От "Женевы-2" не осталось камня на камне

44

Вчерашние переговоры главы МИД РФ Сергея Лаврова с госсекретарем США Джоном Керри в Брунее внесли ясность по ключевым проблемам российско-американских отношений. Как выяснил "Ъ", в Москве и Вашингтоне уже смирились с провалом инициативы о проведении международной конференции по Сирии — "Женевы-2" — и теперь решают, кто об этом объявит. Кроме того, власти РФ определились с отношением к недавнему предложению президента США Барака Обамы радикально сократить ядерные арсеналы двух стран: Москва считает эту инициативу показной и, по сути, отвергает ее. С подробностями из Брунея — корреспондент "Ъ" ПАВЕЛ Ъ-ТАРАСЕНКО.

Седьмая по счету встреча Сергея Лаврова с Джоном Керри (после того как тот в феврале занял пост госсекретаря США) была посвящена в основном Сирии, как, впрочем, и большинство предыдущих. Однако если раньше главы дипломатий двух стран выражали оптимизм по поводу перспектив дипломатического разрешения сирийского конфликта, то теперь настроения изменились. Причина — в трудностях, возникших при подготовке международной конференции по Сирии: до сих пор не удается согласовать ни дату "Женевы-2", ни состав участников.

По итогам переговоров с господином Керри на полях заседания министров стран Восточноазиатского саммита в Брунее Сергей Лавров сообщил, что американцы не отказываются от попыток "добиться консолидации сирийской оппозиции на платформе женевского коммюнике". Вместе с тем, по словам источника "Ъ", близкого к российской делегации, "США просто держат на плаву эту идею, но на самом деле проводить конференцию уже не собираются". "Одно из доказательств этого — решение Вашингтона начать снабжение сирийских оппозиционеров оружием. Другой участник переговоров, Саудовская Аравия также выступает против "Женевы-2",— пояснил собеседник "Ъ" и резюмировал: — Сейчас идет дипломатическая игра по поводу того, кто первым публично объявит о провале инициативы".

Предполагалось, что второй темой для обсуждения на встрече Лавров—Керри станет скандал вокруг экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена. Для американских журналистов именно эта тема была основной. Один из них под видом туриста все утро поджидал господина Лаврова у выхода из отеля и попытался задать ему вопрос об экс-аналитике ЦРУ, но безуспешно. Затем в самом начале переговоров о возможности предоставления Эдварду Сноудену политубежища в РФ спросила журналистка The Washington Post. "Не кричите на меня!" — раздраженно бросил ей на английском российский министр. После же завершения переговоров Сергей Лавров заявил, что тему Сноудена с Джоном Керри он не обсуждал. "Наш президент уже все сказал. Они (американцы.— "Ъ") это понимают",— пояснил министр.

К вышеперечисленным разногласиям добавилось еще одно — относительно недавней инициативы Барака Обамы повысить уровень доверия между США и РФ путем радикального сокращения ядерных арсеналов двух стран (см. "Ъ" от 20 июня). Ранее заместитель главы МИД РФ Сергей Рябков заверил "Ъ", что Москва намерена "тщательным образом" проанализировать предложение Вашингтона. К встрече в Брунее власти РФ со своей позицией, похоже, определились.

Как заявил "Ъ" российский дипломатический источник, инициатива Барака Обамы носит по большей части показной характер, "учитывая то, что параллельно США развивают другие виды вооружений, не хотят ратифицировать Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний и обсуждают возможность вывода оружия в космос".

Это, по сути, означает, что Москва отвергла предложение Барака Обамы.
44 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    3 июля 2013 11:26
    Это, по сути, означает, что Москва отвергла предложение Барака Обамы.

    Наверное пришло время уйти в сторону от дипломатических уловок и говорить все прямым текстом... Что мы сейчас и наблюдаем
    1. +18
      3 июля 2013 11:41
      Седьмой раз подряд Лавров послал Керрю лесом - не доходит, ну тупые они...
      1. +3
        3 июля 2013 13:17
        В отношении России и руководства нашей страны сейчас идет сильный прессинг и негативная пропаганда. Поведение иностранных журналистов ток подтверждает тот факт что в мире нас представляют как главные врагов всего хорошего! Радует то что наша страна имеет свой курс и свою точку зрения,а не прогибается как все остальные. Будем едины и сильны,мы всем еще покажем! soldier
        1. Constantine
          +2
          3 июля 2013 14:35
          Замечу, что отличную работу у них проводит RT. Все чаще до меня доходит информация, что мнение западных СМИ по поводу РФ начинают расходиться с мнением обычных людей. :)
  2. 46bob46
    +3
    3 июля 2013 11:31
    Лутше бы от вашингтона.Камней не осталось....
  3. +3
    3 июля 2013 11:32
    Я на сам деле ничего не ожидал от Женевы-2, а до этой конференции и не дошло, американцы не решились (или не смогли) людоедов представить в Женеве.
    1. Jin
      +3
      3 июля 2013 11:53
      Цитата: Canep
      мериканцы не решились (или не смогли)


      А я думаю, коллега, что перетерев с Лавровым, Керри понял, что ловить на этой Женеве им не фиг! Что не получится договорится и, что Россия, так просто Сирию не сдаст, не ведётся щас наше руководство на посулы и глупые заявления о "сокращении" ЯО.
      1. +2
        3 июля 2013 12:36
        Цитата: Jin
        А я думаю, коллега, что перетерев с Лавровым, Керри понял, что ловить на этой Женеве им не фиг!

        еще месяц назад писал на саите,что Женевы не будет,США она не нужна request
        1. Jin
          +1
          3 июля 2013 12:50
          Цитата: Александр романов
          еще месяц назад писал на саите,что Женевы не будет,США она не нужна


          Ну так понятно, что мысль не нова. После заявления о проведении Женевы, когда вопрос встал на повестку, Керри прискакал общаться с Лавровым. Пообщались и тот всё понял. И сразу задняя врубилась то представителей от "оппозиции" не нашли, то без Асада, что бы было... короче уже тогда всё и было понятно.
        2. Че
          0
          3 июля 2013 18:01
          Амеры пытаются не мытьём так катаньем добиться своего в Сирии. Чтобы сокрашать статегическое ЯО, необходимо создавать мощное высокоточное оружие. Мурыжат Сноудена, в советское время получил бы уже и визу и вид на жительство и гражданство.
          1. 0
            4 июля 2013 09:03
            Цитата: Че
            Чтобы сокрашать статегическое ЯО, необходимо создавать мощное высокоточное оружие. Мурыжат Сноудена, в советское время получил бы уже и визу и вид на жительство и гражданство.

            ЯО фактически является единственным гарантом нашей безопасности, т.к. без него против наты нам не выстоять.. пока.
            На счёт Сноудена, известно что тысячи росийских преступников особенно в 90-х получили убежище и в штатах и в англии, одна Берёза чего стоит, причём они совершили реальные а не политические преступления и жертвами режима их назвать никак нельзя. А сейчас просто видно что нет в мире суверенных стран, стоит американцам позвонить какому нибудь президенту как он тут же меняет своё мнение, где же тут независимость..
        3. Башкаус
          0
          3 июля 2013 20:58
          еще месяц назад писал на саите,что Женевы не будет,США она не нужна я кстати помню)))
  4. +9
    3 июля 2013 11:32
    Американцы никак не могут понять, что время пьяниц и предателей, которым было плевать на Россию, УШЛО, надеюсь навсегда!
    Заглядывать им рот и прогибаться перед ними Россия не будет!
    1. -1
      3 июля 2013 13:24
      Цитата: omsbon
      Заглядывать им рот и прогибаться перед ними Россия не будет!


      А премьер у нас сейчас кто? Не тот, кто Ливию сдал?
      1. 0
        3 июля 2013 16:27
        Цитата: Karavan
        А премьер у нас сейчас кто? Не тот, кто Ливию сдал?

        А Ливия для нас кто?
      2. +1
        3 июля 2013 17:37
        Цитата: Karavan
        А премьер у нас сейчас кто? Не тот, кто Ливию сдал?

        Позвольте с Вами не согласиться
        1. 0
          3 июля 2013 18:15
          Ещё
          http://eugenyshultz.livejournal.com/409409.html
  5. +7
    3 июля 2013 11:34
    Ситуация похоже медленно выходит из дипломатической колии в колию прямой конфронтации и прямых действий. Что же надо потуже пристягнуть ремень, будет трясти.....
    1. Башкаус
      0
      3 июля 2013 21:01
      это точно, главное что бы ремни не расплавились((
  6. +5
    3 июля 2013 11:39
    Россия не хочет мирового господства – но и не хочет склонить голову под ярмо
  7. Леха с ЗАТУЛИНКИ
    -1
    3 июля 2013 11:40
    маски сброшены - обеими сторонами.
    Теперь все будет решать ВОЙНА.
    За кем останется поле боя тот и станет победителем.
    Ничего не изменилось со времен НАПОЛЕОНА по прежнему все решает грубая сила а не дипломатия и переговоры в - конечном счете
    1. +2
      3 июля 2013 11:48
      Теперь все будет решать ВОЙНА.
      А кто ее отменял...правда не так жестко - война. Отношения России и США правильно назвать "холодный мир". Пусть оставят нас в покое своими нравоучениями и провокациями, перестанут окружать буферной цепью стран противников, относятся как к равноправному партнеру и Россия ответит тем же...Все тот же вопрос "Хотят ли русские войны?"
    2. +2
      3 июля 2013 12:06
      России война не нужна. Если у вас есть желание, то флаг вам в руки, с берданкой на белый дом, а лучше на компьютере в войнушку.
      1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
        0
        3 июля 2013 12:19
        Если у вас есть желание, то флаг вам в руки, с берданкой на белый дом, а лучше на компьютере в войнушку.- примитивно.
        Россию никто и спрашивать не будет нужна ей война или нет - ЕЕ ПРОСТО НАЧНУТ КАК В 1941 году и В 2008 году .
  8. 128mgb
    +2
    3 июля 2013 11:44
    Честно говоря ответ Путина о Сноудене поставил меня в тупик. И я совершенно не понимаю действия Путина на этот счет. А трения между Россией и США были есть и будут.
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
      +2
      3 июля 2013 11:50
      Ну тут все просто - ПУТИН (БЫВШИЙ СОТРУДНИК КГБ)считает в данном случае что надо поступить КАК КОЛЛЕГА по отношению СПЕЦСЛУЖБАМ к США.ЯКОБЫ ИЗМЕННИКАМ СВОЕЙ СТРАНЫ НЕ МЕСТО В РОССИИ.

      Однако он забывает сколько предателей РОССИИ и СССР приютила у себя США и АНГЛИЯ.
      В данном случае я осуждаю подобное поведение ПУТИНА.
      Сноуден поднял тему которую и так все знали но боялись ОТКРЫТО ОБСУЖДАТЬ- СЧИТАЮ с его стороны это мужественный поступок.
      И тем более я не исключаю что наши спецслужбы небезгрешны в этой области разведки.
      1. +6
        3 июля 2013 12:06
        Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
        В данном случае я осуждаю подобное поведение ПУТИНА.

        Мне кажется Путин человек чести, и по этому не хочет у себя принимать предателя который будет из-за его (Путина) спины обливать грязью срою родину (т.е. Америку). Если Сноуден будет сидеть и помалкивать то пусть живет в России.
        Просто внезапный и неуправляемый выброс очередной разоблачительной информации во время (или на кануне) каких то будущих переговоров с США может привести к срыву этих переговоров. Позиция Путина вполне верная, он не хочет, чтобы Сноуден вел свои игру. К тому же ни кто не даст гарантии что это не двойной агент-провакатор.
        1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
          +3
          3 июля 2013 12:16
          АГА значит если правительство любой страны беспардонно шпионит за своими гражданами и соседями - это честно а когда кто нибудь это раскрывает это нечестно - НЕВИЖУ ЛОГИКИ В ПОДОБНОМ АРГУМЕНТЕ.
          1. +3
            3 июля 2013 12:22
            Честно - нечестно это понятия для школьников, в политике применяют понятия целесообразно или нет. Путин вполне оправданно считает что позволить Сноудену разоблачать США в Интернете со своей территории и под защитой России не целесообразно. Но при этом и выдавать его не стоит, если Сноуден заткнется и передаст все материалы ГРУ или ФСБ то пусть живет в России.
            1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
              0
              3 июля 2013 12:30
              НЕ могу согласиться с ВАМИ- если следовать ТАК СКАЗАТЬ ЦЕЛЕОБРАЗНОСТИ можно многие проблемы решить как решал АДОЛЬФ ШИКЛЬГРУБЕР ИСХОДЯ ИЗ ЦЕЛЕОБРАЗНОСТИ МОЖНО УНИЧТОЖИТЬ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА -понимаешь размножаются сильно хе хе целеобразно уменьшить количество гомосапиенсов.
              ВСЕТАКИ должны быть моральные ограничители ИНАЧЕ МЫ СКАТИМСЯ В КАМЕННЫЙ ВЕК.
              1. +1
                3 июля 2013 12:47
                Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
                ВСЕТАКИ должны быть моральные ограничители

                Алексей, вы искренне так считаете или вы нас "подначиваете"?

                Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
                ИСХОДЯ ИЗ ЦЕЛЕОБРАЗНОСТИ МОЖНО УНИЧТОЖИТЬ БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

                В случае прямой угрозы вашей жизни и жизням всех ваших близких-родных-знакомых вы нажмёте кнопку "Старт" или нет?
                По одной из теорий человечество уже неоднократно взаимоуничтожалось. Типо последний раз в начале 19 века.
                http://www.youtube.com/watch?v=mY7Ym2hloTA
                Тут вы можете ознакомиться с одной из теорий.
                hi
                1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
                  0
                  3 июля 2013 12:57
                  Наверно все таки подначиваю - потому что еще понимаю угроза взаимоуничтожения а не моральные ценности останавливает наших политиков ОТ НАЖАТИЯ КНОПКИ СТАРТ.
            2. 0
              3 июля 2013 15:29
              Цитата: Canep
              Но при этом и выдавать его не стоит, если Сноуден заткнется и передаст все материалы ГРУ или ФСБ то пусть живет в России.

              Согласен с Вами, какой прок от его материалах если все всё знают, а если не знают - появляется инструмент влияния....
          2. 0
            3 июля 2013 15:26
            Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
            АГА значит если правительство любой страны беспардонно шпионит за своими гражданами и соседями - это честно а когда кто нибудь это раскрывает это нечестно - НЕВИЖУ ЛОГИКИ В ПОДОБНОМ АРГУМЕНТЕ.

            Честь и логика понятия несовместимые по определению. Решение В.В.П. по Сноудену очень грамотно: или Сноуден остается в России на условиях В.В.П или он едет куда хочет...
        2. 0
          3 июля 2013 12:55
          Цитата: Canep
          Мне кажется Путин человек чести, и по этому не хочет у себя принимать предателя который будет из-за его (Путина) спины обливать грязью срою родину (т.е. Америку). Если Сноуден будет сидеть и помалкивать то пусть живет в России.

          Вот что-то такое и у меня в голове крутилось, но нужные слова не мог подобрать. И про провокатора тоже.
        3. 0
          3 июля 2013 13:20
          Цитата: Canep

          Мне кажется Путин человек чести, и по этому не хочет у себя принимать предателя

          Цитата: Canep
          Честно - нечестно это понятия для школьников,

          Вы уж, пожалуйста,определитесь с понятиями.
          А то получается -если оставим Сноудена у себя -молодец Путин,кремень -
          смачно плюнул в сторону матрасников ,если не оставим -тоже молодец ,
          мудро поступил,зачем лишний раз гусей дразнить ?
          Мне всегда казалось,что есть такое понятие - ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ(или это тоже для школьников?) Или Вы действительно считаете,что Сноуден отказался от убежища в России из-за нелюбви к холодному климату?
      2. +3
        3 июля 2013 12:38
        Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
        Ну тут все просто - ПУТИН (БЫВШИЙ СОТРУДНИК КГБ)считает

        Откуда вам знать,что считает Путин? Путин примет решение сам,вне зависимости от желания амеров. Просто Сноудена поставил перед фактом,что на шумихе он не будет у нас зарабатывать денег. Сноуден отказался,но ему деваться то некуда
        1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
          +1
          3 июля 2013 12:46
          А я и не хочу знать что считает ПУТИН- нужно помочь СНОУДЕНУ ВОТ И ВСЕ.
          Этот человек РОССИИ вреда не сделал-за своИ взгляды на действия РАЗВЕДКИ США ОН НЕ ДОЛЖЕН СТРАДАТЬ по крайней мере в РОССИИ.
          1. +1
            3 июля 2013 12:54
            Тем что он останется в России и будет выкладывать секретные документы США на всеобщее обозрение, он может намести вред России, но что точно пользы России будет мало. Путин по этому и сказал "Это все равно что поросенка стричь (читай Сноудена), визгу много (секретных документов), а шерсти мало (толку мало, об это все давно знали)".
            PS Блин, у нас во время грозы интернет не работает.
            1. Леха с ЗАТУЛИНКИ
              +1
              3 июля 2013 13:13
              Ну и отдавать на расправу СНОУДЕНА в США тоже не есть хорошо.
              1. +1
                3 июля 2013 13:46
                А его ни кто и не отдает.
        2. 0
          3 июля 2013 13:25
          Цитата: Александр романов
          Сноуден отказался,но ему деваться то некуда

          А чего с самолётом Моралеса произошло в небе гейропы, он откуда-куда летел?
          Просвятите пожалуйста.
          1. 0
            3 июля 2013 14:51
            Из Москвы домой.
    2. +5
      3 июля 2013 11:57
      все прекрасно понятно: это многоходовка. Путин прекрасно понимает, что имидж Сноудена - антиамеровкий рупор, иначе - это пустышка.
      С одной стороны ВВП не хочет усугублять конфронтацию с матрасниками, а с другой: шпильки в сторону амеров - это любимая тема ВВП. И будут новые агрументы, которыми Путин будет размазывать G7. Так что все идет по плану! Так что ждем Сноудена в Венесуэлу и послушаем оттуда новости АНБ.
      Рядовые американцы уже начинают любить Путина. А что может быть страшнее чем поддерка "геополитических врагов" населением?
      http://oko-planet.su/politik/newsday/197200-reakciya-prostyh-amerikancev-v-svyaz

      i-s-podpisaniem-putinym-zakona-o-zaprete-propagandy-pederastii.html
    3. cpk72
      0
      4 июля 2013 00:47
      Жадно дышим, когда не хватает воздуха, жадно верим, когда не хватает правды. Мы верим Сноудену, Ассанжу и Мэннингу и готовы носить их на руках за то, что их поразила эпидемия героизма и честности. Но, увы, — это нас поразила эпидемия веры.
      http://telegrafist.org/2013/07/03/69666/
  9. 0
    3 июля 2013 12:05
    Слать их на Х.Е.Р. со своим разоружением!Какие же гнилые эти Америкоссы!
  10. +2
    3 июля 2013 12:07
    американцы не отказываются от попыток "добиться консолидации сирийской оппозиции на платформе женевского коммюнике".

    А сирийская оппозиция знает столько умных слов?
    скандал вокруг экс-сотрудника ЦРУ Эдварда Сноудена. Для американских журналистов именно эта тема была основной.

    США в панике! Прям как медом этот Сноуден им намазан.
    Это, по сути, означает, что Москва отвергла предложение Барака Обамы.

    По сути, Москва послала Вашингтон в очередной раз. И вполне обоснованно! Это не может не радовать.
  11. 0
    3 июля 2013 12:30
    К вышеперечисленным разногласиям добавилось еще одно — относительно недавней инициативы Барака Обамы повысить уровень доверия между США и РФ путем радикального сокращения ядерных арсеналов двух стран

    смешные крестьянские дети! можно подумать уровень доверия от этого зависит
  12. 0
    3 июля 2013 13:06
    Международная конференция по Сирии — "Женева-2" намечалась "друзьями" для массированного вооружения бандитов под прикрытием протокола решений этой конференции.
    Успехи дипломатии России подкрепленные успехами сирийской правительственной армии свели на нет подковерные интриги запада.
    Теперь запад,саудиты,турки и прочие катарцы вынуждены питать боевиков оружием из под полы.
  13. 0
    3 июля 2013 13:40
    Если америкосы в Сирии на рожон полезут, придётся их долбить. Их бесполётную зону "опускать". Ответные атаки по местам базирования их средств нападения. "Осыпать на землю"их массированную атаку с неба. - В "случае чего", - будет жарко. Наши советники должны отработать свой хлеб.
  14. 0
    3 июля 2013 13:43
    Всем привет! По "Женеве-2", с самого начала было ясно -- пустышка. О Сноуде--начался новый этап, его конечно прикроют, гораздо выгоднее иметь "за пазухой камень", коем будет материалы Сноудена, называется держать на поводке, будете говорить -- нате вам новость-компромат.Навряд ли официально кто нибудь даст ему убежище, все будет тихо и мирно, и вопрос у всех -- где он? request
  15. 0
    3 июля 2013 14:10
    Цитата: duche
    Всем привет! По "Женеве-2", с самого начала было ясно -- пустышка

    Она имела бы, места быть, но в том случае если бы Асад проигрывал. А пока он давит , то нашим "партнерам" договариваться не выгодно.
  16. serge-68-68
    0
    3 июля 2013 17:21
    А когда станут "давить" его - тем более договариваться с нами не будут. Сейчас они подбросят повстанцам оружия, обучат пользоваться и труба Асаду. А заодно и России на место укажут. Непосредственной поддержкой будут Катар и Саудия, за их спиной будут маячить Франция и Англия, а за всеми ними - США.
    Конфликт затянут - янкесам выгодна война внутри исламского мира, ослабляющая всех, России выгодна война - цены на нефть будут держаться. Предположу, что во всех этих "веснах" поучаствовали не только янкесы, но и россияне - нашей экономике без дорогой нефти будет совсем нехорошо.
  17. 0
    3 июля 2013 20:16
    У американов ШОК!
    Они привыкли дурачков за нос водить.
    Потому и выглядит всё так жалко.