Рогозин займется реформированием космической отрасли

73
Как сообщают официальные лица, недавняя авария ракеты-носителя «Протон-М» не имеет серьезных последствий экологического характера. В то же время, аварийный запуск ракеты, возможно, даст другой эффект. Из новых заявлений вице-премьера Д. Рогозина следует, что главные последствия инцидента коснутся всей космической отрасли, а именно ее организационной структуры.



Несмотря на имеющуюся статистику запусков, которая в целом выглядит положительно (в этом году аварией закончился лишь один пуск из 16), руководство страны намерено разобраться в причинах последней неудачи и принять соответствующие меры. Причем, по словам Д. Рогозина, крайне жесткие выводы и последствия коснутся не только отдельных лиц, чьи действия привели к аварии, но и всей ракетно-космической отрасли. В имеющемся состоянии, как заявил вице-премьер, эта часть российской промышленности не может двигаться дальше. Необходимо ее скорейшее реформирование и преобразование.

Рогозин высказал предложение, согласно которому все предприятия ракетно-космической отрасли должны быть объединены в составе единой структуры, как ранее было сделано с авиа- и судостроением. Предлагается создать некую организацию, которой будут переданы все имеющиеся у государства акции занятых в космонавтике предприятий. Тип этой организации пока не определен и Рогозин предложил создать открытое акционерное общество. Точно так же отсутствует и название будущего ОАО. В своей речи вице-премьер использовал условное название «Ракетно-космическая корпорация». Судя по названиям других интегрированных структур, предложенный Рогозиным вариант может быть закреплен официально.

На данный момент преобразование ракетно-космической отрасли находится на стадии предварительного предложения. В ближайшем будущем будет подготовлен проект решения президента, в котором должны быть описаны все основные принципы преобразования соответствующего сектора промышленности. При этом уже сейчас утверждается, что часть организаций и объектов останется в ведении Роскосмоса. Так планируется поступить с космодромами Байконур, Плесецк и Восточный. Все заводы и конструкторские бюро, в свою очередь, войдут в состав новой единой корпорации.

Первым шагом на пути к реформированию космической отрасли стало распоряжение президента России В. Путина, согласно которому в ближайшее время будет создана специальная комиссия. Она займется подготовкой всей документации, необходимой для организации и проведения всех запланированных реформ. Главой комиссии назначен вице-премьер Д. Рогозин. Конкретные детали будущего преобразования отрасли пока не назывались, но первые подробности стоит ожидать уже в ближайшее время.

Говоря с журналистами, Д. Рогозин уделил много внимания недавней аварии ракеты-носителя «Протон-М». По словам чиновника, расследование ведется и первые выводы будут сделаны в ближайшее время. Так, к вечеру среды (разговор с прессой состоялся во вторник, 2 июля) должны были прийти данные телеметрии, которые могут послужить основой для первых версий. Также требуется провести полный анализ всех сохранившихся элементов ракеты. Как рассказал Рогозин, взорвавшаяся ракета «Протон-М» была изготовлена еще в 2011 году и после этого отправлена для подготовки к запуску на космодром Байконур.

Что касается экологических последствий, то взрыв ракеты, по словам вице-премьера, не нанес серьезного ущерба окружающей среде. Чиновник пояснил, что наиболее опасное вещество – ракетное топливо гептил (несимметричный диметилгидразин) – сгорел в первые секунды, после чего осталось облако окислителя (азотной кислоты). Благодаря осадкам облако опустилось на землю и, вероятно, не оказало серьезного влияния на экологическую обстановку.

Необходимо отметить, что нынешнее предложение о реформировании ракетно-космической отрасли не является импульсивным решением, спровоцированным аварией ракеты. Еще в ноябре прошлого года премьер-министр Д. Медведев потребовал определить пути дальнейшего развития отечественной космонавтики. В частности, он предложил реорганизовать всю систему управления космонавтикой. Вскоре после этого глава Роскосмоса В. Поповкин рассказал о предстоящем создании пяти или шести крупных холдингов, в составе которых будет объединена большая часть предприятий, занятых в космической программе. В дальнейшем не исключалась возможность создания государственной корпорации.

Таким образом, создание комиссии по преобразованию ракетно-космической отрасли является частью созданного несколько месяцев назад плана. Учитывая прошлогодние заявления ответственных лиц, можно сделать соответствующие выводы. Вполне возможно, что последние слова Рогозина и действия руководства страны, касающиеся реформирования, просто совпали с аварией на Байконуре. Однако нельзя исключать и другую, версию, согласно которой неудачный запуск «Протона-М» заставил правительство и президента повысить приоритет изменения космической отрасли и форсировать запланированные работы. Однако, вне зависимости от причин, текущие планы об изменении структуры должны быть тщательно проработаны и полностью воплощены в жизнь. Если своевременно не улучшить работу всех предприятий, занятых в космической программе, то в будущем соотношение успешных и аварийных пусков может измениться в пользу последних, а этого допустить нельзя.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://kommersant.ru/
http://vz.ru/
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Kremlin
    -9
    4 июля 2013 09:10
    как не прискорбно это не прозвучало, НО РОССИЯ УЖЕ НЕ КОСМИЧЕСКАЯ ДЕРЖАВА! Вспомните СССР, где количество неудач приравнивался нулю...
    1. +25
      4 июля 2013 09:20
      Необходимо ее скорейшее реформирование и преобразование.

      После этого на российском космосе можно будет ставить крест
      Рогозин высказал предложение, согласно которому все предприятия ракетно-космической отрасли должны быть объединены в составе единой структуры, как ранее было сделано с авиа- и судостроением. Предлагается создать некую организацию, которой будут переданы все имеющиеся у государства акции занятых в космонавтике предприятий.

      Объединят, вкачают миллиарды бюджетных денег и втихаря приватизируют за "копейку". В результате российский космос станет космосом Чубайса, Абрамовича... Как надоел этот балаган с реформами, корпорациями и прочее. При чем что то ни авиастроение ни судостроение в результате создания корпораций "рывок" не сделали, только "кормушки" стали "именными" hi
      1. +2
        4 июля 2013 10:18
        Точно!
        Слова реформирование и преобразование вгоняют в тоску. Проходили уже реформирование армии и образования.
        1. +2
          4 июля 2013 19:30
          Но ведь и делать надо что-то с Этим! Или так и будем дальше на падающие ракеты смотреть.
        2. Vlad-32
          +1
          4 июля 2013 20:36
          Я поддержу вас в этом вопросе. Что-то реформирование у нас уже ассоциируется с каким-то плохим словом.
      2. +1
        4 июля 2013 10:20
        ОАК (Объединенная Авиастроительная Корпорация) не провалился же, склепали ведь ПАК-ФА, Як-130 и модернизируют ведь самолеты. По гражданским самолетам, пока, к сожалению, беда, но я думаю, что это просто "первый блин комом".

        Почему вы думаете, что Объединенная Ракетно-Космическая Корпорация вдруг обязательно убьет российскую космическую индустрию?
      3. +8
        4 июля 2013 13:41
        Теперь и в Казахстане belay
        1. Карабу
          +1
          4 июля 2013 19:29
          читал очень интересную версию о этой катастрофе, что бабло попилили и запустили пустышку. уж очень театрально всё это было. по всем СМИ, а путин и бояре казалось не сильно удивлены. кто знает... с современной рф всё может быть. главное царю-гороху налог заплатить
    2. +7
      4 июля 2013 09:27
      В СССР количество неудач не равнялось 0. Плохо другое-до сих пор летаем на заделе СССР, своего нового очень мало.
      1. Kremlin
        -4
        4 июля 2013 09:52
        посчитайте, сколько было неудач при СССР и сейчас? тогда поговорим!
        1. Татарин
          +4
          4 июля 2013 10:12
          Во все времена ракеты падали и у нас и у них, но в СССР по большей части это при испытании новых систем. вспомним хотя бы так и не взлетевшую Н1.
          1. Kremlin
            -1
            4 июля 2013 10:28
            но это при испытании...
          2. +1
            4 июля 2013 20:07
            Цитата: Татарин
            вспомним хотя бы так и не взлетевшую Н1.

            Точнее которой так и не дали полететь-три частично успешных пуска-это минимум ,четвертый пуск отменили и заставили уничтожить все ракеты и задел,Сейчас амеры летают на тех самых движках, от той самой ракеты-БЕЗАВАРИЙНО!!!! Вывод ,либо это было сделано политически ,либо кто-то старался чтоб неполетело am
      2. почтальон
        +1
        4 июля 2013 13:40
        Цитата: fzr1000
        В СССР количество неудач не равнялось 0.

        не верно.
        у американцев показатель сей лучше
        1. +2
          4 июля 2013 20:10
          Цитата: почтальон
          у американцев показатель сей лучше

          Этт точно,сатурн 5 взорвался при испытаниях-это абсолютно не помешало через некоторое время ЗАПУСТИТЬ его же но уже с людьми на борту БЕЗАВАРИЙНО несколько раз,причем НИОДНА из испытываемых систем не летала и не проходила испытания=я валяюсь под столом .....
    3. TRAFIC
      +2
      4 июля 2013 09:46
      Вспомните СССР, где количество неудач приравнивался нулю
      Та ну ладно ,почитайте хотя бы про тот же Протон.
      1. Kremlin
        0
        4 июля 2013 09:53
        и все? а сейчас... техника СССРовская... нового толком ничего нету... все модернизации...
      2. +1
        4 июля 2013 20:13
        Цитата: TRAFIC
        Та ну ладно ,почитайте хотя бы про тот же Протон.

        И чем протон отличился в лучшую сторону от амерских киноракет?? Он все четко прошел испытания,взорвался положенное количество раз,и лета практически безаварийно 40 лет!!
    4. Kremlin
      -4
      4 июля 2013 09:51
      кто ставит минус, тот вообще не смыслит в стратегии!
    5. +2
      4 июля 2013 09:55
      Цитата: Kremlin
      Вспомните СССР, где количество неудач приравнивался нулю...

      У меня сердце не меньше вашего болит за неудачи по ряду объективных причин...но об авариях и катастрофах в СССР вы просто, наверное, не знали...это не афишировалось... в отличии от США. У американской космонавтике потерь было не меньше нашего. Но, как не грустно, неудачи у нас были... и тяжелые, в том числе... Новое в науке и технике всегда пробивается через утраты и потери...
      1. Kremlin
        0
        4 июля 2013 10:00
        у меня знакомые военные были... говорили все путем было и энтузиазм, а сейчас только личная выгода...
        1. 0
          4 июля 2013 10:49
          Про энтузиазм вы, к сожалению, правы. Нет того задора открытий, что раньше... Но ведь тогда, раньше, была все еще свежа радость и гордость за великий прорыв человечества - вывод спутников, животных, а затем и людей, в космос. Со временем это стало больше некоторой обыденностью. Сейчас люди даже почти не смотрят видео с запусками ракет. Наоборот, смотрят видео, где ракеты... падают.
          1. Kremlin
            0
            4 июля 2013 10:57
            сей час люди хотят живот набить и жидкости спустить.. вот и все развлечение...
    6. Kremlin
      -6
      4 июля 2013 09:55
      посмотрите на китай и РФ кто держава?
      1. +1
        4 июля 2013 10:16
        Цитата: Kremlin
        посмотрите на китай и РФ кто держава?

        Посмотрите на запуски ракет в космос России и Китая, и опять же хочется заметить в Китае не было такой разрухи как у нас!
        http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F
        5_%E7%E0%EF%F3%F1%EA%EE%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%E2_2013_%E3%EE%E4%F3 в конце статьи таблица по запускам.
        1. почтальон
          +3
          4 июля 2013 14:14
          Цитата: ZloDeey
          в Китае не было такой разрухи как у нас!

          в китае ещё 30 лет назад воробъев гоняли и строили домны в каждом дворе
      2. Kremlin
        -1
        4 июля 2013 10:58
        я не понимаю, почему люди любят жить ВО ЛЖИ???? Вы же сами себя обманываете... РФ не держава и надо с этим смириться а не думать о том , чего уже 20 лет нет!
    7. +13
      4 июля 2013 10:05
      -Россия имеет полный цикл производства любой космической техники.
      -Россия осуществляет половину космических запусков на планете
      -Россия имеет свою систему глобального позиционирования , одну из двух.
      -Россия имеет Плесецк, Восточный а также Байконур и Куру
      -это американские ракеты летают на наших двигателях а не наоборот
      -Это американские и европейские астронавты летают на наших кораблях а не наоборот.
      - у России ключевая роль на МКС.

      И т.д. и т.д.
      Если Росссия не космическая держава то КТО тогда космическая держава?
      И в СССР и в США неудачи были. Так что брехать не нужно.
      1. Kremlin
        -3
        4 июля 2013 10:16
        китай... кто же... у нее собирается от батареек до космических кораблей... а вы все-таки без обид живете в "своем мире". вопрос: а на какие деньги собираются в россии эти космические корабли, на которых летают иностранцы? кто спонсирует?
        1. +1
          4 июля 2013 11:03
          Цитата: Kremlin
          китай... кто же... у нее собирается от батареек до космических кораблей... а вы все-таки без обид живете в "своем мире". вопрос: а на какие деньги собираются в россии эти космические корабли, на которых летают иностранцы? кто спонсирует?

          Про "космический Китай" который вот вот всех поимеет я уже лет пятнадцать слышу. Пока у них ума хватает только на копирование нашей советской космической техники.Быстро сказочка сказывается да дело не быстро делается.Им еще работать и работать. Пожелаем им удачи. Космическая отрасль России убыточна только на первый взгляд. Это же тысячи предприятий поставщиков, зарплаты рабочих, НИОКРы, и пр. огромный комулятивный эффект в самой высокотехнологичной отрасли.Деньги затраченные на покупку ракеты например, прокручиваются в экономике много раз. Нужно поддерживать отрасль и развивать ни смотря ни на какие траты.
    8. avt
      +1
      4 июля 2013 10:05
      Цитата: Kremlin
      где количество неудач приравнивался нулю...

      Глупость изволите говорить и минусуют заслуженно .
      Цитата: Kremlin
      посчитайте, сколько было неудач при СССР и сейчас? тогда поговорим!

      Походу на площадке ни разу не были и статистику проводите по сообщениям ТАСС . fool Было всякое и 500ка по кличке за бугор летала чаще ,практически из за нее и отказались от облета Луны ,не верите - тогда хоть Леонова высказывания поищите по этому поводу . Вопрос в другом , походу начинается распил остатков и игра в акционерное казино . Вместо РЕАЛЬНОГО исправления и обустройства отрасли ,,,капитализируют" посредством акционерного общества ,напечатают акций - фишек ,обменяют их на реальные деньги бюджетные и привлеченные и пойдут играть на биржу-казино . negative А чего собственно и ожидать то от топ манагеров ,они ныне только этому и обучены ,обыкновенной валютной спекуляции ,гордо названной рыночным механизмом ,никакие другие механизмы ,ну кроме престижных автомобилей под ягодицы ,их не интересуют .
      1. Kremlin
        -1
        4 июля 2013 10:19
        допустим... но не до такой же степени...
    9. ed65b
      +1
      4 июля 2013 10:28
      Неудачи присутствовали и во времена СССР, просто узнавали об этом только после гибели людей.
      1. +1
        4 июля 2013 20:18
        Цитата: ed65b
        Неудачи присутствовали и во времена СССР, просто узнавали об этом только после гибели людей

        А чего трепаться не по делу?Что если как сейчас болтать "чернуху" по первому каналу у людей повысится тонус жизненный?? Я считаю правильно делали что не трепались по напрасну и не пугали людей,в принципе если подойти к вопросу цинично можно и амеров зашугать так что и из доту не выйдут за своей любимой "едой"
      2. Cyber7
        +1
        4 июля 2013 20:44
        Вряд ли вы инженер. ИМХО.
        Хотя, может и представляете себе, почему механизмы с шести-восьми-кратной степенью дублирования вдруг выходят из строя.
        Просто так бывает. Есть много причин.
        Но такое случается, и ничего с этим не поделать.
        Я работаю с такими механизмами. И порой удивляюсь, как они даже без дублирования всё ещё не загнулись, спустя 20-30-40-то лет. На некоторых из них всё ещё стоит "Знак качества". Может, поэтому?
        Ракетная техника намного сложнее чем то, с чем я имею дело.
        Но то, что Гагарин вышел на орбиту и вернулся живым на Землю полстолетия тому назад, я считаю - чудом.
        А то, что "во времена СССР" о трагедиях узнавали реже, чем сейчас...
        Сейчас лента новостей кишит сообщениями обо всяких "убийствах, изнасилованиях, погромах, авариях и тыды".
        Вам легче, радостнее живётся, читая такие новости?
        Вам это не мешает мечтать о чём-то высоком и стремиться к этой мечте?
        Мне не мешает.
        Я просто не читаю эти "новости".
    10. +1
      4 июля 2013 10:34
      Цитата: Kremlin
      Вспомните СССР, где количество неудач приравнивался нулю...

      Увы! За последние 25 лет только в 2001...2004 и 2009 г. г. количество успешных запусков было равно количеству пусков...т. е . -- НУЛЮ!
      1. Kremlin
        -1
        4 июля 2013 10:44
        вы уверены,что вам говорят ВСЕ???? знаете сколько вещей , количество пусков намного больше только скрывают, если все путем тогда в эфир, если нет, то в гриф "секретно".Вот.. а вы с лапшой на ушах!
    11. Kremlin
      -2
      4 июля 2013 10:59
      минусы вы ставите себя а не ПРАВДЕ! ВОТ ТАК И ПОМРЕТЕ В ОБМАНЕ СВОЕМ О РФ!
    12. royk
      0
      4 июля 2013 12:41
      А сколько памятных дней в космической истории СССР? + сколько не афишированых даже для военных...
  2. Ванёк
    0
    4 июля 2013 09:17
    Образование реформировали - ...

    Армию реформировали - ... Ну-у ни всё так уж плохо.

    Теперь хотят РАН и Космос ...
    1. +4
      4 июля 2013 10:23
      В России термин - "реформировать" похоже становится синонимом - "похоронить".
    2. Constantine
      +1
      4 июля 2013 13:42
      С РАН перегнули палку сильно. То, что нужно найти действенный способ по омоложению кадрового состава - факт. Свежие идеи в науке - это хорошо и полезно. Перегнули именно по части структурных изменений. Так, например, я считаю, что узкопрофильные РАН и должны остаться отдельными и узкопрофильными, с знающими вверенную область людьми.

      Что касается РОСКОСМОСА, то вопрос назрел в любом случае. То, что так громко падают именно ГЛОНАССы, на мой взгляд, не случайно. Нужно выявлять тех, кто гадит, повышать контроль и т.д.
  3. AK-47
    0
    4 июля 2013 09:25
    ...неудачный запуск «Протона-М» заставит правительство и президента повысить приоритет изменения космической отрасли...

    Вот так!
  4. smprofi
    +6
    4 июля 2013 09:52
    угумс... преобразует...
    ORSIS займется космосом?

    2057 год, Россия, музей космонавтики. экскурсовод водит пятиклашек от экспоната к экспонату и, тыча указкой, вдохновенно рассказывает:
    — а это, дети, космический корабль, он служит для полётов в космос. давным-давно, наши предки, жившие на территории нашей страны, строили такие корабли и выходили на них за пределы нашей планеты, туда, где нет воздуха, где бесконечно пространство, где планеты и звёзды отделены друг от друга колоссальными расстояниями. посмотрите, как искусно, как точно сработаны детали, какая мощь чувствуется в этих двигателях. всё указывает на то, какой высокий уровень развития имели наши прадеды. даже сейчас, спустя сто лет после первых полётов, мы не можем повторить то, что было когда-то сделано человеческими руками наших соотечественников. секреты производства и технологии, к сожалению, давно утеряны и невозможно сказать, сможем ли мы когда-нибудь хотя бы сравняться с теми, кто делал первые шаги в космос...

    стоя в стороне, Вовочка, то и дело оглядывался на экскурсовода и резво тыкал пальчиками в клавиатуру на экране смартфона:
    "господину святейшему куратору школы. экскурсовод музея богохульствует, отрицает существование небесной тверди, и утверждает, что наши предки могли улетать далеко от земли..."
    1. Татарин
      +4
      4 июля 2013 10:19
      есть о чем посмеяться и по плакать, в нашей университетах больше вводят часов таких предметов как религиоведение, политологи, социология в замен сопромата, термеха, ткм. тмм. Вот потом и будем рассуждать, что первично материя или сознание, вместо того, что бы создавать из этой самой материи!
      1. +2
        4 июля 2013 10:28
        В Павлодарском универе взяли и объединили 6 специальностей машфака (технология, станки, ДВС, автомобили и тракторы, литейщики, штамповщики) в одну "машиностроение" сократили срок обучения до 4-х лет, и теперь выпускают не инженеров, а бакалавров.
        1. avt
          +1
          4 июля 2013 10:36
          Цитата: Canep
          сократили срок обучения до 4-х лет, и теперь выпускают не инженеров, а бакалавров.

          Причем даже не бакалейщиков ,это тоже нужная специальность .Ну а бакалавр ....походу звучит гордо и тебе лавр в суп и бак для него .
          1. 0
            4 июля 2013 16:43
            Цитата: avt
            Ну а бакалавр ....походу звучит гордо и тебе лавр в суп и бак для него .

            Но-но... бакланавры тоже разные бывают. Тем более что здесь проблемма скорее всего не в ВУЗах, а в ПТУ. Система, то уже давно разработана, а вот грамотно собирать и эксплуатировать её скоро, к несчастью, будет некому. И изменить ничего не получится пока официант или мерчендайзер зарабатывает больше квалифицированного рабочего.
      2. smprofi
        +2
        4 июля 2013 17:02
        Цитата: Татарин
        , в нашей университетах больше вводят часов таких предметов как религиоведение


  5. doctor3006
    0
    4 июля 2013 09:58
    Не имеет серьёзных последствий? А ничего так, что весь космодром эвакуировали из- за разлива гептила? Я уж молчу про убытки в 400 млн. долларов из бюджета- наших налогов...
  6. +2
    4 июля 2013 09:58
    Уже говорил и ещё повторюсь. Уголовная ответственность должна быть за свою работу, во всех сферах производства. А то никакие реформы не защитят от диверсии и саботажа.
    1. +3
      4 июля 2013 11:25
      В СССР была отработана система контроля военных заказов - на каждом предприятии присутствовали представители заказчика (или военпреды), которые непосредственно контролировали все стадии - от НИОКР до серийного производства и при этом несли личную (в т.ч. и уголовную) ответственность за приемку некачественной продукции. Насколько я знаю, в атомной и ракетно-космической отрасли параллельно работала военная приемка от КГБ (это помимо контрразведывательного обеспечения).
      А как сейчас принимаются комплектующие на разных частных фирмах и фирмочках - я даже не представляю request
  7. +3
    4 июля 2013 09:59
    Приветствую всех hi

    цитата-Как сообщают официальные лица, недавняя авария ракеты-носителя «Протон-М» не имеет серьезных последствий экологического характера.

    Значит последствия есть,но дело даже не в экологии,по престижу страны нанесен невосполнимый ущерб,это похлеще чем экологический либо экономический ущерб.Это политический вопрос.
    Опять реформирование,реорганизация, слияние.......сколько можно?!До каких пор будет продолжаться этот бардак.ответственность вот чего не хватает.
    Я,так понимаю ....что отныне наступил системный кризис.Дело не в возгорающих ракетах.взрывающихся снарядах на полигонах и падающих вертолетах.Нужен комплекс мер прежде всего системного характера а не только отдельной отрасли как то, ракетостроение.
  8. 0
    4 июля 2013 10:15
    У нас в космической отрасли нет профессионалов, которые могут занятся её развитием?
    Пока из реформ есть только предложения по созданию холдингов и передаче акций - просто передел собственности.
  9. 0
    4 июля 2013 10:18
    Что же ты праздновал, сынок?

    «Теперь факты: последние пять лет Россия каждый год в три раза опережала США по числу космических запусков. Более того, из шести типов действующих сейчас в США носителей, два используют купленные в России двигатели, а ещё один двигатель собран по российским чертежам.

    Так что, научитесь с этим жить: текущие космические запуски являются вотчиной России. Случайное отклонение — просто естественное следствие этого факта».

    Как думаете, кто это написал? Конечно, вы угадали. Это типичнейший комментарий к происходящему в англоязычном интернете. Конкретно эти два абзаца я нашёл на сайте ЦНН:

    хттп:/едитион.цнн.цом/2013/07/02/щорлдеуропе/руссиа-роцкет-ехплосион/и...

    Вы уже знаете, вчера у креаклов был праздник. Российская ракета «Протон» взорвалась на взлёте с тремя спутниками ГЛОНАСС. Давно я не видел столько чистой и светлой радости в комментариях этих ворчунов…

    Пожалуй, так радовались немецкие граждане после уничтожения английского линкора во время Второй мировой. Или, если угодно, английские граждане после уничтожения немецкого линкора. В самом деле — у врага проблемы, разве это не повод для веселья?

    Забавно, кстати, было спрашивать креаклов на прямую: почему они так радуются. Смелости признать очевидное, что они ненавидят современную Россию и считают её своим личным врагом, не хватило ни у кого. Вместо этого были какие-то дурацкие оправдания в духе «ПЖиВ, ПЖиВ» и «не обращайте внимания на улыбку, это я так скорблю». Впрочем, ничего иного я от них и не ожидал…

    Ладно, плавно перехожу к сути поста. Вот раскладка по успешным и неудачным запускам за последние десятилетия:

    хттп://цолонелцассад.ливеёурнал.цом/1125148.хтмл?тхреад=64386844ът64386844

    Продолжение ниже
    1. +12
      4 июля 2013 10:19
      1986. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
      1987. Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.97%)
      1988. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
      1989. Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.67%)
      1990. Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.87%)
      1991. Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.72%)
      1992. Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.18%)
      1993. Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.83%)
      1994. Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.96%)
      1995. Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.97%)
      1996. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.19%)
      1997. Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.10%)
      1998. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92%)
      1999. Количество запусков: 28 Успешных запусков: 26 (92.86%)
      2000. Количество запусков: 35 Успешных запусков: 32 (91.43%)
      2001. Количество запусков: 23 Успешных запусков: 23 (100%)
      2002. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.67%)
      2003. Количество запусков: 21 Успешных запусков: 21 (100%)
      2004. Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%)
      2005. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 23 (88.46%)
      2006. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (91.30%)
      2007. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25 (96.15%)
      2008. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26 (96.30%)
      2009. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32(100%)
      2010. Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.77%)
      2011. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)
      2012. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)


      Как видите, несколько процентов пусков стабильно заканчиваются неудачей. Единственный способ избежать неудач — действовать в духе цивилизованных стран Запада и Африки. Не запускать никаких ракет. Тогда и падать ничего не будет.
      1. 0
        4 июля 2013 10:19
        Кстати, если мы возьмём времена Гагарина, которые сказочники ставят нам в пример, мы закономерно выясним, что в те годы неудач было чуть ли не больше, чем успешных запусков. Так, в 1961 году из 9 запусков успехом увенчались только 5. Юрий Гагарин был настоящим героем: он рисковал очень сильно.

        Любопытные могут проверить все выкладки вот здесь:

        хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/Список_космичес
        ких_запусков_России

        Таким образом, коллеги, бурная реакция на очередную неудачу выглядит, мягко говоря, наигранной. Россия обладает самой продвинутой космической отраслью в мире. Процент неудачных запусков вот уже несколько десятилетий находится примерно на одном и том же уровне, который вполне устраивает заказчиков: как наших, так и зарубежных. При этом те же Штаты, которые запускают гораздо меньше аппаратов, чем Россия, тоже регулярно теряют свои аппараты. Есть катастрофы и у китайцев:

        хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/Список_космичес
        ких_запусков_в_2011_году

        На этом фоне абсолютно понятно и отсутствие страховки. Если средний процент неудач колеблется на уровне 5%, платить страховщикам премию в 20% от стоимости оборудования — или сколько там они сейчас требуют — не имеет смысла. Это банально невыгодно по деньгам.

        Но, конечно, в плане пиара неудачные запуски очень удобны. Кричать «в России автомобильная авария, это конец, режим Путина в отставку» как-то неловко: никто не поведётся. А вот повторить такой же фокус с самолётами или, лучше, космическими кораблями уже можно. Прокатывает.

        Закончу комментарием с Хабра:

        хттп://хабрахабр.ру/пост/185304/

        У тебя есть курица и она снесла 10 яиц, которые ты прошел продавать, по дороге ты разбил 2. В то же время у твоего соседа курицы нет вообще и яиц она не снесла. Зато он купил 5 яиц у тебя. Можно ли говорить, что твой сосед гораздо успешнее в производстве яиц и их не разбивает, если яиц он вообще не производит, а те пять что у него есть — он купил у тебя, потратив деньги и обогатив тебя?

        Честно спиз.но с инета
        1. doctor3006
          -2
          4 июля 2013 13:18
          А что- то больше нигде в мире ракеты не падают, у нас только. Погугли, любитель интернета.
          1. 0
            4 июля 2013 15:00
            Цитата: doctor3006
            А что- то больше нигде в мире ракеты не падают, у нас только. Погугли, любитель интернета.

            Не падают у тех, кто не запускает ракеты.
            1. 0
              4 июля 2013 20:28
              Цитата: Мижган
              Не падают у тех, кто не запускает ракеты

              Абсолютно в дырочку. smile -вспомним полет амеров на луну на абсолютно неиспытанной ракете wink
        2. smprofi
          +1
          4 июля 2013 15:22
          Цитата: Мижган
          Кстати, если мы возьмём времена Гагарина, которые сказочники ставят нам в пример

          значит так, за Ctrl+C - Ctrl+V - так уж и быть, зачет, умеешь клаву жать. а вот за подборку - в общем то неуд.
          сказки про "времена Гагарина" рассказывать не буду. только в те времена эта вся техника только создавалась и отрабатывалась. и с авариями было неудивительно.
          сейчас же, когда все стоит на потоке подобные "казусы" говорят только о том, что нормально делать ничего не хотят. или не умеют. или одновременно.
          как во времена Союза массировали копчик и ставили клистир на производстве с приемкой 5 - знаю. про 9-ую приемку могу только догадываться.
          зато сейчас попы кадилом да святой водой размахивают на старте - это брак не исправит и мозги не заменит.
        3. почтальон
          0
          4 июля 2013 19:02
          Цитата: Мижган
          Кстати, если мы возьмём времена Гагарина, которые сказочники ставят нам в пример, мы закономерно выясним, что в те годы неудач было чуть ли не больше, чем успешных запусков.

          не корректно.
          Ракетостроение тогда только развивалось( и теория и практика и стенды и кадры)
      2. почтальон
        +3
        4 июля 2013 14:12
        Цитата: Мижган
        Как видите, несколько процентов пусков стабильно заканчиваются неудачей.

        наработка на отказ.
        Не много не верно статистика показывает
        1986. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%) -допустимо
        2012. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%) -нет
        если бы в 2012 было 94 запуска ( с такой динамикой), тогда имели бы % успешных: 24,46%
        2004. Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%) слишком мало
        В 1967-73 гг произведено 13 пусков ракеты-носителя «Сатурн-5». Все -успешные

        [img]http://bookre.org/loader/img.php?dir=f2bb6b0c56c5a0a2b6b5fbb742da9a38&file=
        393.png[/img]


        Цитата: Мижган
        действовать в духе цивилизованных стран Запада

        ?
        Ариан-1,
        Ариан-2,
        Ариан-3,
        Ариан-4,
        Ариан-5,
        уверяю вас EADS делает и ещё как,только вариаций Ариан-5 запусков было что то в районе 65 (успешные,частичные и провалы)
        Цитата: Мижган
        Не запускать никаких ракет. Тогда и падать ничего не будет.

        Это верно, не делает ошибок, тот кто ничего не делает.НО! для Протона-М, неудачи это стыдоба
        1. +1
          4 июля 2013 21:43
          Цитата: почтальон
          если бы в 2012 было 94 запуска ( с такой динамикой), тогда имели бы % успешных: 24,46%

          Прошу пардону. Откуда такой низкий процент?
          Из 24 пусков - один неудачный.
          Из 94 пусков - четыре неудачных. Следуя Вашей логике умножаем 24 на четыре и получаем 96. Число неудачных запусков нужно тоже умножить на четыре. Вывод: из 96 запусков - 4 неудачных. Процент практически тот же.
    2. royk
      0
      4 июля 2013 13:24
      smile Ваши ссылки не работают
      1. 0
        4 июля 2013 15:04
        Цитата: royk
        Ваши ссылки не работают

        Хммм ... действительно, движок сайта не корректно перевернул.
        http://colonelcassad.livejournal.com/1125148.html?thread=64386844#t64386844

        http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_России

        http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_запусков_в_2011_году

        http://habrahabr.ru/post/185304/
    3. 0
      4 июля 2013 20:25
      Цитата: Мижган
      Более того, из шести типов действующих сейчас в США носителей, два используют купленные в России двигатели, а ещё один двигатель собран по российским чертежам.

      Ага,а остальные оставшиеся неохваченными судятся с первыми за вопрос обладания теми -же двигателями....и гдеж ты хваленый амерский F1 ,с тягой 800 тонн и порвавший навиг все Российские движки 40 лет назад... tongue fool
  10. +1
    4 июля 2013 10:24
    Преобразования и реформы...это порой нужное дело. Главное, что бы они были направлены на решение проблем, а не ради славы реформатора. Д. РОГОЗИН вроде не с этой плеяды реформаторов ради реформ. Думаю у него хватит ума-разума понять, что это не правильно, когда один и то же человек подписывает акты на утверждение план-задания на конструкторские работы, результатов НИОКР, промпроизводства... Когда он же утверждает приемку изделий, график запуска изделий, а самое главное --утверждает платежные ведомости на премии. В этом случае добра не будет. Все эти решения по прохождению той же ракеты - носителя от конструкторской разработки до старта должны быть не зависимы друг от друга, от подписи одного чиновника. Поверьте, там кумовства нет...знаю по опыту общения. Даже при КОРОЛЕВЕ был только СОВЕТ ГЛАВНЫХ КОНСТРУКТОРОВ! Он объединял 6 главных конструкторов и хотя это объединение было добровольно-принудительное, эти руководители были не зависимы друг от друга. Даже КОРОЛЕВ не мог приказать какого то ГК изменить свое несогласие с тем или иным техрешением. Вспомните "войну" КОРОЛЕВА и ГЛУШКО по лунной ракете. КОРОЛЕВ был назначен гл. куратором лунной программы...но и он не смог изменить решение ГЛУШКО на разработку носителя...т.к. предложение КОРОЛЕВА хоть и ускоряло решение проблемы, но было очень технически опасным и малоперспективными. При персональной ответственности за практический результат подписи ...никто не возьмет на себя смелость пропустить халяву...там не три раза...а семь раз будут отмерять, что бы один раз дать добро на запуск изделия ...в производство или в космос.
    1. smprofi
      +5
      4 июля 2013 15:42
      Цитата: KazaK Bo
      Д. РОГОЗИН вроде не с этой плеяды реформаторов ради реформ. Думаю у него хватит ума-разума понять

      Рогозин, Дмитрий Олегович, 21 декабря 1963, Москва.
      Имеет филологическое и экономическое образование. В 1986 году с отличием окончил международное отделение факультета журналистики МГУ, впервые в истории факультета защитив сразу две дипломные работы. В 1988 году с отличием окончил экономический факультет Университета Марксизма-Ленинизма при Московском городском комитете КПСС.




      угу! веруйте в "реформатора"!
      и не надо рядом с таким ... ставить фамилии Королева или Глушко
      1. почтальон
        +3
        4 июля 2013 19:00
        Цитата: smprofi
        и не надо рядом с таким ... ставить фамилии Королева или Глушко

        всё верно. типичный балабол, ведущий жж и только для него пиарится.Куда не сунется: "надо объединить и создать единую корпорацию,холдинг" и тд
  11. go_by
    +2
    4 июля 2013 10:31
    Разговоры о приватизации космоса идут давно. Аварии случаются к месту и ко времени. Сначала "убыточность", потом приватизация и ампутация отрасли. Как вариант - совместное с Америкой предприятие. Все очень предсказуемо и подозрительно.
  12. ed65b
    0
    4 июля 2013 10:32
    Да что то в разнос пошло, рано или поздно это должно было случится, на украинских партнеров больше надежды нет, они тоже помогают валить протоны своими блоками. надо реформировать, надо.
    1. TRAFIC
      0
      4 июля 2013 11:17
      Ээээ ,а какое отношение имеет Украина к Протону ? belay
  13. +3
    4 июля 2013 10:43
    Считаю, что эту статистику нужно повторят безпрерывно.

    1986. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
    1987. Количество запусков: 97 Успешных запусков: 96 (98.97%)
    1988. Количество запусков: 94 Успешных запусков: 90 (95.74%)
    1989. Количество запусков: 75 Успешных запусков: 74 (98.67%)
    1990. Количество запусков: 78 Успешных запусков: 74 (94.87%)
    1991. Количество запусков: 61 Успешных запусков: 59 (96.72%)
    1992. Количество запусков: 55 Успешных запусков: 54 (98.18%)
    1993. Количество запусков: 48 Успешных запусков: 46 (95.83%)
    1994. Количество запусков: 49 Успешных запусков: 48 (97.96%)
    1995. Количество запусков: 33 Успешных запусков: 32 (96.97%)
    1996. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 23 (85.19%)
    1997. Количество запусков: 29 Успешных запусков: 27 (93.10%)
    1998. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (92%)
    1999. Количество запусков: 28 Успешных запусков: 26 (92.86%)
    2000. Количество запусков: 35 Успешных запусков: 32 (91.43%)
    2001. Количество запусков: 23 Успешных запусков: 23 (100%)
    2002. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 22 (91.67%)
    2003. Количество запусков: 21 Успешных запусков: 21 (100%)
    2004. Количество запусков: 22 Успешных запусков: 22 (100%)
    2005. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 23 (88.46%)
    2006. Количество запусков: 25 Успешных запусков: 23 (91.30%)
    2007. Количество запусков: 26 Успешных запусков: 25 (96.15%)
    2008. Количество запусков: 27 Успешных запусков: 26 (96.30%)
    2009. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 32(100%)
    2010. Количество запусков: 31 Успешных запусков: 30 (96.77%)
    2011. Количество запусков: 32 Успешных запусков: 28 (87.5%)
    2012. Количество запусков: 24 Успешных запусков: 23 (95.8%)

    Хорошо бы еще сравнить со статистикой запусков в США и Евросоюзе.
    1. +3
      4 июля 2013 11:11
      но, а за что мне минусы? Вам не нравится статистика? Позвольте узнать, чем же? Не укладывается в те взгляды, которые вам внушила либеральная пропаганда?
      1. 0
        4 июля 2013 21:04
        Цитата: Ivan_Ivanov
        но, а за что мне минусы? Вам не нравится статистика? Позвольте узнать, чем же? Не укладывается в те взгляды, которые вам внушила либеральная пропаганда?

        Я минусы не ставил, но хочу заметить что статистика хреновая. Если запускать по 1 ракете в год, то запуск будет скорее всего удачным, а количество успешных запусков будет 100 %
        Цитата: Ivan_Ivanov
        1987. Количество запусков: 97

        Цитата: Ivan_Ivanov
        2012. Количество запусков: 24
      2. fartfraer
        0
        4 июля 2013 21:11
        статистика-это хорошо.но лично меня напрягает то,что до 90-го года было запущено ракет гораздо больше,чем за те же пять строк,но уже снизу списка.хотя понятно-тогда страна была больше,часть предприятий была в республиках и т.д.,но все-равно как-то печально.практически в три раза меньше запусков стало.
  14. Kremlin
    -1
    4 июля 2013 10:48
    Знаете... вот все эти комментарии это большой лохотрон: ПИШУ ПРАВДУ ЛЮДИ СТАВЯТ МИНУС,ПИШУ ОБМАН СТАВЯТ ПЛЮСЫ....МОЛОДЦЫ АМЕРИКАНЦЫ, СВОЮ МИССИЮ ПО ДЕГРАДИРОВАНИЮ РУССКИХ ВЫПОЛНИЛИ! А САМОЕ ГЛАВНОЕ РУССКИЕ И САМИ НЕ ПОНИМАЮТ , ЧТО ТУПЕЮТ!!
    1. +3
      4 июля 2013 10:56
      РОССИЯ УЖЕ НЕ КОСМИЧЕСКАЯ ДЕРЖАВА!

      Вспомните СССР, где количество неудач приравнивался нулю...

      Кому это вообще может показаться правдой? Вполне заслуженные минусы.
      1. Kremlin
        0
        4 июля 2013 11:05
        не согласен с вами... вы только опираетесь на тв, у меня военные друзья, которые служили и служат... и что показывают по тв.... того нет в армии.. и это правда!
        1. 0
          4 июля 2013 11:17
          У меня дома вообще телевизора нет. Я опираюсь на статистику запусков, их успехов и неудач. У нас самое большое количество запусков в мире, и нашими услугами по запуску спутников пользуется не один пяток стран. Или что тогда по вашему является космической державой?
    2. Kremlin
      +1
      4 июля 2013 11:07
      запомните, мне эти минусы как вам бобочки... просто вы сами подтверждаете свою некомпетентность... вот и тупости привет!
  15. +4
    4 июля 2013 11:50
    Систематические неудачи с выводом спутников ГЛОНАССа навевают мыслишки о подстраиваемой кем-то подлянке.
    1. 0
      4 июля 2013 17:05
      у меня тоже начинает проскакивать такая мысля, диверсия.
      хотя более вероятен вариант что сотрудники болеют синдромом РИПа
      Рученки Из Попульки
  16. royk
    -1
    4 июля 2013 12:40
    Главное, что люди не пострадали! Если бы гептил вышел при заправке, то отравило или вообще спалило бы половину конструкторов и руководителей.
    1. doctor3006
      -1
      4 июля 2013 13:14
      Угу... Хрен с ним, что 400 млн. долларов потеряли, главное- все живы. А до вас не доходит, что при таком развитии событий скоро ракета прямо на старте упадёт? И жертвы будут, да ещё какие.
      1. royk
        -1
        4 июля 2013 13:19
        При каком "таком" развитии событий? Так я и говорю на старте уже взрвались раньше и сейчас могут.
  17. +3
    4 июля 2013 13:45
    Читаю очередную отписку "Ракета-носитель «Протон-М» с тремя спутниками «Глонасс-М» могла потерпеть аварию из-за того, что стартовала раньше времени, когда двигатели первой ступени не набрали нужной мощности, сообщил «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли."... это бред.Если двигатели не вышли на расчетную мощность и параметры всех систем не работали в штатном режиме... ракета не оторвалась бы от стартового стола, она вообще не стартовала.На видео отчетливо видно что произошли проблемы с двигателем... ну судя по лисьему хвосту произошли проблемы с подачей горючего в камеру сгорания.На видео видно что все штатно... сбой ,шлейф окислителя... снова норма, ракета сделала попытку выровняться... окончательный сбой в подаче горючего, отчетливый шлейф окислителя... увод ракеты с последующей самоликвидацией.
    1. 0
      4 июля 2013 16:49
      Цитата: Strashila
      ну судя по лисьему хвосту произошли проблемы с подачей горючего в камеру сгорания.На видео видно что все штатно... сбой ,шлейф окислителя... снова норма, ракета сделала попытку выровняться... окончательный сбой в подаче горючего, отчетливый шлейф окислителя...

      Шлейф окислителя при запуске "Протонов" это нормально.
      происходит сброс избыточного наддува бака окислителя первой ступени. Патрубок выведен между двигателями, и его подсасывает сверхзвуковой струёй в выхлоп - всё штатно.
      (посмотрите другие запуски)
      1. Волхов
        +1
        4 июля 2013 22:53
        В аварийном пуске был и сбой работы двигателя, и затем вся группа двигателей работала с недостатком окислителя - цвет пламени более красный.
        - брак
        - диверсия
        - электричество (сток электронов по струе) - в этом случае Рогозин должен уволить Медведева, т.к. в бытность того президентом тому передавалось письмо по этой теме, но аппарат отписался. Раньше (до весны 2012) электроны от земли шли вверх и ЭДС вычитались, а теперь идут вниз и ЭДС складываются... а это и прогары и ухудшение окисления при дефиците электронов.
        Это минимум вторая ракета, получившая заряд - был ещё Союз, упавший в Перу.
  18. +4
    4 июля 2013 14:25
    Ну пусть Рогозин уже чем - нибудь займётся, пока одни только разговоры, призывы и лозунги.... На примере предыдущих РЕФОРМ, в других сферах нашей экономики, так лучше бы не трогали то, в чём не имеют представления.... Ведь пока выходило только хуже.
  19. Vtel
    +1
    4 июля 2013 15:47
    Прямо тотализатор какой то настал - взлетит? - не взлетит. Сдается стали бракованную фанеру поставлять для обшивки. А шо вы хотите, что ни день то там поймали свежего губера с миллиардом, то там по мелочи 300 лимонов списали. В стране порядок и в космосе звезды на месте и ракеты летят куды им приказали, а не обратно. Предлагаю снять с ракеты ситему возврата.

    "- Ты знаешь, сколько у нас пулеметов? Семь! Нет, шесть…Один заедает, другой, как сумасшедший, подпрыгивает, а третий гад в своих пуляет."
  20. 0
    4 июля 2013 16:24
    Рогозин конечно это круто, но давайте пусть он закончит с чем то одним. На Руси пословица есть рыпнешься за двумя зайцами порвешся. Боюсь он тоже как бы не порвался, а так сделал одно, займись другим.
  21. cpk72
    +1
    4 июля 2013 17:06
    Вчера на природе с друзьями и детьми вечером посмотрели фильм "Гагарин первый в космосе" фильм понравился, но я не об этом. Так вот по ходу просмотра (дети 16-17 лет только ЕГЭ сдали) задали вопрос А ОН ВЕРНУЛСЯ?. А вы про космос и аварии, с таким образованием у нас не только ракетостроение, а даже спички делать разучатся. Да и еще уровень подготовки ИТР в строительстве просто достигает маразма, вышедшие с универов специалисты имеют уровень знаний простого монтажника, а то и ниже. Подавляющее большинство не умеют читать чертежи. А проекты представленные заказчиком которые разрабатывают вчерашние выпускники - к примеру труба с газом заходит в сваю и из нее выходит далее причем показано что на месте входа надо провести сварочные работы! Давление газа 150 атм. Ракета это не узел сбора конденсата, а во сто или тысячу крат сложнее и если на сборке и приемке стоят люди купившие знания то тут нечему удивляться. Так что реформа нужна не в плане наказания, а в чистке рядов и мозгов на стадии сборки и приёмки.
    1. Cyber7
      +1
      4 июля 2013 19:18
      При СССР все к чему-то стремились, о чём-то мечтали. Вся страна (о развитом социализме, всеобщем равенстве, превзойти янки и т.д.) и каждый в отдельности (стать учёным, пожарником, космонавтом...). Сейчас "каждый" мечтает о том, как заработать последний миллион. А за страну мечтает один человек. Большинство народонаселения ниже 30-ти размазывает сопли по форумам о том, "какой там был жуткий тоталитарный строй" и "почему в магазинах было всего 2-3 сорта колбасы".
      Теперь демократия - все говорят, что хотят, и по городам разгуливают колонны лесбиянов. При этом в Союзе никто не запрещал делать хорошие дела, но "свободу" большинство понимало и понимает обычно в смысле безнаказанности. Когда можно гадить на тротуаре - и тебе ничего не будет.
      Но теперь нет Союза, нет общего стремления хоть к чему-нибудь, нет ответственности (которую съела "безнаказанность").
      И что здесь чистить?
      Если выгнать того, кто хоть что-то искренне хочет сделать для страны, но пока ещё у него не получается, - кем его заменить?
      Умных парней и девчат у нас не стало меньше. Просто им стало сложнее стремиться к тому, о чём они всё ещё "нагло" смеют мечтать.
      ИМХО, но как вы воспитаете своих детей, таким ваше будущее и будет.
      Светлым или не очень.
      И никакими реформами этого не изменить.
  22. s-serg
    +1
    4 июля 2013 17:20
    Образование сейчас мозаичное оно не имеет полноценнной структуры вырывают куски из разных предметов в виде тестов, в итоге человек получивший данный факультатив может сказать два три слова при разговоре о затронутой теме и всё.
  23. 0
    4 июля 2013 20:24
    ракета «Протон-М» была изготовлена еще в 2011 году и после этого отправлена для подготовки к запуску на космодром Байконур.


    А я то думаю - чего это они падают ?
  24. pinecone
    0
    4 июля 2013 20:36
    Цитата: почтальон
    Цитата: ZloDeey
    в Китае не было такой разрухи как у нас!

    в китае ещё 30 лет назад воробъев гоняли и строили домны в каждом дворе


    Кампания по уничтожению воробьёв и крыс, как и строительство малых доменных печей в сельской местности, проводилась в Китае в период т.н. "Большого скачка", в конце 1950-х годов.
  25. serge-68-68
    +2
    4 июля 2013 20:47
    Рогозин займется... Он уже советовал ковровским конструкторам по "Нерехте", а на МВМС - по вооружению кораблей. При этом космическую отрасль он уже реформировал: "Основная реформа космической отрасли будет проведена до марта 2013 года, заявил он". Мультфильм был такой советский - там заяц всем советы давал.
    1. +1
      4 июля 2013 21:02
      СП: В космической отрасли сложилась система коллективной безответственности
      Счетная палата в ходе проверки обнаружила, что архитектура государственного управления космической деятельностью крайне неэффективна, что привело к многократному росту расходов в этой сфере, сроков реализации проектов и растущей аварийности.

      подробнее http://vz.ru/news/2013/7/4/639983.html
  26. +2
    4 июля 2013 22:00
    До фига чего Рогозин грозится. А хозяин не даст.... Правда и Хозяина нет. он так же боится что сожрут. Херня получается господа......Умный человек и грамотный рководитель не грозится а делает. Или прощает или снимает. без всяких громких заявлений. А все эти угрозы-признак импотенции
  27. +2
    4 июля 2013 22:25
    Ломать СИСТЕМУ было легко (отмена ГОСТ, военной приемки, разделение на фирмы и фирмочки), и вот результат страна НЕ МОЖЕТ запускать в космос спутники ... и только СЕЙЧАС очухались ... За что нынешние бестолочи у руля не брались ВСЕ у них только РУШИЛОСЬ ... Разве теперь будет по-другому? Сомневаюсь ... будет "те-же яйца вид с боку..."
  28. 0
    4 июля 2013 22:40
    Мне вот что интересно! Протон летает с 1967 года - белее 45 лет - это как же надо было его "модернизировать-М", что бы он с таким постоянством в последнее время падал... crying

    Может здесь ответ, если это правда:
    С 1993 года маркетинг пусковых услуг РН «Протон» на международном рынке осуществляется совместным предприятием «International Launch Services» (ILS) (с 1993 по 1995 год: «Локхид-Хруничев-Энергия»). ILS имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию РН «Протон» и перспективного ракетно-космического комплекса «Ангара». Хотя компания ILS зарегистрирована в США, её контрольный пакет принадлежит российскому ГКНПЦ им. М. В. Хруничева. На октябрь 2011 года, в рамках компании ILS были осуществлены 72 запуска космических аппаратов с использованием РН «Протон-К» и «Протон-М»
  29. waisson
    +1
    4 июля 2013 22:41
    Инцидент произошел в четверг, 4 июля, возле Консульства России в городе Уральск на западе Казахстана. Художник Асхат Ахмедьяров и представитель общественного движения "Абырой" Максат Айсаутов провели акцию протеста против неудачного запуска ракеты "Протон" на космодроме Байконур.

    Около 11:30 по местному времени группа активистов прибыла к зданию российского диппредставительства. Один из протестующих, художник Асхат Ахмедьяров, привел с собой на поводке поросенка, раскрашенного в цвета российского флага.

    Сам Ахмедьяров пришел в белом комбинезоне. На голову он надел черную шапку с народным казахским орнаментом.

    Художник попытался загнать раскрашенную свинью в консульство, но животное не пожелало заходить внутрь. На видео, которое очевидцы сняли на камеры мобильных телефонов, заметно, как хрюкавший поросенок тщетно пытается убежать в безопасное место.

    Ахмедьяров объяснил, что с помощью своей акции хотел привлечь внимание общественности к аварии ракеты-носителя "Протон", которая произошла во вторник, 2 июля, во время пуска. Ракета распалась в воздухе и взорвалась, образовав ядовитое облако и 200-метровую воронку.
  30. 0
    5 июля 2013 00:50
    Чует мое сердце-следующим назначением Шойгу будет руководство космической отраслью. Правда неплохо бы ему ещё и мвд покомандовать.
    1. 0
      5 июля 2013 06:44
      Может, сразу в президенты его, пусть всем командует.