Уроки Пятидневной войны для Эстонии

117
Известный эстонский политический деятель и националист Март Лаар (успевший побыть и премьер-министром, и министром обороны Эстонии) опубликовал в местной газете «Рostimees» 9 августа 2013 года статью "Mart Laar: Vene-Gruusia sõda – 10 õppetundi Eestile" («Российско-грузинская война – 10 уроков для Эстонии»), в которой поделился размышлениями об уроках, которые, по его мнению, эстонскому государству и эстонским вооруженным силам следует извлечь из российско-грузинской Пятидневной войны в августе 2008 года. Из текста статьи видно, что Март Лаар внимательно ознакомился с изданным Центром АСТ известным сборником статей "Танки августа" об этом конфликте.

Мы предлагаем перевод занятной статьи Марта Лаара, выполненный известным юристом-правозащитником, Русским омбудсменом в Эстонии Сергеем Середенко (оригинал перевода здесь).

Уроки Пятидневной войны для Эстонии

Стрельбы из 155-мм/39 буксируемой гаубицы FH-70 артиллерийского дивизиона (Suurtükiväepataljon) эстонской армии. 24 таких орудия были куплены Эстонией из наличия германского бундесвера за 7 млн евро в 2003-2005 годах. Апрель 2009 года (с) вооруженные силы Эстонии (via Рostimees)


Март Лаар: Российско-грузинская война – 10 уроков для Эстонии (Перевод с эстонского)

Март Лаар (министр обороны в 2011-2012 годах, партия IRL) пишет о том, какие уроки следовало бы вынести Эстонии из случившейся пять лет назад российско-грузинской войны

Прошло пять лет после войны между Россией и Грузией. Об этом много писалось, и даже художественный фильм сняли, однако многие вопросы так и остались без ответов. Есть, например, разные мнения о том, когда точно началась эта война и когда закончилась, кто ее начал и кто в ней виноват. Оставив в стороне политический аспекты этой войны, сосредоточусь на десяти уроках, от которых могла бы быть польза для организации государственной обороны Эстонии.

1. Лучше суровая правда, чем красивые иллюзии. Если Россия уже годами готовилась к войне и точно знала, чего хочет, то Грузия – нет. Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время. Лучшая бригада служила в Ираке, а вторая бригада как раз собиралась ее сменить. Часть армии была на перевооружении и занималась уходом за техникой, многие офицеры были отпущены в отпуска. Министр обороны находился в Италии на отдыхе.

Грузинская армия жила иллюзиями. Основательных приготовлений для обороны Грузии не было. Войну рассчитывали провести на территории или Абхазии, или Южной Осетии. По мнению грузин, вмешательство России было возможным лишь в объеме войн девяностых годов. Обширное вмешательство российских войск считалось крайне маловероятным, и при планировании операции с ним особенно не считались. Поэтому столкновение с российской армией было для грузинских солдат полной неожиданностью и шоком, от которого не могли оправиться в течение нескольких дней. Грузинская армия целиком жила иллюзиями, и уже поэтому шла навстречу поражению.

2. Штабная работа и приличные планы определяют ход войны. Российская армия была подготовлена к войне вплоть до последней пуговицы на ширинке, операция была отработана и основательно проработана. Грузинские войска следовало вынудить начать атаку в Южной Осетии, вслед за этим их следовало окружить и уничтожить. А потом уже совершенно беззащитную Грузию было легко атаковать и провести там смену власти.

Грузинские же планы, наоборот, были предельно туманными. Их первоначальный план учитывал возможность ограниченного вмешательства российских войск, и у него таким образом была определенная связь с реальностью, но нападения на столицу Южной Осетии Цхинвал им не предусматривалось. Одна бригада должна была пройти слева от города, а вторая справа, за городом они должны были соединиться и двигаться в сторону Гупты и Рокского туннеля с тем, чтобы пресечь всяческую возможность российской помощи.

Покорение Цхинвала было последующей задачей. В последний момент, однако, этот план был изменен, и была предпринята прямая атака на Цхинвал. Вместо быстрого продвижения войска были брошены на него. До моста Гупты грузинские войска так и не дошли, не говоря уже о Роскском туннеле. Это решило исход войны.

Если какое-то время назад аналогичные проблемы тяготили и эстонскую армию, то в последние годы ситуация изменилась. Штабная работа и планирование стали конкретнее и реалистичнее. Это создает основу для укрепления обороноспособности.

3. Зрячесть обеспечивает разведка. Обе стороны в российско-грузинской войне отнеслись к разведке относительно высокомерно. У российской разведки отсутствовала точная информация о Грузии, также они сильно недооценили способность Грузии к сопротивлению.

Хоть у грузинской разведки и было много данных о России, но приличного анализа, который свел бы все эти данные воедино, не было. К тому же слишком доверились технической разведке НАТО, которая, однако, полностью проспала сосредоточение российский войск у границы, откуда они смогли быстро выдвинуться в Южную Осетию. Они исходили из предположения о том, что не будет же Россия нападать на своих соседей. Российско-грузинская война полностью опровергла это предположение, и теперь все данные анализируются, исходя уже из другой точки зрения.

Эстония проделала большую работу по строительству систем разведки и раннего оповещения, и достигла в этом хороших результатов. Разумеется, эту работу следует продолжить.

4. Важна также психологическая защита. Войне предшествовала массивная информационная атака со стороны России. Грузию пытались представить миру как маленькую, агрессивную и непредсказуемую страну, которой правят безумные моральные уроды. Таким образом было возможно изолировать Грузию от союзников, а ее предупреждения представить недостоверными. И в последующем ходе войны битва в информационном поле играла существенную роль. Недаром сказано, что Россия могла победить на поле битвы, но в итоге проиграла на информационном фронте.

Эстония после 2007 года осознала необходимость информационной войны, но из-за желания атаковать лично министра обороны Яака Аавиксоо за начинания в вопросах психологической защиты последние были заморожены. Настало время привести планы в жизнь.

5. Современная война является тотальной. Российско-грузинская война показала, что в современной войне конвенциональные методы ведения войны переплетаются с новыми, такими, как кибер- или информационная война. В то же время, как пришли в движение российские танки, начались и кибератаки. Для выключения информационных систем Грузии использовались как кибератаки, так и бомбардировки с воздуха.

Эстония осознала необходимость широкомасштабной обороны, но соответствующие законы еще ждут своего принятия.

6. Добротная медицинская служба и личные средства защиты спасают жизни. В российско-грузинской войне было выведено из строя свыше 1200 грузинских бойцов, из них две трети ранеными. Многие из них могли погибнуть, но были спасены благодаря защитным бронежилетам и приличным каскам. Раненые спешно эвакуировались с поля боя и медицинская служба работала хорошо. От ран погибло лишь три процента солдат. В Эстонии на развитие медицинской службы обращалось большое внимание, но и тут мы только в начале пути.

7. Контроль воздушного пространства имеет решающее значение. ВВС Грузии малочисленны, и на протяжении всей войны они были использованы только в одной миссии. Это было разумно, так как иначе и эти самолеты были бы сбиты. ВВС России по меньшей мере теоретически могли себя чувствовать в грузинском небе совершенно смело. Грузинская ПВО пыталась оказывать сопротивление, но была быстро подавлена, а после потери радаров стала совсем слепой.

Эффективными оказались мобильные ПЗРК, бывшие в руках у бойцов. Однако их было мало или они были устаревшими. В то же время российские ВВС несколько дней не могли использовать свое абсолютное превосходство в воздухе. Взаимодействие между российскими ВВС и наземными силами было предельно слабым. Наземные силы каждый увиденный в небе самолет считали грузинским, и открывали по нему огонь. Более половины самолетов, потерянных Россией в войне, были сбиты собственными войсками. А самолеты бомбили передвигавшиеся по земле части.

Эстония полагается на воздушный щит НАТО и не тратит ресурсов на развитие собственных ВВС, которые в любом случае будут моментально сбиты. Развивается система ПВО, но для развития по части мобильных ракет пространства все еще много.

8. Танки и артиллерию не стоит еще сдавать в меметаллолом. Российско-грузинская война показала, что как танки, так и артиллерия играют в современной войне важную роль. Танки помогли осадить натиск российских войск вначале войны, и сыграли главную роль в разгроме колонны российской 58 армии под командованием генерала Хрулева 9 августа 2008 года. Горийская артиллерийская бригада, боеспособность которой высоко оценили и российские источники, сыграла ведущую роль при отражении приближающихся к Цхинвалу российских войск.

9. Половинчатые решения не работают. Вместо «бумажной армии» и парадных частей следует обращать внимание на создание целостных соединений. Лучше их будет меньше, но пусть они будут лучше. Какая польза была Грузии от ее бригад, если у одних парней отсутствовала нормальная связь, а у других не было транспорта? Способность таких частей участвовать в бою – нулевая. С трудом, но и Эстония начинает понимать это, и это учтено в новой программе развития государственной обороны.

10. На НАТО надейся, но порох держи сухим. Международные связи предельно важны, но в итоге все равно надеяться можно только на себя. Надежда Грузии на то, что кто-то окажет ей эффективную помощь, в ходе войны не оправдалась. Если бы они сами не сражались и, несмотря на все ошибки и неудачные расклады хотя бы на несколько дней не затормозили продвижение вперед российских войск, грузинское государство было бы сметено, а руководство перешло бы совсем к другому правительству. Несмотря на все ошибки, грузинское государство спасли сами грузины.

Для Эстонии этот опыт означает то, что мы должны быть хорошо интегрированы и сработаны с НАТО, но в то же время должны всячески заботиться и о собственной обороноспособности. Важное значение тут имеет сильная воля к обороне, или желание при необходимости выступить на защиту своего государства. Чем оно сильнее, тем в нем безопаснее.
117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Hudo
    +4
    15 августа 2013 07:19
    Эстонское войско Берлин брало, мало-мало овское помогало. laughing laughing laughing
    1. artemiy
      +6
      15 августа 2013 08:41
      У них даже пушки есть)))
      1. patline
        +4
        15 августа 2013 09:02
        ААаааа laughing . Прикол. По кругу ходят одни и те же несколько раз. Ржач. laughing
        1. patline
          0
          15 августа 2013 09:19
          Ходим по кругу Часть №2
        2. +3
          15 августа 2013 19:40
          Эти "вояки" и прочие "эстонские эксперты" только и могут, что считать
          Цитата: patline
          последней пуговицы на ширинке
          . Этож как надо обкуриться, чтобы все события переворошить - необученная неготовая к войне Грузия ДАЕТ СЕБЯ ВТЯНУТЬ в войну с Россией - БРЕД.
          Эксперту надо на учет к психиатору встать.
      2. +3
        15 августа 2013 09:31
        Строевой подготовкой у них явно не занимаются.Факт.
        1. +10
          15 августа 2013 09:43
          Мне кажется для Эстонии не дошло только одно,что ее раздавят ,как таракана,если будет НАДО и НАТО не поможет.Планируют,анализируют при этом ничего не имеют-клоуны laughing
          1. +6
            15 августа 2013 10:27
            Цитата: Александр романов
            клоуны

            Неясно зачем они вообще на армию тратятся. Сразу сдаться, если что, экономически намного выгодней. Ну оставили бы себе какой-нибудь взвод почётного караула или ещё что-то из области циркового искусства... smile
            1. +7
              15 августа 2013 11:01
              Цитата: матРосс
              Неясно зачем они вообще на армию тратятся. Сразу сдаться, если что, экономически намного выгодней. ...

              Ха! В условиях войны от эстонской армии толку не будет, - это правда. Но в мирное время - это способ неплохо устроиться в жизни. С работой-то у них напряжёнка. А тут такая кормушка, да ещё из ЕС можно деньги "на противостояние русской угрозе" выпрашивать. Не кредиты, а просто безвозвратные.

              Это же видно, весь смысл статьи: русские замышляют плохое, нам нужно ещё денег! Если, скажем, от России опасности никакой не исходит - кто им даст хоть копейку? будут прибалты предоставлены самим себе: как хочешь, так и выживай... А в таких условиях им "экономически выгоднее" будет даже не сдаваться, а просто забыть о суверенитете и с покаяниями войти в состав РФ, в расчёте на дотации - как в СССР они привыкли жить.
              Иначе вымрут с голодухи-то.
            2. 0
              15 августа 2013 13:12
              Цитата: матРосс

              Неясно зачем они вообще на армию тратятся

              Защищать американские ценности по всему миру,ну и так для красоты laughing
            3. 0
              15 августа 2013 19:45
              Цитата: матРосс
              Неясно зачем они вообще на армию тратятся.


              Клуб по интересам - отдых на свежем воздухе, трехразовое питание, костюмчик, примочки и за весь этот "санаторий" еще и платят. Неудивительно, что их бывший МО уверен, что Россия напала на Грузию :)
        2. +1
          15 августа 2013 19:43
          Цитата: shark
          Строевой подготовкой у них явно не занимаются.Факт.


          Вы что, товарищ! Какая строевая подготовка - это ведь недемократично! :)
          Анекдот в тему:
          В Эстонии выведена новая охотничья собака - эстонская борзая. Собачка предназначена для охоты на улиток.
      3. +2
        15 августа 2013 09:57

        "Об этой новости неделю везде шумели рыбаки..."
        видать давно не получали торпеду
      4. eplewke
        +1
        15 августа 2013 11:58
        аха-ха!!! Одним словом "грозная" эстонская армия... аха-ха!!! ржу-нимагу!!! laughing
      5. fedorovith
        0
        15 августа 2013 12:42
        Они по кругу маршируют?
    2. +15
      15 августа 2013 09:36
      Статью можно смело помещать в рубрику "Юмор". Это размышления на тему:"Уроки, извлеченные тараканом, которые он сделал наблюдая, как медведь забил шакала"
      Особенно умилило
      Российская армия была подготовлена к войне вплоть до последней пуговицы на ширинке

      Ну это уже стало общеевропейской привычкой не смотреть на женские попки и груди, а то засудят за домогательство и смотреть на мужские ширинки lol
      1. Ruslan_F38
        +3
        15 августа 2013 11:10
        "Если Россия уже годами готовилась к войне и точно знала, чего хочет, то Грузия – нет. Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время." - а я думал наоборот. Интересные "факты" узнаешь из статьи - оказывается Россия готовилась к этой войне.
        1. +1
          15 августа 2013 19:49
          Цитата: Ruslan_F38
          Россия готовилась к этой войне.


          Нет - к войне мы готовились - к возможной агрессии грузин против ЮО и Абхазии. Но не к войне, в которой мы нападаем на Грузию - она нам даром не нужна. Блин, были и есть ведь там достойные люди - один Багратион, чего стоит, но сейчас их политики и военные - это просто "пушной зверь с голубым мехом".
      2. +1
        15 августа 2013 12:11
        Цитата: бывалый
        Статью можно смело помещать в рубрику "Юмор".

        Ну не знаю... читается как бред больного человека... набор слов.. "напряжный" текст.
        именно за это минусанул... и если бы не комментарии.. давно бы покинул эту страницу
      3. +1
        15 августа 2013 19:46
        Цитата: бывалый
        Ну это уже стало общеевропейской привычкой


        Ага - поэтому их армия - это Гей-клуб :)
    3. Constantine
      +3
      15 августа 2013 11:17
      Цитата: Hudo
      Эстонское войско Берлин брало, мало-мало овское помогало


      Эт точно lol

      Автор вообще весь странный и вся его статья усыпана несостыковками wassat То Россия готовилась к войне и была агрессором, но в то же время Грузия планировала отрезать путь для подхода помощи российским миротворцам, то вот это:

      Основательных приготовлений для обороны Грузии не было. Войну рассчитывали провести на территории или Абхазии, или Южной Осетии. По мнению грузин, вмешательство России было возможным лишь в объеме войн девяностых годов. Обширное вмешательство российских войск считалось крайне маловероятным


      Дядя сам себе противоречит. Наверное, как эталонному эстонцу, ему не хватило еще 5 лет для того, чтобы переварить и осознать произошедшее в 2008 wassat
      1. 0
        15 августа 2013 18:47
        Цитата: Constantine
        Дядя сам себе противоречит. Наверное, как эталонному эстонцу, ему не хватило еще 5 лет для того, чтобы переварить и осознать произошедшее в 2008 wassat

        Лучший анализ 5дневной войны:
        Старый медведь помер. Оставшийся хозяином в лесу медвежонок был еще мал, и поэтому многие звери почувствовали вольницу. Хряк, к@зел и плескавшиеся в речке шпроты в полный голос перемывали покойному кости, не забывая о наследнике. /// Из соседнего леса задумчиво щурился полосатый тигр. В отличие от остальных он хорошо помнил старую заварушку со стаей волков, в которой ему повезло оказаться с медведем на одной стороне и посмотреть косолапого в деле. И он понимал, что не просто так теперешний волк старается не портить с медведем отношения. ///С другой стороны, медвежонок еще маловат, а лес-то велик, ой велик! Поэтому к@злу, хряку и шпротам тигр на всякий случай дружелюбно пообещал свое покровительство в обмен на травлю медвежонка: нехай сидит в берлоге и не высовывается. /// Те, поняв это, по своему обнаглели в конец и подняли в лесу такой визг о задавленных и съеденных старым медведем собратьях и порченой малине, что уши закладывало иногда даже у тигра. Плюс не особо успешная возня медвежонка с горным шакалом (в которой он победил еле-еле да и то по очкам), что тоже добавляло крикунам храбрости. И если хряк, по причине природной лени повизгивал только за компанию, а шпроты булькали меж собой и из-под воды их особо слышно не было, то к@зел, в силу горячего темперамента, возбужденно тряс рогами и во всеуслышание грозился медведя забодать.
        1. 0
          15 августа 2013 18:49
          Гром грянул неожиданно: если раньше к@зел просто бродил вокруг берлоги и воинственно блеял, на что медвежонок только недовольно ворчал, то теперь он решил привести к порядку живущего возле берлоги бурундука, который давно мозолил ему глаза. Бурундук вроде как, по старой памяти, дружил с медвежонком, но того давно не было видно, тем более что тигр одобрительно подмигивал из соседнего леса. /// Но на этот раз все пошло не по плану: неожиданно для всех из берлоги высунулась лапа и двинула к@злу так, что он, громко блея, пролетел через весь лес. Потом из берлоги вылез медвежонок, за это время вымахавший почти с папашу, и пошел искать, куда улетел к@зел. И, судя по выражению морды, совсем не за тем, что бы извиниться. /// Всем резко поплохело: к@зел метался по лесу со скрученными в косичку рогами и требовал, что бы лесное сообщество спасло его от агрессивного медведя. Разбуженный хряк озабоченно повизгивал, не столько из солидарности, сколько от нехорошего ощущения, что следующим на очереди может быть он. Шпроты заметались, из за чего речка практически кипела: старый медведь любил порыбачить, и если молодой пошел в папашу, то /// Тигр, которому в основном, и адресовались к@злиные жалобы, сидел в философских раздумьях: с одной стороны, хоть и к@зел, но союзник, с другой - когти у медведя длинные и зубы о-го-го, хоть и меньше чем у папаши. Вон волк, опосля медвежьих когтей, совсем зарекся на чужие поляны зариться, хотя дело, казалось, выигрышное и поначалу удалось медведя ажно до берлоги загнать. /// Сам же волк, хоть и не показывал виду, но все же про себя ухмылялся. Он, в отличие от остальных, отношения с медведем держал хоть и не дружеские, но ровные, в чужой огород не лазил и получить промеж ушей не рисковал. /// Еще не рисковал огрести петух в силу того, что просто не мог поклевать много из-за размеров. Поэтому сейчас он носился над взбудораженным лесом и пытался мирить всех подряд. Правда, получалась это неважно: к@зел был слишком напуган, а медведю так все осточертело, что он гонял к@зла, не отвлекаясь на петушиные вопли откуда-то сверху. /// За ними на почтительном расстоянии бегал хряк и возбужденно повизгивал: ему давно намекали, что молодой медведь может попросить назад ту дубовую рощу на берегу, которую старый дал ему (хряку) попользоваться просто потому, что желудей не ел.
          1. 0
            15 августа 2013 18:50
            Но в той же роще находилось любимое медвежье место для рыбалки, с которого хряк медвежонка выживал чисто из вредности. Теперь ему могли припомнить старые грешки и рощу отобрать совсем. /// И, судя по ситуации с к@злом, на тигра надежды было мало. Шпроты просто паниковали: с одной стороны, в речке они были большинством, с другой стороны, речка разделяла два леса. И, в случае чего, вся движуха шла по их головам вне зависимости от их желания. Причем даже самые невменяемые шпроты понимали, что для любого берегового жителя они просто легкая закуска, а кто будет прислушиваться к мнению закуски /// Тем временем енот, которому к@зел тоже попортил немало крови, из солидарности с бурундуком (да и пользуясь, честно говоря, удобным моментом) лихо затер к@злиные метки на ведущей к его логову тропе. С одной стороны это оправдывалось скотским поведением к@зла, с другой даже ежу было понятно, что к@злу сейчас ну очень сильно не до него. Тем более он тоже дружил с молодым медведем, и тот его поведение молчаливо одобрял, что изрядно добавляло еноту смелости: тигр он далеко, а медведь под боком. И, в случае чего, ему только, как вот сейчас, лапу протянуть /// В кустах тихо радовался заяц, несмотря на недовольное повизгивание других зверей, и на предложение тигра нагадить медведю на порог продолжал держать нейтралитет. И, как показал пример к@зла, НЕ ЗРЯ.
    4. rolik
      +2
      15 августа 2013 14:08
      Цитата: Hudo
      Раненые спешно эвакуировались с поля боя и медицинская служба работала хорошо.

      Спешно эвакуировались и раненные и не раненные, причем на своих двух корябках очень быстро эвакуировались, только услышав - РУССКИЕ ИДУТ)))))))))
  2. +15
    15 августа 2013 07:20
    Танки и артиллерию не стоит еще сдавать в меметаллолом.

    это он о том единственном на всю прибалтику?
    1. +12
      15 августа 2013 07:58
      Цитата: Olegovi4
      это он о том единственном на всю прибалтику?

      Вы недооцениваете армию Эстонии...Они танк взяли в аренду у Латвии.А так тааам оччееень мннооогооо таанкооов...Штук 5-6,но рааабоооотаааают только трииии
      1. +2
        15 августа 2013 10:21
        Эсты катронные танки могут выставить для устрашения. am
    2. +3
      15 августа 2013 09:44
      Цитата: Olegovi4
      это он о том единственном на всю прибалтику

      Нет,их целых три и эта танковая армада станет стеной пред Русскими ордами wassat
      1. +7
        15 августа 2013 09:55
        Цитата: Александр романов
        Нет,их целых три и эта танковая армада станет стеной пред Русскими ордами

        У Латвии было 2 Т-55, один угробили эстонцы. Вот тут можно почитать
        Эстонские военно-начальники, как известно, ждут молниеносного нападения на Таллинн российских танков. Это не дает им спать и бередит их военно-стратегические умы.

        Но как же остановить страшную русскую стальную лавину танков? Оружия то нет, кроме разного списанного в скандинавских странах металлолома! Но решение было найдено! Не зря эстонцы гордятся своей смекалкой! Эстонцы решили тупо накопать ям! Да, обычных ям, но много! Сотни тысяч, миллионы, миллиарды. Вся страна, в едином порыве, за сутки перед русским вторжением будет рыть ямы. Во всяком случае, именно такой план озвучил сам министр обороны Эстонии. Для целей испытания такой модели стратегической обороны, у Латвии был одолжен настоящий танк - Т 55. Танк немножко покоцанный, но на ходу пока. Был. До эстонского лизинга и эстонских испытаний. Теперь братская Эстония уполовинила бронетанковые силы Латвии. Из двух танков остался в рабочем состоянии один. Зато эстонцы полностью уверились в своей стратегии "ямной войны"! Генштаб Эстонии презентует картинки будущих полей сражения, а вернее поражения русских оккупантов - бескрайние просторы Эстонии, украшенные миллионами ям из которых, как морковки, торчат русские, полные имперских амбиций, оккупантов и колонистов, танки!

        Вот эти испытания:


        П.С. Эстонцы планируют распространить свою инициативу на все страны НАТО и презентуют свою стратегию сдерживания на ближайшем саммите этой организации. Ввиду продолжающегося кризиса, есть большой шанс, что наряду с ПРО, предложение эстонцев будет рассмотрено и принято к действию во всех приграничных с РФ членах демократического, исключительно оборонительного и миролюбивого блока.
        1. +2
          15 августа 2013 10:16
          Вся страна, в едином порыве, за сутки перед русским вторжением будет рыть ямы.
          Да веселенькая будет картинка... Главное людей занять,что бы не о чем не думали, а о том,что сейчас имеется аппаратура способная увидеть такие ловушки, можно и не вспоминать...
          1. +4
            15 августа 2013 10:51
            Цитата: svp67
            Да веселенькая будет картинка... Главное людей занять,что бы не о чем не думали, а о том,что сейчас имеется аппаратура способная увидеть такие ловушки, можно и не вспоминать...

            Там еще планируется сразу все мосты взорвать... Главное чтобы не ошиблись с нападением, а то повзрывают "в угаре", а потом опять начнут претензии гнать:"Мы ям накопали, мосты взорвали, а вы все не нападаете!" wassat
            1. +2
              15 августа 2013 11:16
              Цитата: бывалый
              Там еще планируется сразу все мосты взорвать...

              И еще, всю самогонку выпить,что бы русским не досталась... Планы на время войны конечно иметь надо, но не ужели кто то всерьез предполагает, что Россия в ближайшее десятилетие способна будет к таким акциям? А когда станет способна - на сколько эта акция будет необходима? Можно же поступить значительно проще, осуществить "экспансию" в их промышленность, то есть подчинить экономически, а уж затем политически, тогда им ямы копать и мосты взрывать будет как то не "с руки"
            2. +2
              15 августа 2013 13:18
              Цитата: бывалый

              Там еще планируется сразу все мосты взорвать.

              Как взорвать,а разве они не собираются наступать на москву laughing
        2. +2
          15 августа 2013 13:17
          По моему там на танк собралась посмотреть вся эстонская армия wassat
          1. 0
            15 августа 2013 20:00
            Цитата: Александр романов
            По моему там на танк собралась посмотреть вся эстонская армия


            Не просто собралась - они его еще и все дружно потрогали, пофоткались, разобрали на сувениры. А то что осталось - покрасили в розовый - толерантность это важно! :)
          2. +1
            15 августа 2013 20:13
            Нет,их целых три и эта танковая армада станет стеной пред Русскими ордами
        3. 0
          15 августа 2013 19:58
          Цитата: бывалый
          Эстонцы решили тупо накопать ям!


          Ха-ха-ха! Им надо по нашим дорогам проехаться - сразу поймут, что их ямы - это нам, что Автобан :)
    3. +1
      15 августа 2013 11:20
      это он о том единственном на всю прибалтику?
      laughing
      Только тихо, никому об этом не говорите, за раскрытие Великой военной тайны прибалтики они блиц-криг в отношении Нашего Государства разработают! wink
      Грандиозная статья! Наполеоновское мышление в специальных заведениях все же лечат!
    4. 0
      15 августа 2013 19:56
      Цитата: Olegovi4
      это он о том единственном на всю прибалтику?


      А у них, что танки есть? Кошмар - надо там порядок срочно навести - учения "Вспомним императора Петра I и его заветы" :)
  3. +4
    15 августа 2013 07:20
    Лучше и не передумаешь, когда враг строит планы на не верной информации laughing
  4. +12
    15 августа 2013 07:22
    "Лучше суровая правда, чем красивые иллюзии. Если Россия уже годами готовилась к войне и точно знала, чего хочет, то Грузия – нет. Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время. Лучшая бригада служила в Ираке, а вторая бригада как раз собиралась ее сменить. Часть армии была на перевооружении и занималась уходом за техникой, многие офицеры были отпущены в отпуска. Министр обороны находился в Италии на отдыхе......" и так далее. Во бред..., наверное в лесах Эстонии НАТОвцы высеяли споры мексиканских грибов, а министр обороны "супердержавы" грибник со стажем. Глубоко неуважаемый г-н, ( г-н пишу сознательно, т.к. это сокращение каждый может интерпретировать с учетом своего отношения к вашей персоне wink ), Март Лаар -Не употребляйте грибы перед тем как АННАЛизировать.
    1. +5
      15 августа 2013 07:55
      Зализ под хвостом у Брюсселя принят,а с грибами надо правда завязывать.
      1. +6
        15 августа 2013 08:09
        Совершенно верно, Россия заставила Грузию напасть на Южную Осетию. fool
        Да, уж у лизозадов Запада клиника в полном расцвете.
        И еще, Россия виновата в том, что к ним Фашистон направил президента придурка. А других у них и нет для таких дел.
    2. +3
      15 августа 2013 08:47
      Приветствую! Читал и ржал!
      Вспомнилось:
      "в ходе учений утонуло два эстонских спецназовца, когда преплывали реку".
      Вы видели реки в Эстонии? Канава у меня за домом больше wassat они наверное просто уснули...
      агрессивную и непредсказуемую страну, которой правят безумные моральные у р о д ы

      Не у р о д ы а у р о д
      1. +1
        15 августа 2013 09:16
        Клим, ну как Вам... В России никогда не издевались над убогонькими
        1. +4
          15 августа 2013 09:46
          Цитата: Старый очень
          В России никогда не издевались над убогонькими

          Да кто тут издевается,просто будет надо ,вышибем зубы и все.
    3. +1
      15 августа 2013 09:13
      Виктор,сарказма до... Однако, чухонцам хватит
      1. +1
        15 августа 2013 21:56
        Цитата: Старый очень
        Виктор,сарказма до..

        Валентин, ну так все их телодвижения сплошной сарказм, маразм, идиотизм. Яркий пример доказательства моим словам сиё творение г-н Марта Лаара...
  5. +6
    15 августа 2013 07:24
    Не знаю воинского звания этого министра обороны бывшего,но уровень мишления максимум на штабного майора-подполковника.Обычная переработка чужих мыслей,никак не связанная с задачей,которую автор позиционировал в начале.Ответа на то,что может сделать Эстония против России нет.
    Статье минус.С такими вояками эстонцы могут спать спокойно ещё долго.Если конечно не будут думать о каких то военных решениях вопросов
    1. +2
      15 августа 2013 08:37
      Цитата: domokl

      domokl


      Сегодня, 07:24

      ↓ Новый


      Не знаю воинского звания этого министра обороны бывшего,но уровень мишления максимум на штабного майора-подполковника


      корее всего гражданское лицо, так как термины не профессиональные, начитался интернета как некоторые тут и размышляет!
    2. +3
      15 августа 2013 08:53
      ...уровень мишления максимум на штабного майора...


      Не надо гадать, читайте официальные источники:
      "Будучи политиком, Лаар написал несколько книг по истории Эстонии и России. Кроме того, был учителем истории в Таллине, а также председателем Совета историков при Фонде Эстонского Наследия, Общества за сохранение эстонской истории и Общества эстонских студентов. В 1983 году Лаар окончил Тартуский университет, в 1995 году в том же университете получил степень магистра истории, а в 2005 году защитил докторскую диссертацию. В период обучения в университете активно участвовал в работе комсомольской организации университета."
      ...
      "С 2006 года был советником президента Грузии Саакашвили . По словам министра иностранных дел Эстонии Урмаса Паэта, одна из частей деятельности Лаара (помимо консультирования) «объяснить президенту и правительству Грузии, какие настроения царят сейчас в ЕС и НАТО, чтобы Тбилиси вёл себя как можно реалистичнее». Исполнял эти обязанности до войны августа 2008 года.

      В 2010 году приглашён на должность советника Правительства Молдовы.

      В июле 2011 года Лаар выступил с заявлением о том, что в случае военного конфликта с Россией части Армии обороны Эстонии смогут приостановить до подхода сил НАТО наступающие российские танки, а также заявил, что в Эстонии уже началась подготовка партизанских отрядов для аналогичных целей. Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин охарактеризовал Лаара как «буйного фантазёра» и посоветовал ему «почаще принимать антидепрессанты». Чуть позже министр обороны Эстонии заявлял о рассмотрении планов по созданию танковых подразделений в стране."

      После всего и добавить-то нечего, хотя нет, добавлю от себя, Лаару подошло бы звание ефрейтора, как одному известному персонажу ... lol
    3. +1
      15 августа 2013 09:18
      ЭЭЭ- не надо меня под___ть, за меня Брюссель думает
    4. 0
      15 августа 2013 10:29
      "...максимум на штабного майора-подполковника.
      Тут Вы министру обороны (бывшему) неприлично льстите. На военрука в школе даже не тянет. Просто немножко запуккккканый собственными домыслами мужик. belay belay belay
  6. +5
    15 августа 2013 07:31
    поставил статье + , исключительное развлекательное чтиво!
    надо отдать должное - эти клоуны изо всех сил стараются "делать хорошую мину при плохой игре"!!! wassat
  7. serge-68-68
    +2
    15 августа 2013 07:38
    Фигня все эти уроки. Единственная задача, которую Эстония (да и Прибалтика в целом), сейчас решает, но не решит: пойдет ли НАТО на открытый конфликт с Россией, если вдруг Эстония "даст себя втянуть" в войну за пляжи Юрмалы (или что там у нее есть ценного - бальзам старый таллинн)?
    1. 0
      15 августа 2013 10:53
      Цитата: serge-68-68
      Эстония "даст себя втянуть" в войну за пляжи Юрмалы (или что там у нее есть ценного - бальзам старый таллинн)?

      Так Юрмала же в Латвии, у них и этого нет laughing
      А "Старый Таллин", кстати, не бальзам, а ликёр drinks и это их единственный стратегический товар...
  8. +1
    15 августа 2013 07:46
    ... националист Март Лаар успевший побыть и премьер-министром, и министром обороны Эстонии


    Рассуждения экс министра обороны на уровне ротного стратега.
    1. +11
      15 августа 2013 08:07
      Март Лаар, вроде он...
      1. +4
        15 августа 2013 09:47
        Цитата: сергей72
        Март Лаар, вроде он...

        Увидев такое Русские ВДВ остановятся в шоке laughing
        1. rolik
          +1
          15 августа 2013 14:14
          Цитата: Александр романов
          Увидев такое Русские ВДВ остановятся в шоке

          Приостановятся для подавления приступа оглушительного смеха))))
      2. +6
        15 августа 2013 10:31
        Кота, cцyko, вусмерть замучил!
      3. rolik
        +2
        15 августа 2013 14:13
        Цитата: сергей72
        Март Лаар, вроде он..

        истинный мудятел)))) Бедный/ая кот/кошка , какой хозяин достался)))))))
  9. viazma
    +18
    15 августа 2013 08:02
    (Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время). Хотела пукнуть но обосралась)
  10. +3
    15 августа 2013 08:06
    На НАТО надейся, но порох держи сухим.....-не слабо для эстонского политика,правда я тут слегка поправил бы "На НАТО надейся,но и сам не тупи" в смысле с головой дружи. Как минимум многие получили урок-если у тебя за спиной стоит могучий НАТ-юк...это ещё не означает что можно беспредельничать.
  11. +11
    15 августа 2013 08:09
    С трудом, но и Эстония начинает понимать это, и это учтено в новой программе развития государственной обороны.

    Ключевая фраза.
  12. Hel
    +5
    15 августа 2013 08:20
    Поэтому столкновение с российской армией было для грузинских солдат полной неожиданностью и шоком, от которого не могли оправиться в течение нескольких дней.
    Конечно,шоком,беззащитный город расстреливать из "градов" как то было видимо приятственно.Да и разъезжая на броневиках и стреляя из пулеметов снимать сие на мобильник гораздо интереснее,а тут такая плюха.А уж оправиться они по моему до сих пор не могут так и держут штаны спущенными,а галстуков в закромах родины запасли на годы вперед.Статье плюс-чисто поржать,определенно глубокий анализ laughing
  13. КубанЕц
    +3
    15 августа 2013 08:20
    Ну и каков анализ?А ни какой.В подобной ситуации чухонцы не удержались бы и 5 дней.Сидели бы тихо как "мышы под веником"(Лукашенко)
  14. +11
    15 августа 2013 08:26
    Если бы они сами не сражались и, несмотря на все ошибки и неудачные расклады хотя бы на несколько дней не затормозили продвижение вперед российских войск, грузинское государство было бы сметено, а руководство перешло бы совсем к другому правительству. Несмотря на все ошибки, грузинское государство спасли сами грузины.

    Это что? Он в самом деле считает, что грузины остановили русскую Армию на подходах к Тбилиси, чем и предотвратили смену режима в Грузии? belay Да походу, этот дядька не только грибов объелся, С ним Саакашвили видимо галстуком поделился.
    А вывод для Эстонии должен быть один: сидеть тихо, лепить свои шпроты и не высовываться. А то ведь Таллин обратно в Ревель переименовать можно.
    1. +2
      15 августа 2013 11:06
      Цитата: lewerlin53rus
      . А то ведь Таллин обратно в Ревель переименовать можно.

      Женя, привет!
      Предлагаю старое русское название этого места - Колывань!
      1. 0
        15 августа 2013 16:00
        Добрый день, Андрей! hi Можно и Колывань. Вот только название это ассоциируется с персонажем мультика smile Видимо, не зря. Хотя нравится мне этот город.
    2. 0
      15 августа 2013 20:19
      Это что? Он в самом деле считает, что грузины остановили русскую Армию на подходах к Тбилиси

      Мы бы им ещё дали, если б они нас догнали wink
  15. Regis
    +2
    15 августа 2013 08:32
    Автор - оторванный от реальности клоун. Но приятно читать, как они нас боятся)))
  16. +4
    15 августа 2013 08:39
    И это пишет бывший министр обороны? Он Сердюку не родственник? Брат по разуму однозначно. Какие уроки для Эстонии? У России что территориальные претензии к Эстонии есть?.
    Цитата: lewerlin53rus
    А то ведь Таллин обратно в Ревель переименовать можно.

    До Ревеля Таллин Колыванью назывался
  17. Сапог под ковром
    +1
    15 августа 2013 08:41
    Эстония ещё слепа ... Но доля правды о минусах армии РФ в статье имеется.
  18. +1
    15 августа 2013 08:43
    Цитата: domokl
    Не знаю воинского звания этого министра обороны бывшего,но уровень мишления максимум на штабного майора-подполковника.Обычная переработка чужих мыслей,никак не связанная с задачей,которую автор позиционировал в начале.Ответа на то,что может сделать Эстония против России нет.
    Статье минус.С такими вояками эстонцы могут спать спокойно ещё долго.Если конечно не будут думать о каких то военных решениях вопросов

    Да нет уважаемый, у него уровень мышления гораздо выше, генерал-полковник с прогрессирующим маразмом, которому поднесли эту писульку и указали пальцем где подписать!
  19. +3
    15 августа 2013 08:47
    10. На НАТО надейся, но порох держи сухим. Международные связи предельно важны, но в итоге все равно надеяться можно только на себя. Надежда Грузии на то, что кто-то окажет ей эффективную помощь, в ходе войны не оправдалась. Если бы они сами не сражались и, несмотря на все ошибки и неудачные расклады хотя бы на несколько дней не затормозили продвижение вперед российских войск, грузинское государство было бы сметено, а руководство перешло бы совсем к другому правительству. Несмотря на все ошибки, грузинское государство спасли сами грузины.

    Честное слово, в жизни подобной ереси не читал. Хочу спросить Март лаара:- Забористая трава, да?
  20. spat
    +2
    15 августа 2013 08:52
    Смеялся долго и над статьей,и над комментариями ! Кстати,Эстония пошла по верному пути - в рацион эстонских солдат добавляют халву и шоколад,а,как известно,кофеин и глюкоза благотворно влияют на мозг !))) Жаль только,что автору статьи поможет лишь пересадка мозга,желаю ему дожить до тех дней,когда человечество научится это делать,он будет одним из первых на очереди.
  21. +4
    15 августа 2013 08:58
    Увлекательное чтиво. Задорнову переслать надо))))
  22. +1
    15 августа 2013 09:04
    Могу ещё так сказать о статье:-"палата № 6"
  23. +1
    15 августа 2013 09:12
    Он чего курил ??? Это не анализ, а полный бред. Он что серьезно верит, что нам есть какое-то дело до Эстонии ? Готовятся они. Вся подготовка прибалтов к войне может заключаться только в запасании подгузников. При наличии желания, прибалтика будет Совет... ой простите Российской за 5 часов. Другое дело, что они нафиг никому не упали. Напоминает басню "По улице слона водили". С такими аналитиками они могут просто упразднить ВС, хоть денег поэкономят.
  24. Валерий Неонов
    +6
    15 августа 2013 09:14
    Уроки Пятидневной войны для Эстонии-Беседуют двое:

    - У моих паППы и маММы ниККогда не было детееей.

    - А откуда же тогда вы?

    - Я из ЭсТоонии...

    Говорят в эстонской армии пятиразовое питание намечается... laughing
  25. +3
    15 августа 2013 09:15
    грешно над убогими смеятся am
  26. +2
    15 августа 2013 09:21
    В общем Эстонии для отражения агрессии России нужно принять на вооружение 30000 танков, 5000 самолетов и где-то найти 3 000 000 солдат и офицеров.
  27. +4
    15 августа 2013 09:22
    А меня поразило вот это: "...К тому же слишком доверились технической разведке НАТО, которая, однако, полностью проспала сосредоточение российский войск у границы, откуда они смогли быстро выдвинуться в Южную Осетию." НАТО было грузинской разведкой ? Не слабо.
  28. +4
    15 августа 2013 09:28
    Уроки Эстонии - это ее уроки! а вот нам надо сделать выводы тоже и очень серьезные! если факт о бомбежки собственных сил действительно имел место - то это ппц! В чечне было вроде тоже огонь по своим! а потом будут о ненужности межвидовых учениях говорить! Учиться учиться и оттачивать взаимодействие!
  29. +3
    15 августа 2013 09:32
    На фото в статье выполняется зада - ведение огня с закрытой огневой позиции. Эстонские артиллеристы похоже ведут огонь в сторону леса видимо сугубо холостыми зарядами (дыма много) и прямо по "стене" леса. А если не холостыми то иначе сосны поваляли бы, так как угол возвышения ствола орудия очень маленький, а сосны весьма высокие. По всему видно, что просто фотографируются после выстрела...
  30. +2
    15 августа 2013 09:34
    Цитата: Hitrovan07
    А меня поразило вот это: "...К тому же слишком доверились технической разведке НАТО, которая, однако, полностью проспала сосредоточение российский войск у границы, откуда они смогли быстро выдвинуться в Южную Осетию." НАТО было грузинской разведкой ? Не слабо.

    Отсюда можно сделать один единственный вывод КТО финансировал нападение Грузии на Южную Осетию...
  31. +5
    15 августа 2013 09:37
    "Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время. Лучшая бригада служила в Ираке, а вторая бригада как раз собиралась ее сменить. Часть армии была на перевооружении и занималась уходом за техникой, многие офицеры были отпущены в отпуска. Министр обороны находился в Италии на отдыхе" - А ТО БЫ ОНИ НАМ - УУУУ!!! laughing Пусть возвращаются из отпусков, повторим? Не зря же на заборе грузинам написано было: учите матчасть - вернемся - проверим! На самом деле, с большим уважением отношусь к грузинскому народу, но с лютой ненавистью и отвращением к его предателю, недоразумению Мишико, НАТОвской подстилке.
    1. -1
      15 августа 2013 13:30
      Цитата: Stiletto
      "Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время. Лучшая бригада служила в Ираке, а вторая бригада как раз собиралась ее сменить. Часть армии была на перевооружении и занималась уходом за техникой, многие офицеры были отпущены в отпуска. Министр обороны находился в Италии на отдыхе"

      ) Первая Бригада в Ираке был Второй Бригада у них были тренировки(было бы ротациа в Ираке) Третая Бригада только что вернулсься и у них Был Отдих! Пятая Бригада не было создано полносьтию! Только 4-я и 2-я Бригада было На готова ) ну по правде не странно если Грузия планировал эту Войну )))) Чтоб Половина состава не было Готовыми! Странно очень
      1. +3
        15 августа 2013 13:34
        Цитата: GEOKING95
        Первая Бригада в Ираке был Второй Бригада у них были тренировки(было бы ротациа в Ираке) Третая Бригада только что вернулсься и у них Был Отдих! Пятая Бригада не было создано полносьтию! Только 4-я и 2-я Бригада было На готова ) ну по правде не странно если Грузия планировал эту Войну )))) Чтоб Половина состава не было Готовыми! Странно очень

        Значит Ваш Саакашвилли идuот в кубе, что в это время начал обстрел Цхинвала из РСЗО. Или Вы будете утверждать, что это не грузинские "Смерчи" по мирному городу били, и это российские миротворцы в грузинских стреляли. Обгадились, так обтекайте, а не плачьтесь, что момент неудачный был. Результат был бы тот же, просто трофеев бы России больше досталось.
        1. 0
          15 августа 2013 14:43
          Цитата: бывалый
          Значит Ваш Саакашвилли идuот в кубе

          да он такой ) но
          Цитата: бывалый
          что в это время начал обстрел Цхинвала из РСЗО.

          Цитата: бывалый
          Или Вы будете утверждать, что это не грузинские "Смерчи"

          у нас "Смнрчей" нету и не было! видео где видно Что РСЗО стреляет но не видно где! я как знаю стреляли по позиции сепаратистов окраине Города) к сожеленю и Гради поподалис и в Городе тоже!
          Цитата: бывалый
          и, и это российские миротворцы в грузинских стреляли.

          http://www.youtube.com/watch?v=Ck8_CGa5fUI 5:36 посмотрите )


          http://starshinazapasa.livejournal.com/263705.html
          http://starshinazapasa.livejournal.com/438748.html
          http://starshinazapasa.livejournal.com/440020.html
          http://starshinazapasa.livejournal.com/445358.html
          http://starshinazapasa.livejournal.com/462492.html

          http://starshinazapasa.livejournal.com/439106.html и интересно вот это
          И в этом случае я, безусловно, считаю, что Россия должна, конечно, очень оперативно ответить на такой удар – в течение нескольких часов должны были быть введены части быстрого реагирования. Тем более, что твоих миротворцев, миротворцев твоей стороны, которые находятся в этом регионе, их так же долбят танками. Мы сейчас оставим в стороне даже вопрос о том, что эти миротворцы перестали быть миротворцами с того момента, когда пустили к себе в казарму осетинского корректировщика артиллерийского огня.

          этот человек Ветеран Двух Чеченских Войн и знаменитие Фото войне в Августе его рук дела ) Почитаете ) он там ишо говорит что не было не каких убииств детей и женшинь
  32. р-159
    +1
    15 августа 2013 09:49
    эстония готовится отразить наступление рмто. вопрос кем и чем мне кажется что хватит их где-то на на часов несколько
  33. +2
    15 августа 2013 09:53
    Пока у них такие "министры обороны" - нам особо бояться нечего)))
  34. +3
    15 августа 2013 09:54
    Цитата: бывалый
    Статью можно смело помещать в рубрику "Юмор". Это размышления на тему:"Уроки, извлеченные тараканом, которые он сделал наблюдая, как медведь забил шакала"
    Особенно умилило
    Российская армия была подготовлена к войне вплоть до последней пуговицы на ширинке

    Ну это уже стало общеевропейской привычкой не смотреть на женские попки и груди, а то засудят за домогательство и смотреть на мужские ширинки lol

    Связались с Гейропой, и не такое будет.
    А вообще статья бред больного шизофреника.
  35. +3
    15 августа 2013 09:57
    Не надо повторять. Там люди гибли я был там. Накануне одному сослуживцу я сказал, что если этот уб***ок начнёт войну он победит. Парень начал над этим смеяться я ему сказал ты не понял если русские и грузины начнут стрелять в друг друга саакашвили победит. Очень хорошо знаю и люблю этот народ.
  36. +4
    15 августа 2013 09:58
    Единственный урок,который может извлечь Эстония из пятидневной войны,это то,что Хозяин далеко,а Россия близко и лучше сидеть тихо-тихо,чтобы эстонцы были как инопланетяне,вроде они есть,но никто их не видел и не слышал.
  37. +3
    15 августа 2013 10:01
    Цитата: lewerlin53rus
    А вывод для Эстонии должен быть один: сидеть тихо, лепить свои шпроты и не высовываться. А то ведь Таллин обратно в Ревель переименовать можно


    Браво! Да и Вильнюс в придачу!
    А шпроты у них, между прочим, ням-ням!
  38. Леха с ЗАТУЛИНКИ
    +1
    15 августа 2013 10:08
    Эстонская армия живет иллюзиями также как грузинское руководство.

    И также наивно полагается на помощь НАТО - в случае полномасштабного конфликта эстонская армия не сможет долго существовать даже если ее напичкают супер пупер современной техникой НАТО.
    В таком случае эстонцы снова перейдут на привычную им диверсионно-террористическую деятельность.
    Будут нападать из за угла - возможно и акции с их стороны по отношению к гражданскому населению .

    НЕ надо забывать что национальный герой ЭСТОНИИ - ЦУКУРС палач и убийца женщин и детей (это уже в крови эстонцев )
    1. +1
      15 августа 2013 11:19
      Не надо приписывать эстонцам чужие заслуги,цукурс-латыш.

      Мяэ, Хяльмар
      Ангелус, Оскар
      Тииф, Отто
      Улуотс, Юри

      Это эстонцы.
  39. ivachum
    +3
    15 августа 2013 10:15
    Цитата: Stiletto
    "Грузия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время.


    "Войны начинают когда хотят, но кончают, когда могут." Никколо Макиавелли am

    Они начали когда хотели... Где-то я уже это видел... у Й. Геббельса, кажется... laughing

    "22 июня 1941 года Германия дала втянуть себя в войну в крайне неудачное время".
  40. +1
    15 августа 2013 10:21
    "Войну рассчитывали провести на территории или Абхазии, или Южной Осетии. По мнению грузин, вмешательство России было возможным лишь в объеме войн девяностых годов. Обширное вмешательство российских войск считалось крайне маловероятным"---"Если Россия уже годами готовилась к войне и точно знала, чего хочет, то Грузия – нет"---автор-->автор-->автор жжжет))))))))
  41. Belogor
    +2
    15 августа 2013 10:53
    "Российская армия была подготовлена к войне вплоть до последней пуговицы на ширинке"
    Автор не уточнил, ширинка была застегнута или расстегнута? Судя по результатам, наверное второй вариант
  42. +1
    15 августа 2013 10:59
    Если вдруг чего,то эти вояки побьют и грузин по скорости ретирады.
  43. Ruslan_F38
    +1
    15 августа 2013 11:14
    "Грузинская армия жила иллюзиями. Основательных приготовлений для обороны Грузии не было. Войну рассчитывали провести на территории или Абхазии, или Южной Осетии." - что-то не понял, так грузины обороняться в грузии или воевать в Абхазии и Южной Осетии собирались?))
  44. dc120mm
    -6
    15 августа 2013 11:20
    Вообше то человек правду написал.Про грузинсскую армию особенно.
    1. +2
      15 августа 2013 12:26
      Говорить красиво не означает говорить правду.
      Говорить красиво вы действительно умеете.
      Только у нас память хорошая... прекрасно помним как вы борзели и борзели распаляемые словами сукашвилли.. как возомнили себя суперпуппервафлями..
      Кто это делал бандиты?
      1 февраля 2006В зоне грузино-осетинского конфликта снова избиты российские миротворцы. … Этим, в частности, объясняется столь быстрое прибытие почти пятисот грузинских военных на место происшествия.

      А это опять бандиты?
      Грузинская сторона отпустила российских миротворцев, задержанных во вторник в Зугдидском районе Грузии после ДТП. … По информации генерала, грузины избили старшего колонны - старшего военного наблюдателя подполковника Салапова и изъяли личные вещи 40...

      а зато как поет ваш петушок саакашвулли.... красиво заливает...
      Цитата: dc120mm
      Саакашвили: российские миротворцы избили грузинских полицейских. … Если бы это (избиение грузинских полицейских) происходило в военное время, то их действия можно было бы квалифицировать как военное преступление", - сказал Саакашвили.

      То есть избивать Миротворцев это не преступление по вашему?
      Наслаждайтесь.
      1. -2
        15 августа 2013 13:54
        Цитата: Scoun
        Грузинская сторона отпустила российских миротворцев, задержанных во вторник в Зугдидском районе Грузии после ДТП. … По информации генерала, грузины избили старшего колонны - старшего военного наблюдателя подполковника Салапова и изъяли личные вещи 40...
        а зато как поет ваш петушок саакашвулли.... красиво заливает...

        http://www.youtube.com/watch?v=UrhN-Eft950
        Вот это видео! Пиание Солдаты как вам?

        Цитата: Scoun
        Наслаждайтесь.

        http://www.youtube.com/watch?v=bIsgrZVm2DE
        на что ) как задержали три Грузинских Полицеиских каторые охраняли Патриотчески Лагерь где Большинтсво Дети?
        Цитата: Scoun
        1 февраля 2006В зоне грузино-осетинского конфликта снова избиты российские миротворцы. … Этим, в частности, объясняется столь быстрое прибытие почти пятисот грузинских военных на место происшествия.

        это 500 Человек Пешком дошли до инцидента или как?
        1. 0
          16 августа 2013 10:38
          Цитата: GEOKING95
          http://www.youtube.com/watch?v=UrhN-Eft950
          Вот это видео! Пиание Солдаты как вам?

          Вот вот... устраивали подставные аварии, устраивали все эти провокации а как ответку словили так сразу - "миии беееелые иии пушиииистые".
          Цитата: GEOKING95
          это 500 Человек Пешком дошли до инцидента или как?

          эти 500 человек сидели и ждали сигнала... потому что это была очередная спланированная провокация... и вообще зачем надо было целых 500 человек отправлять? что типа показать выучку, мобильность и скорость "бравых" грузинских военных?
          Знаете .. иногда полезно признавать свои ошибки.. живется гораздо легче.
  45. +2
    15 августа 2013 11:33
    СТАТЬЯ РАЗВЕСЕЛИЛА!!!!!!!!!!!!!!!! им в цирке выступать!))))))))))))
  46. +2
    15 августа 2013 11:36
    Забавная публикация. Спасибо, товарищ Март Лаар, поржал. laughing
  47. SPIRITofFREEDOM
    +1
    15 августа 2013 11:49
    Бред полный , человека который из фольги Коту шлем делает

    Когда узнал что он советником у Саки был то сразу все прояснилось

    А вот про огонь по своим самолетам пехоты и наоборот , если вдруг правда , расстроила !
  48. 0
    15 августа 2013 11:51
    Все прочитали внимательно статью?Выводы в целом правильные так что зря ржоте.Если по этим выводам выполнить правильные мероприятия то большая польза будет.
  49. 0
    15 августа 2013 12:24
    Лааровского повара надо сурово наказать,он явно подмешивает ему в еду неизвестные добавки(может грибы какие,может взбрызгивает дихлофосом).Марти ж-О-О-т не по детски.Он не просто всё перевернул,с ног на голову.Он сам живёт вниз головой.Из его статьи невозможно извлечь правильных уроков,статья-агитка,о "белой,непорочной пушистости"современной Грузии.
  50. +3
    15 августа 2013 12:40
    Пять лет экс-министр обороны Эстонии Март Лаар размышлял об уроках пятидневной войны для Эстонии... Размышлял и думал... Думал и размышлял... С 2008 года... Анализировал... И опять размышлял... Сопоставлял факты и глубоко вникал в события... 5 лет... Размышлял... Думал...
    Все ждали, когда же такая глыба стратегической военной мысли как Март Лаар выдаст результаты своих размышлений... 5 лет ждали выдачи размышлений...
    И он выдал. laughing laughing laughing
  51. кузнецов 1977
    0
    15 августа 2013 12:55
    Мы конечно может весело смеяться над боеспособностью армий лимитрофов, но в-общем и в целом:
    Латвия: численность ВС-4763 человека плюс 10642 ополченца. Вооружение, СВ: 3 танка Т-55 (один из которых они в аренду давали эстонцам),шведские вездеходы Вv-206, американские "Хаммеры", чешские 100-мм полевые орудия, наши и шведские 120-мм минометы; шведские ПЗРК RBS-70; ПТС: израильские и шведские ПТРК "Спайк" и RBS-56, шведские гранатометы АТ-4 и "Карл "Густав"; ВВС: 2 Ан-2, 1 Л-410, 4 Ми-8МТВ; ВМС: 1 бывший норвежский минный заградитель, 5 бывших голландских тральщиков "Трипартит", 7 патрульных катеров (2 из которых бывшие норвежские РКА, без ПУ, которые могут быть установлены)
    Поставленный чехами латышам Т-55 едет в Эстонию

    Литва: численность ВС-14 500 человек, плюс 4800 ополченцев. Вооружение, СВ: 210 американских БТР М-113, 20 БТР-60ПБ, 10 МТ-ЛБ, 10 БРДМ-2, 200 "Хаммеров", 288 "Лэндроверов, Артиллерия: 42 120-мм самоходных миномета на базе М-113, 54 105-мм американских гаубицы М-101, 67 120-мм миномета, 60-мм минометы. ПТС:американские ПТРК "Джавелин", шведские БО Pvpj 1110, шведские РПГ АТ-4 и "Карл "Густав". Зенитные средства шведские 40-мм пушки L-70 (в резерве), шведские и американские ПЗРК RBS-70 и "Стингер". ВВС: 1 УБС L-39ZA, 8 транспортников (3 С-27 "Спартан", 3 Ан-2, 2 Л-410), 5 УТС, из них 2 Л-39, 9 Ми-8. ВМС: 1 бывший норвежский минный заградитель, 3 тральщика (2-английских, 1-немецкий), 4 патрульных катера (3-датских, 1-норвежский), бывшие РКА без ПУ, которые также легко могут быть установлены. Тем более, что 3 бывших датских "Флювевискена" являются кораблями модульной постройки и могут использоваться в различных качествах.
    Эстония. Численность ВС- 5500 человек, плюс 20 000 ополченцев. Вооружение СВ:139 финских БТР "Сису", 20 БТР-80, 2 БТР-60ПБ, 9 южноафриканских "Мамба", 24 155-мм БГ FH-70, 42 122-мм Д-30, 38 105-мм шведских М-38, 172 120-мм миномета, 131 82-мм миномет. Зенитные средства: 98 ЗУ-23, 25 ПУ ПЗРК "Мистраль-2". ПТС: ПУ ПТРК "Милан-2",MAPATS, 160 БО (30 М-40А1, 130 Pvpj 1110). шведские РПГ "Карл Густав", АТ-4, израильские В-300. китайская копия РПГ-7- тип 69. ВВС: 2 Ан-2. 4 легких вертолета Робинсон Р.44, американский БПЛА RQ-11 Raven. ВМС: 1 бывший датский минный заградитель, 3 бывших английских тральщика.
    Эстонский БТР ХА-180 "Сису" в Афганистане

    Таким образом, в случае объединения сил у прибалтов будет около 25 000 корпус, плюс 35 500 ополченцев, с 3 танками, около 450 ББМ, 160 артиллерийскими орудиями, около 500 минометов, с ПЗРК, ЗА, и ПТРК, главная задача которого продержаться до подхода основных сил НАТО. На море у них в общей сложности 3 минных заградителя, 11 тральщиков, 11 патрульных катеров, 6 из которых можно использовать в качестве РКА. То есть прибалты вполне могут попытаться ставить минные поля с целью закрыть выход из Финского Залива и попытаться воспрепятствовать морскому сообщению с Калининградской областью. Вот как-то так! С уважением! hi
  52. +1
    15 августа 2013 13:09
    Вроде и посмеялся над маленькой Эстонией и Россией, но вспомнил маленькую Финляндию и СССР в 1939 году, наши потери И СТАЛ ВСПОМИНАТЬ, КТО ИЗ НАШИХ 10 УРОКОВ НАПИСАЛ?
  53. +3
    15 августа 2013 13:26
    Главный урок пятидневной войны наши нарисовали на стене захваченной грызунской военной базы
  54. +1
    15 августа 2013 13:29
    недооценка соперника всегда имеет тяжелые последствия.это факт
  55. 0
    15 августа 2013 13:38
    Лаар не . Он известный в Эстонии коррупционер и казнокрад. Сейчас он занимает пост председателя совета Банка Эстонии. Статью написал эту, чтоб клянчить деньги у ЕС. Деньги то пройдут через Банк Эстонии. Ну а дальше уже понятно как деньги исчезнут.
  56. Мирный военный
    +2
    15 августа 2013 13:51
    Параноик М. Лаар, пытавшийся делать комсомольско-партийную карьеру в начале 80-х, а ныне полуовощ (инсульт) на должности председателя госбанка эстонии, был советником М. Саакашвили в аккурат непосредственно до и во время этого конфликта. Мы видим, чего он насоветовал.
    Он же прославился написанием истории древнейшего народа на планете, чья история насчитывает более 5000 лет... Ошибаетесь, не в Месопотамии, те попозже появились... Правильно, это древние эсты. Тут конечно украинцы готовы поспорить, но это уже другая история.
    Его паранойя проистекает так далеко, что будучи министром обороны, он объявил необходимость подготовки тотальной войны против России, чтобы под каждым кустом, или в каждой яме сидел эстонец с гранатой. Я не утрирую.
    В связи с вышесказанным комментировать очередной бред Лаара себя не уважать.
    А тем временем главный психолог эстонской армии Урве Каура говорит, что: "В эстонской армии одни «заторможенные» и безрукие..." laughing
  57. KononAV
    0
    15 августа 2013 14:14
    Все ровно эстонии против россии стоит воевать только партизански, техника пво итд будет быстро уничтожено
    1. Мирный военный
      +1
      15 августа 2013 14:32
      Леха!
      А стоит ли вообще воевать?
      Даже так, а вообще стоит ли так параноидально ставить перед самими собой вопрос? hi
  58. rekrut
    0
    15 августа 2013 14:46
    Кому она нужна эта Эстония.
  59. stroporez
    0
    15 августа 2013 15:37
    "........Грузию пытались представить миру как маленькую, агрессивную и непредсказуемую страну, которой правят безумные моральные ......."------а что не так то!!???
  60. 0
    15 августа 2013 15:39
    Статья веселая,для нас,но внутри Эстонии наверно популярна
    1. Мирный военный
      0
      15 августа 2013 17:23
      Вы не поверите, но после 08.08.08 тут поднялась истерика, что "мы ещё беззащитней... мы следующие". Ну а титульные экс партийные и советские номенклатурщики, под чутким руководством хозяев, подогревают это.
      Отличное средство удерживаться у власти, отличное средство доить толпу и держать её в повиновении.
  61. 0
    15 августа 2013 17:22
    Цитата: sds555
    Статья веселая,для нас,но внутри Эстонии наверно популярна


    Наверное, и сценарии есть, как Эстония "порвет" Россию. Правда, думают наверно, в одиночку этто буддет на нессколько дней дооольше, чемм с по-омошшью НАТТО. bully

    Это как объявление в эстонском метро:

    - Осссторожжно, дверри заккрывааюются. Слееедуюющая станцция... А фот, собссственно, и она...
  62. +1
    15 августа 2013 17:49
    Эстонцы добрые, когда пьяные ,пусть целуют хвост у памятника Ленину, что их увидели(отдали немцам по Брест-Литовской жидовской уступке) и Хрущева ,который обещал им коммунизм и бабло совал не за что с его совнархозами... На разрушенном кладбище в Кейла -Иоа медные дощечки с фамилией князей Волконских. Пусть боятся теней своих бывших хозяев. Это Россия павшими воинами , это Россия с портом Ревель ,это Эстлянская губерния, это Иван город , это сотни утопленных русских на Крещение.Чудь бойтесь русских как Бога.