Стена с колючей проволокой для Северного Кавказа?

168
После ареста «главного махачкалинца» Саида Амирова ситуация в Дагестане несколько успокоилось. По наивности подумалось, что силовикам и нужно было всего-то вычленить из преступного организма мэра Махачкалы, чтобы мир и покой воцарился на многострадальной дагестанской земле. Однако наивность, как обычно, подвела, так как террористические вылазки в северокавказские республики с недавних пор стали проявлять себя вновь. Эти проявления доказывают, что если Амиров и был (есть) «крёстным отцом» дагестанского банд-подполья, то в республике и помимо Амирова остались господа, выполняющие разнарядки от тех лиц, спокойная жизнь в Дагестане в планы которых явно не входит. Или же могущество Амирова настолько велико, что он может даже из изолятора временного содержания осуществлять «управление» ситуацией в республике.

Стена с колючей проволокой для Северного Кавказа?


Воскресным полднем на автодороге, ведущей из селения Бурши в Кумух (административный центр Лакского района), неизвестные из автоматического оружия произвели обстрел представителей правоохранительных органов Лакского района. Четверо полицейских, которые в тот момент возвращались из Бурши после проведения проверки по заявлению местного жителя о произошедшей краже, погибли на месте. Сразу же в республике был введён режим КТО, который пока не помог силовикам выйти на группировку.

Хотя, честно говоря, странно, что не помог. Ведь засада, устроенная бандитами на дороге, и вызов полицейских в Бурши по заявлению о краже, по всей вероятности, связаны друг с другом. Именно по этой причине оперативникам не мешало бы проверить того человека, который и вызвал полицейских для составления протокола по факту кражи, которую ещё предстоит подтвердить. Однако не будем уходить в сторону поучений представителей правоохранительных органов, которые, стоит надеяться, в конечном итоге и сами определяться с продуктивными действиями по раскрытию совершённого преступления.

Сутки спустя трагедия разыгралась в Цумадинском районе Дагестана. В селении Хуштада трое (по другим данным, двое) вооружённых лиц проникли в дом 61-летнего учителя начальных классов местной школы Абусупьяна Омарова, вывели в другую комнату родственников мужчины, после чего учителя расстреляли. От полученных ранений мужчина скончался, а бандиты, которые, очевидно, устроили некий вариант бытовой казни, скрылись с места убийства. В Цумадинском районе после трагедии в доме Омарова был введён план «Вулкан-4» и возбуждено уголовное дело по ст.105 ч.2, п. «з» УК РФ «Убийство, совершенное группой лиц» и ст.222 ч.2 – незаконный оборот оружия группой лиц.

Рамазан Абдулатипов, который сегодня исполняет обязанности главы Республики Дагестан, заявил, что требует персональной ответственности за случившееся с представителей администрации районов, где трагедии произошли. И то, что Абдулатипов не привык бросать слова на ветер, заявляя о необходимости систематической (тотальной) борьбы с терроризмом и экстремизмом в республике, можно судить хотя бы аресту того же Саида Амирова, который многим в самом Дагестане казался непотопляемым. Если так, то кресла могут зашататься под главами Лакского и Цумадинского районов. Если оперативные действия так же не закончатся результативно, то своих постов могут лишиться и руководители районных ОВД.

Для проведения многоступенчатой проверки глав районных администраций «на вшивость» будут брошены дополнительные силы ФСБ и МВД. Очевидно, что Абдулатипов после случая с Амировым прекрасно понимает, что проверка, проведённая местными силовиками, может не привести к результату. Причина – всё та же, пронзившая регион клановость, которая и является одной из главных причин того, что ситуация здесь фактически не контролируется центральными властями. А если так, то можно ожидать, что в ближайшее время в Дагестан могут нагрянуть оперативники из федерального центра, чтобы «прошерстить» местных дагестанских чиновников, допускающих наличие боевиков, скрывающихся на территории районов, соблюдение законности в которых и есть главная задача этих самых чиновников.

Вернёмся к происшествиям, итогом которых стали пять насильственных смертей. При этом нападения носят совершенно разный, на первый взгляд, характер. В одном случае бандиты убивают полицейских – и это уже, к сожалению, стало кровавой нормой для Дагестана, в другом случае – расстреливают школьного учителя. Второй эпизод стоит в одном ряду с убийством спортсменов, представителей духовенства, медицинских работников. И причина здесь, вероятнее всего в том, что определённым силам не по нраву, что дагестанский народ не желает скатываться в дебри той экстремисткой догмы, которую кто-то упорно пытается выдавать за ветвь ислама. Убийство учителя явно открывает натуру тех лиц, которые пошли на это гнусное преступление: заставить жителей республики забыть как о классической вере, так и о светской основе построения государства. Заставить бояться, заставить подчиняться, выполнять выставляемые требования. Ведь народом, который живёт в постоянном страхе, куда проще управлять, чем людьми, которые уверены и в себе, и в своей вере, и в своём будущем.

Убийство полицейских – новое желание показать, что реальная власть в Дагестане – это власть тех, кто предпринимает все меры для превращения республики в очередную горячую точку на карте России.

Между тем, новые экстремистские вылазки на Северном Кавказе снова послужили поводом для активизации тех, кто спит и видит Кавказ вне территории России. На площадках для комментариев в самых различных изданиях снова проснулись господа, которые утверждают, что единственный выход для России – отгородиться от Дагестана, Чечни, Кабардино-Балкарии и других северокавказских республик бетонной стеной, по верху которой пущена многоярусная колючая проволока.

В качестве примера.

Некий toncontin1 пишет:
Колючую проволоку вокруг, КСП и пункты пропуска!


И этих toncontin1-ов много!

Это и есть решение проблемы?.. Мол, пусть там друг друга перережут и перестреляют, а мы будем сидеть за этой самой проволокой и радоваться тому, как кавказцев становится меньше. Ну, если такая позиция кому-то по нраву, то это больше похоже на клинический случай. Ведь если так, то эти люди сами расписывают в своей беспомощности, в том, что они не могут удержать страну в тех границах, которые формировались столетиями – проще отделить себя от проблемы, как салтыковский «премудрый пескарь», нежели постараться разрешить её.

Сегодня – колючая проволока для Дагестана, завтра колючая проволока для Дальнего Востока, Курска и Москвы… Так что ли… А почему же людям, которые так ратуют за отмежевание России от Северного Кавказа (хотя Россия без Северного Кавказа – это уже не Россия), не приходит в голову, что в том же Дагестане подавляющее большинство населения высказывается за нахождение Республики исключительно в составе Российской Федерации, за честный труд, за открытие новых промышленных и сельскохозяйственных предприятий, за развитие спорта, медицины, образования. Или кто-то скажет, что результаты таких опросов подтасованы боевиками, которые полностью захватили медийный мир Кавказа. Нет… Похоже, что экстремисты захватили вовсе не медийный мир, а разум отдельно взятых людей, готовых пойти на поводу у горстки преступников и тиражирующих мнение о том, что России с Северным Кавказом не по пути.

А чтобы никаких захватов ни разума, ни медиа со стороны преступных групп и их спонсоров не происходило, нужно методично вытравлять эту нечисть вместе с продавшимися за 30 серебренников чиновниками. Вытравлять, упреждая, а не ударяя по хвостам… Вытравлять не только на Северном Кавказе, но и по всей территории России. Дорогу осилит идущий.
168 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +47
    17 июля 2013 06:43
    Вообще то проволка колючая должна быть не реальная, а мнимая - конкретно: прописка, строгий учет по отношению к миграционным потокам и адаптация к местным обычаям.
    1. +9
      17 июля 2013 07:09
      Цитата: T80UM1
      и адаптация к местным обычаям.

      Вот здесь проблем больше всего!Кавказ подстраиваться под других точно не будет!
      1. +35
        17 июля 2013 07:26
        Цитата: tronin.maxim
        Цитата: T80UM1
        и адаптация к местным обычаям.

        Вот здесь проблем больше всего!Кавказ подстраиваться под других точно не будет!

        А кто его вообще спрашивать то будет?
        1. Yarbay
          +15
          17 июля 2013 09:15
          ***После ареста «главного махачкалинца» Саида Амирова ситуация в Дагестане несколько успокоилось.***-Да нет!!
          Вся проблема в том что если он действительно преступник то об этом везде и все знали очень давно!
          Не принимали мер потому что признавали силу криминала!!
          Проблема в этом!!
          Я помню какие возможности в Дагестане имели другие *авторитеты *и понимаю почему там такое бедственное положение!
        2. Lakkuchu
          +9
          17 июля 2013 12:19
          Цитата: feanor
          А кто его вообще спрашивать то будет?

          Даже во времена присоединения Кавказа к России, а как известно этот процесс был очень долгим и непростым, царская Россия не полагалась тупо на силу, а искала и применяла различные методы и именно комплексные действия и привели в конце концов к успеху. Так что не спрашивать Кавказ не получится. Незнание собственной истории, игнорирование ошибок прошлого приводит в итоге к плачевным результатам.
          1. +4
            17 июля 2013 15:03
            привели в конце концов к успеху.

            Простите,Вы что понимаете под успехом?
            1. Lakkuchu
              0
              17 июля 2013 16:04
              Под успехом (для России) я понимаю окончание многолетней Кавказской войны, присоединение всего Кавказа к России, победу России в борьбе за Кавказ с Персией и Турцией. Россия ставила себе целью присоединение Кавказа? Цель была достигнута? Это не успех?
              1. +3
                17 июля 2013 16:13
                Странный вопрос

                Правда?А на кой чёрт тогда эта статья?Ведь всё прекрасно,не так ли?
                1. RA77
                  -1
                  17 июля 2013 17:32
                  Цитата: zennon
                  Правда?А на кой чёрт тогда эта статья?Ведь всё прекрасно,не так ли?

                  Да ладно, не надо передергивать. Человек не сказал, что все прекрасно, все отлично.
                  1. +5
                    17 июля 2013 17:42
                    Да ладно, не надо передергивать.

                    И не думал даже!Мы просто получили кучу проблемм,и не знаем как их решать.В чём успех?
              2. +5
                17 июля 2013 21:51
                (((Цель была достигнута? Это не успех?)))
                1) Если целью была территория без населения, то успех не был достигнут.
                2) Если целью было превращение кавказцев в русских, то цель тоже не достигнута.
                3) Если целью было присоединить к России заведомо проблемный регион, устойчивый экспортёр преступности, терроризма и политической нестабильности, то цель достигнута.
                1. +1
                  17 июля 2013 22:15
                  Если целью было присоединить к России заведомо проблемный регион, устойчивый экспортёр преступности, терроризма и политической нестабильности, то цель достигнута.

                  А вот это верно! yes
                2. yak69
                  +2
                  17 июля 2013 22:47
                  Цитата: Кислый
                  Если целью было присоединить к России заведомо проблемный регион, устойчивый экспортёр преступности, терроризма и политической нестабильности, то цель достигнута.

                  А что, на свете есть НЕпроблемные регионы? Назовите.
                  А вообще, подобные заявления не от большого ума делаются.
                  По логике таких заявляющих, России (а точнее, Центральному Нечерноземью) надо отделится колючей проволокой от остальных территорий и продолжать есть репу, пить бражку и орать на всю округу "Как нам тут хорошо живётся!".
                  Россия--великая империя! Была, есть и будет. А кому не нравятся российские имперские амбиции, тому не надо тратить время на обсуждение геополитики, преследующей цель--укрепление могущества России.

                  Для вашего сведения, господа либералы (это их песня про отделение Кавказа от России и "Свободу каждому городу"!), проблемные у нас не регионы, проблемные у нас ВЛАСТИ всех уровней!
        3. -1
          17 июля 2013 14:54
          вот именно.
      2. +27
        17 июля 2013 07:50
        Цитата: tronin.maxim
        Вот здесь проблем больше всего!Кавказ подстраиваться под других точно не будет!

        Тем не менее в СССР все как-то уживались! Баранов на улицах не резали, кортежи не стреляли,с ножами не ходили и т.п. В институте у нас чеченцы учились, и ничего, дрались, бывало конечно, но вели себя нормально.
      3. Yarbay
        +23
        17 июля 2013 08:46
        Цитата: tronin.maxim
        Вот здесь проблем больше всего!Кавказ подстраиваться под других точно не будет!

        Да никаких проблем!!
        Как будите позволять так и будут жить!
        1. +16
          17 июля 2013 08:54
          Цитата: Yarbay
          Да никаких проблем!!Как будите позволять так и будут жить!

          Привет, Алибек hi
          Сама идея "подстраивания" под кого либо в корне порочна. Есть правовое поле и есть законы, которые всем нужно выполнять и есть правоохранительные органы и прокуратура, которые следят за их исполнением. Вот эти органы и прокуратура "самое слабое звено" в этой цепочке, потому как так уж устроено, что человек падок до денег. И все это видят прекрасно, но напряжение в обществе растет, чему есть уже многочисленные примеры и масштабные (Кондопога, Пугачев) и не особо (байкеры в Москве).
          Как изменить эту ситуацию я не знаю, но уверен, что если власти и дальше будут делать вид, что все нормально, дойдет до бунтов и погромов.
          1. Yarbay
            +11
            17 июля 2013 09:07
            Цитата: бывалый
            Сама идея "подстраивания" под кого либо в корне порочна. Есть правовое поле и есть законы, которые всем нужно выполнять и есть правоохранительные органы и прокуратура, которые следят за их исполнением.

            Я именно законы и имел ввиду и их исполнение!!


            Понимаете все эти понты и преступники напоминают мне этот клип))))))
            жалко что у Вас сажать их не хотят используя закон!
          2. +13
            17 июля 2013 11:27
            Цитата: бывалый
            уверен, что если власти и дальше будут делать вид, что все нормально, дойдет до бунтов и погромов.

            Чего последнии и боятся систематически переводя все стрелки с почвы нацизма и русофобства на банальную бытовщину. Оно так проще, но всякая чаша имеет края...не дай Бог конечно, но.. fellow
            1. tungus-meteorit
              -1
              17 июля 2013 19:54
              не дай Бог конечно, но ... помните о русских живущих на Кавказе
          3. +10
            17 июля 2013 11:58
            Может для начала удалить статью о превышении самообороны из УК и разрешить людям обороняться всеми доступными средствами? Хотя бы, для начала, на территории своего жилья

            А то напали трое на одного. Этот один замочил кого-то из этих троих. Отгадайте, кто будет сидеть? what

            Власть не пойдет на удаление этой статьи из УК. Это залог "бараньего" населения страны. Так сказать традиции совка
          4. -6
            17 июля 2013 13:52
            не порочна а ведет к учету местных правил , традиций и если все будут обращать внимание и делать замечания поверь они будут вести себя "нормально".
          5. +1
            17 июля 2013 14:24
            Цитата: бывалый
            Как изменить эту ситуацию я не знаю, но уверен, что если власти и дальше будут делать вид, что все нормально, дойдет до бунтов и погромов.


            Поднимая занятость народов Кавказа !
            Сразу миграция в разы сократиться из Кавказа !
            1. +2
              17 июля 2013 15:33
              В разы не сократится, то что иной раз творят мигранты за пределами Кавказа на Кавказе голову оторвут, а удаль молодецкую показать хочется, ну а если уж конкретно кде-нибудь, за пределами Кавказа, накосорезил то можно и домой в горы. Расказывать и учить подростающих как надо поступать "настоящему мужчине" и что там за это ничего ни будет .
          6. +1
            17 июля 2013 14:32
            Цитата: бывалый
            Есть правовое поле и есть законы, которые всем нужно выполнять и есть правоохранительные органы и прокуратура, которые следят за их исполнением.


            По факту они работают дай бог в 10% своих возможностей. Если бы закон работал бы как нужно, народ был бы доволен.
        2. +5
          17 июля 2013 09:45
          Да никаких проблем!!
          Как будите позволять так и будут жить!


          Согласен!
          А то ездят в туже Москву как на работу, за деньгами.
          Вот если-бы как недавно, они морду не набили депутату ГосДумы мы ничего такого с экрана телевизора и н услышали.

          Если есть ЗАКОН то для ВСЕХ. Иначе это не закон.
          И таком случае в Дагестане данную ситуацию не изменить.
          Да что я Вам рассказываю все служили и видели как это происходит.
          1. внук солдата
            +29
            17 июля 2013 11:33
            пусть всем депутатам рожи набьют , это пойдет на пользу нашей Родине
            1. +8
              17 июля 2013 12:42
              Цитата: внук солдата
              пусть всем депутатам рожи набьют , это пойдет на пользу нашей Родине

              А некоторым из них и неоднократно.....
        3. kavkaz8888
          0
          17 июля 2013 19:30
          Абсолютно правильно говоришь.
      4. +4
        17 июля 2013 09:52
        Не будет подстраиваться, будет видеть только горы.
      5. +17
        17 июля 2013 10:55
        Цитата: tronin.maxim
        Кавказ подстраиваться под других точно не будет!

        Нажмут как следует и подстроится как миленький. Никуда не денется. Только для начала необходимо, чтобы федеральный центр перестал заигрывать с "национальными элитами" северо-кавказских республик...
        А сам Северный Кавказ практически на протежении всей своей истории всегда находился в зоне чьих-либо интересов, будь то Иран, Османская империя (или ее сателит - Крымское ханство) или же Империя Российская. Здесь отметились даже Англия с Францией, но в меньшей степени и без особливого успеха...
        А вот тут нелишним кстати, будет добавить, что например Кабарда добровольно(!!!) вошла в состав Руси еще во времена Иоана Грозного. То есть значительно раньше(!), чем иные регионы и субъекты современной России. И это промежду прочим показатель...
        Касаемо ситуйовины сложившийся на сегодняшний день... Колючка это излишне. Да и прошли те времена, когда это действительно можно было делать. Я имею ввиду начало 1990-х годов, и то по отношению к незалежной Ичкерии... Сейчас в северо-кавказских республиках необходимо ставить у руля русского "генерал-губернатора". Или (как минимум!) возродить некий аналог советского "института вторых секретарей", при котором "президент" из "местных кадров", и является фигурой чисто номинальной, "для антуража и декораций", а вот реальной властью обладает его заместитель назначаемый из центра и являющийся русским... Думаю, что такая схема позволит навести хоть мало-мальский порядок в субъектах региона и поразгрести ту бардельеру, что нарисовалась со времен пресловутого "парада суверенитетов"...
      6. +15
        17 июля 2013 11:46
        По ситуации в Ставропольском крае: она ни лучше,ни хуже,чем в других регионах России...Знаю многие семьи армян,которые переселяются в краснодарский край в надежде на лучшее,другие,оставшиеся на КМВ-вступают в казачество.
        -Связываю наплыв кавказа на КМВ в последнее время-в большей степени с ЕГЭ,как это не странно...Ведь именно с кавказа мощно хлынул поток 100 бальников в наши вузы,да так,что порой местным поступить в свои же вузы просто не реально! В приёмной комиссии открытым текстом говорят-мол вы не потяните с поступающими из кабарды и дагестана...у большенства-100 баллов.
        -Наивно будет предположить,что поступившие горцы приехали к нам типа учиться...и почему их не исключают по итогам первой же сессии-никому не понятно!
        -На этом не оптимистичном фоне радует тот факт,что ни все представители малого этноса ведут себя нарочито вызывающе...Могу лично привести массу примеров,когда юный ингуш помог перейти дорогу русской бабушке-за что был осмеян своими сородичами или парень грузин вступившийся за девушку армянку...Вызыват уважение приезд Евкурова в Ставрополь в прошлом году и встреча его со своей диаспорой,на которой он лишний раз разъяснял старшим и младшим,что они (как представители)-являются лицом ингушетии в крае и это лицо просто обязано быть чистым во всех отношениях.
        -Вот почему же его пример не заразителен для остальных "наместников"?!
        1. tungus-meteorit
          -8
          17 июля 2013 20:02
          Ставрополье и КМВ (и Краснодарский край, и все между Азовом и Астраханью)- это и есть и будет всегда Кавказ!и терские казаки тоже кавказцы по происхождению - они об этом много писали. Так при чем здесь "кавказцы"? проблема в самих русских, в их упадке, во всех смыслах, физическом и нравственном, а также в их безбожии
      7. gladiatorakz
        +16
        17 июля 2013 12:33
        Цитата: tronin.maxim
        Кавказ подстраиваться под других точно не будет!

        Масса асимилированных кавказцев живет по всему миру. В сильном обществе никто не позволит себе садиться на голову. Там где кавказцы наглеют, не они сильные, а общество слабое.
        1. Yarbay
          0
          17 июля 2013 13:14
          Цитата: gladiatorakz
          Там где кавказцы наглеют, не они сильные, а общество слабое

          Полностью согласен!!
          Плюс неисполнение законов из за корумпированности чиновников!
        2. +10
          17 июля 2013 14:05
          ам где кавказцы наглеют, не они сильные, а общество слабое.

          Правда?Вон в автобус вошло четверо х.....в.Вели себя нагло.Им сделали замечание.Как там у Вас
          никто не позволит себе садиться на голову.

          Они вытащили ножи и завалили несколько человек!Люди хотели быть сильными,а стали мёртвыми!
          1. +9
            17 июля 2013 14:56
            Цитата: zennon
            Они вытащили ножи и завалили несколько человек!Люди хотели быть сильными,а стали мёртвыми!

            А были бы легализованы короткостволы, обошлось бы без жертв среди людей и с жертвами среди "Орлов"
            1. +6
              17 июля 2013 15:08
              А были бы легализованы короткостволы, обошлось бы без жертв среди людей и с жертвами среди "Орлов"

              Умница!!! drinks Вот только кто разрешит Вам короткоствол,тем более скрытого ношения?Уточняю-власти всё отлично понимают,но они-ВЛАСТЬ,воспринимают вооружённое население как УГРОЗУ себе любимым!
            2. tungus-meteorit
              -5
              17 июля 2013 20:06
              и орлы бы вас быстрее отстреляли из вашего же самого оружия, просто его отобрав, или купив себе больше оружия )))
              1. Misantrop
                +4
                18 июля 2013 00:02
                Цитата: tungus-meteorit
                просто его отобрав, или купив себе больше оружия

                А это - уже перебор. Украсть или вытащить, предварительно ударив по затылку - еще возможно. Но лезть отбирать, рискуя нарваться на пулю?.. Да и НАХРЕНА? Этот ствол ЗАСВЕЧЕН, т.е. любое его применение однозначно идентифицируется. Просто потому, что он есть в милицейской базе. И покупать себе они не будут по той же причине. А если кто из них и приобретет, то тоже ТОЛЬКО с целью САМОобороны от подобных земляков. Ибо на данный момент он тоже беззащитен от своих беспредельщиков, так как ЗАКОНОПОСЛУШЕН
          2. Комментарий был удален.
            1. +1
              17 июля 2013 15:35
              Почему не было погромов? Поджогов?

              А Вы призываете?Осторожнее г-н gladiatorakz!Я из лучших побуждений Вам говорю!Мне близка Ваша позиция.Не забывайте,ещё совсем не давно по ст.222 ч.4 УК РФ можно было запросто загреметь на зону за ношение!Сейчас ситуация изменилась,но многие ли об этом знают?Ничего не делается ежемоментно,должно пройти время.
              А чтоб жопу поднять и хотя бы бутылку с бензином запулить в окошко, то это ж не цивилизованно?

              Ещё раз прошу-
              БУДЬТЕ АКУРАТНЫ
              !Со мной можно,с другими не рекомендую...
              1. gladiatorakz
                +8
                17 июля 2013 15:50
                Цитата: zennon
                А Вы призываете?Осторожнее г-н gladiatorakz!

                Я всегда призывал и буду призывать быть АДЕКВАТНЫМ ситуации. На удар надо ответить двумя (если по Правде не заработал этот удар. Если заработал - поблагодарить за науку.) А насчет статьи. Любой из множества. Их и знать не обязательно то. Можно и посидеть. Но остаться Мужчиной. А можно остаться на Воле, но бояться в автобусе ездить.
                1. Yarbay
                  +1
                  17 июля 2013 16:19
                  Цитата: gladiatorakz
                  Можно и посидеть. Но остаться Мужчиной.

                  Верно +++++
                2. georg737577
                  +4
                  17 июля 2013 17:30
                  Полностью Вас поддерживаю! И нож в кармане в наше время видиться мне атрибутом обязательным. Понимаю, что оружие не всегда решает проблему,
                  но некоторые проблемы при его наличии просто не возникают. Как говориться - пусть лучше трое судят,чем четверо несут, и лучше долго сидеть, чем глубоко лежать..
              2. Yarbay
                +2
                17 июля 2013 15:52
                Цитата: zennon
                Не забывайте,ещё совсем не давно по ст.222 ч.4 УК РФ можно было запросто загреметь на зону за ношение!

                И в советское время носили!!
                Равнодушие вот беда!!
                Привыкли проходить мимо хамства,привыкли не вступаться за слабого!
                Привыкли бояться и теряют чувство собственного достоинства!
                1. +1
                  17 июля 2013 16:11
                  Равнодушие вот беда!!

                  Соглашусь.Вот только ножом нужно уметь пользоваться.Реакцию иметь хорошую.Я вот например не умею.Короткоствол-вот вещь!Конешно зарегистрированный,как положено.Это мне знакомо.Но кто разрешит то?
                  1. Yarbay
                    +1
                    17 июля 2013 16:22
                    Цитата: zennon
                    Соглашусь.Вот только ножом нужно уметь пользоваться.Реакцию иметь хорошую.Я вот например не умею.Короткоствол-вот вещь!Конешно зарегистрированный,как положено.Это мне знакомо.Но кто разрешит то?

                    Здесь как то один человек сказал мудрые слова!!
                    Тот кто не может зашитить себя без оружия,то есть хотя бы выразить свое недовольство,тот не сможет зашитить себя никаким оружием!!
                    1. +3
                      17 июля 2013 16:27
                      о есть хотя бы выразить свое недовольство,

                      Недовольство то я выражу,но без ствола не остановлю!
                      1. Yarbay
                        0
                        17 июля 2013 16:35
                        Цитата: zennon
                        Недовольство то я выражу,но без ствола не остановлю!

                        уверяю Вас и ствол Вам не поможет!
                        Мышление надо менять и побольшому образ жизни!
                      2. 0
                        17 июля 2013 17:26
                        уверяю Вас и ствол Вам не поможет!

                        Тут упоминали депутата Романа Худякова,избитого кавказцами на Бережковской набережной.Напомню-этот депутат с трибуны госдуммы выступал за право на ношение короткоствола!Неужели Вы думаете,что он бы позволил избить себя битой,если бы у него был короткоствол?!Почему Вы думаете,что я другой?
                      3. Yarbay
                        0
                        17 июля 2013 17:39
                        Цитата: zennon
                        !Неужели Вы думаете,что он бы позволил избить себя битой,если бы у него был короткоствол?

                        Позволил бы!!
                        Еше и оружие отобрали бы и может застрелили бы!
                        Я против Вас ничего не имею!
                        Но тех кто считает что только оружие их спасет не восприnимаю всерьез!
                      4. +3
                        17 июля 2013 17:44
                        Эт точно. Рассово правильные пацаны теперь делают по-другому. Перцовый спрей в рожу, и пинать, пока почки не выплюнут. Следите за новостями.
                        p.s. А я предупреждал.
                      5. +1
                        17 июля 2013 17:49
                        Позволил бы!!

                        А я считаю,что он бы положи одного,а другие бы подняли руки!Мы с Вами втягиваемся в не продуктивную полемику по вопросу ответ на который давно известен:Там где разрешён короткоствол-преступность против личности спадает.Напрнимкр в Молдавии.
                      6. +3
                        17 июля 2013 17:54
                        Короткоствол мало носить, его надо применять. А для этого необходимо иметь разумную агрессию. А будучи разумно агрессивным можно обойтись и без короткоствола, та же монтировка очень даже хорошо мозги вправляет, даже если её применять не по голове, а по ключице.
                      7. Yarbay
                        +3
                        17 июля 2013 20:26
                        Цитата: Лопатов
                        Короткоствол мало носить, его надо применять.

                        У нас в начале 90х у многих было оружие,но жизнь не стало безопаснее,а стало намного опаснее!!
                        Только когда руководители страны обьявили войну преступникам,бандитам и полиция стало делать то что должна все стало на место!!Государство поставило на место бандитов и у нас нет бандитских групировок!!А отдельные преступления с оружием событие!!
                      8. +3
                        17 июля 2013 20:41
                        Пересекался три года назад с одноклассником, литовцем. У него есть короткоствол. Плюс ко всему занятия рукопашкой не бросил, так что разумной агрессии у него хватит. Вынужден по работе шарахаться в самых неприятных районах, в том числе и вечером-ночью, причём имеет при себе сильные обезболивающие и прочие медицинские препараты, так что является приоритетной целью для наркош.

                        Было несколько успешно отбитых нападений. Пистолет не вытаскивал ни разу. Как говорит, не было нужды. Самое большое, что применял- перцовый.

                        К оружию ещё и голову на плечах иметь надо, и тогда всё будет нормально
                      9. Yarbay
                        +3
                        17 июля 2013 21:22
                        Цитата: Лопатов
                        Самое большое, что применял- перцовый.

                        Это хорошее средство!
                        Цитата: Лопатов
                        К оружию ещё и голову на плечах иметь надо, и тогда всё будет нормально

                        По роду службы я имел право на ношение оружия,но почти не носил от греха подальше!!
                        Одним словом я котегорически против разрешения на ношение оружия!Я видел как опытные люди по глупости или совершенно случайно из за оружия попадали в нехорошие истории или могли попасть!!
                        Я считаю ,что Вы правы в меру агрессивный человек всегда найдет как защититься!!
                        А самое главное правоохранительные органы должны делать свою работу как положено!!
                        А все слова о том что оружие спасет принадлежат в основном ботаникам и людям неуверенным в себе,желающим избавиться с помощью оружия от комплексов!!
                      10. +3
                        17 июля 2013 22:54
                        Цитата: Yarbay
                        По роду службы я имел право на ношение оружия,но почти не носил от греха подальше!!

                        Привет Алибек hi Анологично request -только на дежурстве а ЧОПе и то не всегда
                        Цитата: Yarbay
                        А все слова о том что оружие спасет принадлежат в основном ботаникам и людям неуверенным в себе,желающим избавиться с помощью оружия от комплексов!!

                        Которых у них добавляется после того как их же собственным пистолетом настучат по башке wassat Это из личного опыта Угадай с какой стороны? bully
                      11. +2
                        17 июля 2013 23:29
                        Да нет, короткоствол всё же нужен. Только после обязательного нормального обучения. Это "травматику" надо с улиц убирать, окончательно и бесповоротно.
                      12. +1
                        17 июля 2013 23:38
                        Цитата: Лопатов
                        Да нет, короткоствол всё же нужен.

                        Кому и для чего? Совершить преступление-достаточно кулака Отбиться от нападения -нужны профнавыки Я с оружием не считая армии с 93года и нет уверенности что оно поможет А вот случаев вреда когда наступает излишняя самоуверенность знаю десятки У меня навыки есть но они ничего не гарантируют request Просто ситуации бывают слишком разные И если я имея опыт могу что то предугадать и спрогнозировать заранее то ботаник даже обученный в тире обращению успеет только очки поправить wassat
                      13. +2
                        17 июля 2013 23:46
                        Цитата: Ruslan67
                        Кому и для чего?

                        Мне нужен. Для защиты дома, семьи. Мало ли. "Травматиков" переделанных под боевые- как грязи.
                      14. +1
                        17 июля 2013 23:55
                        Цитата: Лопатов
                        Мне нужен.

                        Так купи и переделай request Если есть реальная угроза срок за хранение фигня А если нет -я то же много чего хочу но не делаю
                      15. +1
                        18 июля 2013 00:01
                        Ага, "реальная угроза" за месяц предупредит, что придёт. Дабы я смог купить и переделать.
                      16. +1
                        18 июля 2013 00:08
                        Цитата: Лопатов
                        Ага, "реальная угроза" за месяц предупредит,

                        Так ты переделай сейчас и сиди жди угрозы wassat Только в этом случае она точно появится
                      17. 0
                        18 июля 2013 00:59
                        Она точно появится, если жить, как мотылёк- сегодня всё хорошо, а что будет дальше- "я подумаю об этом завтра" (с).

                        Мне нужен нормальный короткоствол. Мне нужны курсы, чтобы восстановить навыки. Мне нужен тир, чтобы тренироваться.

                        И мне не нужны советчики, считающие, что знают больше всех. Один уже подсмеивался надо мной, когда я три огнетушителя покупал, один для квартиры и два для дачи... Ну что ж, этот уникум ещё и не застраховался.
                      18. Essenger
                        +5
                        18 июля 2013 01:04
                        Ношения оружия это как палка о двух концах. С одной стороны конечно нужно, потому что уравновешивает шансы при встрече с редисками)) С другой стороны надо быть хладнокровным. Не поддаваться на провокации и искушениям.
                      19. +2
                        18 июля 2013 06:57
                        Цитата: Yarbay
                        Но тех кто считает что только оружие их спасет не восприnимаю всерьез!

                        По вашей логике надо разоружить полицию и ВС. Ведь:
                        Тот кто не может зашитить себя без оружия,то есть хотя бы выразить свое недовольство,тот не сможет зашитить себя никаким оружием!!

                        Просто:
                        Мышление надо менять и побольшому образ жизни!

                        И все! Мы сразу всех победим... Силой духа и посредством слова...
                        А оружие зачем полиции и армии... отнимут еще да и застрелять....
        3. +2
          17 июля 2013 16:18
          Цитата: gladiatorakz
          Там где кавказцы наглеют, не они сильные, а общество слабое.

          Абсолютно верно.
          Причем кавказцы "спинным мозгом" "чуют" слабину.
        4. tungus-meteorit
          -11
          17 июля 2013 20:04
          уточни - какие "кавказцы" и где наглеют? вот "славяне" некоторые тоже наглеют, только украинцы не братья россиянам, тоже славянам
      8. 0
        17 июля 2013 12:55
        Цитата: tronin.maxim
        Цитата: T80UM1
        и адаптация к местным обычаям.

        Кавказ подстраиваться под других точно не будет!


        Кто его спрашивает ? В конце концов если он сам не будет подстраиваться то подстроят, а в противном случае сам колючку натянет и еще спасибо скажет. Кавказ это часть РФ и будет жить по ее законам, в противном случае - територия бесконечной КТ операции с законами военного времени.

        События которые там происходят - убийство полицейских и учителей тика в тику реализация сценария терористической войны против государства. К слову в Сирии точно так же все начиналось, салафиты убивали полицейских и обьявляли власть алькаиды на територии. У нас такой вариант не прокатит.
      9. 0
        17 июля 2013 13:47
        вот когда им будут разрешать жить учитывая местные традиции, а как только сынок или кто-то выступить не так выселять обратно, поверь и спрашивать будут разрешение и подстраиваться и т.д.
      10. kavkaz8888
        0
        17 июля 2013 19:27
        Еще как будет.Только он должен чуять Силу.За Силой он пойдет,причем добровольно.
    2. +13
      17 июля 2013 08:18
      Цитата: T80UM1
      Вообще то проволка колючая должна быть не реальная, а мнимая - конкретно: прописка, строгий учет по отношению к миграционным потокам и адаптация к местным обычаям.

      Полностью согласен, но это к сожалению не возможно в современной России, слишком многие кормятся от этого "корыта" (чиновники, участковые, ФМС...) Это тоже самое, как мечты о хороших ДПСниках, которые наведут порядок на дорогах уже и переименовывали неоднократно м из ментов в понты обозвали и зарплату увеличивали и на иномарки служебные посадили а они как и раньше по кустам прячутся в засадах и на водителя, как на потенциального спонсора смотрят...
      У кавказцев другой менталитет, это как столкновение людей двух разных эпох современный "изнеженный" благами цивилизации и отягощенный моральными принципами юноша противостоит "выкидышу" времен феодализма, который понимает, чтобы выжить надо быть крепким и наглым и не бояться пускать оружие в ход, чтобы завладеть "добычей" (деньги, девушка, место на дороге...).
      Пока мы не сможем сделать так, чтобы в России закон был одинаков для всех, а не покупался так и будут продолжаться "выходки горцев". Они такие же люди и тоже не хотят в тюрьму, но сейчас они уверены в безнаказанности и это их будоражит на новые "подвиги".
    3. +10
      17 июля 2013 10:39
      Это и есть решение проблемы?.. Мол, пусть там друг друга перережут и перестреляют, а мы будем сидеть за этой самой проволокой и радоваться тому, как кавказцев становится меньше.

      Блин можете хоть сотни минусов поставить, но мне это нравится.
      Всё таки как никак во время 1-ой и 2-ой чеченских кампаний погибло более 500 тысяч русских и происходит массовый отток из тех республик. А ещё лучше сделать сталинский план "ЧЕЧЕВИЦА" - вот это решение проьлемы!!!
      1. +2
        17 июля 2013 13:01
        А когда русские русских массово режут - это нормально?!
        В компании уродов из Кущёвской чеченцев и дагестанцев не было!
        Давайте весь Краснодарский край на Колыму переселим!
        1. +9
          17 июля 2013 15:18
          Цитата: Evgeniy-111
          А когда русские русских массово режут - это нормально?!

          Не нормально! Тем более не нормально переводить стрелки на нашу преступность, которая всегда здесь была и всегда будет с этнопреступности экспортируемой к нам с Кавказа.
          Когда преступник русский, ни кто из русских не встает на его защиту, не отмазывает и не оправдывает его тем, что кавказцы тоже убивают.
          Когда кавказец убивает русского на русской же земле кавказские диаспоры стараются всячески его выгородить,подкупают ментов, запугивают свидетелей, не жалеют денег на адвокатов. Если и это не помогает, то все равно кавказца отправляют отсиживать на родину и, оп-ля, через пару- тройку лет он на свободе.
          Это уже привычно и не вызывает удивления. Но что подбешивает? То что находиться множество русских (с виду) которые всегда готовы закрыть глаза на бесчинства кавказцев и перевести разговор на русских преступников, мол они убивают тоже. Причем здесь Кущевка? Наличие цапков оправдывает кавказцев?
          Цапки какими бы мразями не были бы, они у себя на родине. Кавказцы же беспределят у нас, а не у себя дома. Почему? В том числе и потому что их оправдывают такие с позволения сказать "русские".
          Кавказец остро чувствует предательство таких русских и потому наглеет еще больше.
          К тому же не утихают голоса наших "дображелателей" из бывших советских республик. Мол смотрите на нас; у нас чечены ведут себя прилично. Это вы сами виноваты в том, что кавказцев разбаловали. То, что у нас были с Чечнёй две войны и то, что кавказские республики входят в Россию, а не в Азербайджан или Казахстан эти "дображелатели" не вспоминают. Да и зачем? так приятно выглядеть на фоне русских правильными и сильными. Ни то, что на стороне кавказцев и их региональная власть и наша местная, ни то, что кавказ крышуется нашей центральной властью, ярбаям и аксакалам конечно не известно. Про 282-ю статью они тоже никогда не слышали.
          Вот и выходит, что простой народ отдан кавказским отморозкам в кормление. На стороне кавказцев власти всех уровней и псевдорусская пятая колонна, чуть что поднимающая истерику о русских фафыстах, и либеральной оппозиции нашему Величайшему, которая провоцирует русский националистический бунт. Из ближнего зарубежья постоянные насмешки и издевательские советики, мол сами русские - лОхи так им и надо.
          Кавказ мы конечно не отделим. Порядок о котором все так мечтают, так мечтой и останется. Значит рано или поздно будет БУНТ, настоящий русский бунт. А то что мы видели это не бунт, это просто народное возмущение в максимально мирных формах. И кущевские цапки тут совершенно не причем.
          1. tungus-meteorit
            -3
            17 июля 2013 20:12
            в результате т.н. русского бунта ведь не останется самих русских - не задумывались об этом?
            1. 0
              17 июля 2013 20:18
              Вы в компьютерные игры не переиграли?
              1. tungus-meteorit
                -1
                18 июля 2013 01:10
                ты это кому?
            2. +1
              17 июля 2013 20:54
              Цитата: tungus-meteorit
              в результате т.н. русского бунта ведь не останется самих русских - не задумывались об этом?

              Задумывался, но от меня это уже не зависит. Как, впрочем, и от Вас...
        2. kavkaz8888
          +1
          17 июля 2013 19:41
          Не в тему.Не путай нац. менталитет с чистым криминалом.
        3. tungus-meteorit
          0
          26 июля 2013 00:15
          Правильно!
    4. Gladiatir-Zlo
      +2
      17 июля 2013 20:31
      Да с чего вдруг стену МНИМУЮ, пущай живут в своем тьму тараканье. сколько можно тянуть разные братские народы к свету цивилизации, пусть и в понимании русского человека. Дать им волю, резать друг друга, раз им так хотца, а что очень современно и даже толерантно. пускай вспомнят родовые башни, ведь не зря их строили, и уходили подальше в горы. там было легче отбиваться от таких же разбойников. Ну и как следствие были бедны и малочисленны. А теперь всем вопрос, если подобный уклад для них обычен и генетически приемлем, то какая сволочь тянет их из дикости. Правильно фашист и человеконенавистник. Так отринем всякие глупости, типа интернационального братства, и прочей херни типа европейской много культурности. раздельное проживание по типу режима апартеида, кто против, пусть не полениться а поищет что стало с ЮАР после победы там демократии.
    5. +1
      19 июля 2013 14:09
      Как-то Расул Гамзатов с присущей ему афористичностью отрезал: «Дагестан никогда добровольно в Россию не входил и никогда добровольно из России не выйдет»
  2. Комментарий был удален.
  3. +18
    17 июля 2013 06:50
    С Грузией у нас граница а всё равно все воры в законе у нас живут. Так что не будет никакой стены, о ней только дауны думают.
    1. +18
      17 июля 2013 07:27
      Цитата: Chuck-Norris
      С Грузией у нас граница а всё равно все воры в законе у нас живут.

      Максим, hi ! В статье речь не о ворах, это отдельная тема, а насаживании извне экстремисских и сепаратистских настроений на Северном Кавказе с вполне прозрачной целью -отделение С.К. от России с последующим превращением его в плацдарм для её развала. Автор обращает внимание на то что определенная часть населения не только согласна но и настаивает о отделении С.Кавказа, не задумываясь о последствиях. Что касается действий по укрощению террористов, России следует взять на вооружение опыт Израиля, т.е. подходить к решению проблемы более радикально. Иначе долиберальничиемся, Чечня начала 90-х горький пример тому.
      1. +5
        17 июля 2013 10:21
        Цитата: Терский
        Цитата: Chuck-Norris
        С Грузией у нас граница а всё равно все воры в законе у нас живут.

        Максим, hi ! В статье речь не о ворах, это отдельная тема, а насаживании извне экстремисских и сепаратистских настроений на Северном Кавказе с вполне прозрачной целью -отделение С.К. от России с последующим превращением его в плацдарм для её развала. Автор обращает внимание на то что определенная часть населения не только согласна но и настаивает о отделении С.Кавказа, не задумываясь о последствиях. Что касается действий по укрощению террористов, России следует взять на вооружение опыт Израиля, т.е. подходить к решению проблемы более радикально. Иначе долиберальничиемся, Чечня начала 90-х горький пример тому.
        . Привет Витя вот прочитал и думаю , почему так происходит? Ставрополь, Июль 15 (Новый Регион, Светлана Петрова) – В Ставропольском крае взят под стражу молодой уроженец Дагестана, подозреваемый в изнасиловании местного казака. Расследование уголовного дела в отношении 28-летнего жителя станицы Рождественская Изобильненского района края ведется по статье «Насильственные действия сексуального характера».
        По версии следствия, вечером 15 июня этого года подозреваемый у себя дома потребовал от местного жителя возврата долга. Якобы станичник задолжал деньги брату дагестанца. После получения отказа, подозреваемый совершил в отношении казака насильственные действия сексуального характера, сообщили в региональном управлении Следственного комитета РФ. Затем насильник неожиданно слег в больницу Ставрополя с инфарктом. Там дагестанца и задержали полицейские, сейчас он находится в СИЗО.
        По информации газеты «Комсольская правда», казака изнасиловали за то, что он отказался платить дань, которой дагестанская семья обложила всю станицу. «Как зарплата у людей, так начинают ходить и говорить «Ты нам должен!» – жалуются станичники и ждут от властей защиты их прав.
        Атаман Изобильненского районного казачьего общества Василий Шатерников уточнил, что «казака Александра в середине июля изнасиловал 27-летний аварец, который проживает по соседству». «И это не первое изнасилование», – добавил атаман. Одна из местных жительниц рассказала, что над ней 6 лет назад надругался тот же самый дагестанец. По словам сестры пострадавшей девушки, насильник «ее припугнул, чтобы никому не рассказывала». Но когда изнасиловали казака, жертва прервала молчание и обратилась в полицию.
        В минувшую пятницу казаки Изобильненского казачьего общества провели в станице несанкционированный митинг, требуя от полиции и следственных органов разобраться с изнасилованием. А со своей стороны приняли решение усилить проверку паспортов, особенно у приезжих.
        1. +10
          17 июля 2013 11:16
          Цитата: igor67
          Привет Витя вот прочитал и думаю , почему так происходит?

          Игорь, hi ! Пока в рядах МВД берут взятки и крышуют отморозков это не прекратится. Что по этому случаю могу сказать одно, 282 ст. действует только для русских и против русских. Про Изобильненских "казаков" скажу одно - Это позор, сами не смогли разобратся с отморозком. Погугли про Зеленокумск, (от меня 86 км), столкновения между казаками и выходцами из Чечни, вот за такое не стыдно. (Заодно и поймешь почему так происходит)
          1. +6
            17 июля 2013 11:56
            Цитата: Терский
            Цитата: igor67
            Привет Витя вот прочитал и думаю , почему так происходит?

            Игорь, hi ! Пока в рядах МВД берут взятки и крышуют отморозков это не прекратится. Что по этому случаю могу сказать одно, 282 ст. действует только для русских и против русских. Про Изобильненских "казаков" скажу одно - Это позор, сами не смогли разобратся с отморозком. Погугли про Зеленокумск, (от меня 86 км), столкновения между казаками выходцами из Чечни, вот за такое не стыдно. (Заодно и поймешь почему так происходит)

            Вот нашел, только ты прав все равно русские виноваты:Двое участников стычки между казаками и чеченцами в Зеленокумске отпущены на свободу. Теперь братья Аюп и Магомед Гафаровы проходят по делу как свидетели, пишет газета "Комсомольская правда".

            Как объяснил изданию начальник отдела собственной безопасности РОВД Советского района Валерий Воробьев, дело возбуждено по статье "умышленное причинение легкого вреда здоровью", которая не предусматривает арест. "Парни местные, поэтому никуда не уедут", - добавил Воробьев.

            Третий чеченец по имени Магомед признан потерпевшим, поскольку в драке он получил ранение головы и руки. Таким образом, под стражей остался только Иса Гафаров, который стрелял из огнестрельного оружия.

            Конфликт между казаками и чеченцами произошел из-за того, что двое кавказцев - Беслан и Сухруп - попытались 21 ноября изнасиловать 15-летнюю Екатерину Чернову. Однако девушке удалось сбежать, и она обратилась за помощью к казакам.

            Через неделю, 27 ноября, у дома местного чеченца произошла драка между чеченцами и казаками. Прибывшие милиционеры задержали четырех чеченцев.

            Беслан и Сухруп (их фамилии не называются) находятся на свободе. В отношении одного из них возбуждено уголовное дело по статье "изнасилование несовершеннолетней".
            1. +4
              17 июля 2013 14:25
              Цитата: igor67
              ты прав все равно русские виноваты:

              Так повсеместно по всей России, это я тебе для один из множества примеров привел. Выводы, увы, не утешают...
              1. +3
                17 июля 2013 14:30
                Цитата: Терский
                Цитата: igor67
                ты прав все равно русские виноваты:

                Так повсеместно по всей России, это я тебе для один из множества примеров привел. Выводы, увы, не утешают...

                Да еще перед Олимпиадой наверно боятся проводить , что нибудь такое крупномасштабное, что б не разворошить кавказский улей, а то накроются денежки, олимпийские
                1. +3
                  17 июля 2013 15:06
                  Цитата: igor67
                  Да еще перед Олимпиадой наверно боятся проводить , что нибудь такое крупномасштабное

                  Естественно, Путину проколы в период проведения Олимпиады как нож в сердце. Вот по окончанию оной будем посмотреть wink .
        2. внук солдата
          0
          17 июля 2013 11:36
          что это за казачье пошло семицветное? помитинговали и все
          1. +9
            17 июля 2013 11:41
            Цитата: внук солдата
            что это за казачье пошло семицветное? п

            Есть понятие казак и "кизяк", последний как раз радужным оказался. Не митинговать нужно было , а выловить этого отморозка и сыграть с ним в "ромашку", есть народная такая забава. Система проста и довольно эффективна - что натворил то и получи.
          2. +2
            17 июля 2013 11:52
            Да-а, стыдно... даже дом не сожгли насильнику...
        3. +5
          17 июля 2013 13:52
          Цитата: igor67
          В минувшую пятницу казаки Изобильненского казачьего общества провели в станице несанкционированный митинг, требуя от полиции и следственных органов разобраться с изнасилованием.

          это уже не казаки, а просто жители. К сожалению.
    2. +2
      17 июля 2013 16:25
      С Грузией у нас граница а всё равно все воры в законе у нас живут.

      Решение простое-всех иностранцев с судимостями(не важно где полученными)-вон из страны.Это кстати не ноао.Многие государства при приёме на свою территорию в анкете спрашивают о судимости.Есть судимость- negative
    3. +3
      17 июля 2013 16:25
      Цитата: Chuck-Norris
      а всё равно все воры в законе у нас живут.

      Лет восемь им было предложено на выбор- или "опускают" на Родине, или их Родина теперь Россия. Немногих "опустили", записи периодически всплывают...опасливые срулили.
      Это думаю- пример жесткой зачистки криминала...сейчас идет некий откат, но хребет оргпреступности в Грузии сломали.
      1. Yarbay
        0
        17 июля 2013 16:28
        Цитата: Чёный
        Это думаю- пример жесткой зачистки криминала...сейчас идет некий откат, но хребет оргпреступности в Грузии сломали.

        Совершенно верно!!
        Нужна политическая воля и желание!
  4. serge-68-68
    +14
    17 июля 2013 06:58
    И Дагестан и Чечня конечно хотят остаться в составе России - зачем отгораживаться от курицы, которая дарит им даже не золотые, а бриллиантовые яйца? И Татарстан это отлично понимает - тоже хорошо уселись на русскую шею при Ельцине. Вот только Башкирия малость опоздала с Калмыкией... О чем они сейчас и жалеют.
    1. ed65b
      +5
      17 июля 2013 08:02
      это точно. А местная лесная братва обычные разборщики местных пап. Выход как всегда в русском протекторе и местном заме. Или как вариант кадырова в командиррвку отправить главой дагестана.
      1. Врунгель78
        0
        17 июля 2013 08:49
        Цитата: ed65b
        Или как вариант кадырова в командиррвку отправить главой дагестана.

        Это шутка юмора такая? кадыров-чечен, при чем тут Дагестан?Я хчу сказать , что кадыров из чеченского синдиката, в Дагестане свой найдется.
        1. kavkaz8888
          +1
          17 июля 2013 19:51
          А надо ли спрашивать?Сказали в командировку,поехал,навел порядок,домой уехал(если разрешили).Так должно быть.
          Не только о Рамзане разговор говорим.Как при Союзе:партия сказала надо,комсомол ответил "есть!".
      2. +8
        17 июля 2013 11:09
        Цитата: ed65b
        кадырова в командиррвку отправить главой дагестана.

        Кадыров достал уже всех и вся. И своих и чужих. Достал окончательно и бесповоротно. Весь его так называемый "авторитет" держиться на федеральной денюжке и федеральных штыках. Убери это, и Рамзана Ахмадовича снесут на следующее же утро (если не раньше!)... Причем, сами чеченцы... wink
        А вы говорите "в дагестан" его "в командировку" типа "главой". Тогда Дагестан точно поднимется. Да так, что сожрать Кадырова не успеют даже сами чеченцы... laughing ггГ
        Да и жители Ставрополья недовольны тем, что их край назначили на роль "ломовой лошади" для субъектов СКФО (читай "республик Северного Кавказа")... negative
        1. +8
          17 июля 2013 11:35
          Цитата: Chicot 1
          Да и жители Ставрополья недовольны тем, что их край назначили на роль "ломовой лошади"

          Василий, hi ! Мягко сказанно, посути превратили в инкубатор, для вращивания понятно каких "цыплят"
          1. +7
            17 июля 2013 12:08
            Доброго дня, Виктор! yes
            Пожалуй что, Ставрополье это не инкубатор, ибо "цыплятки" пребываю туда уже проклюнувшимися, оперившимися и на-хох-лившимися. Скорее уж край более схож с добротненьким амбарчиком, забравшись в который можно и зернышко поклевать и пузико почесать... да и нагадить тут же на месте, далеко не отходя...
    2. 0
      17 июля 2013 13:48
      можно поподробней в чем заключается ,,сидение Татарстана" на русской шее?
    3. Avenger711
      -1
      18 июля 2013 07:55
      В Татарстане давно местные законы силой заставили выправить, и Татарстан с 40% русским населением работает.
  5. +21
    17 июля 2013 06:59
    Какое к чёрту отделение кавказа от россии?!? кавказские республики находящиеся в составе россии и дальше будут находиться в составе! А бунты недовольства и вылазки постепенно разрешаются. И быстро это не призойдёт. Если сейчас кавказ уже не горит как в 90-е - то сейчас он медленно тлеет... нужно время! А по поводу отгородиться, скажу так: Сдать несколько субьектов РФ каким то религиозным фанатикам? НИКОГДА!!! Не дождётесь черти бородатые!
    1. 0
      17 июля 2013 12:09
      Цитата: SIBIR38RUS
      Сдать несколько субьектов РФ каким то религиозным фанатикам? НИКОГДА!!! Не дождётесь черти бородатые!

      Ладно бы только черти, а то и своих хватает. Думают можно от всего отгородится забором. Ну...Ну...
  6. +11
    17 июля 2013 07:03
    С одной стороны трудно не согласиться с автором статьи, утверждающим, что Россия без Кавказа - не Россия. С другой стороны возникает вопрос - почему люди, которые "в большинстве своем" высказываются за нахождение Дагестана исключительно в составе России не в состоянии навести порядок в республике? Против воли большинства "отдельные деструктивные элементы" не попрут. Значит с "большинством" что-то напутано! Вся Российская полиция вынуждена ездить в Дагестан в командировки и наводить там порядок! В жизни не поверю ,что жители любого села не в курсе кто у них в боевиках числится и где они скрываются! Плюс ко всему на территории Ставрополья и Краснодарского края выходки доблестных горцев обстановку накалили до последнего предела. Так что дело все же , наверное , не только в людях, точка зрения которых не совпадает с точкой зрения автора.
  7. Strelok20883
    +16
    17 июля 2013 07:12
    Много у меня товарищей из чечни,осетии,дагестана вместе сапоги топтали. Нас Русских они уважают и готовы в основной массе уничтожать вахабитов и отстаивать интересы Республики и Страны в которой живут. Так что ни ягоза нужна,а уважение и взаимоподдержка между народами.
    1. +2
      17 июля 2013 09:29
      Есть добрые люди на свете. Абсолютная правда. Жму руку.
    2. +1
      17 июля 2013 10:05
      В 90-е с приходом экстремистских настроений из Афганистана и Ближнего востока, в Дагестане и Ингушетии стали подавляться и рассеиваться общественные традиционные институты семейных ценностей и обычаев. Многие кавказцы уже не помнят заветов своих предков и истории своего народа. На первый план выносилась пропаганда общности и объединения мусульманских радикальных движений, которая вселяла надежду на объединение и перекраивания регионов под полумесяцем. На фоне голодных 90-х, когда люди не знали, что будет завтра и будет ли элементарно работа, такая спайка молодежи положительно утверждалась в обществе. Дровишки в этот огонь подкидывали все, кому не лень: от старейшин, которым важно было иметь сплоченное поколение, до лиц, которых мы называем как "заказчики" различного вида террористических актов на нашей территории. Это было выгодно многим саудитам, катарцам и их "большим братьям": США и Англии.
      Мы же, продолжаем "гадать" и толочь воду в ступе. Кавказ - это наша территория, такая же, как Сибирь, ДВ, Поволжье и т.д. Нельзя относиться к кавказцам, как к отчужденным людям. Нужно всецело воссоздать структуру институтов национального самоопределения, где во главу угла будет вставать культурное наследие народа, его обычаи и национальные особенности. Все это надо сделать с отделением от религии, на принципах светского управления. Ну и соответственно, прививать мультикультурность, взаимоуважение между народами в РФ. Другими словами, если молодому представителю Дагестана предложат "уничтожить кяфиров", он должен сказать - "нет, это тоже мой народ".
    3. 0
      18 июля 2013 06:34
      Прошу не понять меня не правильно. Я не имею ничего против людей любой национальности(если это нормальные, здравомыслящие люди). Я не согласен с автором статьи в его утверждении, что все дело только в людях, выступающих в СМИ против Кавказа. Проблема эта на много сложнее. Другое дело, что (на мой взгляд) большая часть общества Дагестана,в основном сельское население,не понимают, что кроме войны проповедники нового типа ничего не предлагают! Все привычно придерживаются принципа -"своих не сдаем". А то, что в результате такой политики война припрется именно в их дом до них не доходит!
  8. +2
    17 июля 2013 07:26
    штатовцы вот от Мексики все огораживаются, а толку ноль. Надо бы рамотно переспределить финансовые потоки внутри республики, например, зарплату Этоо и гуса хидинка отдать местным учителям и врачам.
    1. +5
      17 июля 2013 10:53
      Толк есть. После постройки стены иммиграционный баланс (приехали-уехали) у США с Лат. Америкой - нулевой. При желании можете найти такую информацию в сети.
      И Европа тихой сапой УЖЕ построила стену на своей южной границе. Между Грецией и Турцией. И Израиль построил стену, отгораживающую его от палесов. Думаете евреи дураки? И древние китайцы были дураками отгрохавшие стену в неск. тыс. км. И древние римляне. Стена - это решение проблемы. Не идеальное решение, но решение. Имея ее можно думать о дальнейших шагах - воспитание туземцев, дружбе народов и так далее и тому подобное.
      1. +1
        17 июля 2013 15:00
        Цитата: virm
        толк есть. После постройки стены иммиграционный баланс (приехали-уехали) у США с Лат. Америкой - нулевой.

        Вы предлагаете построить стены непосредственно на на территории России? Ну так идея не нова, небезызвестный Солженицын в свое время предлагал отделить Чечню по Тереку, чему сепаратисты были несказанно рады. Евреи , американцы строят стены непосредственно по границе с иными государствами откуда нежелателен не контролируемый эмиграционный поток, но ни у себя дома.
      2. kavkaz8888
        0
        17 июля 2013 20:01
        И Русь стены строила.Змиевы валы например.А Великая "Китайская"стена бойницами на юг построена.
    2. dc120mm
      +3
      17 июля 2013 11:54
      Цитата: ФК Скиф
      зарплату Этоо и гуса хидинка отдать местным учителям и врачам.

      100% верно.
    3. 0
      18 июля 2013 04:25
      Вот посмотрите Скиф, Мексика лет двести с небольшим как ( де факто), Сателлит Американский. И что ? Что, хорошего этой многоуважаемой страной сделано для Мексики ? Скажу вам "по секрету" это несканчаемый источник "рабов нового века" и ресурсов . Всё.... Демократия торжетсвует. Извините Скиф, но смогу предположить , что вы никогда не были наверно в Мексике, так же как и в США. Так вот, как человек, две недеи назад вернувшийся из Калифорнии скажу..Самую грязную работу там делают Мексиканцы. Пьяницы валяющиеся в теплом штате тоже сплош они..Бывшие работяги. Это низшая прослойка населения необходимая обеспеченному обществу для комфортной жизни.Вот тебе и ответ на твой вопрос. Почему по вашему "штатовцы" отгораживаются. Сами подумайте..
  9. +8
    17 июля 2013 07:26
    Сейчас в ряде республик Сев. КАВКАЗА бал правят кланы и различные конфессии. РОССИЯ светское государство...и когда имамы и муфтии правят суд...когда старейшины решают государственные задачи вместо госорганов, то это уже не государство. С этого начинал В. Путин, когда в 2000г. его ЕБН с барского плеча одарил креслом президента. Республики и края стали так "хватать суверенитет", что РОССИЯ затрещала по швам от обилия президентов областей, городов и даже хуторов. Пока не был разогнан этот парад президентов, и экономика хромала...и социальная напряженность была на пределе.
    Вот так надо поступить и ДАГЕСТАНЕ с КАБАРДИНО-БАЛКАРИЕЙ. Только гораздо жёстче. На Кавказе уважают, в первую очередь, силу. А путь один -- ВВЕДЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТСКОГО ПРАВЛЕНИЯ! Вот это и будет нужная колючая проволока. Пусть Советы аксакалов решают теперь те проблемы, которые решали "пикейные жилеты" у ИЛЬФА и ПЕТРОВА. А имамы - молятся своему аллаху...но не дальше своей мечети! И все это подкрепить помощью, но не деньги присылать, а заставить нацдиаспоры построить в своих республиках предприятия и фермы... дать людям работу.
    1. +2
      17 июля 2013 16:32
      РОССИЯ светское государство...

      А вот с этим у меня теперь большие сомнения...
  10. ups
    +5
    17 июля 2013 07:34
    Уродов всегда много, а те , что кормятся с чужой руки, ещё и более мерзкие. Простите меня за столь критичное высказывание, но у меня тоже были друзья дагестанцы и все они были нормальные и вменяемые. Я понимаю как много там национальностей и как отпресовали, чтоб они стали тем , что сейчас есть, а так по правде там нужна железная рука. И через 5 лет все будет ок...
  11. +1
    17 июля 2013 07:37
    Надо не говорить а референдум провести среди жителей России,так сказать демократическим путем узнать.
    1. +1
      17 июля 2013 16:35
      Надо не говорить а референдум провести среди жителей России

      Да Вы вспомните сколько у нас референдумов проводили!Какие из них реализованы?
  12. volkodav
    +12
    17 июля 2013 07:40
    вопрос автору -давно был на кавказе? Мантра про то что большинство себя видит в составе России, ну это просто тренд так говорить с каждым заезжим журналюгой laughing Просто улыбнуло. А вы правильно задайте вопрос готоволи большинство соблюдать законы России , готоволи большинство растатса с липовыми удостоверениями инвалидов и участник боевых действий, которыми в Дагестане торгуют как горячими пирожками, и соответственно лишится соц выплат? Просто уверен большинство скажет- нет !!! А все разговоры за чаркой чая о дружбе народов, и особой любви к русским, лож и бред, вы посмотрите какие отношения между "братскими" народами чечни и Ингушетии, как лизгин любит аварца, а вместе они любят лакца, просто всё даже на бытовом уровне. Россия тля них дойная корова, и небольше
    1. 0
      17 июля 2013 08:42
      давно был на кавказе?
      А ты?..

      Само написание слова Кавказ с маленькой буквы уже показывает ваше отношение к этому региону страны. Для Москвы, например, остальная Россия ничуть не меньше дойная корова, чем для Кавказа, дружище.
      1. +3
        17 июля 2013 08:57
        Цитата: Володин
        Для Москвы, например, остальная Россия ничуть не меньше дойная корова, чем для Кавказа, дружище.

        При всем уважении к автору hi ратовать статьей за налаживание отношений между регионами России и С. Кавказом и тут же вбивать клин между Москвой и регионами, как то неправильно request
        1. +6
          17 июля 2013 09:10
          Алексей, не думал, что ирония про регионы России-"дойные коровы" будет столь непонятной, так что про клин вы зря. Просто я не понимаю людей, которые говорят о Северном Кавказе и России как обособленных друг от друга частях.
          1. +8
            17 июля 2013 09:19
            Цитата: Володин
            не думал, что ирония про регионы России-"дойные коровы" будет столь непонятной, так что про клин вы зря.

            К сожалению фраза про Москву которую кормит вся Россия стала на одну ступень с лозунгом "Хватит кормить Кавказ"... Я помню, как в свое время друзья украинцы на полном серьезе говорили, что Украина кормит весь СССР и если бы удалось сбросить "нахлебников" то вот тогда бы Украина стала раем. Потом был распад СССР и сейчас хорошо видно, что рай не удался. Сейчас те же технологии отрабатывают на распад России.
            Давайте не будем дуть в "чужую дуду", а будем придерживаться позиции, что Россия едина и неделима "от Москвы до самых до окраин" hi

            Цитата: Володин
            Просто я не понимаю людей, которые говорят о Северном Кавказе и России как обособленных друг от друга частях.

            Отделив Кавказ мы включим механизм распада России на регионы, Великий Татарстан, Суверенная Калмыкия, Сибирь Матушка и т.д. чего бы очень хотелось нашим противникам
            1. +4
              17 июля 2013 12:00
              Да, бывалый, к сожалению ты прав. Мы все связаны одной верёвкой, вкруговую и на один узел. Как бы ни хотелось отделить Кавказ от России - отделять нельзя. Быстро или медленно, но Россия расползётся по национальным квартирам, а тогда и бери нас всех голыми руками. И никто поодиночке не спасётся, но предварительно и обязательно будет гражданская война - ведь наследство разваленной России надо будет делить. Вот тогда уже амеры, англичане с французами будут смотреть как мы будем убивать друг друга. Порядок надо наводить из Москвы, но как наведёшь, когда продажность и коррупция, полное отсутствие чести и совести (в наше время эти слова приобрели даже неприличный смысл), буквально, пронизали Россию по всем направлениям, а Москву особенно! Свежий пример - Сердюков и его "гарем". Впрочем, что это мы тут глотки дерём - ведь никто наши комменты не читает, кроме нас самих, к сожалению.
            2. tungus-meteorit
              +1
              18 июля 2013 01:15
              плюс тебе товарищ
      2. +3
        17 июля 2013 16:03
        Цитата: Володин
        Для Москвы, например, остальная Россия ничуть не меньше дойная корова, чем для Кавказа, дружище.

        Москва - столица России. Россия - дойная корова Москвы. Москва в свою очередь - дойная корова Кавказа. Значит Кавказ - столица Москвы.
        Дествительно, как тут отделять?
      3. +1
        17 июля 2013 16:03
        Цитата: Володин
        Для Москвы, например, остальная Россия ничуть не меньше дойная корова, чем для Кавказа, дружище.

        Москва - столица России. Россия - дойная корова Москвы. Москва в свою очередь - дойная корова Кавказа. Значит Кавказ - столица Москвы.
        Дествительно, как тут отделять?
      4. tungus-meteorit
        0
        18 июля 2013 01:14
        Плюс тебе товарищ, за правильные слова
  13. +2
    17 июля 2013 07:43
    Возможность честно зарабатывать себе и своей семь на жизнь это основа самоуважения к себе и другим. Заработок своего хлеба убивая и грабя, становится нормой в нашем сегодняшнем мире, а идеологии в некотором роде оправдывающие эти действия благодатная почва для людей не нашедших другого способа обогащения. И здесь от каждого чиновника радеющего за свой район, область, делающего или ничего не делающего всё для роста благосостояния своих подопечных зависит многое если не всё. Борьба с радикальными течениями это в первую голову борьба с противозаконием.
  14. +6
    17 июля 2013 07:47
    Цитата: tronin.maxim
    Цитата: T80UM1
    и адаптация к местным обычаям.

    Вот здесь проблем больше всего!Кавказ подстраиваться под других точно не будет!


    Всё зависит как от внутренней политики, так и от общества.
    В чём самая большая опасность либерализма? Из самой его сути - атомизация общества.
    Яркий пример - западное либеральное общество, не имеющее сил справиться с аналогичными проблемами.

    Другой яркий пример - соседи по СНГ. В то время, как в России в 90-х чеченские банды подмяли под себя всю Россию - не без участия власти - в том же Казахстане ничего подобного не происходило. Более того, когда чеченцы попытались на примере России и там навести свои порядки, их мигом скрутили в бараний рог. Причины? Те самые внутренние связи в обществе, коллективизм.

    Нужен комплексный подход. И смена парадигмы либерализма.
    1. +2
      17 июля 2013 13:40
      Цитата: Generalissimus
      в том же Казахстане ничего подобного не происходило. Более того, когда чеченцы попытались на примере России и там навести свои порядки, их мигом скрутили в бараний рог.


      Было. Отрицать не будем.
  15. +4
    17 июля 2013 07:57
    Мне кажется, автор немного не в ту сторону клонит. Проблема скорее не в терроризме - за последние годы он не так явно выделяется, а в том, как ведут себя приезжие с южных республик в других регионах. Они не хотят ассимилироваться, не хотят подчиняться общественным законам, и в этом главная проблема.
  16. 0
    17 июля 2013 08:01
    единственный выход это создание таких экономических условий, при которых коренное население Кавказа само тихо разъедется по стране и за границу, их место займут корейцы, турки-месхитинцы и казаки.
  17. +8
    17 июля 2013 08:07
    Полезно послушать. Сначала от СССР надо было отсоединить Среднюю Азию..
    1. +3
      17 июля 2013 18:46
      Совершенно правильный анализ !Гражданин России никак не может быт мигрантом в собственной государстве !
  18. +12
    17 июля 2013 08:09
    hohryakov066 SU
    ...Против воли большинства "отдельные деструктивные элементы" не попрут.

    А СССР РАСЧЛЕНИЛИ разве по ВОЛЕ БОЛЬШИНСТВА? До поры до времени всё зависит от ВЛАСТЬпридержащих, к сожалению, а не от воли большинства. В новейшей истории - мЕндель много прислушивается этого большинства? Большинство например считает, что гОрби должен сидеть в тюрьме, а он ему - орден Георгия Победоносца на грудь вешает. И все его "новаторства" - тоже против воли большинства.
    1. kavkaz8888
      +1
      17 июля 2013 20:16
      И референдум по СССР кстати тоже был.Кто людей слушать будет?
  19. +3
    17 июля 2013 08:18
    За чем колючка, это глупо и не дальновидно. Чтоб поставить в партер данный регион туда то и сильно лезть не надо... что силовики не знают где и как крутится бабло "уважаемых" людишек от туда.Знают, но ни чего не предпринимают, а ведь для этого и на Кавказ ездить не надо, все за его пределами.Вопрос, кому выгодно и на сколько.
    1. +5
      17 июля 2013 09:27
      Цитата: Strashila
      Чтоб поставить в партер данный регион туда то и сильно лезть не надо... что силовики не знают где и как крутится бабло "уважаемых" людишек от туда

      Согласен. Хотели бы (!!!!!), начали бы с диаспор, которые у нас "прописались". Это первое.
      Второе -
      Цитата: volkodav
      А все разговоры за чаркой чая о дружбе народов, и особой любви к русским, лож и бред, вы посмотрите какие отношения между "братскими" народами чечни и Ингушетии, как лизгин любит аварца, а вместе они любят лакца, просто всё даже на бытовом уровне. Россия тля них дойная корова, и небольше

      Также, полностью согласен.
  20. +6
    17 июля 2013 08:34
    Статье большой плюс!..
    Отгораживаться от проблемных регионов колючей проволокой (не важно - реальной или виртуальной), выводя СК за скобки России - не вариант. Не для того на протяжении столетий происходило собирание земель нашего государства, чтобы волюнтаристскими методами разбазаривать достояние созданное нашими предками.
    Необходимо каждодневно усиливать работу по изменению ситуации коренным образом в лучшую для сохранения страны сторону.
    Причем комплекс мероприятий должен быть, простите за тавтологию, именно, комплексным наведением порядка по направлениям: антитеррор, экономика, социальная и правовая защита населения, правовое воспитание населения, образование, пропаганда (последняя - пожалуй - одна из основных составляющих, которая должна сопровождать деятельность по каждому из поименованных направлений).
    К настоящему моменту, увы, то что принято властью, пробуксовывает. Основным препятствием является привычный уклад жизни, в форме клановости, затрагивающей все области общественной жизни (экономика, политика и т.д.) Невозможно, одномоментно перескочить из ранне-феодальной, или позднеродовой общ. формации в постиндустриальное общество.
    Мне кажется, что Абдулатипов и Евкуров это понимают (дай им Бог или Аллах удачи в их труде). Про остальных руководителей республик ничего не могу сказать - не хватает информации.
    Проблема Кавказа более острая и постоянно на слуху, но негативные явления существуют и в Башкирии, и в Калмыкии, и в других национальных образованиях...
    Посему, мне кажется, главной реформой, к которой ещё необходимо приступить руководству страны является - административно-территориальная, служащая унификации регионов страны, сглаживанию национальных противоречий по принципу - все для государства равны... Для всех национальностей только культурная автономия, а язык государственный один - русский.
  21. +3
    17 июля 2013 08:35
    а вот в США ниггера убили и там есть резервации за "колючей" проволкой индейцы живут---где ж статьи про это; штат Техас к примеру давно хочет отделится от США; так пишите и об этом
    1. +8
      17 июля 2013 08:49
      Иван, а вы прогуляйтесь по "Военному обозрению". Найдёте несколько статей и про индейцев с колючкой и про желание у штата Техас отделиться от США. Пишем и про это.
  22. nagi
    +2
    17 июля 2013 08:42
    Те кто хочет отгородить Кавказ колючей проволокой, видимо географию плохо знают. Ливия с Сирией общих границ не имеет, что не мешает боевикам с Ливии и прочих государств прибывать в Сирию. Если не развивать Кавказ, то молодежь у которой нет перспектив так и так будет пополнять ряди сепаратистов, а для сепаратистов стена на Кавказе не проблема.
    1. +4
      17 июля 2013 13:58
      Те кто хочет отгородить Кавказ колючей проволокой, видимо географию плохо знают.

      Я вот географию знаю хорошо.Это Вы не допоняли предложение об отделении.Да, отделение,"колючка",КСП.Далее-выдворение всех кавказцев на историческую родину по национальному признаку.И ни каких "пребываний боевиков".Замечу так же,что огромный и весьма жёсткий опыт "замирения" Кавказа не дал ни каких результатов.Вспомните 19-й век,Ермолова и не только.Его методы куда похлеще нынешних "контр террористических" мероприятий были.Где результат?Я отлично понимаю негативные геополитические последствия для страны.Но убеждён,что это меньшее зло,чем вечный криминал,хамство,гиганские контрибуции-их почему то называют средствами для развития Кавказа.Русские люди прекрасно уживаются с остальными народами.Посмотрите-у нас отличные отношения с татарами,башкирами,мордвой и т.д.С кавказцами этого не было никогда,нет сейчас,и не будет в будущем!Вспомните,как лет 15 назад из любого утюга как мантра неслось:"ещё 2-3 месяца и проблемма с банд формированиями на кавказе будет решена...".Вспомнили?
      1. nagi
        0
        17 июля 2013 18:52
        Вы себе колючию проволоку со стороны Каспия и Черного моря как представляете? Не говоря о том, что ваххабиты могут за те же деньги катара совершать перелет к примеру Дагестан -> Казахстан или Монголия. С того направления тоже все колючкой закрыть и забором? Граница довольно длинная. Израиль, Палестину от поставок оружия не может избавить, а вы хотите с нашими дистанциями Кавказ огородить огородить. Выселение, колючка и прочие меры, помогут больше избавиться от как раз нормальных людей, для нелегала ваша колючка смех да и только, на КПС денег заплатили и всем табором прошли.
        1. 0
          17 июля 2013 21:16
          на КПС денег заплатили и всем табором прошли.

          Вы читать умеете?ВЫСЕЛИТЬ ВСЕХ НА ИСТОРИЧЕСКУЮ РОДИНУ ПО НАЦИОНАЛЬНОМУ ИПРИЗНАКУ! То есть их не останется в России!Каким табором,куда?Их просто с их,скажем так,ЛИЦАМИ не пустят!
      2. kavkaz8888
        0
        17 июля 2013 20:18
        Ермолов,чтоб ты знал,Кавказскую войну закончил.Такой вот результат.
        1. 0
          17 июля 2013 21:19
          Ермолов,чтоб ты знал,Кавказскую войну закончил

          Если это мне,то давайте ка на Вы!Насчёт Ермолова.В чём цель войны?В "усмирении Кавказа".Кавказ усмирён?
  23. Невский
    +2
    17 июля 2013 08:53
    Цитата: Володин
    давно был на кавказе?
    Для Москвы, например, остальная Россия ничуть не меньше дойная корова, чем для Кавказа, дружище.


    100% попадание! good
  24. Леха с ЗАТУЛИНКИ
    +6
    17 июля 2013 08:59
    На носу ОЛИМПИАДА в СОЧИ и федеральный центр просто вынужден предпринимать превентивные меры ,так что заворачивание гаек на КАВКАЗЕ только начинается .
    Я думаю что нас ждут очередные новости об арестах местных чиновников и ликвидации наиболее активных боевиков-хотелось бы чтоб федералы взяли живьем УМАРОВА(если его распротрошить хорошенько много интересного о бандподполье
    он расскажет)
    1. +8
      17 июля 2013 11:16
      Цитата: Леха с ЗАТУЛИНКИ
      заворачивание гаек на КАВКАЗЕ только начинается

      Заворачивать гайки на Кавказе надо было давно. Аккурат с 1991 года. А еще лучше не стоило отворачивать те, что были завернуты в 1944-м...
  25. +14
    17 июля 2013 09:23
    Свыше 207,5 млрд руб. планируется выделить на развитие сельского хозяйства Дагестана в ближайшие 7 лет. Такие данные приводят в Минсельхозе республики. http://www.rgvktv.ru/news/17367
    Вопрос...Мы знаем что В дагестане НЕТ сельского хозяйства. Кому и на что выделяет Федеральный центр деньги(деньжищи)))????
    Ответ напрашивается один -бандподполью! то есть "власть" сама финансирует своего "врага" причем среди боевиков дети уважаемых "людей" в республике(совсем недавно были убиты)))
    Представители Власти тоже воюют(МЭР МАХАЧКАЛЫ)) с Федеральной властью(это как)) ФСБ что там делает????
    агентура(кстати из кавказцев-замечательная стучалка)))
    можно предположить, что уважаемая организация сама растит бандподполье и правительство HA ей в этом помогает(выделяя огромные деньги на то чего нет в дагестане(сельское хоз-во))и никак не контролируя финансы.
    Сочи кстати замечательный пример....Там "человеки" с нерусскими фамилиями стоят во главе всех строек,деньги федеральные пилятся и черт бы с ним на яхты и дворцы, дак нет же...
    Израиль нападает на Сирию....
    Кавказцы воюют на стороне вахабитов...
    Вахабиты убивают своих имамов неподдерживающих Их(как пример Казань)))расчищая путь "своим" выходцам закончившим курсы в Саудовской Аравии и там же завербованными Аль-Каидой(филиалом ЦРУ)))

    И все это делается на уворованные деньги из Бюджета России.
    Есть такой рептилоид-пшек Бжезинский, тот прямо так и говорил-Следующая Россия ...и за её СЧЁТ...
    Всё подтверждается...
    все наглядно...
    Правительство перечисляет деньги не крестьянам Воронежа(о таких деньжищах они могут только мечтать)) а в Дагестан.....В стабилизационный фонд(в ФРС)))который Дестабилизирует обстановку ВОКРУГ нас...

    Вот такие Новости комрады))))по мэру Махачкалы...
    1. +1
      17 июля 2013 09:36
      у нас испания под боком-пусть сх занимаются чтоб с бугра не возить
    2. +6
      17 июля 2013 09:39
      Да свергать эту власть надо и ставить патриотическую! А потом объединяться!
      1. +1
        17 июля 2013 12:07
        Вы так до статьи договоритесь..
    3. +10
      17 июля 2013 09:49
      Асгард
      Приветствую.
      Вот мой комментарий от 12.07.

      2013-07-12 Андрей Епифанцев АПН «Что стоит за бунтом в Пугачеве»
      «…1. За последние 20 лет Северный Кавказ в целом, но гораздо более именно Дагестан, Ингушетия и Чечня, так называемые республики ДИЧ, вышли из российского конституционного, ментального, гражданского и любого иного поля. Это уже не Россия или совсем не полностью Россия. Выросшее там поколение уже не ассоциирует себя с Россией. В первую очередь они не россияне, а носители исламской национальной, клановой и любой иной идентичности. Россия стоит в списке их приоритетов на …дцатом месте если вообще стоит. Они воспитаны на своих патриархальных и архаичных устоях, хотят жить по своим законам, группируются по своим признакам и к России относятся презрительно, с чувством собственного превосходства и исторической обиды, а также как к полю для охоты и плательщику дани. Внутренне они уже не ощущают себя Россией, в то время как по всем российским законам они являются полноценными россиянами, на которых в полной мере распространяются все гражданские права. С обязанностями дело обстоит иначе, но права распространяются. Это очень удобная ситуация, когда практически постоянно можно жить и взаимодействовать с окружающим миром, исходя из своей клановой идентичности, но в нужные моменты прибегать к защите своих интересов на основе официальной принадлежности к идентичности общегражданской.
      2. Уход этих регионов в религиозную и этническую архаику привел к ситуации, в которой самостоятельное и свободное экономическое существование в них невозможно – экономика разрушена, безработица, жуткая социалка, нарастает внутренне противостояние, вымогательства-«флэшки», взрывы, жизнь по религиозным правилам, высочайшая клановость, несущая ограничения и угрозы и т.д. Либо там установилась жесточайшая командно-административная система, как в Чечне, либо – клановая и религиозная фронда и анархия как в Дагестане.
      Все это происходит на фоне крайне высокой дотационности – от 80% и выше. Вкладывать деньги, идущие в виде дотаций, в реальную экономику региона в таких условиях невозможно – это опасно, нет условий для нормального, цивилизованного бизнеса, нет страховки от передела в случае начала новой войны, в случае прихода к власти чужого клана и многих иных причин, следовательно, местные элиты – чиновничество, поддерживаемое федеральной властью - разворовывают дотационные деньги и выводят их в другие регионы. Парадокс, но Дагестан – одна из самых нищих республик - является экспортером финансовых средств! Деньги втекают в Дагестан в виде федеральных дотаций и вытекают из него в виде частных инвестиций в другие российские регионы! Дырявое решето! Неким исключением является Чечня, но это отдельная и тоже очень тревожная история – на мой взгляд чеченская сказка конечна и этот конец мы можем увидеть довольно скоро…»


      Короче, видимо всё так и продолжится. Этот регион, порой, напоминает чемодан без ручки. И нести неудобно, и выкинуть жалко. Будем денЮжку платить, нанятому "охраннику", зная, что он постоянно, что-то ТЫРИТ, из этого "чемодана"...
  26. +6
    17 июля 2013 09:38
    Если разобрать все проблемы современной России,то в основе их как некий фундамент будет проблема коррупции,она как гнойная питательная среда в которой размножается и преступность и сепаратизм и терроризм и т.д...Можно окружить Кавказ колючей проволкой,можно даже "Линию Мажино" построить и стрелять по всему,что к ней приближается,но пока в кабинете сидит вороватый чиновник все это хлопок одной ладонью.Как бороться с коррупцией я даже не знаю уже.Гуманные методы точно не подойдут,ибо рак прогулкой на свежем воздухе не вылечить.Предлагаю как вариант проворовавшимуся чиновнику прямо на рабочем месте отрезать голову и заспиртованную ставить на его рабочий стол,за которым будет сидеть его преемник,убирать со стола в шкаф категорически запрещается,только на рабочем столе!Причем рядом ставить пустую колбу как бы в напоминание.И когда будет искушение хапнуть,грустные умудренные опытом глаза предшественника скажут ему:"Зачем брат?Оно того стоит?"То тогда коррупцию получится немного утихомирить,а подлечив основу гораздо проще справиться со всеми остальными проблемами.И "Линия Мажино" не нужна.
    1. +2
      17 июля 2013 16:43
      Как бороться с коррупцией я даже не знаю уже.

      Методы есть:
      http://sudanet.ru/borba_s_corrupciei_v_singapure
      Нет политической воли...
  27. +3
    17 июля 2013 09:41
    Мол, пусть там друг друга перережут и перестреляют, а мы будем сидеть за этой самой проволокой и радоваться тому, как кавказцев становится меньше. Ну, если такая позиция кому-то по нраву, то это больше похоже на клинический случай. Ведь если так, то эти люди сами расписывают в своей беспомощности, в том, что они не могут удержать страну в тех границах, которые формировались столетиями – проще отделить себя от проблемы, как салтыковский «премудрый пескарь», нежели постараться разрешить её.


    С "высокой" точки зрения, может так оно и есть, только есть еще и тысячи тех, кто в этой мясорубке потерял родных и близких, лишился здоровья и надежды. К какому месту им это "высокое" мнение и проблемы?
  28. White
    +5
    17 июля 2013 10:07
    http://10russia.ru/

    Я за Мамаев курган у 6-ть раз с двух компов проголосовал.
  29. простак
    +13
    17 июля 2013 10:10
    Господин,Володин Алексей, Вы не хотите понять или действительно не понимаете, а может Вы вообще живете в другом измерении, но проблема не в территории под названием Северный Кавказ, а в той массе людей, которые ее населяют, а в их взглядах на отношении к другим народностям и национальностям, которые их окружают, в том, что они "више всех гор, и даже АРАРАТА, круче всех , даже вареных яиц" и т.д. Посмотрите, как большинство из них воспринимает слово Родина и Россия, как многие спортсмены, так называемые "россияне", ведут себя на предмет представления себя : на майке "Ичкерия" или "Дагестан", а зарплату в рубликах получаем. Большинство северокавказцев не признают ничего, кроме жесткой силовой позиции по отношении к ним, потому что звериная у них психология, что-то от шакалов, и по-этому они нам не нужны. Они для нас всегда были и будут чужими. Если хотите : врагами. Хотя , не все, но в большей массе. Причем врагами и чужими они являются и для своих же соседей, и для австралийцев и т.д. Ни с кем они не будут жить в мире, никогда.
    1. grafrozow
      +1
      17 июля 2013 15:48
      Согласен,свежая новость-"В Польше поджигают дома чеченцев." Да чечены-милая нация,да и весь Кавказ.
  30. +3
    17 июля 2013 10:17
    Удивляют такие комменты: "Всех в загон, колючую проволку натянуть...." А то что за эту землю, мы, народ России много крови пролили, да тот же Грозный(Грозняа)-основали казаки.... и таких примеров множество!
  31. +10
    17 июля 2013 10:29
    Вот здесь помимо Северного Кавказа (присосались типа)был упомянут и Татарстан. Цитировать принципиально не буду - противно тиражировать эту гадость! Скажу только, что объем промышленного производства Татарстана давно перешагнул трлн. рублей! Здесь и машиностроение и электронное и оптическое приборостроение и химия и многое многое другое! Но господам отделителям всего этого не объяснить! Не потому, что они глупы - потому, что цели у них конкретные! А тенденция просматривается очень хорошо по Татарстану! Что дальше отделять будете?!
    Почему то здесь часто забывается, что Чечню уже один раз отделяли! Что же произошло? А господами Ельциным и таким же отделителем Лебедем был создан плацдарм на границе России для сбора, формирования, вооружения и обучения интернациональных исламистов и не только (кого там только не было)отморозков! Дальше тысячи их вторглись в тот самый Дагестан о котором статья! И опять гибли ребята из Рязани, Питера, Казани, Москвы, Костромы ...уничтожая эту сволочь! Тем, кто говорит, что дагестанцы на самом деле не хотят быть в составе России хотелось бы напомнить о простых дагестанцах ополченцах, которые гибли с оружием в руках помогая федеральным войскам!
    Нагнетание в обществе истерии и массового психоза, разжигание межнациональной ненависти в том числе в СМИ все это последовательные шаги к расчленению России! Есть проблемы? Да есть! Назначение Абдулатипова главой Дагестана, сразу последовавшее его заявление на собрание местных элит что кое с кем придется расстаться уходите лучше сами, арест Амирова ... это конкретные шаги для решения этой проблемы! Будут еще не сомневайтесь!
    Цитата: VadimSt
    "высокой" точки зрения, может так оно и есть, только есть еще и тысячи тех, кто в этой мясорубке потерял родных и близких, лишился здоровья и надежды. К какому месту им это "высокое" мнение и проблемы?

    Вот ради тех погибших в том числе и ребят с Северного Кавказа за целостность и само существование России и должна продолжаться борьба с всякой нечестью.
    1. Lakkuchu
      +7
      17 июля 2013 12:30
      Цитата: Опер
      Тем, кто говорит, что дагестанцы на самом деле не хотят быть в составе России хотелось бы напомнить о простых дагестанцах ополченцах, которые гибли с оружием в руках помогая федеральным войскам!

      Есть оказываются ещё те, кто помнит об этом..
      Цитата: Опер
      Нагнетание в обществе истерии и массового психоза, разжигание межнациональной ненависти в том числе в СМИ все это последовательные шаги к расчленению России!

      Абсолютно согласен со сказанным.
    2. +9
      17 июля 2013 12:58
      Опер, да, хотят дагестанцы быть в составе России, хоть сейчас референдум проводи! Но они хотят иметь Россию в качестве дойной коровы, которую, кстати, и содержать не надо, - эту корову! Ничего не надо делать, а молоко (деньги) даёт! Красота! А теперь об ополченцах. Да, защищали, как Москву в 41м, но ведь был не 41й и защищали они не Москву, а свой дом, конкретный дом. Случись такое (чисто теоретически) под Москвой или под Тамбовом - не важно, дагестанцы не приедут туда со своими персональными автоматами, которые они мигом достали с сеновалов, когда припекло. А с другой стороны: что это за федеральные войска, которые не смогли одолеть самостоятельно кучку чеченских бандитов? Без местного "ополчения"? Кстати, а их автоматы так у них и остались? Или они их сдали после стрельбы? А как же срок за хранение оружия? Ох, как всё сложно на Кавказе!
      1. +6
        17 июля 2013 14:51
        Цитата: valerei
        А с другой стороны: что это за федеральные войска, которые не смогли одолеть самостоятельно кучку чеченских бандитов?

        Вы были в Дагестане в тот период, что бы говорить о кучке бандитов? Если говорить о численности вторгшихся в Дагестан подготовленных и вооруженных до зубов отморозков всех мастей и примкнувших к ним нелюдях на местах то это была полноценная дивизия по меньшей мере! В селениях Кара махи и Чабан махи был создан настоящий укрепрайон по всем правилам военного искусства!
        Местные ополченцы с охотничьими ружьями и карабинами стекались на помощь федералам, были проводниками, несли продукты, вообще старались помочь чем могли!
        Известен случай о бойцах заставы внутренних войск одними из первых принявших бой. Ребята погибли, оставшихся раненых и обожженных (механик - водитель БМП)пытались спрятать местные жители. На месте гибели ребят местные же и установили православный крест! Я имел честь (именно так)беседовать с этими людьми, на глазах у рассказывающих о мученической гибели наших бойцов были слезы, не стыдились слез и мужчины! А вот вам за написанное должно быть стыдно!
      2. +6
        17 июля 2013 15:06
        Цитата: valerei
        Но они хотят иметь Россию в качестве дойной коровы, которую, кстати, и содержать не надо, - эту корову! Ничего не надо делать, а молоко (деньги) даёт! Красота!

        У вас есть знакомые простые люди из Дагестана, аварцы, лакцы, кумыки, даргинцы, может лезгины? Спросите их, если сами не были в Дагестане, как они и их семьи разжировались на российские деньги?! Простым и честным людям везде к сожалению не легко, а для отморозков всяких есть закон. Должен он быть и для властьпредержащих потворствующих этим отморозкам! Вот в чем проблема. Наведите порядок в своем доме, в своем городе, призовите к ответу депутатов и местную власть вот тогда все вместе мы наведем порядок в стране!
        1. gladiatorakz
          +3
          17 июля 2013 15:22
          Цитата: Опер
          Вот в чем проблема. Наведите порядок в своем доме, в своем городе, призовите к ответу депутатов и местную власть вот тогда все вместе мы наведем порядок в стране!

          В точку, Опер. Лаконично и ёмко.
  32. +4
    17 июля 2013 10:45
    Уберите с карты, в начале статьи, Ставрополье. Ставрополье - русская земля, а не чебурекская.
    1. +2
      17 июля 2013 11:01
      Владимир, Ставрополье относится к территории Северо-Кавказского федерального округа, потому и карта представлена соответствующая. Тогда уж обратитесь к властям, чтобы Ставрополье перевели в другой ФО.
      1. +2
        17 июля 2013 11:06
        Вообще-то так было бы правильно ).
        "Тогда уж обратитесь к властям" - воспринимаю это как шутку.
    2. +2
      17 июля 2013 11:31
      Цитата: virm
      Уберите с карты, в начале статьи, Ставрополье. Ставрополье - русская земля, а не чебурекская.

      Ну на досуге поинтересуйтесь чьей она была до того,как Россия его завоевала.
      А во-вторых,что можно ожидать,когда одна часть считает другую чебуреками,чурками и т.д.
      Надо запомнить одно русские завоевали Кавказа и для кавказцев русские всегда будут раздражителем.Только стльная федеральная власть может понизить градус,но не убрать его.Плюс куча народностей и их проблемы,России трудно решить эти проблемы.Там же национальная клановость в Дагестане,это обывателю кажется о дагестанцы одна нацияи все обожают друг друга,внутри Дагестана они все аварцы,даргинцы,кумыки и готовы за каждый метр и зе лю грызть дру друга.И это головная боль Москвы,которую она вынуждена решить.За всю историю самые тихие периоды приходились,когда Ермолов выжигал аулы и Сталин,когда выселял.Но щас во дворе 21 век,изберет ли Москва этот путь или по мирному решит...я лично с тех краев и не знаю,как можно мирно решить,чтобы все довольны остались.
      1. +3
        17 июля 2013 16:38
        Цитата: Yeraz
        изберет ли Москва этот путь или по мирному решит...я лично с тех краев и не знаю,как можно мирно решить,чтобы все довольны остались.


        Силовой путь(а он неизбежно- жестокий, ибо легкие "зачистки" будут как ветерок для костра) по полной программе невозможен.
        Кавказ Россия не собирается отдавать?-Нет.
        Вечной войны и вечных проблем желаем?-Нет.
        Значит власти придется решать проблему. На мой взгляд решить проблему может пересмотр административного деления, отказ от деления по нацпризнаку, введение внешнего управления.
        Естественно, главным препятствие- продажность власти в Центре, и как следствие, на местах.
  33. +3
    17 июля 2013 11:01
    Меня сильно интересует, почему при разделе ЮФО Ставропольский Край присоеденили к Северному Кавказу т.е. к ДИЧ, а не оставили в ЮФО там где Краснодар и Ростов (только не говорите что что так сложилось по географическому или историческому признаку),если для того чтобы Ставр.Кр. в регионе был противовесом и стабилизировал Сев.Кав. так с этим вся страна идеологически не смогла справится в 90-х и 00-х годах не ужто Ставроплье вытянет, или отдали Кавказу чтобы им было куда лезть и что осваивать, а дальше не лезли. Кто в курсе просветите?
    1. +2
      17 июля 2013 11:07
      Отдали. Я не в курсе. Но предполагаю именно это.
    2. +2
      17 июля 2013 11:34
      Цитата: aleks77
      Меня сильно интересует, почему при разделе ЮФО Ставропольский Край присоеденили к Северному Кавказу т.е. к ДИЧ, а не оставили в ЮФО там где Краснодар и Ростов (только не говорите что что так сложилось по географическому или историческому признаку),если для того чтобы Ставр.Кр. в регионе был противовесом и стабилизировал Сев.Кав. так с этим вся страна идеологически не смогла справится в 90-х и 00-х годах не ужто Ставроплье вытянет, или отдали Кавказу чтобы им было куда лезть и что осваивать, а дальше не лезли. Кто в курсе просветите?

      А что изменило бы это?Ну на бумаге был бы Ставрополь в ЮФО,от этого он физически не переместился бы от границ этих республик.Или есть какие то плюсы??
      1. +1
        17 июля 2013 12:10
        Физически конечно не переместится, а вот по восприятию с кем и с чем Ст.Кр. будет ассоциироваться очень даже изменится, также изменится то в каком округе он будет восприниматься как свой.
        1. 0
          17 июля 2013 12:33
          Цитата: aleks77
          Физически конечно не переместится, а вот по восприятию с кем и с чем Ст.Кр. будет ассоциироваться очень даже изменится, также изменится то в каком округе он будет восприниматься как свой.

          Извините конечно,но ты что вы написали бред.
          Что значит восприятие изменится,в округе он будет восприниматся как свой??Щас,что население России не воспринимает его,как свой и его жителей своими??Тупо из-за того,что он на бумаге в другом округе у всех отношение к нему,как к кавказским республикам??
          1. 0
            17 июля 2013 13:10
            Не утрируйте, но одни и теже события произошедшие на Кавказе или на другой территории России воспринимаются по разному, то что считается нормой в одном месте вызывающе выглядит в другом и наоборот. Поэтому постепенно, то что происходит на Кавказе и на Ставрополье будет восприниматься как происходящее на Кавказе и такая же будет реакция.
      2. +2
        17 июля 2013 14:05
        Да и Крым физически на месте остался, только часть Советских Граждан стала Гражданами Украины и окупантами по месту проживания.
  34. 0
    17 июля 2013 11:31
    Строгий диктат закона только неукоснительное соблюдение всех законов и неотвратимость наказания для всех.А руководителя ставить со стороны чтоб не было ни клана не связей на 4 года.
  35. внук солдата
    +2
    17 июля 2013 11:47
    у меня есть товарищ чечен из грозного ,так вот он понаблюдал за своими земляками у нас и сказал что это дичь
  36. tverskoi77
    +2
    17 июля 2013 11:57
    Статья сугубо теоретическая, на практике совсем другое дело. Именно из-за расхождения теории и практики на Кавказе происходят эти события.
    В статье рисуется какая то неведомая сила наводящая беспредел в республике, одновременно население которой органично вливается в состав России, трудолюбиво, мирно и благородно, и только страдает от этого летающего над их землей "огненного змея".
    Очень похоже то ли на сказку, то ли на фантастику. Т.к. крови льется много, то больше на фантастический боевик.
    А, что в реальности, а в реальности это просто Дагестан, такой какой он есть. Он никогда не был и не будет нашей Швейцарией. Сейчас только форма грабежа России трансформировалась, и гробы периодически едут из нашей Швейцарии в разные губернии России.
    Все наводим порядок!
  37. Анти
    +3
    17 июля 2013 12:04
    Находящимся во власти людям не нужно бояться порезаться или кого порезать данной им властью. Наплевать на мнение мировой общественности и жестко наводить порядок на своей территории. Для сохранения целостности страны все средства хороши,повторю все.
    1. Yarbay
      +1
      17 июля 2013 14:59
      Цитата: Анти
      Находящимся во власти людям не нужно бояться порезаться или кого порезать данной им властью. Наплевать на мнение мировой общественности и жестко наводить порядок на своей территории. Для сохранения целостности страны все средства хороши,повторю все.

      А Пока что есть люди которые считают что живут лучше чем американцы и они не хотят изминений!

      1. Анти
        0
        18 июля 2013 00:34
        Цитата: Yarbay
        Пока что есть люди которые считают что живут лучше чем американцы и они не хотят изминений!


        Этим «людям» могу только одно посоветовать, вернуть награбленное в казну России, и делать ноги пока не поздно.
  38. sincman
    +3
    17 июля 2013 12:12
    Комментарий по теме от ПГР
  39. +3
    17 июля 2013 12:28
    Цитата: sincman

    sincman
    Спасибо за видео!
  40. +9
    17 июля 2013 12:48
    Цитата: Yeraz
    Надо запомнить одно русские завоевали Кавказа и для кавказцев русские всегда будут раздражителем

    Это было обусловлено многими причинами в том числе не в последнюю очередь и настойчивыми просьбами о помощи некоторых кавказских народов и их правителей! Вы не можете об этом не знать!
    1774 г. в состав России вошла Осетия, 1781 - Чечня, 1801 - Грузия ...
    Армянский писатель Абовян писал о времени вхождения Армении в состав России, как о счастливом и прекрасном веке! Можно привести и много других примеров в том числе и известное завещание Шамиля!
    Это, что касается раздражителя если вам угодно!
    1. Yarbay
      0
      17 июля 2013 13:20
      Цитата: Опер
      Это было обусловлено многими причинами в том числе не в последнюю очередь и настойчивыми просьбами о помощи некоторых кавказских народов и их правителей! Вы не можете об этом не знать!

      это всего лишь повод!!
      Цитата: Опер
      Армянский писатель Абовян писал о времени вхождения Армении в состав России, как о счастливом и прекрасном веке

      Так Армении как таковой не было!!))
      И только после завоевания Закавказья и азеpбайджанских ханств ,переселения туда армян указом царя Николая в 19 веке появилась так называемая армянская область на терретории Эриванского ханства)))))))
      Еше бы им не быть счастливыми)))

      В конце 1827, в начале 1828 года русская армия захватила такие города Южного Азербайджана, как Тебриз, Хой, Урмия, Салмас и Ардебиль. 10 февраля 1828 году заключением договора в деревне Туркменчай, расположенной на дороге Табриз - Тегеран был положен конец русско-иранской войне 1826-1828 годов. По этому договору Иреванское и Нахчиванское ханства полностью входили в состав России.
      20 марта Николай I ратифицировал этот договор, а на следующий день он издал указ о создании Армянской области. В указе говорится: «Согласно договору, заключенному с Ираном, повелеваю Иреванское и Нахчиванское ханства, присоединенные к России, после этого именовать Армянской областью и включить в наш титул. Об устройстве этой области и положениях ее управления высший сенат получит необходимые указы в свое время».
      Армянская область была разделена на Иреванскую и Нахчиванскую провинции и Ордубадский округ. В Иреванскую провинцию входили 15 махалов бывшего Иреванского ханства, в Нахчиванскую провинцию входили 5 махалов, в Ордубадский округ входили также 5 махалов. На должность начальника управления областью был назначен командующий местной армией Александр Чавчавадзе.

      Генерал Сипягин, выполняя
      волю генерала Паскевича, осуществившего захват Иреванского и
      Нахчыванского ханств, решил, в какие именно азербайджанские
      земли следует направлять переселяемых из Ирана армян: «…оные
      могут быть водворены с удобностью в Эриванской и Нахичеванской
      областях».
      С 26 февраля по 11 июня 1828 года, то есть в течение трех
      с половиной месяцев, из Ирана в Северный Азербайджан – на
      территории Ире ванского, Нахчыванского и Гарабагского ханств было
      переселено 8249 армянских семейств, или, по меньшей мере, 40 тысяч
      армян.
      Вскоре после этого на земли Северного Азербайджана с
      территории Ос манского государства было переселено еще более 90
      тысяч армян.

      Известный русский ученый Н.Шавров, исследовавший процесс
      переселения армян на Южный Кавказ и определивший численность
      водворенных на этих землях армян, писал в 1911 году: «Из живущих
      в настоящее время в Закавказье 1 миллиона 300 тысяч армян свыше
      одного миллиона не является коренным населением, а переселено
      нами (т.е. русскими – ред.)».
      1. Yarbay
        0
        17 июля 2013 13:37
        в 1828 году, когда в пределах Иреванского и Нахичеванского ханств была создана "Армянская область", ¾ ее населения составляли мусульмане. Это подтверждает письмо генерала Паскевича начальнику Генерального штаба, в котором содержится недовольство действиями назначенного в 1827 году начальником "временного управления" Иреваном генерала Красовского и члена этого управления архиепископа Нерсеса. Паскевич упрекал Красовского в представлении Нерсесу неограниченного влияния на все дела, и во вредном покровительстве армянам, тогда как "¾ населения области составляют магометане" (В.А.Потто. Кавказская война. Персидская война 1826-1828 гг. Том 3, Ставрополь, 1993, с.594-595).
        О движении армян из Ирана в сторону Карабаха интересные сведения дает русский писатель С.Н.Глинка. Политический характер переселения иранских армян в только что захваченные Россией мусульманские земли хорошо виден в обращении к персидским армянам активного организатора переселения Г.Лазарева: "В Эривани, Нахичевани и Карабахе, где сами изберете, получите вы в изобилии хлебородную землю, отчасти засеянную, коей десятая только часть обрабатывается в пользу Казны. Вы освобождаетесь в продолжении шести лет от всяких податей и для беднейших из вас подана будет помощь." (С.Н.Глинка. Описание переселения армян Аддербиджанских в пределы России. М., 1831, с.107-111). С.Н.Глинка пишет: "Армяне из различных селений, смежных Туркменчаю, двинулись в Карабах" (Там же, с.48). По его сведениям, "в три с половиной месяца более 8.000 семейств перешли за Аракс" (Там же, с.92). Весной 1828 года, когда поток армян двигался к Аразу, поступило поручение Паскевича самых бедных расселить в Карабахе, и это нашло отражение в русской литературе того времени (Там же, с.90-91). Вот так в 1832 армяне составили 31,6% населения Карабаха, а сохранявшие большинство мусульмане - 68,4% (Обозрение Российских владений за Кавказом в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Тифлис, 1836, с.267).
        Указом Императора Николая I 21 марта 1828 года на землях бывших Иреванского и Нахичеванского ханств была создана "Армянская область": "Силою трактата, с Персией заключенного, присоединение к России от Персии ханство во всех делах именовать отныне областью Армянскою и включить оную в титул наш" (Полное собрание законов Российской Империи. Т.III, СПб., 1830, с.272-273). Русский генерал и грузинский князь А.Чавчавадзе был назначен главой "Армянской области" (Акты Кавказской Археографической Комиссии. Архив Главного Управления Наместника Кавказа. Том VII. Издан под редакциею председателя комиссии А.Д.Берже. Тифлис, 1878, с.487).
        В момент образования этой области 75% ее населения составляли мусульмане. Если в период российского завоевания в Иреванской области проживали 49.875 мусульман и 20.073 армянина, то немедленно после образования "Армянской области" из соседних стран сюда переселили 45.200 армян (Обозрение Российских владений за Кавказом в статистическом, этнографическом, топографическом и финансовом отношениях. Тифлис, 1836, с.229). В Нахчыванской области сложилась схожая ситуация. К моменту завершения русской оккупации в Нахчыване проживали 17.138 мусульман, 2.690 армян. С ликвидацией ханства, в короткий промежуток времени сюда переехали 10.670 армян. Аналогично и в Ордубадскую часть Нахчывана, где первоначально проживали 7.247 мусульман и 2.388 армян, для изменения соотношения между ними переселили 1.340 армян (Там же. с.229).
  41. +1
    17 июля 2013 13:46
    За многотрудное дело взялся Рамазан Абдулатипов.
    Переломить многовековые устои кланово-племенных "законов" трудно.
    Все честные люди России должны помочь новому лидеру возглавить республику и юридически и по факту.
    Абдулатипов способен объединить все народы дагестана на установление цивилизованного общества.
    1. Yarbay
      +4
      17 июля 2013 14:00
      Цитата: individ
      За многотрудное дело взялся Рамазан Абдулатипов

      А что до этого Абдулатипов ничего не мог сделать??
      Побольшому и он сам представитель одного из так называемых Вами кланов!
  42. -4
    17 июля 2013 14:07
    Цитата: Опер
    Цитата: Yeraz
    Надо запомнить одно русские завоевали Кавказа и для кавказцев русские всегда будут раздражителем

    Это было обусловлено многими причинами в том числе не в последнюю очередь и настойчивыми просьбами о помощи некоторых кавказских народов и их правителей! Вы не можете об этом не знать!
    1774 г. в состав России вошла Осетия, 1781 - Чечня, 1801 - Грузия ...
    Армянский писатель Абовян писал о времени вхождения Армении в состав России, как о счастливом и прекрасном веке! Можно привести и много других примеров в том числе и известное завещание Шамиля!
    Это, что касается раздражителя если вам угодно!

    Да да я учился в русской школе и знаю,что там пишут.Черкесы сами попросили,чтобы их народ выселили,Ермолова на коленях умоляли выжигать аулы,а Сталин наверное в результате коллективного прошения некоторых народов Кавказа выселил их в СА.
    Ну армяне к Кавказу не имеют отношения,а во вторых еще бы они не называли это прекрасным веком.Их лелеяли и оберегали,переселили русские цари и когда,грузины пытались брыкаться вооружиои и на них,азербайджанцы,тоже самое вооружили и на безоружных.Даже сейчас еслим бы не угроза вмешательства России и вопрос Карабаха бы бы решен.
  43. Fastblast
    +3
    17 июля 2013 14:12
    Ох уж эти "разделители" и "ванговещатели"...
    То им Кавказ от России отделить, то западную часть Украины...
    Так им хочется, лентяям, проблемные части отсечь да не парится с лечением.
    Шиш вам!=)

    Проблемы будут решатся и решаться не территориальным отделением.
    Все знают от куда растут ноги и с чего надо начинать.
    Всё что требуется от гражданина РФ - твёрдая гражданская позиция!
    1. Fastblast
      -1
      17 июля 2013 14:28
      Аргументируйте, пожалуйста, свои минуса.
      Интересно ваше мнение.
  44. Яросвет
    +5
    17 июля 2013 14:18
    "Чеченцы ненавидят Россию и русских?"
    http"//mya.so/terrorism/663


  45. 0
    17 июля 2013 14:24
    Много вековая история совместного со существования показывает,что Кавказ самый не простой регион в составе России. И его усмирение это тяжёлая,кропотливая и длительная работа к сожалению сопряжённая с жертвами с обоих сторон,но другого пути просто нет. В данный момент мы пожинаем плоды безвластия и хаоса сложившиеся в постсоветский период, выросло и сформировалось несколько поколений с извращённым мировоззрением, для них культ насилия и жизнь по понятиям это норма. Усмирение Кавказа продлится десятилетия. hi
  46. +3
    17 июля 2013 14:30
    Читать не стал, но по теме кавказа скажу что уже и в Москве последние месяцы народ кипит и готов уже с вилами выгонять всех кавказцев из города. Речь идет не о гражданской войне с правительством, а и именно против чеченцев и дагестанцев которые уже реально творят что хотят.
    В регионах я думаю все того же мнения. Поэтому думаю какие то резкие действия со стороны правительства уже просто необходимы и чем быстрее тем лучше.Я очень не хочу плохого сценария. Но за весь народ ни кто не в ответе.
  47. +4
    17 июля 2013 14:51
    Наши финансовые вливания сильно смахивает на выплату дани! На те деньги, что вбуханы на восстановление Чечни, можно половину Русской глубинки газифицировать или дорог понастроить даже между мелкими деревнями!И конца-краю этому не видно, а царь зверей похохатывает- Аллах денешки даёт! Решить проблему нелегко но надо.Решить пока не поздно и решить пожёстче! Менталитет "братьев" наших меньших наглядно проиллюстрировали братцы Царнаевы!Даже в стране их принявшей и обласкавший не могли не нагадить!
    Бывал я в тех краях в командировках и неоднократно.Они понимают только один язык - язык силы.Любые попытки ненасильственного решения проблем Кавказская фауна воспринимает как проявление слабости и борзометр у них зашкаливает моментально.Внешнее управление,жёсткая прописка, запрет проживания на территории не входящей в места исторического проживания с обязательной высылкой успевших просочиться не взирая на заслуги и размер наворованного.Это должно напоминать черту оседлости, существовавшей в Российской Империи для евреев. Сила, сила и еще раз сила.На малейшее неповиновение, тем более сопротивление отвечать крайне жестко.По другому не получится! Новые Кавказские войны, увы, неизбежны!
    1. -1
      17 июля 2013 15:01
      Внешнее управление,жёсткая прописка, запрет проживания на территории не входящей в места исторического проживания с обязательной высылкой успевших просочиться не взирая на заслуги и размер наворованного.Это должно напоминать черту оседлости, существовавшей в Российской Империи для евреев. Сила, сила и еще раз сила.

      Увы,не выйдет!Не забывайте-мир изменился.Всюду правит толерастия.Вы только представьте,какой вой поднимется в мире,реализуй эти предложения.Мы очень зависимы от внешнего мира.Да и бесмысленно это всё!Только полное отделение и высылка их на историческую родину без права посещения России!
  48. +10
    17 июля 2013 15:44
    Цитата: Yarbay
    В конце 1827, в начале 1828 года русская армия захватила такие города Южного Азербайджана,

    Совершенно не имеет смысла спорить с вами господин Али. Статья о Северном Кавказе но вам просто необходимо в этой связи поговорить о Азербайджане и Карабахе. Одно только упоминания имени армянского писателя с любовью говорящего о России приводит вас в бешенство! Честно говоря надоели вы просто! Ну решили бы уж давно вопрос этот вы же такие непомерно сильные и богатые, ну что вам Россия?! Не можете - ведите себя прилично, тем более в русской школе говорите учились!
    Цитата: Yarbay
    это всего лишь повод!!

    Вот благодаря таким вот и не только поводам и появилось независимое государство Азербайджан! А в 19 веке благодаря гражданину с истинно азербайджанской фамилией Семенов и началась разработка нефти в бакинском регионе на российские деньги и привлеченные инвестиции. Среди нефтепромышленников того времени были в основном лица с русскими, еврейскими и английскими фамилиями! Был даже очень серьезный нефтепромышленник с фамилией (не побоюсь этого слова)Т У М А Н Я Н !
    Вы господин Али и правда что то утомили с Карабахом. Мой вам совет ну наплюйте на Россию и решайте вопрос или плевать сподручно только в интернете?! Надоели!
    1. Yarbay
      -2
      17 июля 2013 16:03
      Цитата: Опер
      . Одно только упоминания имени армянского писателя с любовью говорящего о России приводит вас в бешенство!?

      Так ведь он и Вы пишите чушь))))
      Причем бешенство!!?
      Я показываю Вам что Вы не знаете тему,только и всего!!
      Вы не писателя упомянули,а привели от его имени бред))))
      Цитата: Опер
      Честно говоря надоели вы просто!
      Надоел-отдохните от меня))))
      Цитата: Опер
      Не можете - ведите себя прилично, тем более в русской школе говорите учились!
      В чем мое неприличие что разоблачил Вашу ложь???
      При чем русская школа??))))))
      Цитата: Опер
      Среди нефтепромышленников того времени были в основном лица с русскими, еврейскими и английскими фамилиями!
      Ну да?))))
      Нагийев,Тагиев,Акперов,Зарбалийев,Ахундов-

      Мы всегда были добры к другим народам и толерантны к Туманянам, а они всегда были неблогодарны!
    2. Yarbay
      -2
      17 июля 2013 16:23
      Цитата: Опер
      Был даже очень серьезный нефтепромышленник с фамилией (не побоюсь этого слова)Т У М А Н Я Н !

      Мы всегда были добры и толерантны к другим народам, а Туманяны обычно всегда неблогодарными!
      1. Милафон
        +6
        17 июля 2013 16:38
        До сих пор очень нравятся экранизации сказок Ованеса Туманяна особенно от Р. Саакянца.На мой взгляд одни из лучших советских мультиков.
        1. Yarbay
          0
          17 июля 2013 16:50
          Цитата: Милафон
          До сих пор очень нравятся экранизации сказок Ованеса Туманяна особенно от Р. Саакянца.

          Не спорю !
          Творчество Джигарханяна и Фрунзика Мкртычяна мне тоже до сих пор нравиться ,но какое отношение это имеет к конкретной ЛЖИ Абовяна?)))))))
    3. smersh70
      -4
      17 июля 2013 16:56
      Цитата: Опер
      Был даже очень серьезный нефтепромышленник с фамилией (не побоюсь этого слова)Т У М А Н Я Н !



      а фамилия-то его с азербайджанскими корнями.... wassat
      1. Yarbay
        -1
        17 июля 2013 17:04
        Цитата: smersh70
        а фамилия-то его с азербайджанскими корнями.

        ++++
        убил))))))))
      2. Gari
        +3
        17 июля 2013 17:44
        Цитата: smersh70
        а фамилия-то его с азербайджанскими корнями....

        Какими корнями ??? laughing
        1. Gari
          +7
          17 июля 2013 17:48
          Ованес Туманян родился в семье священника. Род Туманянов происходит от ветви армянского княжеского (нахарарского) рода Мамиконянов, правившей в средние века в селе Дсех (Лори).
          1. smersh70
            -2
            17 июля 2013 23:03
            Цитата: Gari
            Ованес Туманян родился в семье священника. Род Туманянов происходит от ветви армянского княжеского (нахарарского) рода Мамиконянов


            да хоть он родился в Антарктиде и родственник папы Римского winked
            так носил бы (в)амилию Мамиконян...нет имеено Туманян....слово ТУМАН надеюсь переводить не надо..--дословно тюркское слово.... hi
        2. +4
          17 июля 2013 18:52
          если азербайджанец пытается в армянине найти свою кровь,то это о чем то говорит)
          1. smersh70
            -4
            17 июля 2013 23:06
            Цитата: Глеб
            если азербайджанец пытается в армянине найти свою кровь,то это о чем то говорит)



            60 процентов армянских (в)амилий тюркского и азербайджанского происхождения--1секретарь Ком.партиии Армении Демирчян(железный)....президент Кочарьян( кочевник)
            кстати еревансие армяне отличаются по внешнему виду и произношению от Карабахских.....всетаки влияние наше на них огромно))))
            hi
            1. Gari
              +2
              18 июля 2013 09:27
              Цитата: smersh70
              60 процентов армянских (в)амилий тюркского и азербайджанского происхождения--1секретарь Ком.партиии Армении Демирчян(железный)....президент Кочарьян( кочевник)

              Знаете очень рад что вы знаете и вас так волнует фамилии наши славных руководителей ,мне например по барабану и ваши руководители их их фамилии
            2. Gari
              +3
              18 июля 2013 09:31
              Цитата: smersh70
              президент Кочарьян( кочевник)

              Фамилия Кочарян, скорее всего, образована от армянского мужского имени Кочар, которое в переводе с санскрита означает «святой луч». Вполне вероятно, что родители так назвали долгожданного ребенка.
              Наконец, существует версия, что прозвище Кочар этимологически связано с армянским словом «кочари». Так называется народный танец, который исполняют только мужчины. В таком случае не исключено, что предок современного носителя фамилии Кочарян умело исполнял этот танец.
        3. -1
          17 июля 2013 19:23
          Цитата: Gari
          Какими корнями ???

          Ну и что значит Туманян на армянском??
          Ваще прикольно слышать некоторые армянские фамилии,особенно мне нравится Аллахвердян.Прям чисто армянский)))
    4. Gari
      +6
      17 июля 2013 17:31
      Цитата: Опер
      Совершенно не имеет смысла спорить с вами господин Али. Статья о Северном Кавказе но вам просто необходимо в этой связи поговорить о Азербайджане и Карабахе.

      Всегда так, чуть какая тема и стрелки переводят на Армян и Армению
      Цитата: Опер
      дно только упоминания имени армянского писателя с любовью говорящего о России приводит вас в бешенство

      А что вы хотели от человека который здесь по турецким флагом

      Цитата: Опер
      А в 19 веке благодаря гражданину с истинно азербайджанской фамилией Семенов и началась разработка нефти в бакинском регионе на российские деньги и привлеченные инвестиции.

      В 1844 году русский инженер Василий Семёнов за десять лет до пробуривания известной скважины Эдвина Дрейка в Пенсильвании, начал бурение на месторождении Биби-Эйбат (Апшеронский полуостров). В 1846 году он здесь пробурил первую разведочную скважину на нефть глубиной 21 м.

      Цитата: Опер
      Был даже очень серьезный нефтепромышленник с фамилией (не побоюсь этого слова)Т У М А Н Я Н !

      С 1808 году бакинские и ширванские нефтяные промыслы отдавались на откуп, так испанский автор начала 19 века Хуан Ван-Гален, побывавший в этих местах отмечал, что некий армянин заплатил казне за право эксплуатации их более двухсот тысяч рублей ассигнациями.
      Первый функциональный нефтеперерабатывающий завод, производящий керосин, был создан в Баку в 1863 году инженером и энтузиастом Давидом Меликовым.
      Манташев ,братья Гукасовых, братья Мирзоевы, Лианозов,Питоев,Арафелов,Цатуров.
      Это до революции
      В 1923 г. в Баку проживало: 31,3% азербайджанцев, 28,3% русских, 15,2% армян, 14,7% персов, 5,7% евреев. А состав работников «Азнефти» на 1 октября 1926 г. распределялся по национальностям в следующем отношении: русские - 45,7%, персы - 17,7%, армяне - 14,6%, азербайджанцы - 9,7%, казанские татары - 4,3%, лезгины - 2,8%, евреи - 1,9%, грузины - 0,3%, прочие - 3%.
      ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/Нефтяная_промышленность_Аз
      1. smersh70
        -2
        17 июля 2013 23:08
        Цитата: Gari
        В 1923 г. в Баку проживало: 31,3% азербайджанцев



        вобщем изза приведенных доводов надо сваливать нам на Луну..... fellow распустить государство и все отдать нашим угнетенным соседям laughing
        1. +1
          18 июля 2013 02:48
          Слушайте, товарищи (ну или господа, как кому нравится) армяне и азербайджанцы, я не буду спрашивать кто и как начинал всю фигню в Карабахе, и так знаю что вы друг с другом (или, вернее, враг с врагом) не согласитесь на эту тему никогда. Лучше ответьте (ну или хоть подумайте) на такую тему: почему до Горбатого am никто никого не резал? Настолько не резал что даже смешанные браки были? У меня есть знакомые бакинцы, так что в курсе как оно было в доперестроечные времена.
          1. Gari
            +2
            18 июля 2013 09:11
            Цитата: Наган
            Лучше ответьте (ну или хоть подумайте) на такую тему: почему до Горбатого никто никого не резал? Настолько не резал что даже смешанные браки были? У меня есть знакомые бакинцы, так что в курсе как оно было в доперестроечные времена.

            В 1923 г. в Баку проживало: 31,3% азербайджанцев, 28,3% русских, 15,2% армян, 14,7% персов, 5,7% евреев
            В 1989 году в Баку проживало 1795 тысяч жителей[4], из них 295,5 тыс. — русские. До 1988 года в Баку также проживало не менее 200 тыс. армян
            Я не был в Баку, но у меня много товарищей Бакинцев, Бакинцев разных национальностей -потому,что это было уникальный город ,наднациональный там была одна национальность -Бакинец .
            Я сам все детство провел в таком городе только на берегу другом моря и знаю, что такое но наш был намного меньше
            1. Gari
              +2
              18 июля 2013 09:18
              Цитата: Наган
              почему до Горбатого никто никого не резал?

              И еще такой же вопрос Вы можете задать и Грузинам с Осетинами и Абхазами, Узбекам и Киргизам,всем жителям Молдовы ,Чеченцам с Ингушами
              Думаю итак ясно будет в чем миссия горбача и тех кто его привел к власти
              Результат знаем -развал Великой страны
          2. Yarbay
            0
            18 июля 2013 11:39
            Цитата: Наган
            Лучше ответьте (ну или хоть подумайте) на такую тему: почему до Горбатого никто никого не резал?

            как не резали??
            29 августа 1903 года. Елизаветполь (Гянджа) Азербайджан. На окраине города, возле армянской церкви, по звону колокола и согласно сценарию террористической организации “Гнчак”, собралось несколько тысяч армян. В результате стрельбы имелись убитые и раненые среди гражданского населения неармянского происхождения. В документах российских архивов сохранились исследования, объясняющие Провокационные действия армянской церкви: “...в богослужении (имеется в виду григорианская церковь - ред.) на первом месте стоит только один католикос, а потом христиане-григориане; все же остальные - как христиане, так и иноверцы - “еретики и неверные”, И подлежат проклятию все те, кто не только покушается на притеснение армянской церкви, но даже и попустители. На основании такого учения русский Царствующий дом в 1903 году был предан армянами проклятию...”
            2 сентября 1903 года. Баку. Азербайджан. Около 5 часов вечера по звону колокола у ограды местного армянского собора собралась значительная толпа вооруженных армян. На предложение местных властей разойтись толпа ответила стрельбой из револьверов. Только после того как были задержаны 45 вооруженных активистов различных армянских бандгруппировок, удалось остановить кровопролитие. В самом соборе - за иконами и алтарем - было найдено большое количество оружия. Согласно исследованиям русского кавказоведа В.Л. Величко, “... во всех описанных выше вспышках армянского мятежа бросается в глаза ряд характерных фактов. Во-первых, у армянской толпы, которую обыкновенно считают мирною и робкою, и которая, действительно, от природы труслива, оказалось много оружия; стало быть, существовали давно заготовленные склады оружия, свидетельствующие о существовании организации, готовившейся к определенным поступкам. Во-вторых, к месту беспорядков мятежные армяне были призваны колокольным звоном и пришли с оружием в руках, причем в Карсе и Баку заняли своего рода стратегические позиции; стало быть, все было заранее подготовлено. В-третьих, церковь, призывающая колокольным звоном не на молитву, а на резню, церковь, алтарь которой попран орудиями истребления, является не домом молитвы, а очагом зверства и притопом мятежа против законной власти, Действующей в духовных интересах этой же самой Церкви”. Согласно исследователю Хит У.Лоури, “... когда руководители армянской церкви участвовали в мемориальных службах по умершим или находившимся в тюрьмах террористам и давали согласие на участие в проведении подобных мероприятий, тем самым они фактически признавали и давали одобрение тем акциям, которые проводили армянские террористы”
            1. Yarbay
              0
              18 июля 2013 11:42
              Сентябрь 1904 года. Баку. Азербайджан. Армянскими террористами совершены убийства нескольких азербайджанцев. Убийства эти носили предупредительный характер.30

              Декабрь 1904 - январь 1905 годов. Баку. Азербайджан.
              В Баку стали появляться прокламации с предложениями к азербайджанцам присоединиться к армянским террористическим организациям с целью совместной борьбы против русских. В случае отказа, в прокламациях содержалась угроза: “Будьте готовы, что мы обагрим вашу землю вашей же кровью и предадим трупы огню, который охватит весь мир”. Эти слова, как показала последующая история, были в полной мере претворены в жизнь армянскими международными террористическими организациями. Согласно сенатору Кузьминскому: “По-видимому, такая провокационная деятельность армян получила большое распространение в мусульманском мире...”. Устрашающие прокламацииармян с негативным ответом на них мусульман помещены в одном из номеров издаваемого в Александрии на фарсидском языке журнала “Чахра нума”.

              7 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Той же армянской террористической организацией убиты и ранены уже около 100 мирных граждан34.

              9 февраля 1905 года. Баку. Азербайджан. Все той же армянской террористической организацией учинены погромы и убийства жителей города. Угроза армянских террористов, выраженная в прокламациях, распространенных в Баку в конце 1904 года, последовательно претворялась в жизнь. После совершенных массовых убийств преступники собрались в домах состоятельных армян (Балабека Лалаева, Артема Бабаянца, Исая Тер-Осипова, Ако-па Мурадяна, Григория Саркисянца, Карена Саакянца и других) и с окон и крыш зданий открыли огонь по улицам города, забрасывая их бомбами, гранатами английского и французского производства. События 6-10 февраля 1905 года вошли в историю как “кровавая резня в городе Баку”. Вышеназванные армянские магнаты наряду с Манташевым, Тер-Гукасовым, Меликянцем являлись членами и спонсорами международной армянской террористической организации “Дашнакцутюн”, приступившей к реализации своих программных установок.
              1. Yarbay
                +1
                18 июля 2013 11:44
                20-21 февраля 1905 года. Иреван (ныне переименовано в Ереван). Азербайджан. Армянскими бандитскими группами, руководимыми международной террористической организацией “Дашнакцутюн”, были совершены убийства мусульман - жителей этого города. Зверские казни мирных граждан приводили очевидцев в ужас. Осуществляли их люди, воспитанные на армянских учебниках, изданных, согласно русской газете “Кавказ”, “в Париже или Венеции”. Авторы этих книг как бы запрограммировали своих учеников на будущие преступления против человечества: “Армения - великое слово, великое воспоминание прошлых времен, великий элемент будущего... Армяне в нравственном отношении превосходят все окружающие их народы”. В этих же учебниках, согласно названной русской газете, особо указывалось на то, что армянский народ богом избран посредником распространения цивилизации и христианства.

                Ложная армянская история с целью создания фундамента, воспитания армянского юношества в духе шовинизма возводилась до уровня государственной политики. Наше подрастающее поколение, воспитанное в духе великих гуманистических идеалов азербайджанской литературы и культуры, оказалось под огнем преследования экстремистской армянской идеологии. Идеологическую основу для политической и военной агрессии создавала политика клеветнических поклепов на духовные ценности, национальную честь и достоинство азербайджанского народа”. 36

                11 мая 1905 года. Баку. Азербайджан. Пятеро армянских террористов совершили убийство князя М.Накашидзе и Г.Такайшвили, выступавших с позиции дружбы между кавказскими народами. Об этом свидетельствуют воспоминания очевидца П.П. Шубинского. В тот же день был убит и генерал Алиханов. В прокламации, распространенной по факту убийств, отмечалось, что они были осуществлены армянской террористической организацией “Дашнакцутюн”. По некоторым данным, одним из убийц был Драстамат Канаян по кличке Дро. До этих событий Дро в Зангезурском уезде в составе различных армянских банд принимал участие в кровавых операциях против мирного населения - турок, курдов, азербайджанцев.

                Далее в списке убитых террористами из “Дашнакцутюн”: уездные начальники Павлов, Нещанский, Богуславский, вице-губернатор Андреев, полковник Быков и др.37

                24 мая 1905 года. Иреванская губерния. Азербайджан. В Иреванской губернии армянскими бородачами был открыт огонь по мирным мусульманам. Воспользовавшись паникой среди людей, армянские бандиты учинили жестокую расправу. Ее жертвами стали 11 граждан- 4 женщины, 2 ребенка и 5 мужчин.38
                Май 1905 года. Нахчыван. Азербайджан. Армянские бандформирования в Нахчыване устроили кровавые бесчинства против мирного населения. Среди погибших- женщины, старики, дети.39
                1905 год. Зангезур. Азербайджан. Армянские бандформирования учинили кровавую расправу над мирным населением города. Десятки людей были казнены. По свидетельствам очевидцев, армянские головорезыприменяли изощренные виды казней, трудно поддающиеся описанию. Например, людей привязывали за руки и ноги к согнутым веткам огромных деревьев. Затем ветки отпускались, разрывая тела... Жители уничтожались армянскими бандитами только потому, что исповедовали исламскую религию. 40
                2 июня 1905 года. Хорошо вооруженное многочисленное армянское бандформирование напало на мусульманское село Менкус. Безоружные крестьяне вынуждены были бежать со своими семьями. В опустевшем селе в руки армянских боевиков попал инвалид, 80-летний старик, который вопреки настоянию сельчан остался дома. Он скончался от пыток. Старца армянские бородачи пытали шомполом.41
                8 июня 1905 года. Хорошо вооруженное армянское бандформирование окружило азербайджанское село Ушу в Эчмиадзинском уезде. Сопротивлявшихся одними мечами мусульман расстреливали из ружей. Захватив село и уничтожив мужчин, армянские головорезы убили грудных детей, стариков. Была сожжена мечеть, осквернены священные реликвии. По свидетельствам очевидцев, мужчины села стойко сражались за каждый дом, но силы были неравны.42
                1. Yarbay
                  -1
                  18 июля 2013 11:49
                  Ноябрь 1917 года. Нуха (Шеки). Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н.Михайлова, в азербайджанских селах Нухинского уезда (ныне Шекинский район Азербайджана) армянскими бандитами убиты крестьяне, возвращавшиеся с полевых работ. Из села Сары Гаджалы были похищены три женщины, позже найденные убитыми с отрезанными грудями.80

                  14 декабря 1917 года
                  . Азербайджан. Согласно докладу члена Чрезвычайной Следственной Комиссии Н. Михайлова, армянской бандой по дороге из Агдаша в Куткашен (Габала) зверски убиты азербайджанец по имени Бахшали и вся его семья. Бандиты сняли с них кожу и в таком виде повесили трупы на деревья.81
                  21 марта 1918 года. Баку. Азербайджан. По свидетельствам очевидцев, отряд бородачей из армянской террористической организации “Дашнакцутюн” под флагом русской революции окружил здание у входа в Ичери-шехер (город-памятник средневековья), где находились около двух тысяч раненых и больных азербайджанцев, русских, лезгин, евреев. По приказу армянского террориста Амазаспа и известного своей жестокостью члена террористической организации “Дашнакцутюн” Анастаса Микояна (в дальнейшем А. Микоян длительное время входил в правящее коммунистическое ядро Советского Союза, где этот большевик сомнительного поведения, или точнее – социальный меньшевик, всеми возможными и невозможными способами выполнял программу “дашнакцутюна”), несколько армянских бородачей, облив здание керосином, подожгли его со всех сторон. Вскоре здание превратилось в огромный пылающий костер, откуда доносились душераздирающие крики жертв, и окрестность заполнил едкий, удушливый запах горящих человеческих тел.

                  По свидетельству жителя Баку, наблюдавшего эту жуткую картину с крыши дальнего здания через большое зияющее отверстие, на куче уже обуглившихся трупов он увидел полуживых людей, которые, корчась, громко стонали, извиваясь в невыносимых страданиях. Армянские бандиты расположились неподалеку и расстреливали каждого, кто пытался отползти от пепелища... Одновременно шло массовое разграбление населения города Баку. Только А. Микояном и Т.Амировым было украдено и вывезено 20 000 000 золотых рублей.97
                  30 марта - 2 апреля 1918 года. Баку. Азербайджан. Вооруженными отрядами, возглавляемыми одним из членов армянской террористической организации “Дашнакцутюн” Степаном Шаумяном, численностью 10 000 человек (из которых 4000 - дашнаки) только в Баку, по официальным данным, было зверски убито около 14 000 мирных жителей. В различных частях города были размещены пулеметчики для того, чтобы отстреливать тех, кто пытался бежать. В эти дни были сожжены также редакции газет “Каспий” (издавалась на русском языке) и “Ачыг сез” (“Свободное слово”). После уничтожения азербайджанских кварталов в ночь на 31 марта началась операция “Ичери-шехер”, где наутро повсюду лежали изуродованные, сожженные - где группами, где по одному - трупы мужчин, женщин и детей. Расправы над беременными женщинами приводили в ужас очевидцев событий. Удручающее зрелище являла мечеть Тезе пир: вход ее был завален трупами, а сама мечеть - осквернена. От имени новой коммунистической власти армянскими террористическими и бандитскими формированиями фактически осуществлялся геноцид над этническими азербайджанцами. Только “в одном из пригородов Баку было найдено 58 обезображенных трупов женщин с отрезанными ушами, носами, вскрытыми животами, искромсанными детородными органами”. По свидетельствам очевидцев, “молодые тюркские девушки были заживо прибиты к стене”. Только на одном мусульманском кладбище - в Чемберекенде - было похоронено 18 тысяч жертв армянского геноцида. Среди похороненных - азербайджанцы, проживающие как в самом городе, так и его окрестностях.
                  http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm1-4.php
        2. Gari
          +3
          18 июля 2013 09:24
          Цитата: smersh70
          вобщем изза приведенных доводов надо сваливать нам на Луну

          Это ваши проблемы, хотя ваши соплеменники предпочитаю места не столь отдаленные Россия, Турция
          Цитата: smersh70
          распустить государство и все отдать нашим угнетенным соседям

          Соседи абсолютно не угнетенные , очень даже свободные , может вы по вашим меркам судите.
          а ваши государство созданное в 1918 году , само распадется если ваши правители решат поиграть в войну, думаю поэтому не начинают
      2. 0
        28 июля 2013 10:33
        ну да конечно 31,3%.только не забудьте включить в этот список 18000 женщин детей и стариков азербайджанцев,которые вооруженные отряды армян уничтожили в 1918 году в марте.
  49. +3
    17 июля 2013 16:01
    Сейчас когда ВВП имеет власть в РФ без ограничений нужно сделать лишь один шаг - отменить национально-территориальное деление в РФ! Какие в задницу Чеченские республики или Татарстан - Грозненская область, Казанская область, Уфимская область и т.д. Кто не согласен - убирать снег в Уэлен. Ибо теперешнее устройство страны и есть первопричина всех проблем.
    1. +5
      17 июля 2013 16:14
      + Закон о государство-образующем народе!
      1. +1
        17 июля 2013 16:55
        Цитата: Манагер
        + Закон о государство-образующем народе!

        Знаете, когда 2 выходца (спущенца с гор) "строят" целую воинскую часть с солдатами гособразующего народа закон мало поможет.
        1. +6
          17 июля 2013 18:59
          Когда этих выходцев с гор посадят лет на 5 лет за подрыв боеспособности подразделения, предварительно при помощи русских офицеров опустив их головами в унитаз. Когда представителям диаспоры попробовавшим угрожать офицерам и их семьям, те же офицеры при поддержке солдат переломают ребра и сдадут в их под суд. Когда суд приговорит активных членов диаспоры к реальным срокам, а менее активные члены диаспоры поедут на свою историческую родину. Когда гордые горцы будут мотать срока не на Кавказе, а за полярным кругом и без права на УДО. Тогда следующим спущенцам с гор не захочется ни кого строить.
        2. 0
          18 июля 2013 07:43
          Цитата: Чёный
          Знаете, когда 2 выходца (спущенца с гор) "строят" целую воинскую часть с солдатами гособразующего народа закон мало поможет.


          Если их за это посадить лет на 10 как предателей, еще как толк будет.
  50. +7
    17 июля 2013 16:39
    Хочу привести пример "Самых развитых стран". Автралия....ВСЕ разговоры о "Халифате" для Автсралии заканчиваются одинакого - немедленной депортацией. И именно в страны с самыми развитыми "Шариатами" .При ввозе эмигрантов, обязательно учитывается вероисповедание , тоесть иными словами, "людей с чуждой обществу религией ислама просто не пускают в страну". Демократично? Думаю да , по отношению к населению Австралии желающему спокойной и безбедной жизни. Япония....Просто ни под какими видами никому из приверженцев религии ислама не даёт вид на жительство. А особо религиозным не даёт даже вьездных виз. Результат ? Вы когда нибудь слышали о погромах в Токио или Сиднее ? Горящие машины ,баррикады , Плакаты "Дайте нам Шариат" ..Слышали ? А не..не слыхали?. Боюсь себе даже представить ,что бы случилось , если бы в Токио или Сиднее "Любители чистейшего ислама" отрезали голову гвардейцу прилюдно , как В Англии.. Проблема "джихата против неверных , или верных но не очень, или дань не плятящим", возникает ровно там, где образуется вакуум централизованой и сильной власти. Это как вирусы в организме ..Ослаб, начинают проявлятся болезни на ровном месте. Бросил ,пить ,курить ,занялся спортом, пожалуйста ,жив здоров , вирусы "спрятались". Силы воли правительства не хватает. Но оно конечно старается, возможно нужно время , но его попросту нет. Надо действовать сегодня и сейчас , потому ,что потом будет поздно. 100 бальные молодые "засланцы" с кавказа, ни что иное как одна из разновиднстей "пятой колонны" потенциальных боевиков алькаиды или .."называйте как угодно". Расправившись с режимом Асада весёлая толпа головорезов ринется к гранцам России (больше некуда). И вот тут то 100 бальные отличники с разнорабочими и водилами могут продемострировать свои "знания". Выход один...Пример развитых стран в предотвращении этого зла. Жесточайщий контроль со стороны властей и неотвратимость наказания. Пример..Едет компания молодых Орлов на на дорогущем "двух этажном верблюде"... Остановить,проверить каждого "Кто ,зачем и куда", и кстати "верблюд" то чей ? На чьи деньги купленый ? Вся ли шерсть сдана в качестве налогов в Бюджет региона? Что сложно это сделать ? Нет..несложно. Приверженцы горной романтики , и любители пострелять в живых людей, контролируют теневые финансовые потоки. Не облагаемые ни налогами ,ни чем либо иным ,кроме разворовывания самими же кланами. . А именно контролирование этих финансовых потоков и является ключевым фактором контроля над клавновыми образованиями на территории Российской федерации. Клановость и закрытость представителй северокаквказских республик подпитываемая неконролируемыми финансовыми потоками и является на сегодня одной из главных угроз стабильности России.
    1. +2
      17 июля 2013 16:54
      Хочу привести пример "Самых развитых стран"

      Ну вот всё и свелось в конце концов к "колючке",КСП,КПП.Именно это я и говорю!
      1. +3
        17 июля 2013 17:13
        Кто хочет жить "по закону гор" - в горах пусть и живет. А "диаспоры"-это та же клановость, с которой "наша" власть типа "борется".
  51. 0
    17 июля 2013 17:13
    Я конечно писал в комментах про то что надо изолировать кавказ. Я был не прав,нельзя этого делать. Надо их наоборот держать так скажем "на узде",но не надо держаться от них подальше,они почуят слабость и тут начнется...
  52. +6
    17 июля 2013 17:17
    Любят говорить о особом вкладе чеченского народа в ВОВ, а на самом то деле уклонились от службы 80%, а из 20% прибывших 90% дезертировали. В ходе ВОВ они всячески помогали, укрывали десантировавшимся для подрывной деятельости немцам. Несмотря на боевые действия в Европе большая группировка советских войск всегда находилась в Чечне. Но что вовсе не понятно так это операция Чичевица, - русское население которое бы убивало солдат, помогало бы фашикам в подрывной деятельности, вырезало бы целые отделы милиции, скорее всего бы расстреляли, а товарищ Сталин их просто переселил. А что сейчас!? Они ничего нам не дают, вообще. Никаких благ, благодарности, ничего, кроме гробов рассылаемых по всей стране сотрудников МВД. А сотрудников МВД им везут со всей страны. Т.е получается что наше государство выделяет им баснословные средства чтобы они продолжали геноцид русских который они устроили в начале 90х в Чечне? Получается так, если они ничего не дают, а только забирают жизни русских людей. 87% молодых чеченцев с 85-95 годов рождения считают что они победили русских и русские теперь им платим дань. Теперь ещё чтобы умерить праведный гнев в сторону господ чеченцев наше правительство приняло поправку в УкРФ и добавило туда 282 статью(так называемая Русская статья). Чтобы русский человек, даже если бы захотел справедливости её не получил. Наши Русские предки построили, завоевали, а где то просто заселили такую огромную, мощную и богатую страну, ничего за это не получили тогда, а сейчас их потомков как жертвенных бычков(в лице сотрудников полиции и солдат) везут умирать к чеченцам(которых на годок другой надо было к туркам отправить, они очень хорошо знают что с ними надо делать) В 2012 году только сотрудников МВД там погибло 200 человек, которых туда привезли с русских регионов. Т.е на 200 русских, здоровых, молодых людей стало меньше.
    1. Крэнг
      +3
      17 июля 2013 17:24
      Они не просто уклонялись от службы. Они хотели вынести Гитлеру ключи от Грозного.
  53. Крэнг
    +9
    17 июля 2013 17:58
    Читая эту статью лишь горько усмехался. Автор похоже до сих пор находиться в мире своих "имперских" иллюзий. Видимо живет в благополучном месте. Почему так? Начнем с примера ВОВ. Какой-нибудь немецкий солдат или офицер в студеную зиму 1942-го года после разгрома под Москвой, после того как увидел всю мощь того на кого его страна посмела напасть уже прекрасно понимал, что все пропало и дело проиграно. Для него это было уже ясно. Однако Берлинское радио в это время громко вещало на улицах об успехах Германской армии, а какой-нибудь Ганс сидя в своем уютном ресторанчике реально думал что все хорошо и что Гитлер тот кто приведет его страну к Победе. Почему он так думал? Потому что третий рейх был огромной машиной и просто не мог быть смят и уничтожен в одно мгновение. Сказалась колоссальная сила инерции. То есть в 42-м все уже было кончено, но некоторые ид***ты и в 44-м еще думали что все нормально. Заставили их очнуться только Советские танки на улицах Берлина. Так и здесь. Мы давно уже не империя - пора бы это понять наконец. Силенок для империи больше нет. Надо адекватно оценивать обстановку. Сейчас надо думать не об империи, а о защитных мерах от варваров для того что бы просто сохраниться как народ. Так нет же - находятся люди которые пишут тут такие жизнерадостные статьи. Дескать "неотвратимость наказания" и "победа над коррупцией" решат проблему. А 27 ноября 2012 года тоже была коррупция? Нет. Это была чистая политика, когда "самый влиятельный человек на планете", и иже с ним заняли классическую страусиную позицию. Очередной плевок в лицо Русскому народу. Где тут была коррупция? Случившиеся ясно показало бессилие власти что либо решить данной проблеме. Единственное что она может - это замалчивать проблему насколько возможно и платить дань кавказу (наши с вами деньги), при этом унижаясь перед ним как только можно. То что происходит сейчас это уже конец. Медленный, но неотвратимый. Будущее представляется ужасным. Просто СССР был настолько гигантским, что как и в случае с третьим рейхом сказывается колоссальная сила инерции. Причем власть по сути сама создала эту ситуацию. И начинаются всякие там комедии. Открыл в Москве памятник "великому дагестанскому поэту" - и тут же госпожа реальность наказала за это - в репу от дагестанцев получил депутат госдумы (жаль что не от ЕР). И удостоверение не помогло. И главная проблема тут - это демография. Без нее нечего и думать об империи. Когда у нас на одного русского выставят 10 накачанных кавказцев - кто победит? У кого с математикой хорошо? Тем, чей менталитет нам чужд. Тем, чьи традиции для нас не приемлемы. Тем, чья религия чужда нашей не нужна наша территория. Им нужны мы сами. Вы думаете когда русские полностью уйдут из Ставрополья (уже недолго осталось)кавказцы там останутся? Нет - они поедут дальше за нами. Нам от них ничего не нужно. Но мы им очень нужны. И куда бы мы не спрятались, куда бы не уехали - они все равно приедут к нам. Пока мы будем единым целым. И так "до победного".
    Ответ автору статьи о недопустимости раскола России и отторжения кавказа. А мы его уже потеряли - вы это еще не поняли? Да наши силовики там присутствуют. Да наши военные там даже контролируют территории собственных военных баз. Но скажите автор - вы сегодня можете взять свой розовый "Рено-Логан", посадить туда красавицу жену и троих маленьких детей и поехать на кавказ в турне (в чечню скажем). Посмотреть достопримечательности. Погулять там. Сходить на какой-нибудь праздник. Если вы человек честный и не ид**т, то ваш ответ будет однозначный - нет. Ну и нафига тогда нужна вся эта видимость величия от которой мы скоро надорвемся? Еще Кутузов сказал хорошие слова: - "Сохраним Москву, потеряем Россию". Черт - как же он был прав.
    1. Avenger711
      -2
      18 июля 2013 07:53
      Нету на 1 русского 10 кавказцев, они могут выделываться только пока их мало, иначе кому-то придется работать, в армии служить и т. п.
  54. 0
    17 июля 2013 18:03
    Пора возродить СМЕРШ.
  55. Крэнг
    +5
    17 июля 2013 18:59
    Цитата: простак
    Хотя , не все, но в большей массе

    А вы думаете что их взрослые "солидные дядечки", которые на вид казалось бы вполне законопослушные и ни чуть не агрессивные (и говорят даже "правильные вещи"), наши друзья? Нет. Они просто более умные и более старые. Они пока ждут. Ждут когда их звериный молодняк повернет ситуацию в нужное русло. И тогда "законопослушные дядечки" заговорят по другому. За примерами далеко ходить не надо - тот же адвокат Дагир Хасавов. До того как показал свой звериный оскал - был вполне "законопослушным".
  56. +1
    17 июля 2013 19:06
    <<< Похоже, что экстремисты захватили вовсе не медийный мир, а разум отдельно взятых людей, готовых пойти на поводу у горстки преступников и тиражирующих мнение о том, что России с Северным Кавказом не по пути.>>>
    Устранить Россию как главное препятствие на пути гегемонии Западной цивилизации в мире путем развала ее изнутри (ну не атаковать ее же снова в лоб, как уже пытались безрезультатно, тем более при наличии у нее РЯО) - вот главная цель, объединяющая сегодня всех "закадычных друзей" и "партнеров" России и их исламистских подельников и реализуемая сегодня через доморощенных, провонявших геймократическими ценностями либерастов (по сути 5-й колонны), спокойно работающих в СМИ и властных структурах и исламистов-ваххабитов, также спокойно (у нас же не 37-й год) распространяющих свои идеи о создании на территории России халифатов от моря до моря. И способствуют распостранению исламизма в России родоплеменные отношения и клановая структура национальных республик, использующих его для давления на федеральную власть. Так что, чтобы не повторился ни 41-й, ни 91-й год надо как в 1945-м решительно свернуть шею всей этой антироссийской нечисти, заставить клановых паханов, потворствующих исламистам жить по Конституции России, а не по пещерным адатам!
  57. sergey261180
    +3
    17 июля 2013 19:40
    Убийство учителя явно открывает натуру тех лиц, которые пошли на это гнусное преступление: заставить жителей республики забыть как о классической вере, так и о светской основе построения государств
    Не порите чушь. Учителей убивают потому, что они им ставили двойки. А ещё они их считают шибко умными.
    Убийство полицейских – новое желание показать, что реальная власть в Дагестане – это власть тех, кто предпринимает все меры для превращения республики в очередную горячую точку на карте России.
    Ну ментов вообще никто не любит, а криминальные народы и подавно, поэтому и убивают.
    то эти люди сами расписывают в своей беспомощности, в том, что они не могут удержать страну в тех границах, которые формировались столетиями
    Пока предки воевали и резали, границы расширялись. Как только ввели "права человека", "толерантность" и "уважай чужие обычаи" самих стали резать.
  58. Комментарий был удален.
  59. Яросвет
    0
    17 июля 2013 19:44
    __________________________________________________
  60. RADJANPHILOSOF
    0
    17 июля 2013 20:53
    Согласен с автором нов целом требуется работа на упреждение-выявить и обрезать снабжение, срезать поддержку, в конце концов возможно просто некоторые местные поддерживают боевиков, работать надо и тайно и явно, перекрывая потоки и перенаправляя в бюджет, а бандитов и прочих боевиков со способствующими - на стройку северного канала или валку леса или еще куда-рабты в россии много-и все вредное станет очень полезным.
  61. 0
    17 июля 2013 21:09
    Сколько терроризм съел бюджетных денег??? Думаю много...Колючая проволока не помощник. От проблемы не убежать. Поэтому необходимо перекрыть финансирование внешнее и внутреннее. Ну а потом уже искать, где эти муда..питаются, отдыхают, залечивают раны, кто им помогает и сочувствует, кто им продает оружие и боеприпасы. Но всё это только после блокирования финансирования.
    Оружие им продают "наши", продавали бы америкосы, давно бы лавочку прикрыли...Сами они производить ну никак не могут...
    Вообщем главный вопрос: кому это всё нужно???"
  62. копченый
    0
    17 июля 2013 21:14
    какая колючая проволка? Накрыть их как реактор Чернобыля саркофагом и жить спокойно. Пусть там сами живут по своим законам
  63. Антон Русский
    +2
    17 июля 2013 21:32
    Под колючую проволоку нужно сажать людей, которые подают такие идеи. Субъект РФ под проволоку... Нет ну вы поняли). Самое интересное, что эти идеи более всего подогреваются либеральными сми и блогерами. И ведь просто так ничего не бывает, вы это хорошо понимаете. Помните как разваливался СССР? Хватит кормить среднюю азию, хватит кормить прибалтику... Про национальный вопрос тогда говорили. И что получилось? И что вы хотите еще раз встать на те же грабли? Наши ребята в Чечне умирали и теряли здоровье, чтобы сохранить территориальную целостность РФ. Чтобы Россия развивалась. Умирали мирные люди.. Чеченцы, Русские да не важно.... наши граждане! Мы хотим отгородиться? Мы поддадимся на пропаганду о "неуправляемых" Кавказцах? Да бред это всё. Ветеранов убивают за несколько тысяч рублей и далеко не Кавказцы, почему об этом никто не говорит??? Почему любая бытовуха на национальную почву переходит? Она не переходит, её "переходят". Нам нужна сильная империя, а не сателлит безвольный. С уважением, соотечественники.
    1. +2
      17 июля 2013 22:13
      А вы жалеете, что Россия со Средней Азией сейчас не составляет одно государство? Если так, то в России у вас немного единомышленников.
      "Почему любая бытовуха на национальную почву переходит?" А почему кирпичные заводы, на которых трудятся рабы со всей России, существуют только на Кавказе? А ведь они существуют, и от этого отвертеться невозможно. И это только один пример. В Дагестане русских почти не осталось, а когда-то было 15%. Бытовуха бытовухой, но русских выживают отовсюду. Скоро из Центральной России выживут, под аккомпанемент болтовни о "дружбе народов".
      1. Антон Русский
        +1
        17 июля 2013 22:44
        Да, жалею. В средней азии есть много ресурсов. Крупное очень месторождение урана в Казахстане, например. И еще куча полезного. И сильней то мы не стали, после отделений то. Как то интегрируемся мы, строим то, что разрушили, не просто так же. Да у меня много единомышленников, которые считают, что будущее России или имперское или никакое. На территории центральной России нефти как то поменьше будит, чем на территории Ненцев. А ведь они тоже наверное думают: "А нафиг нам кормить этих Русских ресурсами своей земли")) .Они существуют, потому, что в республиках бардак. Нужно не косить под корень а порядок наводить. Откуда и кто их выживает? Обоснуйте слова свои. По статистике смотрите? Все логично. Из Дагестана далеко не только Русские бегут и бегут они не потому что их выживают, работы там нет. Бардак кстати во всех областях и республиках свой есть. По вашей логике, Русских из многих республик и областей выживают, сколько у меня одногрупников из других областей и республик приехали и хотят в Москве остаться. Выживают их там наверно, ага. И меня выжили из Подмосковья. Сегодня Чеченцы "мешают", а завтра "Татары" плохими станут. Не сразу же Россию разваливать.
    2. Tykta
      +1
      18 июля 2013 01:08
      тут большинство думают что если на ночь на кухне дверь кирпичами обкладывать то они, тараканы, выведутся
  64. +1
    17 июля 2013 21:45
    трассер
    А именно контролирование этих финансовых потоков и является ключевым фактором контроля над клавновыми образованиями на территории Российской федерации. Клановость и закрытость представителй северокаквказских республик подпитываемая неконролируемыми финансовыми потоками и является на сегодня одной из главных угроз стабильности России.

    Ключ к решению проблемы здесь. Остальное - сотрясение воздуха. Трассеру огромный +
  65. Tykta
    -2
    18 июля 2013 00:58
    автору статьи огромное неуважение и в высшей степени презрение.
    казахи нам не братья как видно из коментов - казахи ввязываются в те дела которые их никоим образом не касаются. я надеюсь все понимают о чем речь, казахи становятся врагами на идеологическом фронте русским и всячески поддерживают оппортунизм и национальные распри среди народов конгломератом которого не являются. у казахов появились свои жизненно важные цели в связи с обхаживанием их всяких высоких чинов из НАТО, они играют на три фронта - Китай, НАТО, Россия, и поэтому нужно понимать что у казахов появилась своя стратегия. Ярбай это показывает в каждом посту, я понимаю что этот казах идейный борец со всем русским, но не нужно забывать, что русские тоже могут делать свои выводы. Поэтому это не призыв к национальной непримиримости, а всего лишь к пересмотру позиций наших бывших братьев. Да, казахи ушли в прошлое, казахов мы начинаем презирать вспоминая тот геноцид который они устроили русским в тяжелые 90, сейчас все встает на круги своя, и мое мнение что казахи несколько заигрываются в политику высказывая свое собачье мнение в темах к которым они никакого отношения не имеют. я сказал это просто исходя из комментариев тех псов что тут высказались, мое мнение что Абдулатипов за те полгода что у руля высказал свою главную идею - пора пересматривать свое отношение, дагестанцев, к русским, и подвергать обструкции неприязнь и гасить ее в зародыше. всех ярбаев на столб телеграфный - мое мнение, извините за резкость, не их собачье мнение где нам колючку ставить.
    1. Essenger
      +2
      14 августа 2013 04:27
      Цитата: Tykta
      казахи нам не братья

      естественно

      Цитата: Tykta
      как видно из коментов - казахи ввязываются в те дела которые их никоим образом не касаются.

      Я поискал из комментов казахов, Йа-ай, Т80 и Леттеркси не казахи.
  66. Muar
    +2
    18 июля 2013 01:35
    Сам Дагестанец,со статьей почти согласен, кроме одного,все те боевики которые совершали преступления, были не давно уничтожены,конечно это в 90% случаях это делается без всяких доказательств и основании,просто спросят у какой не будь бабули, кто предположительно в это время был на месте преступления,и через час, все кто там,будут мертвы,и не важно что у бабушки зрение -6, главное поставить галочку, и доложить командованию,виновный они или нет, это не важно,лучший убить на всякий случай,так будет надежнее,подумаешь, на одну чурку больше или меньший
    1. -1
      18 июля 2013 02:14
      Лучше меньше.
      1. Muar
        0
        19 июля 2013 00:45
        Тебе только лоботомия поможет
    2. +2
      18 июля 2013 03:09
      Нет, ты не прав. Вернее прав но не совсем. У меня друг в Махачкале живёт, в МВД лет 20 работет. Мы сним в Десанте на кавказе служили вместе очень давно . Нет не совсем так как ты говориш . Знаю ситуацию со стороны дагестанцев и "поверь мне" она гораздо серьёзнее чем её преподносят Масс медиа.. Стараются МВД и спец службы. Очень страются, безошибочно и точно работать.Просто не всегда так получается.Реагировать быстрот надо. Так вот друг Загир говорит, что молодёж в горы толкает безработица , да и боевики через сообщников в кланах деньги под процент им даёт или ещё чего ценное . Не расплатился-иди в лес . И не то ,что бы молодёж в восторге от этого была. Ей деватся некуда...И эти "люди"называющие себя "приверженцами чистого " ислама ДАЮТ ДЕНГИ В РОСТ, что категорически запрещено Кораном. По одному этому ,можно судить, мусульмане ли те кто творит горе и страдания людям..А то ,что убивают они духовных лидеров настоящих мусульман это как? Война на Кавказе должна идти и информационнная. Нужно обьяснять людям ,что путь в "горы" это неотвратимый путь к смерти. Путь в университет ,на службу Росси это путь к нормальной и обеспеченой жизни. Но пока медийное пространство проиграно "зелёно-кровавой" романтике . Вот скажи я совсем далёк в своих суждениях отнастоящей реальности?
      1. 0
        18 июля 2013 03:13
        Твоя правда, Сергей...
      2. Tykta
        0
        18 июля 2013 10:51
        ты разве не видишь кто и КАК коментирует? то что ты говоришь понимают только зрелые самодостаточные люди, для всех других здравые коменты или красная тряпка или пропаганда. мое мнение что казахов нужно резать по ип отсюда, они просто уже в конец оборзели, их не касается Россия, это хуже экстремизма, поскольку мразям дают право высказываться и нагнетать ненависть, в медиасфере государства которое они начали позиционировать как враждебное.
  67. +1
    18 июля 2013 02:55
    Сортир надо наконец построить. Тот самый про который Путин говорил "бандитов мочить в сортире", а до сих пор не построили.
    1. +1
      18 июля 2013 03:03
      "Сортир" не поможет - 200 лет уже этот "сортир" работает, и что толку? Лермонтов ещё там бывал. Случай хронический, излечению не подвержен, только профилактика и устранение симптомов при обострении...
  68. arminidi
    +2
    18 июля 2013 10:28
    Цитата: Опер
    Вы господин Али и правда что то утомили с Карабахом. Мой вам совет ну наплюйте на Россию и решайте вопрос или плевать сподручно только в интернете?! Надоели!

    Я уверен что господин так и не понял Ваш совет!
  69. EdwardTich68
    0
    24 июля 2013 03:34
    К сожалению вычленение северо-кавказских исламских образований из России - вопрос жизни и смерти.
    Еще есть время для проведения референдума по этому вопросу , в дальнейшем борьба с ордами средневековых мракобесов (особенно при условии возникновения большого конфликта на юге) приведет к использованию ядерного оружия на "своей" территории. wassat