Так куется воздушная мощь России: пятый ПАК ФА присоединился к программе летных испытаний

На наших глазах куется воздушная мощь России - вот уже пятый ПАК ФА присоединился к программе летных испытаний. Вот так, последовательно и целеустремленно, мы настойчиво движемся вперед.

Из Комсомольска-на-Амуре специально для Военного дневника Игоря Коротченко прислана серия фотографий о первом полете пятого ПАК ФА - он продолжался 50 минут и прошёл в полном соответствии с полетным заданием, самолет пилотировал заслуженный летчик-испытатель 1-го класса Роман Кондратьев.

Пятый ПАК ФА – это первая машина из установочной партии, чей облик уже максимально приближен к облику серийного истребителя. После цикла заводских приемо-сдаточных испытаний самолет совершит перелет в Государственный летно-испытательный центр Минобороны в Ахтубинске для государственных испытаний.

Comments

[Predator-74]

Теперь остается ждать когда испытания закончатся и самолет встанет на охрану наших границ, чтобы по умерить пыл нашим "доброжелателям".

[Правда]

У доброжелателей уже беспилотники на авианосцы садятся. Это вам не нефть качать да деньги с семьями в за бугром ныкать!

[Богдарин]

Да пусть у них хоть беспилотницы на кое что другое садятся, главное что это НАШ самолет и в отличие от хряпы (и бился он, и несколько лет в стойле стоял) испытания идут как надо (тьфу-тьфу-тьфу). А гуаном вы его закидать не сможете - обшивка неметаллическая, гуанозащитная

[Versed]

"гуаном" его никто и не закидывает, пускай пепелац летает, просто этот самолет относится к поколению 4++, как и Еврофайтер - который уже давно на вооружении, а этот ... нет

[Versed]

Тут еще можно добавить, 5 самолетов собрали и ни одного одинакового
а тем временем F-22 принят на вооружение десять лет назад, принимают на вооружение F-35 которых построено уже 72 штуки.

[Правда]

А этим ура-патриотам по-барабану! Они мантры свою поют. Любой Ваш аргумент будет разбит их лозунгом!)

[ЯРС]

Аргумент?! Вы ошибаетесь, это не аргумент это либо зависть либо проплаченый троллинг!

[Altair]

Что же воздухозаборник прикрыт на 1-ой фотографии?
Стыдно показать лопатки турбины, из-за которых T-50 будет светиться на радарах F-22/F-35 как новогодняя елка?
При такой «малозаметности» F-22/F-35 сотрут T-50 в пыль.

T-50

[Alex Toll]

Вы конечно извините, но наша техника раком нагнет всю эту элиту. Главное, что наши самолеты создаются для работы в таких условиях - климатических - военных с дикими перегрузками - нежели эти тепличные орлы с которых только пылинки сдувать надо и масляной тряпкой не протереть приборы, а уж про летную школу и непредсказуемость русского мозга вообще и сравнивать не стоит. И еще - если их пять разных - значит разработка идет - это раз, 5 - РАЗНЫХ !!!! - значит работает большая команда и есть выбор, а не будут делать че пришлось потому что сказали сверху, а значит будет мега крут в серийной версии + значит испытывают новое оборудование и его смогут применить еще куда нибудь эти разработки.

И заметьте - не один ни упал !!! тьфу тьфу тьфу

[Правда]

Ну да, уберсамолет. ВОПРЕКИ последним 30годам нашей истории, ВОПРЕКИ сердюковым и ельцыным, БЕЗ новых кадров, в условиях постоянного недофинансирования. ...Вы меня извените, но нимогу не спросить: Вы ?...Или ребенок? Или за зарплату коменты пишите?

[ЯРС]

и стоит ваш ф22 в ангарах из за постоянных поломок, да и с Т50 он даже рядом не стоит! Да, и не забывайте с помощью каких конструкторов был сделан ф35, второй раз они к вам на помощь не пойдут, так как уже на родине в России работой завалены!

[Правда]

главное что это НАШ самолет и в отличие от хряпы

А что наш? Нету его пока как боевой машины!Но Вы можете уже сейчас говорить о его превосходстве.
П.С. Карлики Вас с собой не заберут, несмотря на то, что ваш язык...

[ЯРС]

а толку от вашего ф22 если он не летает, а если и летит то не выше 10км

[bolonenkov]

Цитата: Правда

У доброжелателей уже беспилотники на авианосцы садятся

И их ракеты на наших двигателях летают, так как сами по лицензии собрать не смогли, технологической базы не хватило
Вы наверное не в курсе, что один такой дрон стоит как два Боррея, а С-400 сбивает его на раз?

[янеяикучканемоя]

У них частные компании уже в космос челноки запускают, а у нас госпредприятия нормально ракеты изготовить не могут, наверное каждый раз как запускают крестяться и думают, а не напортачили ли чего и в этот раз.

[ЯРС]

янеяикучканемоя вот именно по этому что у вас всё частное, у вас и власть частная, которая действует не в интересах народа а сугубо в интересах кучки алигархов которые как вы видите уже решили судьбу вашей сша!

[iConst]

Цитата: bolonenkov

И их ракеты на наших двигателях летают, так как сами по лицензии собрать не смогли, технологической базы не хватило
Вы наверное не в курсе, что один такой дрон стоит как два Боррея, а С-400 сбивает его на раз?

Про "их" ракеты и наши двигатели по-подробнее пожалуйста.

А что сколько стоит - это вопрос другой.

Важно, что америкосы запустили серьезную программу ориентированную на создание концепции и увязанного с ней широкого спектра БПЛА.

Там есть и так называемые "тихие" БПЛА, которые практически не выдают себя ничем и их крайне сложно засечь.

В любом случае, специализированный дрон будет дешевле пилотируемого боевого самолета. А если учесть подготовку высококлассного пилота - то вообще бриллиантовый тандем получится.

"Умных" дронов можно клепать тысячами в месяц, пилотов - нет.

Но спор не имеет смысла - у беспилотников и пилотируемых ЛА пока что свои задачи.

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

Про "их" ракеты и наши двигатели по-подробнее пожалуйста.

Частная ракета Антарес компании Orbital Sciences. На первой ступени ракеты Антарес установлены два двигателя AJ-26 - разработанная компанией Аэроджет и лицензированная в США модификация двигателя НК-33, созданного Николаем Кузнецовым для советской лунной ракеты Н1. Им просто дешевле оказалось закупать эти двигатели, чем разрабатывать их с нуля. Двигатели были доработаны.

[Лопатов]

Это уже второй двигатель. Интересное дело... Нехороший тренд для американцев. Раньше сами справлялись.

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

Это уже второй двигатель. Интересное дело... Нехороший тренд для американцев. Раньше сами справлялись.

Чем нехороший? Тем, что они умеют экономить деньги, и что у них этих двигателей разных есть не один и не два? Вы, такое ощущение, по советской привычке, считаете, что все должно быть обязательно разработано внутри, и исключаете то, что могут быть использованы внешние подрядчики, а свободные деньги могут быть направлены на более актуальные цели.

[ed65b]

Задрали, БПЛА-для бантустана.

[Nick]

Цитата: iConst

Про "их" ракеты и наши двигатели по-подробнее пожалуйста.

Наши РД-180 для их "Атлас-5"...

[Пупырчатый]

Цитата: bolonenkov

И их ракеты на наших двигателях летают, так как сами по лицензии собрать не смогли, технологической базы не хватило
Вы наверное не в курсе, что один такой дрон стоит как два Боррея, а С-400 сбивает его на раз?

Не городите чушь. Одна из ЧАСТНЫХ космических компаний в ОДНОЙ ИЗ ракет в ОДНОЙ ступени использовала двигатели, потому что это дешевле. Чем разрабатывать этот двигатель с нуля. Они умеют считать деньги и не тратить их там, где в этом нет нужды.

[Лопатов]

Цитата: Пупырчатый

Не городите чушь. Одна из ЧАСТНЫХ космических компаний в ОДНОЙ ИЗ ракет в ОДНОЙ ступени использовала двигатели, потому что это дешевле.

И потому был заключён контракт на 50 штук РД-180 с опционом ещё на 51 двигатель?
Ракет "Атлас-5", в которых он используется, уже 40 штук запустили.

Кстати, об альянсе "Боинг"-"Локхид" я бы не стал писать так уничижительно

Цитата: Пупырчатый

Одна из ЧАСТНЫХ космических компаний

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

И потому был заключён контракт на 50 штук РД-180 с опционом ещё на 51 двигатель?
Кстати, ракет "Атлас-5", в которых он используется, уже 40 штук запустили.

Лопатов, да, поэтому. Потому что это дешевле. Потому что нет смысла вкладывать десятки миллионов долларов в разработку и производство, когда можно эти двигатели купить у субподрядчика. Apple, к примеру, закупает процессоры у Самсунга и Интел. И?

Цитата: Лопатов

Кстати, об альянсе "Боинг"-"Локхид" я бы не стал писать так уничижительно

Что уничижительно в ОДНА ИЗ? Их несколько, и они на данный момент конкурируют между собой. Кто-то выбрал собственную разработку, кто-то закупил готовый продукт.

[iConst]

Цитата: Пупырчатый

Apple, к примеру, закупает процессоры у Самсунга и Интел

С каких это пор Интел выпускает ARM-процессоры?

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

С каких это пор Интел выпускает ARM-процессоры?

Apple производит только смартфоны и айпэды, простите меня пожалуйста?

Ну а на арм они начнут выпускать процы в 2014-м.

Компания Intel в 2014 году начнет выпускать процессоры на архитектуре ARM. Об этом на конференции ARM TechCon во вторник, 29 октября, объявил партнер Intel, компания Altera, сообщает Forbes.

Будущий чип ляжет в основу 64-разрядной «системы-на-кристалле» Stratix 10. Он будет включать в себя четыре ядра Cortex-A53. Stratix 10 предназначается для Altera и будет использоваться в ППВМ (программируемая пользователем вентильная матрица).

Процессор будет производиться по 14-нанометровому техпроцессу с применением транзисторов Tri-Gate.

[Лопатов]

Цитата: Пупырчатый

Лопатов, да, поэтому. Потому что это дешевле.

Дешевле то дешевле, однако прекращение поставок приведёт к тому, что у американцев попросту не будет тяжёлых ракет-носителей. И всё.

Цитата: Пупырчатый

Что уничижительно в ОДНА ИЗ? Их несколько, и они на данный момент конкурируют между собой.

Вы перепутали эти мелкие частные компании, которые занимаются проектированием ракет для замены шатлам с мощным альянсом, имеющим не только огромный опыт в космической сфере, но и являющийся крупнейшим в мире игроком и практически монополистом в США

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

Дешевле то дешевле, однако прекращение поставок приведёт к тому, что у американцев попросту не будет тяжёлых ракет-носителей. И всё.

С чего бы на данный момент поставкам прекратиться? У них долгосрочный контракт, а двигателей закуплено на много лет вперед.

И повторюсь - это ОДНА ИЗ компаний.

Цитата: Лопатов

Вы перепутали эти мелкие частные компании, которые занимаются проектированием ракет для замены шатлам с мощным альянсом, имеющим не только огромный опыт в космической сфере, но и являющийся крупнейшим в мире игроком и практически монополистом в США

А чего путать. Все компании, которые этим сейчас занимаются и имеют контракты с НАСА, уже не такие уж мелкие.

[Лопатов]

Цитата: Пупырчатый

С чего бы на данный момент поставкам прекратиться? У них долгосрочный контракт, а двигателей закуплено на много лет вперед.

До 2015. И наши подумывают о непродлении контракта из-за возможного использования ракет в военных целях.

Цитата: Пупырчатый

А чего путать. Все компании, которые этим сейчас занимаются и имеют контракты с НАСА, уже не такие уж мелкие.

Но сравнивать их с United Launch Alliance всё равно что сравнивать рюмочную на углу с "Макдональсом"

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

До 2015. И наши подумывают о непродлении контракта из-за возможного использования ракет в военных целях.

В курсе, сколько двигателей они закупили?

Цитата: Лопатов

Но сравнивать их с United Launch Alliance всё равно что сравнивать рюмочную на углу с "Макдональсом"

С чего бы? Вы не те сферы сравниваете.

[Лопатов]

Цитата: Пупырчатый

В курсе, сколько двигателей они закупили?

Их не "закупили" поставив на склад. Двигатели такого типа не штампуются, как легковушки. До сих пор поставки по контракту идут.

Цитата: Пупырчатый

С чего бы? Вы не те сферы сравниваете.

А какие надо сравнивать? Какой суммарный годовой оборот "Боинга" и "Локхид Мартин"?

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

Их не "закупили" поставив на склад. Двигатели такого типа не штампуются, как легковушки. До сих пор поставки по контракту идут.

Во-первых, та же Аэроджет, которая производит двигатели для Orbital Sciences Corporation, производит не только AJ-26, он же НК-33. Во-вторых, в середине 1990-х Aerojet уже купила у СНТК около 40 двигателей НК-33 по 1 млн долларов. Сейчас у нее 30 двигателей. Физически. РД-180 продают в по цене 6 млн долларов.

Цитата: Лопатов

А какие надо сравнивать? Какой суммарный годовой оборот "Боинга" и "Локхид Мартин"?

Например, компании "Пепсико" принадлежит КФС. Вы сравниваете Макдональдс с КФС, или же с Пепсико? Обычно КФС с Маком, потому как есть такое понятие - дочерние компании. Есть такое понятие - конгломерат. Не уходите в эти дебри, не надо.

[Лопатов]

Цитата: Пупырчатый

Во-вторых, в середине 1990-х Aerojet уже купила у СНТК около 40 двигателей НК-33 по 1 млн долларов.

И что, их поставят вместо РД-180 на "Атлас"? Мы же о совсем другом двигателе говорим.

Цитата: Пупырчатый

Например, компании "Пепсико" принадлежит КФС. Вы сравниваете Макдональдс с КФС, или же с Пепсико. Есть такое понятие - дочерние компании. Есть такое понятие - конгломерат. Не уходите в эти дебри, не надо.

Написано много, но не по теме. Вы лучше расскажите, каким образом можно на одну доску поставить практически монополиста и мелочь вроде SpaceX

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

И что, их поставят вместо РД-180 на "Атлас"? Мы же о совсем другом двигателе говорим.

Скажите, зачем Вы разные ракеты путаете? Я говорил о Атланисе изначально. Атлас - другие ракеты, и разрабатывались на других условиях, к частной космонавтике отношения не имея.

Цитата: Лопатов

Написано много, но не по теме. Вы лучше расскажите, каким образом можно на одну доску поставить практически монополиста и мелочь вроде SpaceX

Таким, что в той сфере, о которой вы говорите, "монополиста" обгоняет мелочь вроде SpaceX.

[iConst]

Цитата: Лопатов

Дешевле то дешевле, однако прекращение поставок приведёт к тому, что у американцев попросту не будет тяжёлых ракет-носителей. И всё.

Закупка этих двигателей - временная мера и следствие просчета курса на освоение космоса с помощью многоразовых челноков.

Так что не особо радуйтесь - они просто не развивали жидкостные двигатели для этого направления.

Сейчас идет планомерное восполнение этого недостатка - за пару лет такую тему даже им не поднять.

И потом - только дураки пытаются догнать в затылок, это заведомое отставание. Срезают на поворотах.

Наиболее вероятные сценарии:
1. Китай первым выйдет с новыми двигателями и космическими технологиями
2. Америкосы создадут (100500 - вопрос времени) свои движки.

[ed65b]

Цитата: Пупырчатый

Лопатов, да, поэтому. Потому что это дешевле. Потому что нет смысла вкладывать десятки миллионов долларов в разработку и производство, когда можно эти двигатели купить у субподрядчика

Пупырчатый вы на досуге поинтересуйтесь как они пытались его создать и создавали 15 лет. но увы не смогли. мысль русского конструктора и технологии недостижимы сегодняшним США.

[Пупырчатый]

Цитата: ed65b

Пупырчатый вы на досуге поинтересуйтесь как они пытались его создать и создавали 15 лет. но увы не смогли. мысль русского конструктора и технологии недостижимы сегодняшним США.

Подробнее, плиз. Ну, особенно с учетом степени развития космической промышленности в США.

[Лопатов]

А чего тут подробнее надо? У них аналога нет. Вот и всё.

[Пупырчатый]

Цитата: Лопатов

А чего тут подробнее надо? У них аналога нет. Вот и всё.

С учетом, сколько различных ракет производится, что в одних только США ракетными двигателями занимаются три крупных компании?

[iConst]

Ну че там письками меряться. У нас тоже иногда не могли сделать, что у них было. Локхид "черный дрозд", например.

Тут больше важно не то что нет, а почему нет.

Ну нет у Таджикистана военного флота!

[ed65b]

Цитата: Пупырчатый

Цитата: ed65b

Пупырчатый вы на досуге поинтересуйтесь как они пытались его создать и создавали 15 лет. но увы не смогли. мысль русского конструктора и технологии недостижимы сегодняшним США.

Подробнее, плиз. Ну, особенно с учетом степени развития космической промышленности в США.

В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов», который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на «Энергомаше» есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.

[Versed]

На каких на ваших двигателях? ракета Falcon тоже на ваших двигателях летает?

F-35 уже принят на вооружение, 70 штук на данный момент построили.
США единственная страна в мире у которой на вооружении самолеты 5-ого поколения, F-22 и F-35.(скоро добавятся страны НАТО с F-35)

Т-50 поколение 4++ и на вооружении его нет

[Александр романов]

Цитата: Versed

F-35 уже принят на вооружение

Да неужели и когда его приняли,если только на днях он скинул бомбу в первые.Испытания идут во всю,но не принятие.Мелко тролишь.

Цитата: Versed

Т-50 поколение 4++

Конечно 4++,куда нам до амеров,да
Не понимаю,как человек может гордиться тем,кто его за человека не считает.Своего у тебя ничего нет,таки остается восхвалять чужое

[Пупырчатый]

Цитата: Александр романов

Да неужели и когда его приняли,если только на днях он скинул бомбу в первые.Испытания идут во всю,но не принятие.Мелко тролишь.

Саша, надо уметь читать и понимать информацию, право слово.

[Wiruz]

Новодворская!!! Ты ли это???

[vthrehbq]

=)) ты действительно думаешь что беспилотник может заменить самолет с пилотом? Все это напоминает историю с лазерами. Каждый месяц американцы пиарили что вот вот создадут боевой лазер, что он будет и на самолетах и на танках и бла бла бла..итог истории предсказуем. типа прошли испытания, ну да лазер показал возможность сбивать балестические ракеты, и программу сразу закрыли. американцы потратили миллиарды впустую. потому что в 80 годах и ссср и сша уже проводили испытания лазерного оружия, и уже тогда отказались от их использования.. Так что когда сша пиарят беспилотники сразу становиться понятно что главное выбить больше денег из конгресса.

[янеяикучканемоя]

Беспилотники в будущем будут высокоманевренными и будут летать с большими перегрузками, вот тут они и дадут фору обычным истребителям. И еще, американцы слов на ветер не бросают если что-то задумали они обычно доводят это до ума, приживется или нет изобретение это уже другой вопрос, в любом случае бесценный опыт получен и будет применен в будущем. А в будущем после открытия нового источника энергии с помощью адронного коллайдера и всплывут и лазеры и бластеры и рельсотроны, что тебе отсталому и тем кто любит поиронизировать на эти темы мало не покажется.

[JIaIIoTb]

Цитата: янеяикучканемоя

Беспилотники в будущем будут высокоманевренными и будут летать с большими перегрузками,

Вот когда будут тогда и посмотрим.
А СЕЙЧАС ни что и ни кто не заменит пилотируемую авиацию.

[iConst]

Цитата: JIaIIoTb

Вот когда будут тогда и посмотрим.
А СЕЙЧАС ни что и ни кто не заменит пилотируемую авиацию.

Вот не опоздать бы. А то жизнь ускоряется, как в 41-м не будет и того времени.

По второму - неправда. Уже во вторую чеченскую беспилотные разведчики неплохо помогали. Особенно зимой - тепловидение здорово выручало.

[Александр романов]

Цитата: янеяикучканемоя

А в будущем после открытия нового источника энергии с помощью адронного коллайдера и всплывут и лазеры и бластеры и рельсотроны,

О,а вот и жертва компьютерных игр

[янеяикучканемоя]

Если бы сейчас Джордано Бруно приговорили к сожжению ты видимо был бы одним из первых кто поднес факел.

[iConst]

Цитата: vthrehbq

=)) ты действительно думаешь что беспилотник может заменить самолет с пилотом?

Вопрос не так стоит - с пилота можно снять часть задач и возложить их на дрона.

А в перспективе - да, замена пилотируемых самолетов на разные типы дронов.

Например, дежурные ракетоносцы вполне можно заменить на дронов. Пусть они будут меньше и нести одну ракету, но за одну и ту же стоимость (по сравнению с ракетоносцем) их будет несколько и отдыха не знают.

Если пофантазировать - то например, рядом с пилотируемым самолетом может лететь пара шустрых дронов со своими мозгами и прикрыть пилота, когда нужно.

[алекс 241]

Цитата: iConst

Вопрос не так стоит - с пилота можно снять часть задач и возложить их на дрона.

А в перспективе - да, замена пилотируемых самолетов на разные типы дронов.

Например, дежурные ракетоносцы вполне можно заменить на дронов. Пусть они будут меньше и нести одну ракету, но за одну и ту же стоимость (по сравнению с ракетоносцем) их будет несколько и отдыха не знают.

Если пофантазировать - то например, рядом с пилотируемым самолетом может лететь пара шустрых дронов со своими мозгами и прикрыть пилота, когда нужно.

А в случае перехвата канала управления?

[iConst]

Цитата: алекс 241

А в случае перехвата канала управления?

Канала управления чего?

И потом - я не просто так написал про дронов с мозгами. Им не нужно будет ничего объяснять - они сами сделают, что нужно.

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

И потом - я не просто так написал про дронов с мозгами. Им не нужно будет ничего объяснять - они сами сделают, что нужно.

Вы считаете, у дронов с мозгами не будет канала управления?

[iConst]

Цитата: Пупырчатый

Вы считаете, у дронов с мозгами не будет канала управления?

Тогда речь шла бы о телеуправляемых самолетах.

Канал, а точнее система коммуникаций, безусловно будет. Но как раз главная задача - создать в значительной степени автономные беспилотные комплексы.

Смотрите на тему шире.

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

Канал, а точнее система коммуникаций, безусловно будет. Но как раз главная задача - создать в значительной степени автономные беспилотные комплексы.

Смотрите на тему шире.

Я смотрю. Просто в данном случае исключается перехват через канал управления. Почему?

[iConst]

Цитата: Пупырчатый

Я смотрю. Просто в данном случае исключается перехват через канал управления. Почему?

И как Вы это себе представляете?

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

И как Вы это себе представляете?

Представляю молча. Технологии не стоят на месте.

[iConst]

Цитата: Пупырчатый

Представляю молча. Технологии не стоят на месте.

Ну тогда молча исключается и возможность перехвата. Ведь, как верно Вы заметили, технологии не стоят на месте!

А если серьезно - если речь идет не о тупом глушении радиоканала, то чтобы перехватить управление нужно:
1. точно знать это это тот канал
2. взломать шифрование
3. украсть систему кодов управления
4. написать у себя систему управления этими кодами

Вот только на вскидку проблемы.

А если учесть, что коды и ключи шифрования постоянно меняются (что нибудь знаете о ЗАСе?), то вперед - перехватывайте...

[Пупырчатый]

Цитата: iConst

А если серьезно - если речь идет не о тупом глушении радиоканала, то чтобы перехватить управление нужно:
1. точно знать это это тот канал
2. взломать шифрование
3. украсть систему кодов управления
4. написать у себя систему управления этими кодами

Не спорю. Но в данном случае Вы говорите так, будто канала нет.

Ведь на данный момент автономия на том уровне, о котором Вы говорите, тоже не достигнута.

[iConst]

Цитата: Пупырчатый

Но в данном случае Вы говорите так, будто канала нет

Где я это утверждал?

[алекс 241]

Цитата: iConst

Канала управления чего?

[алекс 241]

А теперь на вскидку опишите мне проблемы для создания БПЛА с искусственным интелектом?

[iConst]

Цитата: алекс 241

А теперь на вскидку опишите мне проблемы для создания БПЛА с искусственным интелектом?

А, я так понял, это ко мне.

Основная проблема - недостаток у нас естественного интеллекта.
Это шутка, но в каждой шутке есть доля... (не буду пошлить).

[Ботановед]

Цитата: iConst

главная задача - создать в значительной степени автономные беспилотные комплексы.

До первой вирусной программы. И тогда вся автономность закончится в одну минуту.

[алекс 241]

То есть вы человека исключили из цепи управления?И тазик с вооружением болтается в воздухе сам по себе?

[Altair]

Цитата: vthrehbq

Все это напоминает историю с лазерами. Каждый месяц американцы пиарили что вот вот создадут боевой лазер

Ученые из лаборатории Джефферсона продемонстрировали журналистам рекордную мощность инжектора нового боевого лазера на свободных электронах (FEL) ВМС США.
http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2011/02/25/429567

Компания Boeing создала мощный лазер, который может обеспечить «лазерную революцию» в военном деле
http://topwar.ru/34341-kompaniya-boeing-sozdala-moschnyy-lazer-kotoryy-mozhet-ob
espechit-lazernuyu-revolyuciyu-v-voennom-dele.html

[Grifan]

У доброжелателей уже беспилотники на авианосцы садятся.

едрить какой прогресс, а они уже а они уже лазёрные гвинтовки применяют?

[Tommygun]

Напомните, в каком году был произведен беспилотный полет и посадка Бурана.

[Виталий Анисимов]

Буран у нас стоит..А технологии в Израиле и США..еще в 90=х стырили..пупыпчатый не зря так изготовляется..(думаю не все в Израиль вывезли кое что осталось..) Мы еще посмеемся...

[Пупырчатый]

Цитата: МИХАН

Буран у нас стоит..А технологии в Израиле и США..еще в 90=х стырили..пупыпчатый не зря так изготовляется..(думаю не все в Израиль вывезли кое что осталось..) Мы еще посмеемся...

И тут Остапа понесло (с) Вы в курсе, когда появились БПЛА в Израиле. И в чем принципиальная разница между беспилотным полетом Бурана и современных БПЛА?

[GES]

Отвечаю "правдивым".Моя страна закрыла эту тему в 88 году перекрыв нынешнее положение всех ваших горячё любимых исраелев,останов в разы.

[Heccrbq .2]

На этом сайтике не любят правду

[Сторож]

Ихние беспилотники еще и в Иране против их воли садятся...

[Zubr]

Всё таки наши машины всегда были красивыми. Поспешаем не спеша, чтоб дров не наломали.

[DuraLexSedLex.]

Соглашусь-наши стальные птицы красивые.Не красивый самолет,хорошо летать не будет.Красивые, и зубастые.Надеюсь эти крылатые хищники не отойдут от традиций заложенных в прошлых машинах. и будут грозным противником для любого кто решит пересечь наши границы.

[Правда]

Да что там! Завтра все пять штук вашингтон бомбить отправляются!

[Grifan]

Да что там! Завтра все пять штук вашингтон бомбить отправляются!

Тупо, толсто и уныло

[Правда]

Надеюсь эти крылатые хищники не отойдут от традиций заложенных в прошлых машинах. и будут грозным противником для любого кто решит пересечь наши границы

Нет, но тут вообще без пафоса человек написал! А я, а что я? Этот сарказм я написал, как толь встал из-под стола и перестал смеяться.

[iConst]

Цитата: DuraLexSedLex.

Соглашусь-наши стальные птицы красивые.Не красивый самолет,хорошо летать не будет.

Есть наблюдение - если вещь красивая, это касается и боевых машин, оружия, то оно оказывается и эффективным. Этакая суровая грозная красота.

В человеке некое чутье срабатывает на уровне подсознания. Это необъяснимо...

[slavik_gross]

Ждём с нетерпением запуск в серию!!!

[vaf]

Уважаемый господин Коротченко!

Вам минус (понятно, что вам на этот минус ) но...дело принципа!
А тем паче, что вы себя позиционируете ещё как ЦМТАО или как там...не читаю, просто слышал.
Так вот МИНУС за эту цитату : "
"Пятый ПАК ФА – это первая машина из установочной партии, чей облик уже максимально приближен к облику серийного истребителя."

Не выдавайте желаемое за действительное, это раз.

Если поставить рядом 52,53,54,55 без номеров..то вы вряд ли определите..где какая,это два

Вот наглядно..4-ка и 5-ка Фото..ну очень БОЛЬШИЕ,так что даже "уря-пропагандист" сможет увидеть

Установочную партию, в соответствии со стандартами СРПП, выпускают не до, а после ГСИ, и корректировки КД по результатам ГСИ с присвоением лит. "О1",это три.

А вот 7-ка (пока планы такие) уже будет первой машиной из опытной партии (КД литера "О").
ГСИ в Ахтубе будут проводится на опытной партии из четырех летных машин в 2014-2016гг, с присвоением КД лит. "О1", сроки ориентировочные,могут сдинутся в сторону увеличения по годам, это четыре.

[алекс 241]

......................................

[vaf]

Цитата: алекс 241

......................................

Саня привет! Специально написал, что ФОТО БОЛЬШИЕ..так что внимательно посмотри на 4-ку то же самый нижний 101 КО-0 давным давно стоит

Но раз не разглядел то..держи..здесь очень крупно

А вот в чём различие ,вернее отличее 5-ки от остальных...так это..."заплаток" стало больше

[алекс 241]

Привет Сереж,рязглядел.

[Салаватский МЧС]

А куда у него подвешивается вооружение, пилонов не видно. Внутри размещается? Кто специалист, разъясните. В Википедии написано: "можно предположить, что ракеты класса «воздух-воздух» находятся внутри двух одинаковых внутренних отсеков". Как реально обстоит дело?

[bolonenkov]

А куда у него подвешивается вооружение, пилонов не видно

Все вооружение спрятано во внутренних отсеках для снижения заметности

[Салаватский МЧС]

Понял, спасибо за информацию

[ReifA]

Побольше бы их, да поскорее.

[major071]

Пятый ПАК ФА – это первая машина из установочной партии, чей облик уже максимально приближен к облику серийного истребителя.

Видимо будут еще вносить какие то незначительные изменения в облик самолета. А так хорошая "птичка" получилась. Теперь самое главное: испытания и в войска и побольше.

[vaf]

Цитата: major071

А так хорошая "птичка" получилась.

А у нас все "птички" получаются очень хорошие , вот только когда дело доходит до превращения "птички" в Ястреба или Коршуна....возникает куча проблем и получается. что "птичка",то "птичка", вот только не Боевая птичка...а "Голубь мира" , к сожалению

З.Ы. Времена ВОВ,Кореи и Въетнама,Египта и позже в пример не приводить, хотя уже в Корее и во Въетнаме было....не очень "айс"

[avg]

Не знаю, что в Корее и Вьетнаме было не "айс", но коль
настаиваете, приведу пример первой мировой:
"Первый в мире самолет-истребитель РБВЗ-16 построен в России в январе 1915 г. на Русско-Балтийском заводе, на котором был ранее построен тяжелый воздушный корабль «Илья Муромец». По предложению известных русских летчиков А. В. Панкратьева, Г. В. Алехновича и др. группа конструкторов завода создала специальный самолет-истребитель для сопровождения «Муромцев» во время боевых полетов и охраны баз бомбардировщиков от нападения противника с воздуха. Самолет РБВЗ-16 был вооружен синхронным пулеметом, стрелявшим через винт. В сентябре 1915 г. завод начал серийный выпуск истребителей.
Так же Русским конструкторам принадлежит честь создания первых в мире многомоторных воздушных кораблей — первенцев тяжелой бомбардировочной авиации."
Не знаю, что в итоге будет с Т-50. Но любая страна подняв в воздух истребитель 5 поколения безоговорочно гордилась бы, лишь одним этим фактом.

[vaf]

Цитата: avg

но коль
настаиваете, приведу пример первой мировой:

А вот моя цитата- "....Времена ВОВ,Кореи и Въетнама,Египта и позже в пример не приводить"
С русскими буквами проблема,раз просто..прочитать не можете?

Тогда такое "понятие" как .."понять" априори не рассматриваем

[vaf]

Цитата: avg

подняв в воздух истребитель 5 поколения

Вот когда поднимется в воздух действительно ИСТРЕБИТЕЛЬ 5-го поколения, а не опытные прототипы, с "промежуточными" моторами и нормальным вооружением..вот тогда и будем

А пока имеем то...что имеем..так что лозунги..это в другом месте

[viktorR]

Миг-15 уступал сэйбру? Ну 21 с фантомом сравнивать не буду, там разные концепции. По мне так пятнашка точно не хуже сэйбра. По Вашему мы должны были перещеголять амеров в 2 раза по крутости самолетов))? По мне так "цена/качество" у нас далеко впереди амеров было. Ну или 27 что хуже ф-15? Что значит "..не очень "айс""?

[vaf]

Цитата: viktorR

Миг-15 уступал сэйбру?

Суперу? Однозначно!!!

Цитата: viktorR

Ну 21 с фантомом сравнивать не буду, там разные концепции.

Так возьмите F-5 21-й и рядом не стоял, при всём моём патриотизме

Цитата: viktorR

По мне так "цена/качество" у нас далеко впереди амеров было.

Цена-здесь мы естественно на первом месте, а если учесть, что отдаём.."даром" так вообще

Про "качество"...про это лучше даже и не вспоминать

Цитата: viktorR

Что значит "..не очень "айс""?

Когда поймёте, что АЙС это когда КОМПЛЕКС, а не когда планер и двигатели, тогда будем общаться.

Или вы хотите посмпорить на счёт "крутости" семейства ракет Р-27
Почему с них? Да потому что это ОСНОВА (которой лет уже..как мне) и до рубежа возможности применения Р-73-х можно просто....не долететь

[Пупырчатый]

Цитата: vaf

Когда поймёте, что АЙС это когда КОМПЛЕКС, а не когда планер и двигатели, тогда будем общаться.

Именно, а до многих, Саш, это просто не доходит. Им шапки важнее.

[viktorR]

Суперу? Однозначно!!!

Токда уже сравнивайте с 15бис)

Так возьмите F-5 21-й и рядом не стоял, при всём моём патриотизме

И чем же он лучше? Судя по распространению 21-х они всетаки лучше. Про 27 спорить не буду не амраам, но мы всетаки не успели 77 нормально в серию пустить так как остались они в незалежной.

[iConst]

Цитата: viktorR

По мне так "цена/качество" у нас далеко впереди амеров было.

Это точно. Они баблом всегда брали.
А наши часто находили более дешевый, но адекватный, а зачастую и превосходящий ответ за счет оригинальности решения.

Боюсь, это утеряно.

[Богдарин]

Интересно, когда покажут высший пилотаж с максимальными перегрузками?

[vaf]

Цитата: Богдарин

когда покажут высший пилотаж с максимальными перегрузками?

Очень не скоро ,но покажут+! А вот поинтересуйтесь у автора статьи..может быть среди "уря-возгласов" ответит- почему это на данный момент НИ ОДНА из Т-50 не летает?

А то бла-бла-бла и это они...могут куда же им без..лозунгов

[leon-iv]

ИМХО опять с планером начудили.

[vaf]

Цитата: leon-iv

опять с планером начудили.

И не только н..главное нашли причину и следствие..сейчас усиленно "устраняют"..скоро опять в небо

[leon-iv]

Дык так всегда. Уж лучше щас тараконов отловят, чем потом танцы с бубном устраивать в ТЭЧ и на заводах.

[vaf]

Цитата: leon-iv

Дык так всегда.

Сермяжная правда дружище Когда ещё было великое МАП, то уже тогда военным навязывали такое понятие....."опытная эксплуатация" (всё остальное вы уже расписали в своём втором предложении к коменту).
А в теории должно быть литер 01, а затем с военными 02, а всё заканчивается грудой перечней и дополнений с впеменными ограничениями и так лет на 10 минимум.

И по сути вроде бы как на бумаге и всё БГ, а на практике....ладно не будем о грустном.
И такая система смотрю ..повсеместно...что Бореи без Булав, что Ясени без Ониксов и т.д. и т.п.

[русс69]

Цитата: vaf

что Бореи без Булав

Заказ, по их производству не снят. Наладят, ракета не самолет, ее после запуска не посадишь, чтоб доработать или исправить...

[русс69]

Цитата: vaf

н..главное нашли причину и следствие..сейчас усиленно "устраняют"..

Для того и существуют опытные образцы, чтоб находить болячки. Рабочий процесс... и не более.

[vaf]

Цитата: русс69

Для того и существуют опытные образцы, чтоб находить болячки. Рабочий процесс... и не более.

Естественно,+! Я об этом и пытаюсь расскеазать, но у аффтора и "примкнувшим" к нему " "-патриотов уже и установочная партия и ГСИ и вообще..завтра в войска

[silver_roman]

понимаю, что большинство инфы не подлежит для всеобщего доступа, но если можно, то в двух словах о недочетах, причинах и следствиях. будем весьма благодарны!

[vaf]

Цитата: silver_roman

но если можно,

Извините ,уважаемый,но.. , а почему вы сами ответили в начале своего комента

если в кратце- если "гнать" не будут и пытаться "притянуть за уши" к заявленым Великими "чудатворцами" срокам, то всё будет

А штурмовщина..она и в Африке..штурмовщина. Мне лично.перспектива иметь такой же самолёт..как Хряпа..ну совсем не улыбается

[silver_roman]

Вас понял.иначе если бы вы раскрыли хоть какие-то сроки или конкретные детали, то по классике жанра "святого леса", Вам пришлось бы меня убить
Но за дольку оптимизма и на том спасибо:

всё будет

[TSOOBER]

Сергей здравствуй!на фото оптическая система целеуказания закрыта -а была инфа что прототип предназначен в том числе и для испытаний вооружений -вопрос она не готова или просто я чего-то не до понял!Заранее спасибо!

[vaf]

Цитата: TSOOBER

вопрос она не готова

Готова,ты просто не понял Они сейчас практически всегда летают с заглушками

[TSOOBER]

Сергей спасибо за ответ !

[viktorR]

Ваф, не знаю почему, но все Ваши посты по отношению к пакфа, пропитаны какой то не понятной неприязнью. Скажите честно, завидуете, что Вам на них полетать не придется))? (шутка)
А если серьезно, то выглядет это не как конструктивная критика а как критиканство, как будто Вам нравятся неудачи (хотя это не неудача а скорее рабочий процесс) и Вы используете малейшую возможность обсосать любую проблему и выплюнуть ее как ужасный просчет и "всепропалоужаскакой"

ЗЫ не обзывайте меня урапатриотом, я просто патриот

[vaf]

Цитата: viktorR

но все Ваши посты по отношению к пакфа, пропитаны какой то не понятной неприязнью.

Уважаемый Виктор..писал,писал Вам развёрнутый ответ на все ваши "упрёки", а он ..ьац..и не влез..и естественно пропал,так что повторюсь очень кратко..прямо по Вашим предложениям :
1. Вы очень сильно заблуждаетесь,т.к. либо не внимательно читаете или путаете с супер-пупером...да..это мой "любимый"..."масалёт" (Местные называют его Супер-Бобик , а что..мне нравится..и ёмко и всё...отражает ).
2. Конечно завидую...но белой завистью, зато неоднократно стоял с ним рядом и по боку "хлопал" и "гладил" так что вы то же..мне завидуйте.
3. Никогда не критиковал Т-50, а вот бла-бла-бла от Верхник и их "пёрлах" (включая и нынешнюю статью) это да. Так как ничего с реальностью эти высказывания и не имеют
4. Не нравится то. что я пишу так как есть. а не так как "лелеют" СМИ?
Так ради бога..не читайте.
Нравится "лапша на уши" ради бога....не навязываюсь.
5. Обзывайтесь как хотите..но меня искренне огорчили всё.....дальше фото

[viktorR]

Приношу извенения, не хотел обидеть. Обзываться больше не буду))).

[Индеец Джо]

Скорее бы уже были готовы новые движки для ПАК-ФА, и оружие.

[Индеец Джо]

Скорее бы уже были готовы новые движки для ПАК-ФА, и оружие.

[Rinat 1]

Хорошо бы чтобы эти птички приняли на вооружение в необходимом количестве а не партиями 1 шт. в 2 года.

[Bongo]

Жаль, что автор ограничился красивыми фтографиями и оптимистичными коментариями к ним. Но не мешало бы и рассказать с какими трудностями этот самолёт строится, а так же про обстановку на Комсомольском авиазаводе.

[badger1974]

эт точно, кому кому, а Серёге известно что там да как, вот ток непойму, какое направления данного аппарата? что он должён заменить? перехватчики? самолёты поля боя? или всёж демонстрировать на МАКСах и различных ЭКСПО? на августовском МАКС е я неувидел в демонстрации полёта ничего что б запомнилось, так как запомнилось когда Су-27 и МиГ-29 "врывался" в историю шедевров авиастроения, мне кажется Т-50 полная посредственность, да ещё и без своего двигателя,с бортовой аппаратурой вчерашнего дня, несомненно дорогущий ,

[vthrehbq]

советую побольше почитать про самолет 5 поколения и не делать заранее глупых выводов..

[badger1974]

глупые-это какие?

[silver_roman]

Учитывая, что Ваши аргументы - глупости вроде этой

Т-50 полная посредственность

ни чем не подкреплены, то и наверно конкретизировать на счет плюсов нет смысла.
К тому же важный момент состоит в том, что по факту еще нет самолета. Есть только проект и есть опытные образцы, которые еще определенно долгое время будут доводиться до серийных машин. Думается мне, что если бы сейчас мы жили в СССР, то о создании и проектировании Т-50 никто из народа не знал. Су-27,а точнее т-10 пилился в строгом секрете и показался на публике уже в виде готовой машины.
Поэтому о качествах будущего ЛА 5-ого поколения спорить еще как минимум рано.

Ну а если говорить о роли, то как Вы заметили, с введением все новых видов вооружений, разработчик и собственно сам заказчик преследует идею унификации, т.е. когда одна боевая единица сможет выполнять максимальное количество ролей не в ущерб остальным его возможностям.
Другой вопрос в тактике применения...
А на счет движка, то уже приступили к разработке двигателя пятого поколения (второго этапа). Изделие 117 уже ставится на су-35 и на Т-50. По заявкам разрабов, новый движок даст ЛА на 15-20% мощности. Но опять же слова - пальцем в небо. В общем ждем и верим в наши ОКБ, ВВС и армию в целом.
П.с. с праздником Вас, товарищи!!!

[badger1974]

на Су-35 ина Су-37 стоят форсажные "люльки", по проекту Т-50 должен мать бесфорсажный щелевосоплый двигатель, вопрос где он?второе , на счёт унификации, стоящие на вооружении агрегаты вроде МиГ-29 и модификации, как раз по боевой нагрузке изначяльно фору дадут 50-му, а Су-30 и подавно, не снижая эффективности в воздушном бою, Су -35 тоже, так что такого революционного вы нашли в Т-50?по ходу России требуется добротный штурмовик на смену "гребешку", а не "паркетный" уневирсал, кстати ВАС ТОЖЕ С ПРАЗДНИКОМ,я вечером праздновать буду

[iConst]

Цитата: vthrehbq

советую побольше почитать про самолет 5 поколения и не делать заранее глупых выводов..

Да, а кто может грамотно перечислить признаки самолета 5-го поколения? Или хотя бы основные отличия между 4-м и 5-м?

[badger1974]

США наметили что признаком будет передовые разработки по "невидимости", по облегчению конструкции за счёт материалов вроде фуллерен и углепластик (кевлар), и собственно электроника,с последним я согласен, авот первые два-это огромный вопрос, у меня и у других людей сразу возникает вопрос-на хрен такая игрушка, штурмовик нужен- что б прочный был, мощный, надёжный, неприхотливость к аэродромам,и мог действовать в условиях жёстких ЭМИ (электромагнитных импульсов)

[clidon]

А мне интересно, когда мы начнём создавать аналог F-35, то есть недорогой однодвигательный истребитель, на основе технологий ПАК ФА.

[aviator65]

Это F-35, "мастер на все руки", недорогой?

[clidon]

Я не писал, "такой же универсальный", мы можем легко отказаться от вертикальной версии и проектировать только морскую и сухопутные машины. Это даст существенную экономию и позволит поставить больше машин пятого поколения в войска и предложить рынку альтернативу F-35.

[Ингвар 72]

Цитата: aviator65

Это F-35, "мастер на все руки", недорогой?

Да, недорогой. МИГ-29, 5-го поколения. Вопрос нормальный, зачем ерничать?

[Пупырчатый]

Цитата: Ингвар 72

МИГ-29, 5-го поколения.

????

[Ингвар 72]

Цитата: Пупырчатый

????

В смысле? Вам не понятно сравнение? Или Вы уцепились за число 29? Я имел ввиду логическое продолжение этой серии. МИГи более дешевы по сравнению с СУшками, и я не понимаю почему все деньги и аплодисменты только в одну сторону.

[Пупырчатый]

Миг-29 пятого поколения - вот что меня удивило. Легких истребителей пятого поколения пока вроде в России не планируют.

[Ингвар 72]

Цитата: Пупырчатый

Легких истребителей пятого поколения пока вроде в России не планируют.

Вот это меня и возмущает. Очень хотелось чтобы и планировали и выпускали. СУшки шикарные машины, но цели у них узковатые для реальных боевых действий.

[Пупырчатый]

Цитата: Ингвар 72

Вот это меня и возмущает. Очень хотелось чтобы и планировали и выпускали. СУшки шикарные машины, но цели у них узковатые для реальных боевых действий.

Во что обойдется и зачем?

[badger1974]

"обудть" МиГ-29 в фулерен покрытый в стеклопластик в обтекателях, и вот новое чудо -оружие, или вы считаете что упрятанные во внутрь ракетное вооружение и всё спрятано , читайте новости ПВО лет так 30-ть назад, ЭПР с 20мм на квадрат давно засекаемы

[Пупырчатый]

Цитата: badger1974

"обудть" МиГ-29 в фулерен покрытый в стеклопластик в обтекателях, и вот новое чудо -оружие, или вы считаете что упрятанные во внутрь ракетное вооружение и всё спрятано , читайте новости ПВО лет так 30-ть назад, ЭПР с 20мм на квадрат давно засекаемы

Конечно. Сто пудов, Миг - это не пятое, это шестое поколение.

[badger1974]

ну а с какого перепугу прятать тело жирное в утёсах, если обнаружение гарантировано, последние события об этом и твердят, странно это не заметить

[badger1974]

обычно говорят про модификации как МиГ-29 и Су-27, поколение 4+, или 4++++

[badger1974]

хотел бы я поспотреть как он пройдёт БУКИ, не говоря уж о С-ках

[badger1974]

35-й -это нами забытый Як-141 в 80-х, компоновка полностью 35 была за деньги куплена у КБ Яковлева когда был бардак 90-х

[Bongo]

Не 35-й не Як конечно, но американцы очень много чего с него позаимствовали.

[clidon]

Не выдумывайте. Американцев интересовали сопла 141го. В остальном самолёты получились абсолютно непохожими.

[badger1974]

очень даже похожими, поставте фотку одного и другого,а внутри полная газодинамическая схема Яка

[clidon]

Схоже расположение двигателя между двумя килями... Далее начинаются отличия. У Яка есть подъёмный вентилятор? У него S образный изгиб воздухозаборников? Схож двигатель? Есть внутренний отсек вооружения?
Так где там "схожая внутренняя схема"?
И то это касается только вертикалки - у большинства F-35 и этого нет.

[cth;fyn]

F-35... недорогой... истребитель...

насмешил, спасибо дорогой

[clidon]

Он дешевле двухдвигательного F-22, соотвественно и наша однодвигательная и более лёгкая машина будет дешевле.

[badger1974]

какая ваша однодвигательная?

[clidon]

За создание которой я и говорю.

[badger1974]

тупиковая ветвь, я те говорю

[clidon]

Чем же она тупиковая?

[badger1974]

живучестью, посмотри снимки когда обстреляли однодвигательный самолёт и двухдвигательный, я уверен-однодвигательных фотов нет

[clidon]

Весь мир спокойно летал и летает на однодвигательных машинах. Живучесть конечно ниже, зато надёжность выше и стоимость производства-эксплуатации ниже. Поэтому спрос на них будет всегда.

[Пупырчатый]

Цитата: cth;fyn

насмешил, спасибо дорогой

А что смешного? В эксплуатации и производстве серийки - да, относительно недорогой.

[JIaIIoTb]

Вот когда США Вам "подарят" пару десятков этих "недорогих" истребителей, вот тогда Вы сразу все посчитаете и прослезитесь. Только на форуме по этому поводу будете "скромно" молчать.

[Пупырчатый]

Цитата: JIaIIoTb

Вот когда США Вам "подарят" пару десятков этих "недорогих" истребителей, вот тогда Вы сразу все посчитаете и прослезитесь. Только на форуме по этому поводу будете "скромно" молчать.

Давайте так. Вы утверждаете, что "они дорогие". Вперед, обоснуйте.

[JIaIIoTb]

Цитата: Пупырчатый

Давайте так. Вы утверждаете, что "они дорогие". Вперед, обоснуйте.

Стоимость самолёта

На сегодняшний день, самолёт F-22 является самым дорогим истребителем, стоящим на вооружении в мире. Себестоимость производства одного самолета оценивается в 146,2 млн долларов (на 2008 год), а полная цена с учетом всех косвенных затрат и при ожидаемом объёме производства — 350 млн.

Иногда об F-22 говорят, что он «на вес золота», что буквально соответствовало финансовым рынкам на февраль 2006 года — стоимость 19,7 тонн чистого золота (вес пустого F-22A) в этот период составляла те же 350 млн долларов.
При этом, F-22 не является самым дорогим самолетом в мире — самым дорогим является малозаметный бомбардировщик B-2 Spirit, каждый из которых обошёлся ВВС США без учёта НИОКР в 1,157 млрд долларов., а с учётом НИОКР — в 2,1 млрд долларов.
По данным Главного контрольного управления (GAO) США, на конец 2010 года полная цена одного самолета F-22 достигла 411,7 млн долларов

Эксплуатационные расходы

Эксплуатация F-22 также обходится очень дорого, что во многом связано с уязвимостью радиопоглощающего покрытия, дефекты на котором может вызвать даже обыкновенный дождь. Газета The Washington Post со ссылкой на неназванных американских военных сообщает, что себестоимость лётного часа F-22 составляет 44 000 долларов. Тем не менее, трудоёмкость обслуживания у F-22 не является чрезмерно высокой — 30 человеко-часов на 1 час полёта. Для сравнения, у истребителя третьего поколения F-4 «Фантом» II этот показатель составлял 35 чел.-ч, а у F-104 «Старфайтер», считавшегося сложным в обслуживании — 50 чел.-ч.
http://3mv.ru/publ/mnogocelevoj_istrebitel_f_22_raptor/5-1-0-9208

Хотя может я и не прав и Израиль считает подобные суммы "не дорогими"?

[Пупырчатый]

Для начала, если бы Вы отследили комментарий, то поняли бы, что речь шла об истребителе Ф-35, а не о Ф-22. Внимательнее надо быть. Далее - речь шла об эксплуатации машины. Это я и просил доказать - что он - Ф35, а не Ф22, дорогой.

[JIaIIoTb]

Хм. да Вы правы. Но насколько я читал ф-35 не намного дешевле получается. Плюс это недопятое поколение. Тоесть его рекламируют как пятое но по факту слабовато получается.

[clidon]

Дешевле раза в полтора. Ну, а рекламки то разные можно читать. Кое в чём он попродвинутей F-22 будет.

[badger1974]

Журик "Джейн" описывал что Ф-35 концепция для "личных нужд корпуса морской пехоты" и только, потому как лицензионный Харриер не отвечает нуждам и потребностям оной, а сиё военное формирование ВС США самое что ни на есть привилегированное,но есть затруднение с принятием ф-35-оно такое же как и с Як-141, ненадёжная работа узлов, даже высказывалась концепция , что "пусть не СВВП будет а СУВВП (самолёт с укороченым взлётом и посадкой)

[badger1974]

35 создан на технологиях Як-141, пора бы знать

[Пупырчатый]

Цитата: badger1974

35 создан на технологиях Як-141, пора бы знать

Пора знать, что там технологий Як-141 кот наплакал. Вы хоть принципы подъема Як-141 и Ф-35 сравнивали? Один реактивная струя, другой - подъемный вентилятор. Единственное, что там более менее схоже - это конструкция сопла. Документы по Як позволили американцам отказаться от тупиковых веток.

[Я так думаю]

Документы тут не причем они и сами в том тупике долго мучились, у них тоже палубные самолеты по типу ЯК производились ...

[aviator65]

Это вы о чём? У них производился только только "харриер". Но, к сожалению, для Яков ничего подобного их "Пегасу" у нас так и не создали. Поэтому они и таскали на себе по два дополнительных подъёмных движка, съедавших до мизера их боевую нагрузку и радиус действия. Тупик возник, когда встал вопрос о поворотном сверхзвуковом сопле. Вот тут то мы их на Як-141 и обскакали.

[Незнайка]

Сопло для F-35 разрабатывал Rolls-Royce на основе своих наработок (они впервые такое сопло разработали для немецкого VJ101E в 1965).

[badger1974]

странно как ты не заметил газопроводов на законцовках плоскостей, и подъёмный не вентилятор, а самый настоящий ГТДВ, х.р с пальцем не путай-засмеют в КБ

[alex86]

Вы извините, но у F-35 действительно подъемный вентилятор, они ещё гордились уникальным редуктором и (ЕМНИП) устройством отключения (сцеплением, попросту, но здесь не уверен в формулировке и принципе работы)...
Нужно сказать, что подобная схема более пригодна - больше тяга, нет горячей струи, разрушающей ВПП, меньше вероятность попадания горячих отработанных газов в воздухозаборник.

[badger1974]

это работа эжектора, подсос воздуха, за вентилятором создаётся плотность воздуха туда добавляется топливо (форсирование),то е-наличие турбины есть? есть, наличие газосмеси есть? есть, сопловый набор есть? есть, -так что это как не ГТД, другое дело на харриеровских пегасах тупо воздух брался со второго контура без форсирования, а задние два сопла, в связи с изгибом, отбирали около 40% энергии исходящих газов , для любопытных, во вторую мировую у японцев была такая штука как МХ7 ОКА22,её американцы называли БАКА, посмотри в чём состоял реактивный двигатель сего аппарата

[alex86]

Вы уж простите, но у F-35 подъемный вентилятор с вертикальной осью, топливо никуда не добавляется, не нужно мешать компрессор ТРД с подъемным вентилятором - он отдельный, работает только при подъеме, Пегас - совсем другая история. Без обид, схему F-35 посмотрите, там всё понятно. Подобная схема (извините за повтор) явно лучше принятого в Як-141, да и КБ Яковлева пришло в такой-же схеме, правда, в металле не реализовали.

[badger1974]

это примерно так

[Budilnik]

темпы очень низкие а враг на пороге....

[Я так думаю]

Враг на пороге, но он пока свою про не развернет по всему океану не начнет ... Для нас ориентир - окончание развертывания не менее 1-2 тыс противоракет ... вот тогда и начнут ... Кстати к этому времени на боевом дежурстве в РВСН может уже и не остаться боевых ракет - заменят на "Булаву", "Тополь", "ЯРС" ...

[Andreitas]

Мал по малу, понемногу, по чуть-чуть. И лишь за годы производства мы узнали в чем суть.

[basil200]

Цитата: Правда

У доброжелателей уже беспилотники на авианосцы садятся. Это вам не нефть качать да деньги с семьями в за бугром ныкать!

У них беспилотники садятся, у нас БУРАН садился, это вам не беспилотник.

[Я так думаю]

А что в "Буране" были пилоты (космонавты), когда он садился?

[e3tozy]

Машина прекрасная, с огромными возможностями и перспективой. Кстати, если все что задумывалось будет внедрено, то это будет первый в мире по настоящему многоцелевой комплекс, в том понимании, в котором его хотели видеть военные специалисты держав. Только у штатов не получилось как мы и видим. Создателям, заводчанам, летчиками автору респект! Согласитесь, в небе смотрится могущественно.

[Lone gunman]

, всё хорошо , но вот заклепки...больше ,чем звёзд на небе...

[vaf]

Цитата: Lone gunman

но вот заклепки..

Это не заклёпки уважаемый, а..болты

[atalef]

Цитата: vaf

Это не заклёпки уважаемый, а..болты

Саш . привет !!! С праздником тебя -- Октябрьской революции -- даж не знаю кто должен празднывать , друзья России или враги ?
Так ради прикола -- Болт на заклёпки можно положить

[badger1974]

я праздную,звтра на смену,по сему С праздником !!!

[Bronis]

На Ф-22 тоже болтов много, как и на Ф-35.... Вон как монтировкой работают... и в бахилах... технология

[e3tozy]

Цитата: алекс 241

А в перспективе - да, замена пилотируемых самолетов на разные типы дронов.

Не увлекайтесь, истребитель вы не сделаете дроном, потому что, истребитель это всегда импровизация и вы хоть десять мозгов дайте дрону, у него этой штуки никогда не появится. Все должно быть в меру. Россия, США, Китай и другие страны имеющие ракетные технологии, в первую очередь постараются вывести из строя космические группировки, к которым на 100 процентов привязаны те же самые дроны. Когда Советские и Американские специалисты договаривались по сокращению ЯО, штаты сказали, что у них есть СОИ. Наши ответили:,,А у нас Протон гвоздей,,.

[алекс 241]

Да я как раз и не увлекаюсь

[Я так думаю]

Истребитель конечно нелзя сделать беспилотником, а вот беспилотник истребителем не так уж и сложно ... скоро будут и такие "дроны".

[iConst]

Цитата: e3tozy

Не увлекайтесь, истребитель вы не сделаете дроном, потому что, истребитель это всегда импровизация и вы хоть десять мозгов дайте дрону, у него этой штуки никогда не появится. Все должно быть в меру. Россия, США, Китай и другие страны имеющие ракетные технологии, в первую очередь постараются вывести из строя космические группировки, к которым на 100 процентов привязаны те же самые дроны. Когда Советские и Американские специалисты договаривались по сокращению ЯО, штаты сказали, что у них есть СОИ. Наши ответили:,,А у нас Протон гвоздей,,.

Ну, про гвозди мы все слышали, однако. Истребитель - какие у него задачи? Можете перечислить, хотя бы основные?

[badger1974]

я тож хотел об этом узнать

[Vlad_Mir]

Что то троллей смотрю развелось!

[sergey158-29]

ПРИКОЛЬНО!

Пятый - ПРИСОЕДИНИЛСЯ...

А четыре предыдущих (со слов VAFa) - ОТСОЕДИНИЛИ, хочется верить временно...

[Я так думаю]

Ну а двигатели на этом самолете уже новые? А электроника на нем штатная? А она там своя или "потенциальных противников"? Саму раму и крылья сделать не вопрос ...

[aviator65]

Уважаемый, "рама" - это на велосипеде. А насколько "не вопрос" - полистайте, хотя бы, учебник по "технологии производства ЛА" для техникумов.