Суд Кирова изменил приговор Навальному и Офицерову с реального на условный срок

96
Суд Кирова изменил приговор Навальному и Офицерову с реального на условный срок


Кировский областной суд, рассмотрев жалобы Алексея Навального и Петра Офицерова, постановил изменить им приговор по делу о растрате (хищении) имущества "Кировлеса" с реального на условный срок. 18 июля оппозиционеру было назначено наказание в виде пяти лет в колонии общего режима, второму фигуранту - на год меньше.

Сразу после оглашения нового приговора Навальный заявил присутствовавшим в зале журналистам, что считает его несправедливым и тоже будет обжаловать. Фигуранты добивались отмены приговора и полного оправдания.

А в телефонном интервью "Дождю" оппозиционер заявил, что продолжит заниматься политической деятельностью: "Неужели вы считаете, что такая ерунда остановит?". Но праздновать особо нечего, добавил он, "поскольку все равно я считаюсь осужденным".

"Коммерсант.ru" цитирует часть выступления Навального перед журналистами: "Это не отменяет политической борьбы, им не удастся запугать ни меня, ни коллег. Мы продемонстрировали, что можем оказать достаточное влияние на власть. Нужно продолжать, чтобы добиться освобождения тех, кто продолжает сидеть в тюрьмах по политическим делам, в частности по "болотному делу". Спасибо всем за поддержку. Теперь они будут считать, что, если липовое уголовное дело закончилось условным сроком, мы должны быть им за это благодарны и забыть. Это не так".

Реализован один из четырех сценариев. Навальный не стал "новым Манделой"

В итоге реализован один из четырех сценариев, которые были возможны юридически, но не тот, что, по мнению некоторых источников, был бы самым оптимальным для власти. Имелась в виду планируемая амнистия по случаю юбилея Конституции РФ. Часть наблюдателей считали, что суд может затянуть рассмотрение апелляции, чтобы Навальный попал под амнистию до вступления приговора в силу. Тогда Кремль и Следственный комитет сохранили бы лицо, а оппозиционер не превратился бы в "нового Нельсона Манделу".

Вместе с тем многие эксперты ждали именно того решения, которое и принял Кировский суд. "Скорее всего, решение должно быть об условном сроке. Если Навального снова посадят в тюрьму, на этот раз надолго, то это будет международный скандал - возникновение фигуры политического заключенного, как в худших режимах Азии или Африки. Поэтому все-таки власть не заинтересована в посадке Навального", - сказал "Коммерсанту FM" ранее в среду политолог Павел Святенков.

Суд отклонил ходатайства защиты. Навальный: "Надо как-то бороться с собственной наивностью"

Ранее в среду суд отклонил ходатайства адвокатов, сочтя их не подлежащими удовлетворению. Защита Навального подала сразу несколько, в том числе о назначении судебно-бухгалтерской, финансово-экономической, товароведческой экспертиз по делу и о вызове свидетелей, "порядка десяти человек", цитирует "Интерфакс" адвоката Сергея Кобелева. Также защита изъявила желание поговорить со специалистами, которые уже проводили экспертизу, так как мотивировочная часть не совпадает с их выводами.

Мотивируя отказ, суд заявил, что нет необходимости что-либо дополнительно разъяснять, а несогласие с выводами экспертов - не основание допрашивать их или проводить новые экспертизы, сообщает агентство РАПСИ, которое ведет текстовую трансляцию.

Навальный, успевавший посылать редкие комментарии в Twitter, написал: "Проиграл спор Давыдовой: суд снова отказал в проведении экспертиз. Надо как-то бороться с собственной наивностью". (Светлана Давыдова - адвокат Офицерова. - Прим. NEWSru.com)

Также оппозиционер поместил в своем микроблоге комментарий пользователя MaryEl ‏@maryel2002: "Все ходатайства, которые могут удовлетворить, в России заявляются на Манежке". Напомним, после приговора Навальному вечером того же дня и утром следующего его многочисленные сторонники вышли к Госдуме в Москве в знак протеста.

Как проходили слушания: "На скамье подсудимых - правосудие и вера людей в него"

По оценке РАПСИ, жалоба на приговор была подготовлена весьма основательно: оспаривали каждый пункт, каждое ранее отклоненное ходатайство.

Адвокат Оксана Михайлова, выступая на заседании, обратила внимание, что часть приговора повторяет обвинительное заключение, а перечисляя процессуальные нарушения, указала, что материалы прослушки (телефонных разговоров Навального с Офицеровым, которые, по мнению защиты, были незаконно приобщены к доказательствам следствия. - Прим. NEWSru.com) не были уничтожены по истечении шести месяцев, в нарушение закона.

Алексей Навальный, взяв слово вслед за своими адвокатами, вновь заявил о политической подоплеке приговора, напомнил, как его беспрецедентно выпустили из СИЗО на следующее же утро по представлению прокуратуры, и выразил убеждение, что это лишь подтверждает политическую мотивированность дела.

Петр Офицеров, дождавшись своей очереди, заявил, что весь суд и приговор построен по принципу "и так сойдет", а свидетели обвинения дали показания в пользу обвиняемых, сообщает в собственной онлайн-трансляции "Новая газета".

Затем слово предоставили стороне обвинения, и прокуратура попросила оставить приговор в силе, сообщает РИА "Новости".

Суд затем удалился в совещательную комнату, а вернувшись, объявил решение отказать защите в ходатайствах. На этом стадия судебного следствия закончилась и стороны перешли к прениям, где уже более коротко они подтвердили свои позиции. Навальный, правда, сказал, что не видит смысла участвовать в прениях: "Я не вижу смысла выступать в прениях после отклонения ходатайств, не понимаю, что еще вы будете исследовать". Офицеров снова попросил отменить приговор и оправдать себя и Навального.

Гособвинение заявило, что "выводы суда полностью подтверждены доказательствами", передает "Коммерсант.ru". Отказ от экономических экспертиз оно тоже сочло обоснованным, так как имеющихся бухгалтерских вполне достаточно.

Затем приставы унесли тома дела в совещательную комнату, а подсудимым было предоставлено последнее слово. Навальный отнесся к этому с иронией: "Предполагается, что последнее слово - некий драматический момент в жизни. Однако только в городе Кирове я произношу уже третье последнее слово", - заметил он. И в том же тоне предположил, что все сейчас бросят бумажки, закричат "Сюрприз!", а судьи зажгут бенгальские огни.

Впрочем, тут же оппозиционер сменил шутливый тон на серьезный: "Против меня уже столько дел, что еще много последних слов придется произнести". Поблагодарив своих сторонников за поддержку, он передал слово Петру Офицерову.

Второй фигурант был краток: сообщил, что приехал в суд с сумкой, что его ребенок пошел в первый класс, а потом заявил: "На скамье подсудимых сегодня не я и Алексей, а другие люди. На скамье подсудимых - правосудие и вера людей в него. У меня все".

Накануне в интервью "Московскому комсомольцу" Алексей Навальный также сообщил, что едет в Киров с вещами, "потому что, если вдруг закончится все одним днем, не хотелось бы оказаться в СИЗО без еды и вещей". Он сказал, что на оправдание совсем не рассчитывает, а потом добавил: "По "Кировлесу" гарантий как не было, так и нет. Тут я ничего не прогнозирую, это глупо".
96 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -13
    17 октября 2013 07:32
    сообщил, что приехал в суд с сумкой, что его ребенок пошел в первый класс,
    - думаю это как раз всё и решило!!! нет нет не "ребенок в первый класс"- кровавый режим этим не разжалобить, разве что во время последнего слова держать ребенка на руках? да нет - не разжалобить. А вот СУМКА!!! - только не понятно рэжим испугался или это действительно важное обстоятельство для смягчения приговора?
    1. +10
      17 октября 2013 07:36
      Цитата: bddrus
      кровавый режим этим не разжалобить

      В России кровавый режим??????????
      Цитата: bddrus
      - только не понятно рэжим

      В России режим,В России режим,В России режим-вы только с болотной чтоль,а зачем туда ходили,там же нет никого.
      1. -12
        17 октября 2013 07:38
        это -злопамятность? или для вас надо смайлики ставить?
        1. +10
          17 октября 2013 07:45
          Цитата: bddrus
          это -злопамятность?

          Да вроде с вами еще не пересекались.
          Цитата: bddrus
          или для вас надо смайлики ставить?

          Изменю комент,сначала и вправду подумал ,что это стеб с вашей стороны,а потом посмотрел за что вы получили предупреждение и все стало ясно.У вас если и есть Родина,то точно не Россия!Ваше........
          1. рашке указали ее место 2012-09-04 19:27:01
          1. 0
            17 октября 2013 11:08
            не пересекались? ну пусть так.

            Если я и употребил слово "рашка", то цитируя именно таких как вы - видно действительно вам надо смайлики и ковычки ставить, коль за разговором не следите и не понимаете стеба. Ваш то оскорбительный "стеб" про факелоносца - соратники быстро почистили чтобы имидж не портить тому у кого есть Родина - Россия))
            продолжайте радоваться возможности просмотра кто кому минусики и предупреждения ставит. Про свое предупреждение не просветите? за патриотизм никак или за корректность поведения?
      2. 0
        17 октября 2013 07:40
        Цитата: Александр романов
        В России кровавый режим??????????

        Привет Саш.Ну хочется человеку,чтоб был,значит есть laughing
        Цитата: Александр романов
        ,В России режим-вы только с болотной чтоль,а зачем туда ходили,там же нет никого.

        Если человек прекращает думать,то это проблема не окружающих,а самого человека.Кстати,Навальный как раз думает.Очень грамотно провел защиту.
        1. +3
          17 октября 2013 07:48
          Цитата: domokl
          .Ну хочется человеку,чтоб был,значит есть

          Привет Саня! Ну да,у нас каждые выходные на стадионах десятками расстреливают.Все столбы увешаны.Хотя Ассад это тоже кровавый режим,а вот оппозиция(Аль Каида)-это демократия.
          Цитата: domokl
          .Очень грамотно провел защиту.

          Ну да,особенно при неопровержимых доказательствах его вины.Саша,не в адвокатах дело,политика и ничего более.
          1. +4
            17 октября 2013 08:14
            Цитата: Александр романов
            Саша,не в адвокатах дело,политика и ничего более.

            Да...это политика и...ничего личного!
            Это хорошо, что с НАВАЛЬНОГО не сделали знамя обиженных "нынешним режимом", но в то же время держат на крючке...как карася!
            Но как бы не переиграть в эти "политигры!" В своё время с ЕЛЬЦИНЫМ тоже "играли" ...а он взял и всех переиграл ... А ведь Навального не зря учили в Институте "новых дерьмократических " лидеров в США...да и за спиной у него не только "болотная муть"... там есть и серьёзные "кукловоды"...
            А Навальный -- это нынешний "болотный" Ельцин!
            1. +4
              17 октября 2013 08:19
              Цитата: KazaK Bo
              Это хорошо, что с НАВАЛЬНОГО не сделали знамя обиженных "нынешним режимом"

              Зато теперь он стал победителем "кровавого режима".Уже пишут власть испугалась.Сажать нужно ,без всяких церемоний и пусть потом пишут,что хотят.
            2. Ruslan_F38
              +2
              17 октября 2013 10:26
              Цитата: KazaK Bo
              Да...это политика и...ничего личного!
              Это хорошо, что с НАВАЛЬНОГО не сделали знамя обиженных "нынешним режимом", но в то же время держат на крючке...как карася!


              Вообще то у него уголовная статья предусматривающая серьезное наказание связанное с реальным лишением свободы. Другого бы посадили. А этого ушлепка отпустили. Не нужно уголовщину "мешать" с политикой. Попарился бы на нарах лет пять, его бы быстро там в чувство привели! А сейчас опять на улицы выйдет, да ещё и победителем в глазах своих сторонников, ну и кому от этого лучше?
      3. rereture
        +2
        17 октября 2013 08:02
        Кровавый режим было сказано с сарказмом.
        1. -1
          17 октября 2013 08:06
          1. рашке указали ее место 2012-09-04 19:27:01
          А вот это в свое время он тоже говорил с сарказмом?
          1. +2
            17 октября 2013 11:16
            нет конечно, сарказм был у вас про Шаворша Карапетяна - про "рожу в спортивном костюме" -вот сарказм так сарказм
        2. 0
          17 октября 2013 11:14
          Романов сказал без сарказма - значит так и есть и я действительно считаю что наличие сумки повлияло на смягчение приговора! просто некоторым давит "корона" модераторства.
    2. +10
      17 октября 2013 07:43
      Вчера Гозмана по РБК слушал...так Навальный оказывается чуть ли не спаситель всея христианской Руси!посмеялся изрядно,Гозман он такой Гозман всё таки! lol
      1. +4
        17 октября 2013 10:15
        простите что вмешиваюсь, но он даже гозманее чем Вы себе представляете... lol
    3. +3
      17 октября 2013 08:43
      Ладно мозгов хватило из этого пустого места не делать "узника совести"...
      1. +1
        17 октября 2013 11:25
        не следил за процессом, но мне казалось что Офицеров сдулся давно, а тут смотри ка на последнем слове опять пафос погнал - похоже их еще до заседания обрадовали что выпустят - вот они и распетушились
    4. +5
      17 октября 2013 09:13
      Однозначно всё это – политические игры. А еще – проявление простой человеческой благодарности. Ведь господин Навальный приложил огромные усилия для легитимизации выборов Собянина.
      Именно благодаря Навальному, который привел на избирательные участки не менее 10% от общего количества московских избирателей, и состоялись эти скоропостижно и по непонятной причине объявленные выборы. То есть они состоялись бы в любом случае, но господин Навальный привел, наверное, процентов десять людей, которые голосовали за него, и еще процентов пять, которые пришли проголосовать за кого угодно, только не за него. Не секрет, что было такое явление, как «антинавальное голосование», - и эти голоса в основном достались коммунистам, а некоторые - Собянину.
      По сути, этот человек, блогер провел огромную и сложную работу. Ведь после того как Навальный начал избирательную кампанию, никто не задавался вопросом о том, а зачем Собянину вообще понадобились досрочные выборы? К чему все это, что за глупость и что за бред!?
      Так что Навальный оказал власти огромную услугу. Для этого его не посадили, а выпустили, что было абсолютно беспрецедентно в истории России! А поскольку он выполняет важную роль и в своем политическом качестве очень нужен «партии жуликов и воров», то его и оставили для того, чтобы он и дальше продолжал работать на власть.
      Власть по-честному и расплатилась с Навальным, показав, что с ней можно и нужно сотрудничать. Власть своих не кидает.
    5. yurii p
      -1
      17 октября 2013 10:50
      "кровавый режим этим не разжалобить,"....как раз режим и показал себя,медведев и его гоп компания,приложила руку к этому приговору,если ты этого не видишь то ты достоин только жалости,не видеть очевидного,а так такие люди должны отсидеть по крайней мере лет 8 с конфискацией имущества,у нас чем больше украдешь тем меньше получишь и это факт,за кражу мобилы дают 2-а года,и ты еще жалеешь этих подонков,любым способом рвущихся к власти,либерастическое дер..мо.
    6. +1
      17 октября 2013 11:26
      с первого раза закрыли дело, со второго переписали на условное, ну как в русских сказках, на третий раз сядет, но уже как редцидивист, скажем за почту. Вообще не пора ли восстанавливать экономические статьи в нормальном виде, чтобы воровать и мошенничать было неповадно, а за госсобственость, как с отягчающими обстоятельствами, а за имущество МО, как за подрыв обороноспособности страны.
    7. +2
      17 октября 2013 11:50
      навальный(сознательно пишу с маленькой буквы)- это петушок,любитель поорать с трибун и спонсируемое западом гавнецо,лучше бы посадили... кровавый режим.... не смешите меня...
  2. +7
    17 октября 2013 07:33
    Для чего в стране подняли всю эту шумиху о том,какой Анальный вор,что он виновен? По всем каналам транслировали его махинации и результатом стало -абсурд правосудия .Единственно,что доказал весь этот процесс(шоу),что у нас закон ,вроде и есть,но далеко не для каждого.Так выборочно.
    Остались еще те,кто верит в то,что Сердюков получит срок ?wassat
    1. +7
      17 октября 2013 07:36
      у нас в Красноярске - Быкову за заказное убийство дали 5 лет условно - еще веселее
      1. +2
        17 октября 2013 07:39
        Цитата: bddrus
        Быкову за заказное убийство дали 5 лет условно - еще веселее

        Ну он видать раскаялся laughing
      2. Ruslan_F38
        +3
        17 октября 2013 10:33
        Цитата: bddrus
        у нас в Красноярске - Быкову за заказное убийство дали 5 лет условно - еще веселее

        Это вообще маразм, Быков известная "личность". У нас в Татарстане есть такие предприниматели, владельцы агрохолдинга "Красный восток", братья Хайруллины члены ОПГ и дел на них заведено было море - так один из них в госдуме депутатом "сидит" уже не первый срок - друг Хинштейна, с Путиным да же иногда спорит этот уголовник.
        1. +1
          17 октября 2013 11:11
          таки Быков лидер партии - победившей на последних выборах - "Патриоты России" - вот так))
    2. +8
      17 октября 2013 07:44
      Система правосудия в том и состоит,что деньги (хорошо проплаченный адвакат с известной фамилией)может не только карать,но и миловать...
      Мальчишку за вскрытый ларек на несколько лет упакуют на раз,а вора -миллионера,при всех доказательствах пожурят...Ну раскаялся человек.
      А Навальный сделал свое дело,помог Собянину выиграть выборы...Значит концерт окончен.Можно все в зад крутить.
    3. Комментарий был удален.
      1. +2
        17 октября 2013 08:03
        Цитата: bodriy
        У меня кстати вопрос ко всем,а нормальный...приемлимый кандидат от народа на выборах будет?

        Не будет.Просто потому,что народ у нас состоит из людей.Точнее человеков.А каждый людь имеет свои политические и прочие взгляды.Демократ не устроит коммунистов,коммунист-националистов,националист-либералов и т.д.
        Для того,чтобы стало хоть как то справедливее достаточно того,чтобы человек реально (именно реально,а не на бумаге)устраивал большинство.
    4. v.lyamkin
      +5
      17 октября 2013 08:07
      Поддерживаю. Пять лет условно, это как понять? Раз наказали, значит виновен, так? Если виновен, то почему условно и даже без возмещения ущерба и т.д. и т.п. Полный абсурд. Да здравствует Российское ПРАВОСУДИЕ! Ура!
      1. +1
        17 октября 2013 09:48
        Цитата: v.lyamkin
        даже без возмещения ущерба

        Несмотря на ущерб в 16 мильонов суд удержал с Наваляльного один миллион. Вероятно в связи с жесточайшей инфляцией в государстве.
        1. Hon
          +3
          17 октября 2013 09:54
          Цитата: Ежак
          Несмотря на ущерб в 16 мильонов суд удержал с Наваляльного один миллион.

          Это игра словами, оп сути лес стоимостью 16 миллионов продали на 1,3 миллиона дешевле. то есть ущерб 1,3 все остальное для придания большего звучания. В масштабах воровства миллиардами сумма в 1,3 звучит не солидно.
          1. +2
            17 октября 2013 10:06
            Цитата: Hon
            масштабах воровства миллиардами

            Говорите конкретными суммами. И в России, и в штатах люди намного большие сроки за менее крупные суммы сидят. Кто за курицу, кто за бутылку водки. Чем эти лучше, тем более, что существует инфа о не добропорядочном поведении в прошлом. Рецидивист должен быть наказан.
            1. Hon
              +1
              17 октября 2013 10:20
              Цитата: Ежак
              Говорите конкретными суммами.

              Изначально рассчитывалось, что Сочи-2014 будут стоить 12 миллиардов долларов (что для подобного мероприятия является огромной сумой) на выходе мы получаем более 40 миллиардов, + 28 миллиардов как бы заставляет задуматься...

              Есть такая поговорка, если Вас посадили, значит Вы украли мало.
              В СПШ кстати зазают за каждую мелочь, поэтому они в числе лидеров по количеству зеков.
              1. -2
                17 октября 2013 12:08
                Цитата: Hon
                В СПШ кстати зазают за каждую мелочь,

                Не забывайте, что их население явно больше российского!!!
                Цитата: Hon
                Изначально рассчитывалось, что Сочи-2014 будут стоить

                Ни одна страна еще не укладывалась в изначальные рамки. И говоря о конкретных суммах, я говорю о тех, что украли ваши начальники или друзья(враги) у вас на глазах. Т.е. вы являетесь свидетелем по делу или можете им быть. Повторять навальщину не просто бессмысленно, но и бестолково. Если затеяли говорить, озвучивайте конкретные факты!
                И прощальное. Та дорога, что на картинке, прослужит не один десяток лет. От марсохода никакой конкретной прибыли. Именно деньги на ветер. НО то, что сумели, молодцы. 147% распил. Лучше бы нашли конкретный, и однозначный способ лечить рак, инсульт.
                1. Новая Русь
                  +2
                  17 октября 2013 12:27
                  "Ни одна страна еще не укладывалась в изначальные рамки. И говоря о конкретных суммах, я говорю о тех, что украли ваши начальники или друзья(враги) у вас на глазах. Т.е. вы являетесь свидетелем по делу или можете им быть. Повторять навальщину не просто бессмысленно, но и бестолково. Если затеяли говорить, озвучивайте конкретные факты!"

                  Факты. Олимпиада в Сочи самая дорогая в истории, эти 55 миллиардов могли бы потратить чтобы восстановить из руин малые города и село. Даже без воровства это преступление, как и саммит АТЭС, на котором 680 млрд распилили. Все объекты в Сочи завышены в цене от 5 раз, вы забыли как Путин на Билалова наезжал под камеру чтобы сделать вид борца с коррупцией, когда оказалось что цена трамплина в 9 раз завышена? Кстати Билалов так и не сел, и не сядет)

                  "Та дорога, что на картинке, прослужит не один десяток лет. От марсохода никакой конкретной прибыли."
                  Дорога несколько лет прослужит, та дорогущая дорога во Владике через месяц развалилась) А если вам от марсохорда пользы нет, то можно смело возвращаться в 30 е годы) Кстати немецкие дороги 30 х в Кенигсберге и области до сих пор не все развалились)
                  1. -2
                    17 октября 2013 12:36
                    Цитата: Новая Русь
                    А если вам от марсохорда пользы нет, то можно смело возвращаться в 30 е годы)

                    Лучше бы эти псевдоучёные занялись тем, что цветом выделено. А пока никакой пользы.
                    Цитата: Новая Русь
                    Кстати немецкие дороги 30 х в Кенигсберге и области до сих пор не все развалились)

                    Лишнее доказательство пользы и необходимости дорог.
                    1. Новая Русь
                      0
                      17 октября 2013 12:57
                      Если что я вам минусы не ставлю я вообще их никому не ставлю
      2. +4
        17 октября 2013 09:56
        Боязнь своего народа заставляет власть идти на различного рода ухищрения, при этом стараются заработать и попилить. Исходя из этого будут расти стычки на улицах, будет расти масса недовольных из ничегонеделанья местных властей. Ужесточать реально нужно наказания и сажать, а не делать из судебной системы фикцию, работающую только на коррумпированые интересы и во благо их.
    5. nbw
      nbw
      0
      17 октября 2013 11:18
      Остались еще те,кто верит в то,что Сердюков получит срок ?

      Верить-не верить надо в бога. А по Сердюкову - то, сядет он, или нет, зависит только от народа России. Будет большинство населения активно поддерживать путинский курс на суверенитет - "верёвочки" обрежут, и сядет соколик, если в Ландон сбежать не успеет. А если наоборот - народ будет верить всяким Банальным и прочим популистам - то ярмо будет давить всё сильнее, а воры будут всё безнаказаннее.
      1. Новая Русь
        -1
        17 октября 2013 11:56
        Фёдоров, узнаю речь) А как люди должны поддержать? Я думала на выборах его избрали вот и пусть делает всё, народ дал ему последний кредит доверия, по крайней мере половина населения на тот момент. Этого мало? Аааа мы должны выйти на митинг, 500 тысяч человек и Сердюков сядет?) Только вот проблемка, при нынешнем курсе покрывания коррупции и завоза варваров преступников, никаких митингов за Путина не будет, так что бедному Путину придётся первому начинать что то делать чтобы за него люди вышли) А он не начнёт без людей. Вот такой замкнутый круг)
        1. nbw
          nbw
          -3
          17 октября 2013 12:08
          *Обмен минусами в качестве приветствия* tongue
          Путину придётся первому начинать что то делать чтобы за него люди вышли

          Он-то делает, только некоторые слепоглухотупые граждане предпочитают не замечать его достижений и приписывать ему деяния, совершаемые оккупационным правительством, тем самым поддерживая СМИ (которые, как известно, работают по указанию ЦРУ. Пруф: http://www.youtube.com/watch?v=V1KhYCgYZQA)
          1. Новая Русь
            +2
            17 октября 2013 12:18
            Минус вам не я поставила)
            "Он-то делает, только некоторые слепоглухотупые граждане предпочитают не замечать его достижений"
            Реформа ЖКХ провалена, ТСЖ всех обдирают и людьми как планировалось не контролируются, реформа образобания, медицины, пенсионная реформа провалены)

            Оккупационное правительство Путин может уволить в любой момент, весь народ скажет спасибо, он вообще мог на 3 й срок пойти в 2008 и избавится от либералов за него тогда 80% было. Я в первом комментарии вчерашние экономические новости дала, а в конце года хуже будет, почему у вас Путин только за хорошее отвечает, а правительство которое он не хочет увольнять за плохое? Откуда эта слепая вера и когда по вашему всё изменится?
            1. nbw
              nbw
              -1
              17 октября 2013 12:33
              Минус вам не я поставила)
              Верю, вы мне симпатичны laughing Это агент "Яросвет" подтянулся, отрабатывает свои 30 сребреников.
              Оккупационное правительство Путин может уволить в любой момент
              Может, может. А новое откуда возьмёт? Я так думаю, что там не так всё просто. Политика - это сплошное закулисье, а нам показывают лишь то, что хотят показать.
              а в конце года хуже будет
              Хуже - это примерно так, как сейчас в Сирии, чуть раньше - на Балканах (и у нас раньше было - в начале 90-х, во времена геноцида русских в Чечне, когда один американский агент (кличка - "Горбатый") развалил страну, а другие агенты, вроде "Берёзы", спонсировали антирусские настроения на Сев. Кавказе и засылылали арабских отморозков). Думаете, будет? Не хотелось бы.
              1. Новая Русь
                +1
                17 октября 2013 12:44
                "А новое откуда возьмёт?" После дефолта 1998 взяли новое нормальное, и сейчас бы взяли, хуже чем с Медведевыми Улюкаевыми не будет.

                "Хуже - это примерно так, как сейчас в Сирии" Чтобы была Сирия нужна вооружёная ПРОЗАПАДНАЯ оппозиция. Вы представляете себе как либералы даже в армии не бывшие будут стрелять из АК по ОМОНу?)

                "чуть раньше - на Балканах" Балканы у нас через лет 5 в Ставрополье будут, а точнее Косово своё.

                "Думаете, будет? Не хотелось бы." Кризис и нищета будет, засилье мигрантов, если и начнутся столкновения в стране, то с ними и защищающими их ментами. Гражданская война это русский против русского, а если русский против узбека и чеченца, то это освобождение от ига.

                "Это агент "Яросвет" подтянулся, отрабатывает свои 30 сребреников." С чего вы взяли
                1. nbw
                  nbw
                  0
                  17 октября 2013 12:54
                  После дефолта 1998 взяли новое нормальное
                  И что, после дефолта к власти пришли государственники, перестали платить контрибуции Западу и начали возрождать русское население? Я что-то пропустил? laughing
                  Чтобы была Сирия нужна вооружёная ПРОЗАПАДНАЯ оппозиция
                  Неа. Нужно, всего-навсего, чтобы разгорелся "русский бунт", например, который вы так усердно проталкиваете feel Оттого, что одни граждане России будут стрелять в других граждан России, лучше станет только нашим "партнёрам", мать их за ногу.
                  Балканы у нас через лет 5 в Ставрополье будут, а точнее Косово своё.
                  Нидайбох. Будем надеяться, что "чёрное" бандподполье уберут раньше. И нациков особо не распустят.
                  засилье мигрантов, если и начнутся столкновения в стране, то с ними и защищающими их ментами.
                  "Менты", как вы изволили выразиться, не мигрантов защищают (за исключением отдельных коррумпированных "оборотней", конечно), а поддерживают порядок, чтобы протест не перерос в боестолкновения. Неужто вы этого не понимаете?
                  С чего вы взяли
                  С того. Очень хорошо подготовлен, отлично владеет антигосударственной риторикой. Видно, что это не "*** с горы". У него в интернетах рабочее место, скорее всего.
                  1. Новая Русь
                    0
                    17 октября 2013 13:08
                    "И что, после дефолта к власти пришли государственники, перестали платить контрибуции Западу и начали возрождать русское население? Я что-то пропустил?" Примаков был патриотом, а его главный советник по экономике Делягин быстро восстановил экономику, но их уволоили, они были нужны либералам лишь на время.

                    "Оттого, что одни граждане России будут стрелять в других граждан России" Вот именно что они не граждане России а нелегальные мигранты! С чеченцами мира и равенства не будет, или они под нами или наоборот как сейчас.

                    "Будем надеяться, что "чёрное" бандподполье уберут раньше." А там не бандподполье, там простые обезьянки вытесняют русских, с ними делать ничего не собираются.

                    "Очень хорошо подготовлен, отлично владеет антигосударственной риторикой."
                    Да класс и где он такие картинки берёт) Только это ничего не значит, у меня тоже ссылки есть на нужные новости, да и у вас тоже, или вы нашист?)
                    1. nbw
                      nbw
                      0
                      17 октября 2013 13:31
                      Примаков был патриотом
                      Агащаз.
                      Евге́ний Макси́мович Примако́в (р. 29 октября 1929 года, г. Киев) — советский и российский политический и государственный деятель. <...> Занимал должности председателя Совета Союза Верховного Совета СССР (1989—90), руководителя Центральной службы разведки СССР (1991)
                      Был бы он патриот, он бы выступил в оппозицию Горбатому и постарался не допустить того, что случилось с Союзом. Обычная номенклатурная крыса.
                      Входил в ближайшее окружение Михаила Горбачёва
                      Понимаете, чем тут пахнет?
                      А Делягин был советником Касьянова, выдающегося жулика и вора. Тоже, как бы, намекает.
                      С чеченцами мира и равенства не будет, или они под нами или наоборот
                      Да, согласен с вами, они понимают только силу. Но война внутри страны - это не то, что сейчас нужно. Сила должна быть "мягкой". Как у наших "друзей", например. Точечные ликвидации, государственная пропаганда. Ликвидации производятся, а вот с пропагандой пока всё плохо, СМИ подчиняются противнику.
                      или вы нашист?
                      Не уверен, что хорошо понимаю, кто такое "нашист". Это что-то плохое, да? smile Свои ссылки я нахожу сам. laughing
                      1. Новая Русь
                        +2
                        17 октября 2013 13:51
                        "Был бы он патриот, он бы выступил в оппозицию Горбатому" Горбатого порекомендовал Андропов, если не ошибаюсь. Глава КГБ СССР. Тоже предатель?
                      2. nbw
                        nbw
                        0
                        17 октября 2013 14:33
                        Горбатого порекомендовал Андропов, если не ошибаюсь.

                        Попытка <Горбачёва стать генеральным секретарём> произошла не без ведома Андропова, который не столько хотел сделать своим преемником Горбачёва, сколько не желал передавать власть Константину Черненко – добросовестному человеку, но «серому» и, главное, не имевшеему серьёзного опыта управления ни одной структурой, кроме аппарата ЦК КПСС.
                        (источник: http://luchshiy.com/politika/kak-yeto-bylo-izbranie-gorbachyova.html - советую ознакомиться).
                      3. Яросвет
                        +1
                        17 октября 2013 14:49
                        Цитата: Новая Русь
                        Горбатого порекомендовал Андропов, если не ошибаюсь. Глава КГБ СССР. Тоже предатель?

                        Увы, но на счет Примакова ndw прав: суть процесса заключалась в том, что сначала страну целенаправленно подвели к техническому дефолту (бюджетные деньги сливались аффилированным банкам под мизерный процент и тут же брался кредит под процент значительно больший), что позволило переделить рынок в пользу крупного капитала и обогатиться в 4 раза тем, кто имел доступ к инсайду. А затем непопулярного Кириенко просто заменили на популярного (за счет болтовни) Примакова, вся заслуга которого сводится к тому, что он не получал указания сливать бюджет.
                        Плюс - Примаков действительно из команды меченного.

                        Что касается Андропова - к размышлению:
          2. Яросвет
            0
            17 октября 2013 14:27
            Цитата: nbw
            А давайте серьезно - с обоснованиями, с доказательствами:

            Он-то делает
            Что делает конкретно он и что положительного произошло благодаря проводимой им политике? - своими словами.

            деяния, совершаемые оккупационным правительством
            Какие имеются доказательства (не домыслы, а именно фактологические и логические обоснования) тому, что правительство, по сути НАЗНАЧАЕМОЕ Путиным, является именно оккупационным (это кстати подразумевает, что Путин является гауляйтером), а не представляет собой ОПГ, одной из значимых фигур которой является Путин?
            1. nbw
              nbw
              0
              17 октября 2013 14:39
              "Своими словами" - я на вас только время тут не тратил laughing Кто в России живёт - сам всё видит. Доказывать вам, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое - бессмысленная трата времени. Про "ОПГ" вообще уморило laughing
              "Россия - обанкротившаяся во всех отношениях страна, которая должна в ближайшие годы погрузиться в хаос, нищету и беспрерывные этнические конфликты. Россия - это "черная дыра", не обладающая никаким геополитическим выбором в своей жизни, потому что по сути речь идет только о ее физическом выживании в чистом виде. Россию необходимо разделить на части, она тогда будет состоять из рыхлой конфедерации европейской России, Сибирской республики и Дальневосточной республики, которым бы по отдельности было бы гораздо легче устанавливать тесные экономические отношения с Европой, новыми центральноазиатскими государствами и с Востоком. Однако какая-либо интеграция России в расширенный мировой порядок Запада невозможна, Россия слишком отсталая страна, экономически доведенная коммунизмом до нищеты, и поэтому более-менее подходящим демократическим партнером для США она стать не в состоянии. Россия - побежденный геополитический конкурент, и занимает место ослабленной, отсталой, проблемной и окруженной со всех сторон страны, которой отказано в роли сколько-нибудь уважаемого геополитического игрока."

              З.Бжезинский, "Большая шахматная доска", 1997 г.


              "Если Западу не удастся заключить долгосрочный стратегический союз с Россией, то это может обернутся для него глобальной изоляцией. Тем более это важно, учитывая нынешнее сближение Китая и России. Мировое доминирование одной единственной державы – США в мире больше невозможно, вне зависимости от того, насколько она сильна или слаба. Особенно это касается ситуации, когда на мировую арену вышли новые региональные державы. Запад всё же может избежать участи мировой изоляции и международного оттеснения на вторые роли. Но для этого нужно вдохнуть в него новые, живительные силы и разработать новую стратегию и план действий. Для Запада эта Новая Стратегия, должна заключаться в том, чтобы суметь интегрировать Россию и Турцию в международную систему Запада."

              З.Бжезинский, "Стратегическое прозрение", 2012 г.


              Вот он какой, результат политики Путина…


              http://putin-club.livejournal.com/117559.html - кому интересно - прочтёт. На этом ресурсе много чего занимательного.
              1. Новая Русь
                0
                17 октября 2013 15:22
                Слушать Бжезинского то же самое что слушать МакКейна. Когда он говорит о Путине хорошо вы его слушаете, когда плохо это наглая ложь врагов России)
                1. nbw
                  nbw
                  0
                  17 октября 2013 15:29
                  Он не говорит о Путине хорошо. Он говорит, что Россия сильна и с ней надо считаться, иначе п***ец. И не надо, пожалуйста, сравнивать его с МакКейном - один - официально признанный ду-ра-чок и клоун, второй - политолог, публицист, автор десятка книг. Да, враг России, но враг умный. Если он говорит, что стал бояться Россию - это достойно внимания.
              2. Яросвет
                +1
                17 октября 2013 15:29
                Цитата: nbw
                "Своими словами" - я на вас только время тут не тратил
                Именно, что не тратил laughing

                Доказывать вам, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое - бессмысленная трата времени
                Я не прошу что то доказывать, я прошу перечислить то, что сделал Путин, и то положительное, что случилось благодаря сделанному им - прошу перечислить с обоснованиями, то есть если вы повторяете слова Федорова о том, что Путин отменил закон "О соглашениях о разделе продукции" давайте ссылку на официальный ресурс, где сказано, что 225-ФЗ отменен.

                Про "ОПГ" вообще уморило
                Простите - а как еще можно назвать группу товарищей, действующую в разрез с Основным Законом?

                З.Бжезинский
                Я не читаю ни нашего Проханова - ни штатовского (пустая трата времени)
  3. nbw
    nbw
    +8
    17 октября 2013 07:36
    беспрецедентно выпустили из СИЗО на следующее же утро по представлению прокуратуры <...> это лишь подтверждает политическую мотивированность дела.
    Это лишь подтверждает правоту Фёдорова, который утверждает, что агентам влияния гарантирована неприкосновенность. И правда, похоже на то.

    Вор должен сидеть в тюрьме! Навального за решётку! laughing
    1. +2
      17 октября 2013 07:40
      Цитата: nbw
      Вор должен сидеть в тюрьме!

      Не смешите ,тюрьмы не для того созданы .
  4. +5
    17 октября 2013 07:37
    Дешево отделался.
  5. -7
    17 октября 2013 07:38
    Мои поздравления, Алексей!

    Одна из наиболее ярких побед А. Навального. Еще один жулик сдал депутатсякий мандат и свалил в США


    В открытых регистрах штата Флорида нашлись несколько десятков документов и счетов на недвижимость за подписями депутата В.Пехтина и его сына. Это - Warranty Deed, право на собственность на пентхаус в Майами (разумеется, неуказанный в декларации о доходах депутата Пехтина). Такого они Алексею не простят - решили отомстить, но кишка оказалась тонка.
    В. Пехтин: "Мы еще повоюем")))

    1. +5
      17 октября 2013 07:52
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Мои поздравления, Алексей!

      Не забудьте перевести пару тысяч пожертвований на счет Навального.Ну и букет цветов с поздравительной открыткой.Куда же без них wink
      1. -6
        17 октября 2013 08:05
        Цитата: Александр романов
        Не забудьте перевести пару тысяч пожертвований на счет Навального

        Уже переводил. Мне нравится что делает этот человек
        - РосПил
        - Пентхаус в Майами депутата Пехтина
        - Раскрытие аферы с квартирами Собянина
        - Инициатива об ограничении стоимости автомобилей чиновников
        - Инициатива о жестком визовом режиме со странами Средней Азии

        единственный настоящий российский политик в стране, где политики не существует (клоуны жириновский и Ко политической силой не являются)
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          17 октября 2013 08:25
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Уже переводил. Мне нравится что делает этот человек

          На поминки вас пригласили или праздник прошел мимо вас? Говорят там праздник отметили с Размахом на ваши деньги,шампанское ,икра wink
          1. Магеллан
            +1
            17 октября 2013 14:32
            Цитата: Александр романов
            На поминки вас пригласили или праздник прошел мимо вас? Говорят там праздник отметили с Размахом на ваши деньги,шампанское ,икра wink

            недавно читал хороший стёбный рассказ:

            2028 год. Похороны ВВП, прямой репортаж с недостроенной АЭС в Сколково
        3. +1
          17 октября 2013 10:30
          И он такой же честный как и продажный. Свои доходы то он не афиширует, на чем и как сам катается тоже, и с кем дружбу ведет... а впрочем вам это и не надо - вам как в поговорке про божью росу.
          1. nbw
            nbw
            +1
            17 октября 2013 11:27
            Свои доходы то он не афиширует, на чем и как сам катается тоже

            Не надо тут, всё давно известно laughing
            На таком же авто как у Навального ездит целый президент Украины.16 августа Навальный приехал на теледебаты на микроавтобусе за 4,6 млн. руб., а после моего вмешательства уехал на джипе за 1,8 млн.

            Поклонники Алексея Навального! Не проходим мимо, читаем по ссылке ниже, комментируем, не стесняемся!
            http://dmitry-noskoff.livejournal.com/183607.html
            1. Магеллан
              +3
              17 октября 2013 13:03
              Цитата: nbw
              На таком же авто как у Навального ездит целый президент Украины.16 августа Навальный приехал на теледебаты на микроавтобусе за 4,6 млн. руб., а после моего вмешательства уехал на джипе за 1,8 млн.

              На чем он катается - его личное дело.
              Он не чиновник и это не служебные Мерседесы-Гелендвагены

              Речь не о том, богатый Навальный или нет. Речь о том, что он говорит ПРАВДУ о зарвавшихся депутатах с виллами в Майами. Правда не зависит от того, кто её говорит.

              Если А.Гитлер скажет, что 2х2=4, мы будем вынуждены с ним согласиться
              1. nbw
                nbw
                0
                17 октября 2013 13:50
                Он не чиновник

                А как станет чиновником - пересядет на "Волгу"? laughing Нет, это называется "демагог". Или, если проще, "п****бол".
                он говорит ПРАВДУ о зарвавшихся депутатах
                Он говорит то, что и так все знают. А под этим прикрытием проталкивает разрушающие идеи. Не тупите, ради бога, с Навальным давно уже всё ясно, даже самым упоротым.
                1. Магеллан
                  0
                  17 октября 2013 14:21
                  Цитата: nbw
                  А как станет чиновником - пересядет на "Волгу"?

                  как станет чиновником - будет декларировать свои доходы. и это будет др. разговор
                  Цитата: nbw
                  Он говорит то, что и так все знают.

                  он не просто говорит . ОН ДЕЛАЕТ
                  Пехтин лишился своего поста, вмести с ним были вынуждены сдать мандат еще несколько депутатов-единороссов (у одного из них Навальный нашел бизнес в Канаде, у другого - двойное гражданство)

                  27% на выборах мэра Москвы - это больше, чем все кандидаты от "ручной" оппозиции (КПРФ, ЛДПР, Спр. рос. и пр.) вместе взятые.

                  Оттого такая бешеная реакция, высосанное из пальца уголовное дело и заказ на "очернение" Навального во всех СМИ
                  1. Hon
                    0
                    17 октября 2013 14:31
                    Цитата: Магеллан
                    Пехтин лишился своего поста, вмести с ним мандат сдали еще несколько депутатов-единороссов

                    "У меня практически нет недвижимости за рубежом"
                    Поначалу Пехтин ограничился тем, что 13 февраля 2013 вышел из думской комисии по этике, но в итоге болезному всё равно пришлось через неделю сдать и депутатский мандат. Перед сдачей ксивы он толкнул душещипательную речь, испытывая при этом адский баттхёрт, в конце которой сказал: «Мы ещё поворуем повоюем!». Бурные аплодисменты стоя.
                    Подельники Коллеги-депутаты попытались выдать этот FAIL Пехтина за лютый WIN, прокомментировав уход как «честный и ответственный поступок». Кстати, в марте 2013 года Владимир Пехтин оформил на своего сына дарственные на долю в имуществе, наличие которого Владимир Алексеевич отрицал.
                    Как выражаются «жертвы», это всё происки Запада. Нотариально заверенные скриншоты, как известно, проплачены ЦРУ, конкурентами и различными злопыхателями. И вообще, это — месть за их нелёгкую законотворческую деятельность на благо народа. Ну что здесь такого!? Да, пьян был на курорте, да, купил, но не помню, с кем не бывает, правда же? Однако депутаты не забывают прикупить за госсчёт машинки по 5 мегарублей, видать, рассчитывая, что это — благодарность от народа, так как они денно и нощно об оном думают.
                    В итоге сабж получил новую пилу взамен отобранной. В середине апреля 2013 года Владимир Пехтин был включён в совет директоров компании «Русгидро». Там господин «Практически нет недвижимости» займётся вопросами инноваций и гидростроительства.
                    Magnify-clip.png
                    Всё-таки ещё побаливает

                    26 апреля Пехтин решил перейти от слов к делу (помните, он обещал «ещё повоевать»?) и заявил, что будет судиться с Навальным. По заверениям экс-депутата, утверждения о квартире в США — самые что ни на есть ЛПП. Пехтин решил стрясти с Навального компенсацию в размере годового профита последнего и переправить их в Магадан в качестве помощи детским домам.

                    Наконец, в тот же день Пехтин стал советником Нарышкина и таким образом вернулся в Госдуму. Официально он будет консультировать спикера по вопросам гидроэнергетики.

                    Нет, а ви всерьёз думали, что братва выкинет своего на мороз на радость холопам?
  6. +4
    17 октября 2013 07:43
    А собственно кто такой этот Навальный, просто обыкновенный воришка, вот и все. Мне кажется вообще не стоит его так обсуждать, не стоит он просто даже такого внимания.
  7. +2
    17 октября 2013 07:56
    с Дона.
    :Наш суд- самый гуманный суд в мире!:-воришки всех мастей России!
  8. +1
    17 октября 2013 07:57
    Навальный просто взят на крючок и ближайшие 5 лет будут его если что дёргать чтоб понимал что он под контролем.А вообще вся эта история смотрится как плохая комедия уж больно топорно его делают власти якобы лидером несистемной оппозиции.Потому и переругался он с бывшими соратниками немцов,рыжков итд.
    1. +2
      17 октября 2013 08:02
      Цитата: morpogr
      Навальный просто взят на крючок и ближайшие 5 лет будут его если что дёргать чтоб понимал что он под контролем

      Так это его на крючок брали,а я думал его за воровство судили.
      1. Hon
        0
        17 октября 2013 09:25
        Цитата: Александр романов
        Так это его на крючок брали,а я думал его за воровство судили.

        А что конкретно он украл? Якобы убедил руководство кировлеса продать лес по заниженной цене? Так ведь некоторым организациям кировлес продать лес по заниженной цене. Навальный что виноват в том, что руководство кировлеса подворовывало? Согласно заявлению помощника руководителя СУ СК РФ по Кировской области, «Навальный сотрудничал со следствием, давал объективные показания. Состава преступления выявлено не было. В возбуждении уголовного дела отказано»
        Но потом Навальный своими действиями начал доставлять жопную боль руководству страны, и его "доброе" имя понадобилось очернить. Сделать это оказалось непросто, поскольку навальный никогда не состоял на госслужбе, а значит взятки брать не мог. Вот тут и пришлось вспомнить о деле кировлеса, директор которого за условный срок согласился дать любые удобные следствию показания.
        В мае 2011 года стало известно, что в отношении Навального было возбуждено уголовное дело по статье 165 УК РФ («причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). Навального подозревали в «применении тактики и приёмов, которыми пользуются рейдеры при захвате предприятий»: по словам официального представителя Следственного комитета РФ Владимира Маркина, в 2009 году Навальный ввёл в заблуждение директора ГУП «Кировлес» Вячеслава Опалева, склонив его к заключению невыгодного контракта. Навальный представился советником губернатора Кировской области Никиты Белых, хотя на тот момент он уже не являлся таковым, и обещал Опалеву поддержку со стороны властей региона. Сумма нанесённого предприятию ущерба оценивалась в 1,3 млн рублей. Ага конечно, такой наивный директор... По сути вина Навального в том, что он одного ворюгу познакомил с другим ворюгой, для того что бы они совместно могли что нибудь своровать.
  9. +2
    17 октября 2013 08:03
    хочется громко заорать---правосудие продано!!!!!!!!!!!!! этой гниде болотной надо пожизненное давать , а не условное
    1. -3
      17 октября 2013 08:13
      Цитата: awg75
      этой гниде болотной надо пожизненное давать , а не условное

      чтож вы так не радуетесь за Сердюкова и госпожу Васильеву?
      1. nbw
        nbw
        +1
        17 октября 2013 11:10
        У Навального и Сердюкова с Васильевой одна и та же "крыша". Странно, что вы этого не видите. Все эти люди занимаются продажей Родины - кто оптом, как Навальный, кто - в розницу, как Сердюков & Co. И "крышует" их та организация, которой выгодна слабая разваливающаяся Россия.
        1. Яросвет
          +1
          17 октября 2013 12:14
          Цитата: nbw
          У Навального и Сердюкова с Васильевой одна и та же "крыша"
          Ну наконец то laughing
          1. nbw
            nbw
            0
            17 октября 2013 12:20
            Ну да, всем известно же (кто интересуется темой), что Сердюков "переметнулся" (как говорили при Виссарионыче, "предал Родину"), за что и покрываем "мировым правительством" (вообще, хорошую методичку вам хозяева подготовили, с цитатами, цветовыделением. Конфетка!).

            Привествую американского агента влияния на российском военно-патриотическом сайте hi Как поживаете? Говорят, у вас там бюджет приняли, финансирование возобновили? Отрабатывайте скорее laughing
            1. Яросвет
              0
              17 октября 2013 14:55
              Цитата: nbw

              Я начинаю беспокоиться за Ваше душевное здоровье... bully
          2. alekseyal
            0
            17 октября 2013 13:22
            Это крыша - госдеп США, думаю что Сердюков тоже был завербован как и Навальный.
            1. Hon
              +2
              17 октября 2013 13:25
              Цитата: alekseyal
              Это крыша - госдеп США, думаю что Сердюков тоже был завербован как и Навальный.

              А вербовал наверное Путин...
  10. +3
    17 октября 2013 08:17
    За Лешой-спиртзаводом, еще пару дел висит. Но видимо кончится, тем же. Прибавят еще условно и будет трындеть о своей исключительности дальше, впрочем как и адепты его секты...
    Вчера, его протеже Альбец, предложила Россию по Уральскому хребту рассечь и отдать китайцам, видимо у либерастов спонсор поменялся...
  11. SolomonSS
    +5
    17 октября 2013 08:34
    Вся политика в наше время - это театр, где роли распределены на годы вперед. Нас, граждан РФ уже с 90-х годов кормят лапшой, той самой которую развешивают на уши всякие ВВП, Медведевы, Навальные, Жириновские и тд и тп... О правосудии в России можно забыть, суды будут всегда идти по 2-ным стандартам. Да и если прочитать статью 19 Конституции РФ
    "Cтатья 19
    1. Все равны перед законом и судом.
    2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности. "

    Это я к чему, спросите вы. А к тому, что у нас все знают про депутатскую неприкосновенность. Что на мой взгляд противоречит конституции. А кому нужна неприкосновенность, тем у кого "рыльце в пушку", и все у кого "рыльце в пушку", нами руководят, и показывают нам театральный спектакль, который показывают 24 часа в день на канале Вести. И судить их навряд ли будут.

    А нам остается либо смотреть театральную постановку и продолжать кушать лапшу, или начинать изменять действия, и начать нужно с самих себя.
    1. Яросвет
      +1
      17 октября 2013 12:16
      Цитата: SolomonSS
      А кому нужна неприкосновенность, тем у кого "рыльце в пушку",
  12. alekseyal
    +2
    17 октября 2013 08:43
    Навальный представитель США, (он сам не отрицает получает у США деньги) а так так у России нет полного государственного суверенитета, то ему ничего не смогут сделать.
    СССР проиграл холодную войну в 1991 и теперь Россия и все республики бывшего союза находятся в зависимости от США и их союзников.

    Доказательства проигрыша в холодной войне и вследствии этого отсутствия полного суверенитета:

    1. Рукой Господа США победили в Холодной Войне. Обращение Президента США Джоржда Буша к Конгрессу 28 января 1992.http://www.youtube.com/watch?v=yK9ewn2kpNc
    2. Речь Билла Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года.http://tvesti.ucoz.ru/publ/rech_billa_klintona_na_zakrytom_soveshhanii_obed
    inennogo_komiteta_nachalnikov_shtabov_25_oktjabrja_1995_goda/1-1-0-19
    3. Достижения USAID в России. «USAID участвовал в разработке Конституции РФ, Первой части Гражданского Кодекса и Российского налогового кодекса».www.usaid.gov/news-information/fact-sheets/usaid-russia
    4.Юридического суверенитета нет. В конституции и законах РФ мы наблюдаем статьи, которые свидетельствуют о потере суверенитета страны. Например, Статья 15 пункт 4 гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.». Т.е. это означает, что российское право встроено в международное право и международные законы главнее, чем российские. Таким образом, данная статья устанавливает прямое надгосударственное управление. Это всего лишь один пример. В последующих статьях мы рассмотрим более подробно законы, которые позволяют утверждать, что Россия юридически закрепила статус не суверенного государства.
    1. Яросвет
      0
      17 октября 2013 12:55
      Цитата: alekseyal
      у России нет полного государственного суверенитета
      Определение суверенитета - будьте любезны.

      СССР проиграл холодную войну в 1991
      Акт о капитуляции на стол.

      1. Рукой Господа США победили в Холодной Войне
      Сколько людей с когнитивным диссонансом развелось laughing
      Они упорно поддерживают Путина, но как только встает вопрос о том чему верить - трепу Путина о суверенной демократии, или предвыборному трепу Буша о победе, они верят Бушу.

      2. Речь Билла Клинтона на закрытом совещании Объединенного комитета начальников штабов 25 октября 1995 года
      Просто супер...
      Совещание закрытое, а спустя 4 года стенограмма печатается в "Нашем современнике".
      А еще есть план Даллеса, которого никогда не было, а еще есть слова Ротшильда, которые он никогда не говорил, а еще где то поблизости анунахи лЁтают...

      3. Достижения USAID в России. «USAID участвовал в разработке Конституции РФ, Первой части Гражданского Кодекса и Российского налогового кодекса»
      И именно поэтому какую проблему ни копни - мизерные зарплаты, неравенство перед законом, образование, медицина и т.д. - причина этой проблемы будет заключаться в нарушении действующей Властью написанной "амерами" Конституции.
      Именно потому, что отсутствует суверенитет, в гражданский и налоговый кодекс уже 25 раз вносили поправки.

      Статья 15 пункт 4 гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.». Т.е. это означает, что российское право встроено в международное право и международные законы главнее, чем российские
      Смотрим в книгу - видим фигу...
      Общепризнанные принципы и нормы - это нормы подписанные и ратифицированные РФ - это означает, что РФ подписав какой либо договор берет на себя обязательство его соблюдать даже при смене Власти или законодательства. Конвенция ООН против коррупции является частью международных норм - РФ не подписала 20 статью и теперь гадить хотела на нее с высокой колокольни.

      Таким образом, данная статья устанавливает прямое надгосударственное управление
      Запутинцы готовы нести любой бред, лишь бы переложить на кого нибудь ответственность с реального виновника проблем в стране.
  13. +1
    17 октября 2013 08:46
    Я бы этого казнокрада в гулаг отправил без суда и следствия за всех работников кировлеса. Это ж надо было стырить у людей кусок хлеба и ни краснеть
    1. Магеллан
      +2
      17 октября 2013 10:56
      Цитата: evgeni21
      Я бы этого казнокрада в гулаг отправил без суда и следствия

      Какой же Навальный казнокрад?
      Он ведь не чиновник))
      Цитата: evgeni21
      за всех работников кировлеса. Это ж надо было стырить у людей кусок хлеба и ни краснеть

      Но судили то его НЕ за невыплату зарплаты работникам!

      Позиция государственного обвинения заключается в том, что фигуранты дела совместными усилиями создали «Вятскую лесную компанию». При этом «ВЛК» закупала у «Кировлеса» лесопродукцию по очевидно заниженным ценам, которые были значительно ниже среднерыночных, а конечным потребителям продавала уже по рыночным ценам, нанося тем самым ущерб «Кировлесу».[25] Данные действия являлись хищением принадлежащей «Кировлесу» лесопродукции в особо крупных размерах, совершённым путём растраты. Навальный был организатором преступления, а Офицеров — пособником.
      Общий объём похищенного: 10 тыс. кубометров лесопродукции стоимостью 16 млн рублей

      Позиция защиты сводится к тому, что «ВЛК» являлась обычной фирмой, которая занималась легальной торговлей лесопродукцией. Закупка лесопродукции у «Кировлеса» со стороны «ВЛК» производилась по рыночным ценам. Соответственно Навальный и Офицеров не совершали тех преступлений, которые им инкриминируют.
      Следствие по делу использовало неправомерное, расширительное толкование ст. 160 УК РФ («Присвоение или растрата»). В инкриминируемых действиях отсутствуют такие признаки хищения как противоправность (лесопродукция от «Кировлеса» к «ВЛК» поставлялась по договору), безвозмездность (лесопродукция была оплачена согласно договору), причинение ущерба собственнику, корыстная цель. Отсутствие хотя бы одного из этих признаков в инкриминируемых действиях исключает возможность их квалификации как хищения путём растраты
      1. +1
        17 октября 2013 11:06
        Цитата: Магеллан
        Какой же Навальный казнокрад?
        Он ведь не чиновник))

        Для того, чтобы обворовывать казну не обязательно быть чиновником. Навальный реально нажился на этой афере, государство потеряло деньги.

        Похоже публичность стала индульгенцией.
        1. +3
          17 октября 2013 11:18
          Для того, чтобы обворовывать казну не обязательно быть чиновником. Навальный реально нажился на этой афере, государство потеряло деньги.

          Я не защищаю Навального, просто хочу спросить, А Сердюкову срок даже условный дудут? А его гарему?А всем тем кто наворовал не тысячи , а миллиарды и не рублей , а баксов - хоть какой то срок дадут? Такое впечатление, что когда дело касается конкретно Навального - вор должен сидеть в тюрьме , а если твоя фамилия Сердюков- у тебя юр. не прикосновенномть и еще введут в программу защиты свидетелей
          1. +1
            17 октября 2013 11:26
            Цитата: atalef
            А Сердюкову срок даже условный дудут?

            Саша,ты о чем? Какой срок? За что?
            Цитата: atalef
            А его гарему?А всем тем кто наворовал не тысячи , а миллиарды и не рублей , а баксов - хоть какой то срок дадут?

            От твоего комента у генпрокурора ужи зубы заныли.Ну что вы такие нудные все,Реформа была эффективной -все точка!
            1. +1
              17 октября 2013 11:33
              От твоего комента у генпрокурора ужи зубы заныли.Ну что вы такие нудные все,Реформа была эффективной -все точка!

              Да и милиция раньше была злая и жестокая , а теперь полиция - мягкая и пушистая
          2. 0
            17 октября 2013 11:35
            Извините, но непосадка Сердюкова- не индульгенция для Навального, Вы не находите?
        2. 0
          17 октября 2013 14:39
          индульгенцией являются статьи экономического блока не позволяющие квалифицировать экономические преступления, как преступления и минимизирующие ответственность за них, так сказать гуманизация правосудия. Грамотный мошенник и грамотные адвокаты, все написано под них.
          1. Яросвет
            +1
            17 октября 2013 15:39
            Цитата: nov_tech.vrn
            все написано под них.

            Кем?
  14. Мирный военный
    +2
    17 октября 2013 10:40
    Странно, что не оправдали и не наградили.
    1. nbw
      nbw
      0
      17 октября 2013 11:14
      Странно, что не оправдали и не наградили.
      Проамериканская хунта слабеет. Смогли только "отмазать", да и то со скрипом. [Ванга_mode Скоро в Лондон вызовут срочно, там и оставят./].
      1. Мирный военный
        +1
        17 октября 2013 11:26
        Проамериканская хунта слабеет. Смогли только "отмазать", да и то со скрипом.

        Ой ли... what
        1. nbw
          nbw
          +2
          17 октября 2013 11:30
          Хочется верить в лучшее wassat
          1. Мирный военный
            +1
            17 октября 2013 11:51
            Хочется верить в лучшее

            ОХ КАК ХОЧЕТСЯsoldier
      2. Яросвет
        0
        17 октября 2013 13:00
        Цитата: nbw
        Странно, что не оправдали и не наградили.
        Проамериканская хунта слабеет. Смогли только "отмазать", да и то со скрипом.

        Буду очень признателен за описание механизма отмазывания hi
        1. nbw
          nbw
          +1
          17 октября 2013 14:03
          Тут важен не столько механизм, сколько результат wink Виновным признали? Признали. Посадили? Не посадили. Всё.
          А механизм должен быть очень простой, вроде звонка/письма из "дружеского" посольства: "Алло, Альберт Александрович? Вы сегодня будете зачитывать приговор хорошему человеку. Будьте помягче, пожалуйста. Иначе Вы рискуете подпасть под действие ``Акта Магнитского'' и ваше имущество в Италии (например) будет арестовано и изъято. До свидания".
          Во время выступления Навального Альберт Прытков стал перебирать пальцы рук, морщиться и даже облизывать губы.

          Интересное описание http://izvestia.ru/news/558929 smile Особенно восхитителен этот момент:
          Адвокаты мрачнеют. Офицеров закрывает лицо рукой.

          Спокойнее всех Навальный.

          Вероятно, он знает то, чего другие за столом защиты не знают.
          1. Мирный военный
            0
            17 октября 2013 14:19
            Увы, было бы смешно, не будь так грустно.sad
          2. Яросвет
            +1
            17 октября 2013 15:10
            Цитата: nbw
            Тут важен не столько механизм, сколько результат
            Для Вас - может быть, я же - вежливо иносказательно задал конкретный вопрос wink
            Виновным признали? Признали
            В шпионаже, в лоббировании интересов Запада - в чем?

            А механизм должен быть очень простой
            Меня не интересует - каким он ДОЛЖЕН быть: если Вы беретесь что то утверждать, вы должны хотя бы представлять как работает механизм, приводящий тому к результату, который Вы заявляете истиной. И детали этого механизма - не должны противоречить логике, и должны хотя бы частично подтверждаться фактами.

            вроде звонка/письма из "дружеского" посольства
            Вы обвиняете ФСБ в профессиональной импотенции?

            Вероятно, он знает то, чего другие за столом защиты не знают.
            И это может быть все, что угодно - от заверений в неприкосновенности со стороны Байдена до заверений в неприкосновенности со стороны Путина.
            1. nbw
              nbw
              +1
              17 октября 2013 15:58
              В шпионаже, в лоббировании интересов Запада - в чем?
              Ну что вы притворяетесь, в самом деле. Его судят за коррупцию.
              И детали этого механизма - не должны противоречить логике
              Метрополия влияет на процессы, происходящие в колонии. Логично, не?
              и должны хотя бы частично подтверждаться фактами.
              "Билл имени Магнитского", принятый для манипулирования российскими должностными лицами, имеющими имущество за рубежом. Факт.
              Вы обвиняете ФСБ в профессиональной импотенции?
              Я никого ни в чём не обвиняю, вам показалось. Если думать таким образом, то сто'ит обвинить Правительство СССР в сдаче страны противнику. laughing Да жаль, разъехалось правительство по Ландонам, не достать.
              И это может быть все, что угодно - от заверений в неприкосновенности со стороны Байдена до заверений в неприкосновенности со стороны Путина.
              Это лишь информация к размышлению. Ещё раз повторю, доказывать вам что-либо бессмыссленно. Это как доказывать солдату противостоящей армии, что он сражается за неправое дело wassat Да он, может, и так это знает, но у него работа такая.
              1. Яросвет
                0
                17 октября 2013 18:39
                Цитата: nbw
                Ну что вы притворяетесь, в самом деле. Его судят за коррупцию
                То есть его судят за использование им в личных целях своего должностного положения? belay

                Метрополия влияет на процессы, происходящие в колонии. Логично, не?
                Наполовину: процессы происходящие в колониях влияют на метрополию, но важно не это - где доказательство того, что РФ является колонией? Каковы механизмы, заставляющие РФ находиться в положении колонии, если она в нем находится? (вообще то колония обладающая ЯО - это абсурд)

                Билл имени Магнитского", принятый для манипулирования российскими должностными лицами, имеющими имущество за рубежом. Факт
                Существование билля - это конечно факт, вот только парадокс заключается в том, что билль этот направлен супротив коррумпированных чиновников, то есть он направлен против (и помогает выявлять) тех лиц, которые в Вашей системе являются агентами госдепа.

                Я никого ни в чём не обвиняю
                Минуту: в предыдущем посте вы совершенно однозначно написали, что для замены меры пресечения навалычу было достаточно "звонка/писма". То есть Вы обвинили ФСБ в профессиональной импотенции. а теперь отнекиваетесь?

                Это лишь информация к размышлению
                бездоказательное заявление, что Навальный "Вероятно знает то, чего другие не знают" является информацией к размышлению? belay

                Ещё раз повторю, доказывать вам что-либо бессмыссленно
                Особенно на фоне отсутствия доказательств - верно? laughing

                Это как доказывать солдату противостоящей армии, что он сражается за неправое дело Да он, может, и так это знает, но у него работа такая.
                Спрошу еще раз:

                Все "Ваши умозаключения" - это вариации, повторяющие треп Жени Федорова, который утверждал, что Путин отменил в 2004-м году 225-ФЗ "О соглашениях о разделе продукции", утверждал, что Путин пытался в 2000-м национализировать ЦБ.
                А раз так - будьте любезны дать ссылки на официальные источники, подтверждающие вышеозначенное
  15. +1
    17 октября 2013 11:17
    Цитата: Александр романов
    что у нас закон ,вроде и есть,но далеко не для каждого.Так выборочно.
    Остались еще те,кто верит в то,что Сердюков получит срок ?

    В этом я убедился давно. Если, к примеру, кто-то, украдёт банку огурцов из чужого подвала, получит три года (никак не условно потому что, он вор), а если украдёт 16 «лямов» как Анальный или как «Табуреткин» воровавший «ярдами» (впрочем, о чём это я, он же жертва, его обманывали), то получит условно или вообще уйдёт от ответа. Вот такая картина маслом. А в то что «Табуреткина» посадят, то это вряд ли. Вспоминается цитата из одного очень известного фильма - «Кто же его посадит, он же памятник». Вывод прост, воровать надо много и быть поближе к «властям предержащим», печально, однако.
  16. 0
    17 октября 2013 11:32
    Ну что Вы здесь устроили дисскусию,добропорядочный и честный человек сам никогда не пойдет в политику да и не пустят его,а вот авантюрист и прощелыга ,человек который по костям никого не жалея пройдет во власть,вот такого нам надо,просто чтоб поднял страну и был лидером ,а как он ее сделает на костях олигархов и проворовавшихся чиновников или простого населения ВОТ ЭТОТ ВОПРОС больше интересует и главное публичное наказание ледорубом тех кто наворовал ,ворует и живет за бугром
  17. Новая Русь
    +1
    17 октября 2013 11:33
    Если бы Путин посадил Навального ударил бы сам по себе. Когда Сердюков Скрынник Билалов и другие укравшие десятки миллиардов на свободе, посадить Навального за несколько миллионов это было бы в глазах его сторонников и противников явно политическое дело. Не пойму что тут радуются в комментариях, нам то от этого ни холодно не жарко, Навального раскручивают чтобы заменить Путина, как Путиным заменили Ельцина в условиях когда скорая смена власти неизбежна, они пытаются протащить проамериканскую либеральную марионетку (был Путин теперь Навальный), комментировать непонятную радость некоторых даже не буду, это просто бред.
    Вот подборка достижений великого поднимателя с колен победе которого вы так радуетесь только за вчерашний день.

    Вчера цены на общежития для студентов выросли в 10 раз из за нового закона об образовании. http://lenta.ru/comments/articles/2013/10/16/hostels/

    Рост экономики в 3 квартале окончательно остановился, дальше рецессия http://www.rosbalt.ru/business/2013/10/16/1188494.html

    В России резко подорожал картофель, с начала года 23% за го по прогнозам вырастет на треть. http://lenta.ru/news/2013/10/16/potato/

    Рост просроченных кредитов сразу на треть, людям нечем расплачиваться по кредитам. http://lenta.ru/news/2013/10/16/credits/

    Какая классная власть, прям тошнит) Нет разницы между Навальным и Путиным.
    1. 0
      17 октября 2013 11:38
      Извините, у меня сосед по даче по пьяни ларёк обворовал. Посадили. Но не должны были. Потому что Сердюков и Навальный на свободе. Я Вас правильно понял?
      1. Новая Русь
        0
        17 октября 2013 11:49
        Должны сажать всех, и Сердюковых и Навальных, но мелких преступников в тюрьме делают уголовниками, так что в идеале вашего соседа всё таки надо отпустить. А вообще то что ваш сосед сел за ларёк а укравшие миллиарды на свободе красноречиво говорит что у нас в стране есть неприкасаемые, для которых закона нет. Уважения к власти это мягко говоря не прибавит
    2. +3
      17 октября 2013 11:38
      Какая классная власть, прям тошнит) Нет разницы между Навальным и Путиным.

      Вообще разница есть , один в общем власть и президент, второй вроди бы как пока нет. Один говорит все прекрасно , другой все плохо. А разницы нет в том , что воруют одинаково, точнее есть , один миллионами рублей, второй- миллиардами баксов ( я не говорю что лично , но его друзья как минимум) А так - все то же
    3. nbw
      nbw
      0
      17 октября 2013 11:49
      Какая классная власть, прям тошнит) Нет разницы между Навальным и Путиным.

      А вот и либеронацики на горяченькое подкатились fellow Привет-привет hi Вас хлебом не корми, только дай Путина обо.с.рать laughing
      1. Новая Русь
        +1
        17 октября 2013 12:04
        А чё его обс.рать, он сам себя обс.рает, я вам новостя за вчерашний день выложила, на них ответить нечего? И ещё. Если вы искренне считаете что против Путина только либералы покажите мне хоть одного патриота который за Путина)
        1. nbw
          nbw
          -2
          17 октября 2013 12:16
          Ну так я вам говорю, что это творит антироссийское правительство (например, Д.В. Ливанов - типичный американский агент, эффективно разваливающий образование в России). Вы же утверждаете, что "во всём виноват кровавый Путен!". Мне не найдём общего языка, пока вы не повзрослеете и не поумнеете, и не перестанете безоговорочно верить всему, что говорят вам "товарищи по партии" и всякие агенты со страниц оккупационных СМИ. Ну, или не поумнеете. Как повезёт. Но я в вас верю laughing
          1. Новая Русь
            +2
            17 октября 2013 12:52
            "Вы же утверждаете, что "во всём виноват кровавый Путен!" Он несёт основную ответственность по закону. Я тоже год назад верила Фёдорову, то, что страна катится ко дну стало ещё в 2011 ясно, Фёдоров говорил что надо немного подождать и всё поменяется) И сколько ещё ждать? И что же перемены только к худшему? Если бы он правил 5 лет ещё можно поверить что его кто то заставляет, но после 13 лет, да ещё надо до 18 подождать, он не может ничего изменить ответ очевиден. Не не хочет а не может.

            "пока вы не повзрослеете и не поумнеете, и не перестанете безоговорочно верить всему" Кто вам сказал что Фёдоров истина в последней инстанции?) И что он вообще интеллектуал?

            "Ну, или не поумнеете. Как повезёт." Поумнела уже) Раньше верила фёдорову, а теперь нет) И вы поумнеете)

            И ещё. Путин сказал что визового режима с Азией не будет. Вы что верите что его заставили это сказать и потом он передумает?
    4. alekseyal
      -2
      17 октября 2013 12:08
      Дело в том, что Россия не имеет полного государственного суверенитета.
      В правительстве и во власти идёт борьба между патриотами и пятой колонной США. Вспомните Ельцина, он был марионеткой США и выполнял все их приказы (при этом расстреливал парламент из танков) СМИ США и их шестёрок Ельцина не ругали.
      Как только Путин стал понемногу восстанавливать суверенитет и выходить из под контроля США, против него началась полномасштабная информационная война.
      Американский агент Горбачёв развалил СССР за 6 лет.
      Если бы Путин действовал во вред России, её давно уже бы не было.

      1. В 1999 году во время нападения банд Басаева на Дагестан, во многом благодаря Путину Россия не развалилась. Хотя по плану США должна была развалиться.
      2. Во времена Ельцина Россией управляла семибанкирщина, олигархи управляли властью. Путин покончил с этой системой. Посадили некоторых (хотя надо было бы всех посадить), других отодвинули от власти.
      3. Отмена СРП соглашения о разделе продукции, после этого сырьевые компании стали платить налоги в бюджет России, поступление в бюджет за один год увеличилось в несколько раз.

      Понятно что нынешнему хозяину мира США это не нравиться и поэтому он (через подконтрольные СМИ в России и за рубежом) старается Путина облить грязью.
      При этом в Российской власти очень много агентов США, которые действуют в интересах своего хозяина.
      1. Новая Русь
        0
        17 октября 2013 12:31
        "Если бы Путин действовал во вред России, её давно уже бы не было."

        Вы не понимаете???? Ему не выгодно её сразу разваливать, потому что в этом случае наступит неизбежная революция и возрождение страны из пепла. А вот если медленно год за годом, по плану Ост, сначала уничтожить медицину и образование, потом науку и армию, и ещё при этом набивать себе и друзьям карманы, постепенно проводя геноцид русских и заменять на варваров, вот это выгодно.
        1. alekseyal
          0
          17 октября 2013 13:17
          Можно просто сравнить ситуации 90 и 2000 ые.
          Понятно, что проблем много. Но я жил в 90 годах. И могу сравнивать.
          Зарплаты и пенсии не платились по полгода. Сейчас в основном всё платиться.
          На медицину сейчас выделяются деньги, гораздо больше.
          Про армию вообще по сравнению с 90 выделяются огромные деньги.
          Науку и образование разваливает сначала американский агент Фурсенко, а сейчас американский агент Ливанов.
          В правительстве и власти полно агентов, которые действуют в интересах США и их шестёрок. Внутри власти идёт борьба.

          Цитата: Новая Русь
          Ему не выгодно её сразу разваливать, потому что в этом случае наступит неизбежная революция и возрождение страны из пепла.

          Аргумент несостоятелен, если бы целью Путина был развал страны, он бы давно это сделал. И праздновал свой юбилей в Лондоне, как агент Горбачёв.
          1. Новая Русь
            0
            17 октября 2013 13:26
            "если бы целью Путина был развал страны, он бы давно это сделал." В случае развала страны неизбежно бы прошли массовые выступления людей, объявление Путина врагом народа и приход к власти жёстких радикальных сил которые как Сталин за 10 лет с помощью расстрелов сделают из РФии великую Россию. Неужели вы думаете что во время смуты люди буду сидеть по домам и чего то ждать? Начнётся народная демократия с помощью дубин и коктейлей Молотова, люди не смирятся с исчезновением страны и сами наведут порядок.
          2. Яросвет
            0
            17 октября 2013 15:49
            Цитата: alekseyal
            Можно просто сравнить ситуации 90 и 2000 ые
            Без проблем - все косяки и плюсы до 01.01.2000 - это косяки и плюсы ЕБНя - чем отличается начало 08-го (конец 2-го срока Путина) от конца 99-го (конец 2-го срока ЕБНя)?

            На медицину сейчас выделяются деньги, гораздо больше и т.д.
            Прикиним в процентном отношении к ВВП или бюджету?

            Науку и образование разваливает сначала американский агент Фурсенко, а сейчас американский агент Ливанов
            Американские агенты назначенные Путиным.

            В правительстве и власти полно агентов, которые действуют в интересах США и их шестёрок. Внутри власти идёт борьба
            Фамилии и примеры борьбы.

            Аргумент несостоятелен, если бы целью Путина был развал страны, он бы давно это сделал
            И (Путин или Запад) потерял бы все ништяки от существующего положения дел, следовательно - аргумент несостоятелен и является голословным трепом - механизмы?

            P.S. Вообще это маразм - сначала человек заявляет, что Россия находится в оккупации, а затем говорит, что если бы гауляйтер хотел, то сбежал бы. laughing

            Миилай - хтож ему позволил бы?!!!
            1. alekseyal
              -3
              17 октября 2013 20:12
              Путин выступил за запрет отдавать наших детей на усыновление в США (фактически прекратил выплату дани детьми в США).
              Министр Ливанов и Голодец (и ещё много, кто в правительстве) выступили против (действуют в интересах США)
              Правительство и Медведев постояно хотят всё приватизировать (передать общенародную собственность на запад за ничем не обеспеченные бумажки), фактически эти действия саботируються (план приватизации на 2013 год сорван)
              Саботируем приватизацию – и это правильно.
              http://nstarikov.ru/blog/25339
              http://nstarikov.ru/blog/18169
              Если по вашим словам Путин агент запада, зачем же он защищает Сирию, США и их шестёркам это очень не нравиться. Медведев кстати Ливию сдал (предатель, его давно пора в отставку)
              Вся система отбора во власть находиться под контролем США, и на ключевые должности (в этот список входит министерство образования)они не дадут поставить людей которые у них не на крючке.
              Все Фурсенко (агент США) ругали, его сняли. Американцы поставили своего агента, который вообще отмороженный (начал ликвидацию РАН)
              Президент по своим полномочиям не царь, и даже не генсек, и он не может всё сразу изменить. Тем более когда, вокруг пятая колона из предателей.
              С чем то и мы не согласны в его действиях, например в ВТО не надо было вступать.
              1. Яросвет
                0
                17 октября 2013 22:12
                Путин выступил за запрет отдавать наших детей - 13.07.2011 Путин РАТИФИЦИРОВАЛ соглашение о торговле детьми. За запрет он выступил только после того, как акт Магнитского стал реальностью.

                Министр Ливанов и Голодец выступили против - Именно поэтому они назначены Путиным на занимаемые ими посты

                Правительство и Медведев постояно хотят всё приватизироват - Именно поэтому Путин высказывается против национализации добывающих компаний, трещит о необходимости приватизации и назначает правительство и айфона на занимаемые ими должности.

                фактически эти действия саботируются - Фактически (по заявлениям цитируемого Вами Федорова) продавать уже нечего, так как если верить Жене 95% предприятий принадлежит иностранному капиталу

                Если по вашим словам Путин агент запада, зачем же он защищает Сирию - По моим словам Путин является представителем группы действующей как рядовая ОПГ: цели ОПГ - защита имеющихся территорий и захват новых сфер влияния (отсюда успехи во внешней политике). Благополучие лохов, проживающих на подконтрольных ОПГ территориях к целям ОПГ не относятся - отсюда провальная (с точки зрения рядового гражданина) внутренняя политика, целью которой является не благополучие, а недопущение бунта.

                Медведев кстати Ливию сдал - А еще он Грузию нахлобучил. Перестаньте бредить - Вова тянет за собой Диму с середины 90-х (если не раньше), именно Вова убеждал голосовать за Диму - айфон самостоятельно ничего не делает

                Вся система отбора во власть находиться под контролем США - А до Лаврова, у которого доча в штатах училась, значит не дотянулись - не смогли?
                На все должности (связанные с проведением как внешней так и внутренней политики) люди назначаются президентом: не существует механизмов, позволяющих продвигать на должности, связанные с внешней политикой, государственников, но не дающих делать тоже самое при замещении вакансий связанных с внутренней политикой.

                Американцы поставили своего агента - Вы несете чушь: просто интересно - попробуйте описать механизм данного действа

                Президент по своим полномочиям не царь, и даже не генсек - Озадачившись внимательным прочтением "написанной матрасниками" Конституции вы сделаете открытие - у президента РФ полномочий меньше чем у царя, но больше чем у генсека: по сути в РФ избираемая конституционная монархия (причем Конституция постоянно нарушается ее гарантом)

                Тем более когда, вокруг пятая колона - Это бездоказательный треп

                в ВТО не надо было вступать - Мало того, что не надо: вступление в ВТО - это нарушение 53-ФЗ от 01.06.05, ч 2 с 80, ч 1 с 4 и с 68 Конституции.
                1. alekseyal
                  0
                  18 октября 2013 05:32
                  Цитата: Яросвет
                  95% предприятий принадлежит иностранному капиталу

                  95% крупных частных предприятий (в списке форбс, 100% русских миллиардеров являются зарубежными предпринимателями, заводы зарегистрированы в офшорах и за границей ), а ещё есть(остались) государственные предприятия. Вот их то Медведев и хочет приватизировать (отдать за бумажки, которые ничего не стоят общенародное достояние).
                  Путин тоже говорит про приватизацию(а фактически саботирует), он же разведчик.
                  Медведев в 2008 году сутки сопли жевал, пока Путин не позвонил и всем вставил, только после этого начали действовать.

                  Вся наша государственная система, государственная машина была создана американцами в начале 90-ых годов!
                  Создана, конечно, она была ими под себя. Как новая их колония! Все должности в министерстве среднего и высшего звена, дублировались американскими советниками!!! В Москве в том момент их работало до 20 тыс. Именно они разрабатывали, новые российские законы, которые потом вносились в Думу. Даже пост министра, это была чистая фикция. Он напрямую подчинялся одному из олигархов. И все указания получал от него. Это называлось семибанкирщина, с тех пор кое что поменялось. Но американских агентов ещё очень много.

                  Про ВТО, ну хоть в чём то у нас мнение сходиться smile
                  1. Яросвет
                    0
                    18 октября 2013 16:12
                    Цитата: alekseyal
                    Вот их то Медведев и хочет приватизировать (отдать за бумажки, которые ничего не стоят общенародное достояние)
                    Медведев был назначен Путиным, а на бумажки, которые ничего не стоят, готова обменять любой товар любая страна мира - не стоит примитивизировать отношение к доллару.

                    Путин тоже говорит про приватизацию(а фактически саботирует), он же разведчик
                    Попробуйте описать механизм саботажа.
                    Что до разведчика, то любой разведчик прежде всего природный лжец - психологический хамелеон, работа которого сводится к разводке и предательству людей ему поверивших. Ни в одной стране мира бывший оперативник, имевший контакты с противником, возможно завербованный и тем более не прошедший многолетнюю фильтрацию, не станет главой государства - такой происходило лишь дважды и только у нас ( у Вас очень инфантильное отношение к подобным вещам - и не только к ним)

                    Медведев в 2008 году сутки сопли жевал, пока Путин не позвонил и всем вставил, только после этого начали действовать
                    Вы как нибудь определитесь - то Вы говорите, что айфон чуть ли не дьявол во плоти сдавший Ливию, с которым Путин ничего сделать не может, а теперь заявляете что Дима от Вовы втык получил: а это уже говорит о том, что Дима без Вовы шагу не ступит, и значит Ливию сдавал именно Вова.

                    Вся наша государственная система, государственная машина была создана американцами в начале 90-ых годов!
                    Давайте Вы не будете повторять звездеж трепоча федорова, а вместо этого попробуете описать механизм "победы" амеров.

                    Все должности в министерстве среднего и высшего звена, дублировались американскими советниками!!!
                    Фамилии советников?

                    В Москве в том момент их работало до 20 тыс
                    Источник информации?

                    Это называлось семибанкирщина
                    Закиньте этот термин в поисковик, почитайте и не гоните пургу.

                    Про ВТО, ну хоть в чём то у нас мнение сходиться
                    Не сходится: Вы называете это "не надо было вступать", я называю это преступлением, ведущим, в отличии от того, о чем рассказывают свои сказки Стариков с Федоровым, к реальной сдаче суверенитета страны.
  18. +3
    17 октября 2013 11:48
    "Если бы, да кабы, да во рту .... " Всё это хорошо или нет.. никто не ответит. Кроме Подвального у нас орлы летают повыше, да пожирнее.. и никто не шевелится их сажать. Кругом свои, да наши.
    1. alekseyal
      +1
      17 октября 2013 13:20
      Думаю и надеюсь, что скоро будут посадки крупных и жирных птиц.
      Нужна чистка власти от пятой колонны и американских агентов.
      1. Hon
        +2
        17 октября 2013 13:23
        Цитата: alekseyal
        Думаю и надеюсь, что скоро будут посадки крупных и жирных птиц.
        Нужна чистка власти от пятой колонны и американских агентов.

        Уже писали, что надежда умирает последней...