятся, перережут друг дружку - ("сам ", не смогли договориться), а тех, кто победит уничтожить за геноцид.
      При такой перспективе очень мало стран станут кулаками махать.
  48. 0
    13 июня 2013 18:34
    Цитата: Yarbay
    вы хотя бы прочитаете все коменты прежде чем задовать вопросы на которые уже ответили!

    Нет времени все читать и вопросы мои риторические! Что такое риторические не надо объяснять?
    Здесь один ваш земляк очень сильно пытается сойти за умного, так пыжится "миролюбиво"!!! А вы наоборот время от времени пытаетесь казаться глупее чем вы есть, ну а если появляется еще пара господ то всех остальных вы вообще не видите в упор!
    Ваш земляк тут грозился уже и бензин перекрыть на Украину и обещал мне, что я на велосипеде ездить буду и в валенках ходить... и как вы ему за такое геройство до сих пор генерала не нарисовали в толк не возьму?! Ну ведь целых три недели земляк ваш на Военном обозрении и все полковник. Вот так вы во всем! Смерш, ты не в обиде?!
    Цитата: Yarbay
    А если начнеться война,многое решиться быстрее!

    Вот это утверждение пусть на вашей совести остается. Только и слышно от вас здесь (не только вас имею ввиду) уничижительные выпады в адрес армян - и маленькие они и голодненькие и армия у них так - смех и даже сами они вас атаковать просили что б разбежаться побыстрее!!!
    Так и атаковали бы... Вам про переговоры, а вы ух какие вояки ну страх да и только - ну так вперед! Повоевать хочется?! Ну, ну... Говорить с вами и не о чем.
    1. smersh70
      +1
      13 июня 2013 22:35
      Цитата: Опер
      Вот так вы во всем! Смерш, ты не в обиде?!


      laughing Зависть убьет все на этом свете)))и еще раз зависть...Коллега-я тебе обещал получить звание....получил...
      Коллега-я тебе обещал.выполнить в короткие сроки.....выполнил
      Коллега-я тебе говорил.что я честный солдат....и воспитан в духе партизан Беларуссии.....говорил....
      Коллега я тебе говорил разве про генерала--- не говорил...
      (аналогия по (в)ильму Джельтмены удачи))))..ну извини..если обращался на ты..ведь все-таки Коллеги)))) hi
  49. -1
    13 июня 2013 19:31
    Цитата: xetai9977
    ,требует ,что"Карабах и 7 районов (а это 20% территории страны)должны быть освобождены!

    Освобождены от людей живущих там многие поколения? У Азербайджана нет решения этого вопроса. нет его и у Армении, Россия так же пока ничего не может предложить, резня у границ нас не устраивает поэтому с целью ее недопущения силы будут уравновешиваться, до тех пор пока что то не изменится, или кто то ошибется или придут более умные чем сейчас люди или просто всем станет не до этого, трудность России в невозможности занять чью то сторону. Вопрос ЮО и Абхазии ведь тоже был патовый - но решился, по вопросу Чечни ставили точку - решили иначе, остались чувствительными для России Карабах и Приднестровье, ну может быть для престижа еще Косово но сербы странные.
    1. +5
      13 июня 2013 19:38
      Цитата: киргиз
      Освобождены от людей живущих там многие поколения?


      Освобождены от оккупации чужого государства !
      1. -2
        13 июня 2013 20:01
        Цитата: ayyildiz
        Освобождены от оккупации чужого государства !

        ВС Армении там нет, отряды местных жителей есть, Азербайджану пришлось бы полностью изгнать людей с занимаемой территории и заселить ее своим народом, даже в период пика могущества рейха Гитлеру такое не удалось нигде, силовой вариант решения этого конфликта это утопия, там каждый погреб отстреливаться будет у вас нет внутренней поддержки, даже у сербов в Косово она выше чем у Азербайджана в Карабахе, в т.ч. потому что любой здравомыслящий азербайджанец предпочтет жить и работать в более менее сытом Азербайджане а не в экономической пустыне типа Карабаха.
        1. +4
          13 июня 2013 20:28
          ВС данного государства там находятся !К вашему сведению !

          Цитата: киргиз
          любой здравомыслящий азербайджанец предпочтет жить и работать в более менее сытом Азербайджане а не в экономической пустыне типа Карабаха.


          Любой Азербайджанец знает что Карабах принадлежит Азербайджану! hi
          1. -3
            13 июня 2013 20:50
            Цитата: ayyildiz
            Любой Азербайджанец знает что Карабах принадлежит Азербайджану!

            И любой житель Тайваня знает, что им принадлежит республика Тува.
            1. +3
              13 июня 2013 21:06
              Вы троль или прикидываетесь тролемь ?
              1. +1
                13 июня 2013 21:51
                А Вы не в курсе, что Тайвань считает Туву своей территорией? Это Ваша проблема. Кстати, они не только Туву считают своими исконными территориями, но и часть Благовещенского и Тамбовского районов Амурской области.
        2. Yarbay
          +1
          13 июня 2013 20:39
          Цитата: киргиз
          ВС Армении там нет

          Именно Вс Армении там и есть!
          Цитата: киргиз
          Азербайджану пришлось бы полностью изгнать людей с занимаемой территории и заселить ее своим

          Сейчас на этих терреториях живет чуть больше 70 тысяч,а изгнано около миллиона азербайджанцев!!
          Карабах наша земля и я не уступлю не сантиметра никому!!
          1. arturs
            -2
            14 июня 2013 11:14
            ВС Армении там нет, там есть граждане Армении, которые служат в армии НКР. Это разные вещи.
          2. arturs
            0
            14 июня 2013 11:36
            Сейчас на этих терреториях живет чуть больше 70 тысяч,а изгнано около миллиона азербайджанцев!!

            там живет 2 раз больше людей
            Карабах наша земля и я не уступлю не сантиметра никому!!

            уже уступили
            1. smersh70
              +1
              16 июня 2013 14:41
              какая армия НКАО...не смеши людей....я еше не видел ни одного попавшего в плен с пропиской бывшего НКАО.....все на 1000% были выходцами из армении....

              а что ,война закончилась и подписан мирный доовор.. hi а мы не знали.....
              1. arturs
                -1
                16 июня 2013 19:28
                тебе просто надо меньше верить вашей пропаганде.
                я как раз в прошлом году был там, поэтому мои сведения не из арм. пропаганды.
                а война закончилась, без подписания мирного договора, но закончилась.
                все угроза иа для внутренней аудитории, для наивных граждан.
        3. +4
          13 июня 2013 20:45
          киргиз,никогда не говорите о том,чего вы не знаете! какие "отряды местных жителей!" которые вооружены сотнями танков,РСЗО,ПРИЗЫВНИКАМИ СО ВСЕЙ армении? ПОражаешся до чего могут быть наивными и ослеплены пропагандистким ядом вроде бы образованные люди!
        4. +2
          13 июня 2013 20:58
          Цитата: киргиз
          ВС Армении там нет,

          лучше получше ознакомьтесь с этим конфликтом прежде чем такую глупость писать.
          Цитата: киргиз
          Азербайджану пришлось бы полностью изгнать людей с занимаемой территории и заселить ее своим народом,

          вы хоть знаете сколько народу реально в Карабахе и внутри оккупированных 7 районов живет(надеюсь знаете про 7 оккупированных районов?)
          Цитата: киргиз
          там каждый погреб отстреливаться будет у вас нет внутренней поддержки,

          Да вы походу вообще не знакомы с этим конфликтом.
          Уровень ненависти запредельная.Население там не останется с началом боевых действий,а чем ближе войска будут потягиваться будут полностью уходить,ни у кого из сторон нет иллюзии по поводу того,что с ними сделают.
        5. smersh70
          +2
          13 июня 2013 22:41
          Цитата: киргиз
          а не в экономической пустыне типа Карабаха.


          ДРУГ!! граждански оборона правильно еду))))))))товарищ....Вы вообще знаете эту тему.....вы знаете .что в случае мира,каждое государство большой обязалось построить заново один из районов.независимо,кто там живет....вот Германия отвечает за город Агдам...отстроит по немецкому типу(1млрд.долларов)..ну и так далее.... hi
          да пусть будет экономическая пустыня...у нас своих денег хватит ,чтобы все отстроить.......главное-восстановление территориальной целостности государства!!!!!!!!! уж лучше пустыня Карабаха,чем рай гор........ну не буду писать ..))))
  50. ed65b
    -2
    13 июня 2013 21:26
    карабаха мы едины,это наша земля и когда мне пытаются тут доказать,что оккупация 20 процентов это нормально,что наше желание вернуть эти земли плохо,и мол Алиев эти идеи нам в голову выбивает

    Да никто и не говорит что это нормально.Это вообще ненормально. Но устраивать танцы с копьями и петь боевые песни безперспективно. Вот Вы даже здесь в России не можете договориться какой там договориться просто говорить не можете спокойно. Сразу ругаетесь и обвиняете друг друга во всех смертных грехах. Как же там на верху решить вопрос коль нет спокойствия в душе народа. Надо успокоится. Я абсолютно не одержим ненавистью к представителям Азербайджана но не люблю когда охаивают всех вокруг.Как вы правильно сказали у монеты 2 стороны - у правды лишь одна.
  51. Remko
    +1
    13 июня 2013 22:19
    Ну поставит Россия Искандеров в Армению, а дальше что? Прикол если вдруг Америка решит помочь Азерббайджану и поставит современные самолёты и вертолёты. Тогда прошай Азербайджан, а Армения никуда не денется из подлодки.
  52. ed65b
    0
    14 июня 2013 09:50
    Если бы у бабушки был ....она была бы дедушкой. Америка уже показала как отстаивает интересы своих стратегических партнеров в грузии. Все помнят конец истории?