Доходы граждан и цены на бензин. Кто кого?

223
После публикации различных заметок о доходах граждан РФ во многих ветках дискуссий читатели касаются таких тем, как рост доходов и цен на бензин. Мне сразу вспоминаются вопли креативного класса, да и просто недовольных граждан, что, дескать, "Зарплаты-то растут, но и цены тоже!" В такой ситуации разговор из конструктивного русла обычно сразу перетекает в обычную демагогию о том, кто и за сколько покупал хлеб или огурцы в 1999-м и в 2012-м годах.

Доходы граждан и цены на бензин. Кто кого?


Путем нехитрых математических вычислений мы попробуем выяснить, выросли ли наши с вами доходы вообще, а если выросли, то на сколько или во сколько в натуральном выражении. А именно, мы попробуем посчитать, сколько литров бензина могли купить на свои доходы граждане в период с 1999 по 2012 годы.

Почему бензин? На мой взгляд, это одна из самых животрепещущих тем среди граждан, которые имеют на руках права на управление транспортным средством. Честно говоря, цена на бензин изменяется и очень нестабильна, так как на нее влияет на только желание правительства пополнить свой бюджет в виде дополнительных налогов с продаж бензина на заправках, но и такие часто меняющиеся параметры, как цена на нефть, спрос, количество вырабатываемого бензина в год, затраты на переработку, транспортировку, содержание АЗС, маржу оптового и розничного рынка. Но то, что цена на бензин с каждым годом растет (данные за 1999, 2000, 2001-2011 и за 2012) и, бывает, растет неравномерно — неоспоримый факт.



Но и как я писал выше, существует мнение, что доходы все-таки растут, что подтверждает таблица ниже. С 2000 в России наблюдается быстрый и непрерывный рост номинальных доходов населения. Среднедушевой доход в 2012 году по сравнению с 2000 годом вырос в 10 раз. На апрель 2013 года средний доход россиянина достиг 28800 рублей, совершенно невероятной для лихих девяностой величины.



Касаемо среднедушевых доходов у некоторых людей существует определенное мнение, что, дескать, это не показатель. В доказательство сего они приводят в пример одного миллионера с доходом в 2000000 в месяц и сто человек, получающих 8000 рублей.

Хорошо, довод на первый взгляд справедлив, но с учетом того, что средняя зарплата высчитывается по форме 2-НДФЛ, то есть официальная зарплата, с которой платится подоходный налог, то такой пример идет откровенно мимо. Более того, можно посмотреть распределение численности работников по размерам заработной платы от Госкомстата.



И что мы видим? В 2013 г. удельный вес работников, имевших заработную плату ниже минимального размера оплаты труда (5205 рублей), составил 1,2% против 1,8% в 2011 г.

Удельный вес работников, начисленная заработная плата которых превысила 25 тыс. рублей, в среднем по экономике увеличился с 27% в апреле 2011 г. до 41% в апреле 2013 года. Наибольший удельный вес работников, заработная плата которых составила более 25 тыс. рублей, отмечен в организациях по добыче полезных ископаемых — 75%, в финансовой деятельности — 68%, в научных исследованиях и разработках — 65%, на транспорте — 58% и в строительстве — 56%.

Есть еще и такой показатель, как медиана ряда распределения работников по размерам заработной платы (50% работников имеют заработную плату меньше этого значения и 50% работников — больше) — 21268 рублей. Средняя заработная плата работников в Российской Федерации за апрель 2013г. превысила медианное значение заработной платы на 38%. По ссылке выше вы можете прочитать всю статью о доходах граждан, особенно советую это сделать тем, кто будет пытаться уличить автора, то есть меня, в сокрытии важных фактов для достижения нужной мне картинки, ведь у многих возникает мысль, что статья заказная или я нашист/член ПВО/кремлебот — нужное подчеркнуть.

Ну, и чтобы закрыть тему "СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ", давайте посмотрим динамику по годам.



То есть у 78% работающего населения доходы выше или равны 10 тыс. рублей, из них у половины доходы выше или равны 25 тыс. рублей. Кто хочет, может посчитать в миллионах человек.

Вдобавок можно сказать, что серые зарплаты тут не учитываются, и давайте-ка признаемся, что многие из нас получали зарплату в конвертах, сумма в которых была примерно в два раза выше, чем та, под которой мы ставили свою подпись, или которая указана в декларации вашего работодателя. К сожалению, такая практика существует до сих пор, правда, встречается гораздо реже, чем в начале нулевых.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что среднедушевые доходы населения — вполне себе справедливый показатель. Но я думаю, что и этого будет мало для людей, которые уверены, что это все не так и неправильно. Поэтому предлагаю для начала залезть в Интернет на сайт поиска работы и посмотреть, сколько предлагают за тот или иной квалифицированный труд.

Ну, а теперь перейдем к нашим расчетам. Итак, у нас есть среднедушевые доходы населения по годам и цены на бензин в соответствующий период. Давайте переведем среднедушевые доходы в литры бензина в соответствии с ценами тех лет. Опережая события, скажу, что к публикации готовится другая статья, посвященная пенсиям. Там мы будем учитывать и такую статью расходов, как питание.

И вот мы получаем график роста доходов, выраженных в натуральных единицах, то есть в литрах бензина марки АИ-92 «Регуляр».



Как мы видим, больше всего бензина мы могли купить в 2010 году, целых 824 литра, против 238,7 литров в 1999. В 2012 году мы могли купить на 7 литров меньше, чем в 2010, но в 3,5 раза больше, чем в 1999. Собственно, много это или мало, пусть каждый судит сам. Моя цель была представить объективную информацию о росте доходов и росте цен на бензин.
Кстати, на 817 литров бензина можно проехать 11 200 километров на нашей «Ладе Гранта», что соответствует расстоянию от Калининграда до Владивостока плюс еще 1000 км.



Как я уже говорил, цена на бензин зависит от кучи факторов, и, как натуральная единица, бензин нам не очень хорошо подходит. Курс доллара к рублю за этот период практически не изменился, рублёвая инфляция же составила сотни процентов. Таким образом, импортные товары (компьютеры, автомобили, поездки за рубеж) стали для россиян на порядок доступнее, достаточно пересчитать среднедушевые доходы не в литрах бензина, а в ценах электрочайников «Tefal», и разница будет в 10 раз, тогда как отечественные товары (продукты, недвижимость, услуги) стали доступнее «всего» в 2-3 раза, что и показывает наш с вами график.

Таким образом, сейчас вы можете смело говорить, что реальные доходы населения РФ с 1999 по 2012 гг. выросли как минимум в 5 раз, а то и больше.

Выводы.

1) Среднедушевые доходы — вполне объективный показатель.

2) С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза.

3) Номинальный рост средних доходов составил примерно 13-14 раз.
223 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +51
    16 декабря 2013 08:33
    С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза. what Чётто сразу вспомнилось нетленное: "А в попугаях-то я зна-а-а-чительно длиннее!".
    1. А.ЯРЫЙ
      +33
      16 декабря 2013 08:43
      Скоро начнётся "эксперимент Медведьева" по "социальной" норме и наши доходы вырастут ещё выше-это так автор нам будет втулять.
      1. +19
        16 декабря 2013 09:15
        Автор, если так силен в расчетах, посчитай нам истинную инфляцию.
        1. +22
          16 декабря 2013 10:10
          Цитата: Гражданский
          Автор, если так силен в расчетах, посчитай нам истинную инфляцию.

          + доходы в регионах, а не только в Москве и Питере))))))) Как Вы там сказали 28800 рублей в регионах об этом и не слышали, если 10 тыр. и то хлеб, многие такого мнения. Это как в анекдоте: Как у нас в стане определяют средние значения, так представьте себе двое сели есть курицу, один ест, а другой на него смотрит, получается в итоге, что они эту курицу съели поровну, т.е. половину один половину другой.
          1. 10kAzAk01
            +8
            16 декабря 2013 10:27
            ....... мдя почитать, та к от бензина скоро захлебнёмся...... am
          2. +15
            16 декабря 2013 12:41
            Удельный вес работников, начисленная заработная плата которых превысила 25 тыс. рублей, в среднем по экономике увеличился с 27% в апреле 2011 г. до 41% в апреле 2013 года

            Интересно, откуда берутся эти статистические данные?
            У меня среди знакомых где-то 5% людей имеющих ЗП более 25000.
            Это либо директора, либо руководители крупных отделов, один рядовой сотрудник газпрома,и пара строителей. живу в краевом центре, не такая уж и глубинка - пол миллиона человек.
            Преподаватель ВУЗА кандидат наук 8000-15000
            Системный администратор - 12-20000
            Продавец - 12-18000
            сторож - 3 - 5000
            уборщица 3 - 5000
            мантёр - 12-16000
            рядовой рабочий (микроэлектроника) - 15-23000
            строители и специалисты по ремонту и техобслуживанию - 15 - 25000
            дизайнеры и специалисты по рекламе 10 - 25000
            Средняя зарплата думаю где-то тысяч 15-18.
            Есть конечно исключения, например некоторые системные администраторы или строители могут получать до 30 000 и более
            Знакомый подводник без образования вообще получает 100 000 р.
            Но это в среднем один на 10 - 20 человек.
            Если вы не военный и не строитель то ЗП от 25000 в подавляющем большинстве случаев возможна толлько на рукводящих должностях и то не везде...
            1. finderektor
              0
              16 декабря 2013 18:33
              И в каком это флоте существуюют подводники без образования.За 30 лет службы таких не встречал.
          3. +11
            16 декабря 2013 13:58
            У меня пенсия по инвалидности 6700... Это с доплатами. Если под средне статическую (28000) , я был бы конечно рад!!! Но увы, не спешат добавлять, а цена на бензин не интересует, поскольку просто не реально содержать железного зверя...
          4. +4
            17 декабря 2013 00:41
            Цитата: ИНТЕР
            Это как в анекдоте: Как у нас в стане определяют средние значения, так представьте себе двое сели есть курицу, один ест, а другой на него смотрит, получается в итоге, что они эту курицу съели поровну, т.е. половину один половину другой.

            Или один ест капусту,а другой мясо,а все вместе получается едят голубцы laughing
            1. +1
              17 декабря 2013 13:59
              Цитата: ramzes1776
              Или один ест капусту,а другой мясо,а все вместе получается едят голубцы

              Красиво сказано___))))+
        2. +3
          16 декабря 2013 13:32
          Цитата: Гражданский
          Автор, если так силен в расчетах, посчитай нам истинную инфляцию.


          Я вполне адекватно реагирую на конструктивную критику. Инфляцию вы можете посчитать конкретно на ценах на бензин, или на хлеб
          в 2001 хлеб стоил 4 рубля, сейчас 15-20
          в 2001 молоко стоило 3-4 рубля, сейчас 20-25
          и так по списку
          Просто я не понимаю, когда вы говорите посчитай реальную инфляцию, что вы имеете в виду? куда еще реальнее?
        3. +1
          16 декабря 2013 23:37
          Однако, как был я в заднице (высшее университетское образование в РФ), так в ней и остаюсь... И если бы не дополнительные заработки (репетиторство) и не цена на газ примерно в два раза ниже, чем на бензин, то плакала бы моя научная работа...
      2. ПВОшник
        +13
        16 декабря 2013 10:28
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        Скоро начнётся "эксперимент Медведьева" по "социальной" норме и наши доходы вырастут ещё выше-это так автор нам будет втулять.

        Спасибо "партии родной" (Единой россии во главе с ДАМом и ГАРАНТОМ) за такую "ЗАБОТУ" о нас.
      3. +4
        16 декабря 2013 22:52
        Цитата: А.ЯРЫЙ
        Скоро начнётся "эксперимент Медведьева" по "социальной" норме и наши доходы вырастут ещё выше-это так автор нам будет втулять.


        Дада, он еще обещал заставить платить налоги всех бомжей, проституток и безработных. А еще обещпал вывести из тени 60 миллиардов рублей дохода не обложенного налогом ...

        Автырь ! Скажи пожалуйста откуда взялась в госкомстате ЗП в 28 т. рублей если в моем горогоде прожиточный минимум установлен в 4.5 т. рублей ? Это что же выходит у нас тут у всех доходы в 6 раз выше прожиточного минимума ???? Да а###еть просто ...

        PS: ВСЕМ ВЫЙТИ ИЗ СУМРАКА !
      4. +5
        17 декабря 2013 00:48
        Бесит,что цены на тот же бензин,да и на продукты в Москве, такие же как и в "провинции",где доходы населения в разы ниже чем в столице.
    2. +30
      16 декабря 2013 08:47
      Цитата: пенсионер
      С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза. Чётто сразу вспомнилось нетленное: "А в попугаях-то я зна-а-а-чительно длиннее!".

      Во-во,до чего только не додумаются господа агитаторы.Бюджет в баррелях нефти считают,увеличение наших доходов в литрах бензина.А всё для чего?
      А всё для того,что бы доказать как всё прекрасно и удивительно,мы процветаем.Ура,господа или товарищи! wassat
      Предлагаю автору посчитать ещё доход в кубометрах газа и в куриных яйцах,а что бы не было скучно ещё и в поллитрах. tongue
      1. Зрелый натуралист
        +6
        16 декабря 2013 10:35
        Цитата: baltika-18
        Предлагаю автору посчитать ещё доход в кубометрах газа

        У Газпрома проблемы: мечты кончились :(
        (с) КВНщики
        Это про рекламу: "Газпром. Мечты сбываются."
        1. +15
          16 декабря 2013 11:25
          Цитата: Зрелый натуралист
          У Газпрома проблемы: мечты кончились

          У него одна мечта.Содрать побольше.Обращаюсь к автору статьи.Вот он оценивает благосостояние в литрах бензина и у него получается,что доходы населения в литрах АИ-92 увеличились в 3,5 раза по сравнению с 2000 годом.А если посчитать к примеру доходы всё того же населения в переводе на природный газ,так наши доходы упали в 2 раза.
      2. Комментарий был удален.
      3. +9
        16 декабря 2013 10:37
        Цитата: baltika-18
        а что бы не было скучно ещё и в поллитрах.
        Привет. На святое не замахивайся. laughing
        1. 0
          16 декабря 2013 19:15
          Во-Во!А то встретим в тёмном переулке,пьяного,связаного...Прости,прохожий,ты мог бы жить.
      4. +2
        16 декабря 2013 14:46
        Браво!Высший класс.Абсолютно точно.
      5. +3
        17 декабря 2013 00:43
        Цитата: baltika-18
        Предлагаю автору посчитать ещё доход в кубометрах газа и в куриных яйцах,а что бы не было скучно ещё и в поллитрах.

        Ещё на основе "коммуналки" подсчитать надо.
    3. +24
      16 декабря 2013 08:51
      Точно. Поголовье КРС и более мелкого безрогого упало катастрофически. Но за истекший период резко, минимум в 250 раз возросла численность попугаев на подворьях и в хозяйствах РФ, что позволяет сказать о значительном увеличении потребления мяса попугаев. Более того, новые породы попугаев дали крупный толчок развитию молочной промышленности, как минимум в пять раз на душу населения.
      Всё вышесделанное позволило ограничить верхнюю планку цены на бензин до среднестатистических рамок.
      1. +2
        16 декабря 2013 09:05
        Тут нашел видио, может некоторые моменты объяснит. Тут главное досмотреть до конца.
        1. Зрелый натуралист
          +6
          16 декабря 2013 10:40
          Цитата: tronin.maxim
          Тут нашел видио, может некоторые моменты объяснит. Тут главное досмотреть до конца.

          Перестал я его смотреть. Ну, говорит, а толку?
          Что-то меняется от его пояснений?
          Сердюков - практически "неуиноуный", плата за московские парковки идёт в офшор,
          Плохой, которого назначили бороться с коррупцией, диссертацию скомпилировал...
        2. Комментарий был удален.
      2. 0
        16 декабря 2013 18:11
        Цитата: shurup
        новые породы попугаев дали крупный толчок развитию молочной промышленности

        Дойный попугай??? belay А где у него вымя будет what?
        1. 0
          16 декабря 2013 19:17
          Поймай Узнай.Доложишь.
    4. SolomonSS
      +18
      16 декабря 2013 09:21
      Я что-то может не понял, автор статьи, хочет сказать что стоимость бензина, которую мы платим, обоснована? Никак с этим согласиться нельзя. В небольших городах з/п состовляет 10-12т.р. в деревнях и того 6 т.р. И то что говорят в новостях З/П растут космическими темпами, обман и ничего кроме.

      Вот вырезка из чего складывается стоимость бензина, из ответа Федеральной антимонопольной службы мне. Мне показалось, что антимонопольная служба занимается оправданием наших нефтяных компаний, и отписками.
    5. yan
      +9
      16 декабря 2013 09:43
      а уж по отношению к 1913 году, так и задуматься страшно насколько же мы опережаем в fellow "граммах бензина"
    6. ПВОшник
      +12
      16 декабря 2013 10:13
      Цитата: пенсионер
      С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза. what Чётто сразу вспомнилось нетленное: "А в попугаях-то я зна-а-а-чительно длиннее!".

      Среднедушевой доход населения - это как средняя температура пациентов больницы, включая морг.
    7. +6
      16 декабря 2013 13:18
      Основную часть забирает "родное" наше государство.
      1. yur
        yur
        +2
        16 декабря 2013 23:03
        Если внимательно посмотреть на Вашу красивую картинку, то получается, что бедный предприниматель на 10 руб. купил сырья, в 2,5 раза больше затратил на переработку, заплатил 55 руб. налогов злому государству и ещё остался с прибылью в 8 рублей. " Это фантастика,сынок".
    8. +1
      16 декабря 2013 13:28
      Цитата: пенсионер
      С 1999 по 2012 гг. доходы населения в литрах бензина АИ-92 выросли в 3,5 раза. Чётто сразу вспомнилось нетленное: "А в попугаях-то я зна-а-а-чительно длиннее!".


      Можете посчитать в попугаях, просто скажите, где я соврал????
      Постоянно, когда возникает дискуссия о доходах, всплывает тезис, что доходы расткт номинально, а цены реально, и типа все как было так и есть, и в пример приводят бензинв 99 за 6 рублей и сейчас за 30... Вот и приходится считать не рублях, или просто предоставить РЕАЛЬНЫЙ рост зарплат, а в бензине, так как по другому доказать уже не получается...
      1. +4
        16 декабря 2013 13:39
        Цитата: sledgehammer102
        просто скажите, где я соврал????

        Ну во-первых речи про соврал я не вёл stop . Просто сразу возникла мысль пересчитать доходы в каком-нибудь другом эквиваленте feel . За не имением желания заниматься подобными пересчётам предоставляю это Вам...А во-вторых (с моей fool точки зрения, конечно...) расчёт доходов с применением 1 (одного) эквивалента неубедителен, каким бы фундаментальным он (эквивалент) не казался...В принципе именно это я и имел в мыслях.
        1. +2
          16 декабря 2013 13:56
          Цитата: пенсионер
          Ну во-первых речи про соврал я не вёл . Просто сразу возникла мысль пересчитать доходы в каком-нибудь другом эквиваленте . За не имением желания заниматься подобными пересчётам предоставляю это Вам..


          Работа идет,скоро будет, в статье про это сказано. я перед публикацией ожидал примерно такой с*р*а*ч, который и разыгрался в комментариях.


          Цитата: пенсионер
          А во-вторых (с моей точки зрения, конечно...) расчёт доходов с применением 1 (одного) эквивалента неубедителен, каким бы фундаментальным он (эквивалент) не казался...В принципе именно это я и имел в мыслях.


          В следующей статье многие из претензий, высказанных здесь будут учтены. Спасибо вам за конструктивную критику. +1
      2. +7
        16 декабря 2013 15:59
        Цитата: sledgehammer102
        просто скажите, где я соврал

        Врёт Росстат,а вы уж следом идёте,так как на их данные опираетесь.Тут всё от методики расчёта зависит.Если уж у нас инфляция 6% не превышает,а если и превышает то на чуть-чуть по методике Росстата,то какая ему вера?Ведь если предположим потребительскую корзину посчитать,инфляция 15-18%.А Росстат предметы роскоши добавит,на которые цены мало поднимаются,да порой и снижаются,вот вам и уменьшение инфляции.
        У меня лично самые большие сомнения вызвала цифра о том,что более половины работающего населения имеют зарплату свыше 15 тысяч.
        Да и средняя тоже понятие такое.Губернатор 180 тысяч,скотник 10 тысяч,доярка 12.Плюс к этому есть регионы где средняя выше средней по стране,но там и цены выше,а есть регионы где средняя ниже средней по стране.Ивановская область за 2012 год средняя 13.5 тысяч.И таких регионов большинство.
        1. -5
          16 декабря 2013 17:18
          Уважаемый, если для вас Росстат врет, то смею предположить, что Эху мацы для вас не врет.
          Если бы вы хоть маленько были знакомы с бухгалтерской отчетностью, то не болтали этой ахинеи.
          Хотя да, Росстат проводит вычисления на основе подаваемых юрлицами и ипэшниками данных и не учитывает черную зарплату и калым.
          1. +4
            16 декабря 2013 17:36
            Цитата: 31231
            если для вас Росстат врет

            Он считает так ,как выгодно властным структурам.
            Цитата: 31231
            Эху мацы для вас не врет.

            Это что такое?
            Цитата: 31231
            Если бы вы хоть маленько были знакомы с бухгалтерской отчетностью, то не болтали этой ахинеи.

            Пиз..еть не мешки ворочать.
            А в статье не ахинея?
            1. -3
              16 декабря 2013 18:37
              Увидел только поставленный минус и ни одного аргумента.
              Если вы не верите данным Ростата обоснуйте, а не вешайте штампы "о правдивости данных госучреждений". Напомню, что такую же в свое время позицию демонстрировали Солженицын и Резун не веря официальным данным.
              1. +4
                16 декабря 2013 19:45
                Цитата: 31231
                Если вы не верите данным Ростата обоснуйте

                Инфляция в 6%.Этого мало?
                Потребительскую корзину посчитайте,без золота,отдыха за границей,автомобилей,мехов.Для примера хлеб по сравнению с прошлым годом подорожал на 15%,яйцо куриное на 38%,масло сливочное на 28%,молоко на 15% и т.д.Пробегитесь по основным продуктам питания,по основным видам одежды и средствам бытовой химии,услугам ЖКХ.
                У вас получится инфляция в пределах 15-20%.
                Почему я должен верить Росстату с его 6%.
                Мне на хрен не нужно ни золото,ни "бентли",ни соболя ,с норкой,да и за границу я не езжу,отдыхаю в огороде.А ведь исходя из этих расчётов Росстата индексируются пенсии и пособия.У нас что пенсионерам меха и золото интересны,или иномарки?
                Да и набор сам в потребительской корзине честно говоря занижен.
                1. +3
                  16 декабря 2013 19:59
                  Цитата: baltika-18
                  Инфляция в 6%.Этого мало?
                  Потребительскую корзину посчитайте,без золота,отдыха за границей,автомобилей,мехов.Для примера хлеб по сравнению с прошлым годом подорожал на 15%,яйцо куриное на 38%,масло сливочное на 28%,молоко на 15% и т.д.Пробегитесь по основным продуктам питания,по основным видам одежды и средствам бытовой химии,услугам ЖКХ.
                  Друже не спорь. Сейчас пойдут аргументы насчет того, что лично он не виноват в причинах твоеего личного уровня жизни. Так что забей, поколение манагеров, а вот когда мы уйдём, что заорут? И вообще уже орать начинают по типу "Могли продать, списать за бабки, уничтожить за фантики, а вот сейчас будет всё в шоколаде". НЕ ВЕРЮ!!!!! Можете назвать Станиславским. Да кстати не охота и торопится в разработке чего-то нового для поколения Некст. Больше не получишь денег и орденов, даже грамоты не получишь.
                  1. +2
                    16 декабря 2013 20:44
                    Цитата: Механик
                    Друже не спорь.

                    Да находит иногда ,Женя.Охота с "манагерами" пособачится.Зима,работы мало.Весь январь ещё дурака валять.В феврале начнётся движуха только.
                2. -3
                  16 декабря 2013 20:25
                  Взрывчатые материалы за 2013 год подорожали на 6-7%, буринструмент где то на 5%. Могу завтра легко счет фактуры скинуть для вычисления.
              2. Яросвет
                +4
                16 декабря 2013 21:57
                Цитата: 31231
                Увидел только поставленный минус и ни одного аргумента
                Привет, Сереж. Что - опять аргументов и доказательств требуешь, сам при этом их не предоставляя? laughing

                Если вы не верите данным Ростата обоснуйте
                Ты им веришь? Обоснуй smile

                Напомню, что такую же в свое время позицию демонстрировали Солженицын и Резун не веря официальным данным.
                Вот и все твои типа <<аргументы>> - попытка воздействия на эмоции собеседника laughing
        2. Яросвет
          +6
          16 декабря 2013 21:51
          Цитата: baltika-18
          У меня лично самые большие сомнения вызвала цифра о том,что более половины работающего населения имеют зарплату свыше 15 тысяч

          Имеют или нет по большому счету неважно: каждый может прикинуть реальный прожиточный минимум - он будет в районе двадцатки.
      3. yur
        yur
        +7
        16 декабря 2013 23:16
        В 2001 году я получал пенсию 1800 рублей и платил за ЖКХ 230 руб.( специально лазил по шкафам- искал квитанции). Сейчас пенсия у меня почти 11000 руб. и в прошлом месяце за ЖКХ я заплатил 4300 руб. Т.е. пенсия у меня увеличилась в 6 раз, а стоимость ЖКХ-услуг почти в 20 раз. Так что Ваши "бензинные" выкладки как минимум некорректны
    9. +3
      16 декабря 2013 19:19
      Браво !!! Это насчет попугаев . Интересно кем и для кого производился расчет , касаемый зарплат и так далее ? Брехня ! Меня всегда удивляет , как привыкли считать у нас среднюю зарплату , и после получения результатов козырять этими показателями везде и со всех трибун . Я уже приводил пример , что средняя зарплата по больнице - 29000 рублей ( какая больница , и где расположена не важно ) , но з/п санитарки - 7500 , а главрача - 80000 , других врачей в зависимости от квалификации 10000 - 20000 , а есть еще медсестры , у которых з/п тоже разная , а в среднем - 29000 ! Бред ? Реальность ! У главврача еще три заместителя с з/п от 45 000 до 65 000 , вот и получается такая средняя ! В общем , как средняя температура по больнице ! Так и по России средняя з/п .
    10. +2
      16 декабря 2013 19:21
      Цена на бензин практически не зависит от цены на нефть, т.к. на наших заводах глубина переработки очень маленькая. negative
      1. kaktus
        +4
        16 декабря 2013 19:47
        нефть дорожает - бензин дорожает
        нефть дешевеет - бензин дорожает
        wassat
        ... а бензин все равно дорожает...
        1. +2
          16 декабря 2013 23:39
          Цитата: kaktus
          нефть дорожает - бензин дорожает
          нефть дешевеет - бензин дорожает

          Рубль дешевеет - цены растут
          Рубль дорожает - цены растут.
          И это всегда (как и в ситуации с топливом) экономически обоснованно. request
    11. Комментарий был удален.
    12. +1
      16 декабря 2013 21:06
      fellow каждому Россиянину бензовоз с бензином каждый месяц. laughing

      а реальную инфляцию учитывали при этом?или нет?
  2. влад0
    +39
    16 декабря 2013 08:38
    Молодец!!!! Вот теперь я успокоился, а то думал, что все пропало recourse
    Еще три года назад на 1 т.р. заливал более 40 литров, сейчас менее 30. Думал, все, кризис! А оказывается, я круто приподнялся fellow
    1. +18
      16 декабря 2013 09:08
      Цитата: влад0
      ...Вот теперь я успокоился... fellow


      А вы найдите почитайте в интернете интервью бывшего директора НИИ статистики Госкомстата России Василия Симчера.
      По его выкладкам мы переплачиваем за товары и услуги более половины сумм указываемых на ценниках.... И судя по всему это не предел ... Все это результат неимоверной жадности владельцев компаний и так называемой властной вертикали.
      1. optimist
        +8
        16 декабря 2013 12:07
        Цитата: Vladimir.z.
        Все это результат неимоверной жадности владельцев компаний и так называемой властной вертикали.

        Вот именно в этом-то "собака порылась"! Цены будут поднимать, пока "пипл" будет покупать. Если бы можно было бы продавать воздух для дыхания, наши "абрамовичи" и на этом бы нагрелись. Помимо этого, (как мне кажется), есть ещё один немаловажный фактор: с помощью растущих цен, штрафов и т.д. власть пытается просто уменьшить количество автолюбителей. Это гораздо проще, чем строить новые дороги, инфраструктуру и т.д. И если уж совсем честно разобраться, то до хрена развелось таких, что чуть ли не в сортир посрать на машине ездят. Вместо использования гор.транспорта и собственных ног многие "баре" будут часами сидеть в пробках и палить драгоценные бензин и время, но ни за что не поднимут свою задницу. Не сделать бабки на таких "зожравшихся л.охах",-верх глупости!!! laughing
        1. +8
          16 декабря 2013 16:00
          Машина не роскошь, а средство передвижения. Если от дома до ближайшей остановки "гортранспорта", вернее, "загортранспорта 40 мин. пешедралом мимо бродячих собачьих свор, я все-таки предпочту машину. Особенно доставляют школьники, идущие зимой по этой дороге до остановки. В итоге к выезду на трассу в машине бывает битком набито детьми, не считая своих троих. Плюс, очень приятно толкаться в час-пик в переполненном автобусе или троллейбусе. А еще и маршрутки битком набитые тоже ходят и ждать на морозе по пол-часа более-мене свободного автобуса, или когда они дружным косяком идут в парк среди рабочего дня. Я всего этого гортраснпорта лет 30, сколько себя помню, хлебал полной ложкой. И более-менее благополучные 80-е и охреневающие 90-е и обдираловские 2000-е. И сейчас от аэропорта в город на работу гортранспортом еду. Так что плавали, знаем. Кстати, у нас еще более-менее, а вот проезд на автобусах в Москве и подмосковье по-моему встанет гораздо дороже, чем езда на своем автомобиле. Наше "руководство" пусть сначала наладит нормально работу гортранспорта, чтобы он ходил везде и в комфортном количестве, чтобы ходил хотя бы по расписанию и чтобы стоимость билетов по 2-3 раза в год не поднималась. А потом уже пересаживает людей на этот гортранспорт.
          1. optimist
            +2
            16 декабря 2013 22:50
            Цитата: alicante11
            Если от дома до ближайшей остановки "гортранспорта", вернее, "загортранспорта 40 мин. пешедралом мимо бродячих собачьих свор, я все-таки предпочту машину.

            Видите ли, у каждого своя ситуация и обстоятельства. Бывет, конечно, что без машины,-никак! Хотя ещё каких-то 20 лет назад ВАЗовская классика была роскошью, которую имели немногие. И ничего,-люди тогда были счастливы больше, чем сейчас. Лично я без КРАЙНЕЙ необходимости за руль не сажусь. И дело не в том, что мне жалко денег на бензин, а в том, что я предпочитаю больше ходить пешком, при небходимости гор. транспорт либо такси. Часто приходится бывать в Ростове-на-Дону и в Краснодаре. Так там реально пешком БЫСТРЕЕ получается. Не говоря уже о проблеме парковок и ограничений движения. Наше же жлобьё набрало кучу кредитных тачек и уже не знают, как вы@бнуться перед людьми. А в той же москве какое-нибудь зажравшееся ч.мо будет часами сидеть в тачке, но и не подумает спуститься в метро....
  3. +14
    16 декабря 2013 08:38
    Графики оно конечно интересно, красиво и наглядно.... Но знаете, когда оставляешь на заправке 40 рублей 20 копеек за литр бензина, почему-то не очень радостно..
    1. +12
      16 декабря 2013 08:50
      На Дальнем востоке цены на АЗС в городах уже в плотную приблизились к 40 рублям. А в отдалённых посёлках литр Д/Т ещё в прошлом году стоил 45р/л.
      1. +8
        16 декабря 2013 10:50
        Цитата: Bongo
        А в отдалённых посёлках литр Д/Т ещё в прошлом году стоил 45р/л.

        В Мурманске с декабря прошлого года солярка дороже 95-го. Полез в инет за разъяснениями. Оказывается,солярка стремительно подорожала из-за того,что в Европе холодная зима!!! Какая здесь половая связь,я так и не понял. Но с тех пор уже прошли весна,лето и осень,а солярка так и не подешевела.Весной в Германии на АЗС специально посмотрел цены. Солярка дешевле 92-го. request
  4. +20
    16 декабря 2013 08:41
    В Штатах вообще 12-14 рублей на наши...а он привозной.Сейчас нам сделают подарок к НГ,проезд в метро 40р ,бензин по 50р,ЖКХ на 25%.А вилы уже точить сейчас надо.про налог на авто вообще молчу,а со страховками так это вообще полный обман и навязывание услуги,цены на жилье не с этой галактики.вообщем у нас стабильность))))
    1. Akim
      +2
      16 декабря 2013 10:44
      Цитата: regin
      В Штатах вообще 12-14 рублей на наши...а он привозной

      В Америке, в зависимости от штата мин. цены колеблются от 85 центов до доллара за литр. Но у них идет система скидок. Если заливаешь сразу более 3 галлонов ( около 11,5 литров), то это дешевле. А вообще американцы раньше мерили все галлонами, а теперь бензозаправки перевели на исчисление в литрах (у них тоже кризис).
      Мой совет - переходите на газ!
      1. +5
        16 декабря 2013 11:12
        Цитата: Akim
        Мой совет - переходите на газ!


        Газ не вариант.мотор живет на газу гораздо меньше,газ сухой,поршневая накрывается быстро,с оборудованием постоянные проблемы,так как система управления двигателем настроена на бензин,да и не безопасно это.экономия выльется в большие расходы.
        1. Akim
          +2
          16 декабря 2013 11:49
          Цитата: regin
          Газ не вариант.мотор живет на газу гораздо меньше,

          Ранее полмиллиона на Сенс с ГБО. Сейчас мой МК-2 30 тысяч, батин МК 90 тысяч.Из всего Вами вышесказанного, только надо за регулировкой следить и взрывоопасно ( в гараже надо иметь хорошую вытяжку), если оставляешь заправленную машину на ночь. Все остальное неправда. Даже наоборот.
        2. +3
          16 декабря 2013 16:20
          Как-то не так... БылРекорд 2,0л. Газовая итальянская Виалле по-моему. Брал в 95-м где-то 10-летним с пробегом под 130тыс. Продал в начале 2002 с пробегом 360 где-то... Свечки и те раз только поменял feel Расход по бензину 8-9л,по газу 10-12л. Пришлось ездить и так и так - заправок пропановских по моим маршрутам порой не было в те времена. Тяга на газу чуть хуже, но мотор однозначно "тише" работает. Про взрывоопасность как-то тоже не беспокоился,хотя и редко в гараже стоял,но запах сроду не слышал. Да мембрану на редукторе один раз поменял... Так-что газ очень-очень...особенно когда стоил 50% от А-92....ИМХО hi
          1. Akim
            +1
            16 декабря 2013 17:00
            Цитата: 311овэ
            Так-что газ очень-очень...особенно когда стоил 50% от А-92....ИМХО

            У меня 94 лошадки в моторе. На газу - это 86. Динамика сокращается и расход увеличивается. Но в целом я экономлю 250 гривен на тысяче километров. К тому же нет нагара, уменьшено масляное загрязнение мотора. Газ сгорает полностью. Почти нет выхлопа. Чище экология. Сейчас, почти на каждой заправке есть газовая станция. А нет, так и на вредном бензине доедем. Я за газ. Долой бензин!
            1. +1
              16 декабря 2013 23:28
              Цитата: Akim
              . К тому же нет нагара, уменьшено масляное загрязнение мотора. Газ сгорает полностью. Почти нет выхлопа. Чище экология. Сейчас, почти на каждой заправке есть газовая станция. А нет, так и на вредном бензине доедем. Я за газ. Долой бензин!

              Согласен. Это я Regin пытался ответить, счас вот и цитировать вроде научился belay А так я за газ,хоть и езжу на бензине - дело не в том даже, что таки возможности нынешние позволяют, а пожалуй скорее,что нет с завода комплектаций . Как-то не хотелось "ковырять"... да и место в багажнике в седане теряется....
              1. Akim
                +1
                17 декабря 2013 08:05
                Цитата: 311овэ
                а пожалуй скорее,что нет с завода комплектаций . Как-то не хотелось "ковырять"... да и место в багажнике в седане теряется....

                У меня хэтч. В Украине на все ЗАЗ и Джили ГБО ставится по заказу прям на заводе. или в их техцентре. Доплати 5000 гривен и вперед. Газовый баллон ставится вместо запаски. Объем багажника теряется, потому купил докатку. Если вы не таксист и не возите каждый день чемоданы на вокзал, это вполне терпимо.
                1. 0
                  17 декабря 2013 11:01
                  Цитата: Akim
                  В Украине на все ЗАЗ и Джили ГБО ставится по заказу прям на заводе. или в их техцентре.
                  С " клятими нимцями" все сложнее.... Да и думаю в 5000гр не влезешь. С этой уж точно ничего не думаю делать- продавать пора... а следующая - хочу дизель,скорее. hi
        3. +4
          16 декабря 2013 17:23
          Про сухую поршневую дикий миф. Сам не езжу, но друзья многие ездят и не один из них двигатель не перебирал. И на русских моторах и на импортных.
          1. 0
            16 декабря 2013 22:46
            Цитата: 31231
            Про сухую поршневую дикий миф

            Это не миф,а бред. ЦПГ смазывается маслом. hi
    2. Яросвет
      +3
      16 декабря 2013 22:13
      Цитата: regin
      про налог на авто вообще молчу
  5. Североморск
    +27
    16 декабря 2013 08:43
    Цена на бензин!
    Венесуэла - 0,47 руб,
    Туркменистан - 0,68 руб,
    Иран - 2,39 руб,
    Ливия - 4,17 руб.
    ОАЭ - 12,27 руб,
    Азербайджан - 4,37 руб,
    Казахстан - 17,97 руб,
    США - до 18,00 руб,
    Россия - 30 руб.
    1. +19
      16 декабря 2013 09:11
      Цитата: Североморск
      Цена на бензин!
      Венесуэла - 0,47 руб,
      Туркменистан - 0,68 руб,
      Иран - 2,39 руб,
      Ливия - 4,17 руб.
      ОАЭ - 12,27 руб,
      Азербайджан - 4,37 руб,
      Казахстан - 17,97 руб,
      США - до 18,00 руб,
      Россия - 30 руб.

      ну так, у нас то нефти своей нефти нет, все принадлежит корпорациям, которые в свою очередь принадлежат хрен знает кому...
      1. -4
        16 декабря 2013 13:32
        Цитата: PSih2097
        ну так, у нас то нефти своей нефти нет, все принадлежит корпорациям, которые в свою очередь принадлежат хрен знает кому...

        Вы не понимаете? Все развитые страны сознательно завышают цену на топливо, законодательно различными методами. Это заставляет потребителя (не частника) вкладывать в развитие, в технологии.
    2. -11
      16 декабря 2013 09:13
      Цитата: Североморск
      Цена на бензин!
      Венесуэла - 0,47 руб,
      Туркменистан - 0,68 руб,
      Иран - 2,39 руб,
      Ливия - 4,17 руб.
      ОАЭ - 12,27 руб,
      Азербайджан - 4,37 руб,
      Казахстан - 17,97 руб,
      США - до 18,00 руб,
      Россия - 30 руб.

      Продолжим:
      Мировым рекордсменом по стоимости топлива является нефтедобывающая Норвегия. Там в среднем литр бензина стоит 84,5 рубля. Более 80 рублей придется платить за литр горючего, если вы поедете в Данию, Италию, Нидерланды или Грецию.

      Более 70 рублей за литр готовьтесь отдать на заправках Швеции, Великобритании, Бельгии, Франции, Финляндия, Германия, Ирландии и Турции. В Гонконге литр бензина стоит 77,6 рублей.

      Более чем в два раза дороже, чем в России, обойдется бензин не только в Словакии, Венгрии, Чехии, Испании, Словении, Австрии, Польше и Болгарии, но и в приграничных странах бывшего СССР. В частности, в Латвии, Литве и Эстонии литр топлива стоит 63,3 рубля, 63,2 и 61,5 соответственно.

      Дороже 60 рублей придется платить за литр горючего, если вы отправитесь на арендованной машине по Японии или Южной Корее.

      В Европе самый дешевый бензин в Румынии: там за литр 95-го просят 57,5 рублей. В пределах 55 рублей стоит литр топлива в Бразилии и Индии.
      1. +11
        16 декабря 2013 09:15
        Цитата: artifox
        В Европе самый дешевый бензин в Румынии: там за литр 95-го просят 57,5 рублей. В пределах 55 рублей стоит литр топлива в Бразилии и Индии.

        Так туда и стремимся, судя по действиям нашего правительства...
      2. +14
        16 декабря 2013 09:20
        Цитата: artifox
        Продолжим:

        А теперь сравните доходы населения этих стран.пособие по безработицы выше наших з/п.вы к чему это высказались?
        1. +3
          16 декабря 2013 09:33
          Цитата: regin
          А теперь сравните доходы населения этих стран.пособие по безработицы выше наших з/п.вы к чему это высказались?

          Видео о жизни и о з/п в европе...
        2. -2
          16 декабря 2013 13:18
          Цитата: regin
          А теперь сравните доходы населения этих стран.пособие по безработицы выше наших з/п.вы к чему это высказались?

          Могу только процитировать себя же из другой темы:

          З/П в европе не выше. А с учётом некоторых цен (в т.ч. на бензин) получится, что даже если и выше доход (ненамного), то и расходы там выше. Потому и живут все в кредит - при этом кредитная зависимость у европейцев гораздо выше чем в России.

          Теперь поехали дальше - мы какую европу имеем в виду, говоря что там зарплаты выше? Может нищую Болгарию? Или Румынию? А может Словакию или Словению?

          Вы давно в Европе-то были молодой человек? Я вот там регулярно бываю - так я вам скажу - там нифига не лучше жизнь, а местами даже намного хуже. Не ведитесь как майдауны на красивую обёртку - сделайте шаг вправо или влево. Глаза откройте.


          И на счёт того что продукты дешевле - тоже неверно. Опять же смотря где и смотря что. Хлеб дороже, голландские помидоры дешевле. Поскольку ширпотреб в основном турецкий а не китайский - то и он дороже - хотя, несомненно качество выше - хотя это к делу не сильно относится.

          В любом случае доходы отделять от расходов неправильно. А если их не отделять - то богатых-то оказывается в европе и нет... Ну разве что в Германии более высокий средний класс, ну так не зря именно она кормит всю Европу...

          Точно так же, как и с "зажравшейся" Москвой - да, доходы выше, но и расходы такие, что уровень жизни не сильно выше, чем в провинции. Сам из провинции - могу сравнивать.

          Так что хорошо там, где нас нет. Это аксиома. А вся статистика врёт.
          1. Комментарий был удален.
          2. Hon
            +4
            16 декабря 2013 13:37
            Только вчера знакомая (живет в Питире)из Финляндии вернулась, за продуктами и бытовой химией ездила. А с чего в Европе расходы выше? В Испании к примеру после средний уровень годового дохода после уплаты налогов 22 тысячи евреев, стоимость продуктов примерно сравнима с российскими ценами, стоимость жилья примерно как в Саратове, небольшую квартирку можно приобрести за 1,5-2 миллиона если в рубли перевести, ипотека от 3 до 4,5 %, медицина бесплатная и очень высокого уровня. Есть проблемы с безработицей, но на пособие можно жить лучше чем у нас на зарплату. Если Румынию взять или Болгарию то наверное действительно уровень жизни сравним с российским, может даже похуже. В германии условия для безработных вообще шоколадные, многие из-за этого не стремятся искать работу. Кстати они все в кредитах потому что процентная ставка низкая, брать кредит необременительно, а у нас условия кабальные, вот и берут люди только от безысходности.
            1. POMA
              0
              16 декабря 2013 15:17
              Меня так смешит эта новая мода ,химия и продукты с Финляндии,жена покупает "фери" только финский,а такое же деRмо как и наше,без каких то отличий.
              Наш производитель так себя дискриминировал что еще долго будем смотреть на за бугорное.
              Хотя надо признать что кофе у них получше.
              1. Комментарий был удален.
              2. Hon
                +3
                16 декабря 2013 15:28
                Вчера сказала что химия там качественней, типа порошок отстирывает лучше и т.д. цена вроде по ее подсчетам аналогичная. Не знаю насколько верно, меня это вообще мало волнует. А вот если бы жил рядом с белорусской границей, обязательно катался бы туда за продуктами, ИМХО намного качественнее, дешевле и лучше того что продается у нас. Правда говорят в советское время тоже самое было, белорусские продукты были лучше тех что продавались в РСФСР.
              3. +2
                16 декабря 2013 15:48
                Цитата: POMA
                Наш производитель так себя дискриминировал что еще долго будем смотреть на за бугорное.

                По видимому это не "наш производитель дискридитировал", а скорее забугорный себя разрекламировал. Ну не сильны русские в плане обмана ближнего своего, да и дальнего тоже, в отличае от запада.
                1. POMA
                  0
                  19 декабря 2013 15:17
                  Блин только сейчас заметил что написал,Сергей спасибо что поправил.
          3. yur
            yur
            +1
            17 декабря 2013 00:13
            Расходы в Москве выше если только по кабакам ходить безвылазно и общественный транспорт дороже ( ну так там и маршруты в 3-7 раз длиннее чем, например, в моем родном Смоленске). Продукты в сетевых магазинах, начиная от живых раков и заканчивая банальной буханкой хлеба, заметно дешевле чем в т.н. провинции, плата за ЖКХ тоже меньше, чем во многих регионах России. При том надо учитывать поддержку правительства Москвы пенсионерам, бюджетникам, полиции, так что уровень жизни в столице незаслуженно много выше, чем по России. А почему не заслуженно Вы и так, наверное, знаете т.к. ни в России, ни во всём мире не найти статистика, который бы ответил сколько за прошлый год в Москве добыли тонн нефти, кубометров газа, сколько выпущено автомобилей, построено самолётов, выращено млн.тонн зерна. Поэтому, перефразируя классика, мне так и хочется спросить:" Откуда деньги, Зин!?".
            1. Яросвет
              +2
              17 декабря 2013 10:08
              Цитата: yur
              так что уровень жизни в столице незаслуженно много выше, чем по России

              Вы неправы: это уровень жизни в целом по России незаслуженно ниже.
        3. -4
          16 декабря 2013 18:06
          Цитата: regin
          Цитата: artifox
          Продолжим:

          А теперь сравните доходы населения этих стран.пособие по безработицы выше наших з/п.вы к чему это высказались?

          То есть,в этом случае,вы согласны оценивать благосостояние по соотношению -цена бензина к душевому доходу?
          А ведь в "европах" в разы дороже все,кроме товаров длительного пользования типа автомобилей и электроники,если сравнивать цены на продукты,сигареты,спиртное и жильё,то вообще можно рехнуться
          1. Hon
            +1
            16 декабря 2013 18:21
            Если сравните цены на жилье то в Европе дешевле, причем дешевле не по сравнению с Москвой а по сравнению со все Россией.
            Цена продажи:53 000
            Цена за кв.м.:449.15 €
            Всего комнат:5
            Количество спален:3
            Количество ванных:2
            Площадь:118 м2
            Этаж:1
            Новый дом
            Адрес: Испания, Коста-Бланка, Street SANTA CECILIA, 36 OLIVA, Valencia
            Расположение:
            у моря


            Цена продажи:49 080 €
            Цена за кв.м.:818 €
            Всего комнат:2
            Количество спален:1
            Количество ванных:1
            Площадь:60 м2
            Этаж:3
            Новый дом
            Адрес: Испания, Коста-Бланка, Street Planes s/n number 0
            Расположение:
            у моря

            Страна: Германия
            Город: Дуйсбург
            Тип: квартира
            Площадь: 35
            Цена: 23 000 €


            Страна: Германия
            Город: Кельн
            Тип: квартира
            Площадь: 40
            Цена: 25 000 €

            Продукты стоят примерно как у нас, что то дороже что то дешевле, Низкие ставки по кредитам, особенно для ипотеки существенно. Сигареты, спиртное действительно дорого, это политика государства, мы вероятно пойдем по тому же пути, я считаю правильно. Медицина в Европе не то что в США, в основном бесплатная, и очень качественная. Забыл упомянуть, коммуналка у них действительно очень дорогая, смело умножайте наши тарифы на 2. Если посмотреть в общем жизнь в Европе в большинстве стран дешевле чем в России. Есть дорогие страны но у них и доходы населения самые высокие.
          2. Комментарий был удален.
      3. 0
        16 декабря 2013 09:56
        не правда в Греции стоимость бенза 1,45 евро
      4. +9
        16 декабря 2013 09:56
        Кто допустил что мы позади планеты всей? Срочно догнать и перегнать Норвегию по стоимости бензина.
      5. +4
        16 декабря 2013 14:31
        Цитата: artifox
        Мировым рекордсменом по стоимости топлива является нефтедобывающая Норвегия

        Средняя зарплата в странах мира в 2013 году
        Страны мира Среднемесячная зарплата, долл. США
        Норвегия 5500
        США 4300
        Германия 4000
        Япония 3900
        Греция 2400
        Южная Корея 2200
        Эстония 1150
        Чили 1100
        Чехия 1300
        Болгария 1000
        Россия 900
        Казахстан 640
        Азербайджан 510
        Грузия 420
        Украина 390
        Беларусь* 320
        Киргизстан 230
        Источник: Средняя заработная плата в 2013 году в России и мире сайт bs-life.ru
      6. +3
        16 декабря 2013 19:34
        Цитата: artifox
        Дороже 60 рублей придется платить за литр горючего, если вы отправитесь на арендованной машине по Японии или Южной Корее.


        Вот номер-то, не знал, что в Японии, Ю. Кореи, Германии, Голландии и некоторых др. странах нефть добывают сотнями тыс. тонн(баррелей)!!! Да и уровень жизни и зарплаты там гораздо выше, чем в России(лично в большинстве этих стран по работе бывал - знаю не по наслышке). А в той же Норвегии, которая добывает нефть, государство платит с её продажи нехилые пособия гражданам своей страны. Если уж сравниваете, то сравнивайте и остальные факторы. В противном случае - это словоблудие, ничем не подкреплённое.
    3. +6
      16 декабря 2013 09:22
      Цитата: Североморск
      Цена на бензин!

      В Египте на доллар можно купить 2 литра бензина и 3 литра соляры.
    4. 0
      16 декабря 2013 09:23
      Уважаемый, вы свои вбросы то хоть проверяете?! Или лишь бы народу лапшу по ушам кинуть?!
      В Гугле сейчас все есть. США начало года - 30 рублей, декабрь - 26,5 рублей.
      Дальше может погуглим?
      Я на той неделе во Вьетнаме заправлялся по 34,5 рубля.
      1. +5
        16 декабря 2013 09:54
        Вьетнам это ведущая держава по добыче нефти?
        1. +1
          16 декабря 2013 18:21
          Страна полностью себя обеспечивает нефтью, как и Россия. Или вы как и многие здесь этого не знали.?! Более того, ездят они на мотобайках для экономии. Вы летом не пробовали на мопед сесть? Иле стремно?! А они не стремаются и счастливы и улыбчивы.
          1. Hon
            +4
            16 декабря 2013 18:31
            Цитата: 31231
            Более того, ездят они на мотобайках для экономии

            Ну как сказать. подавляющее большинство не может позволить себе автомобиль, там налог есть при покупке 100% стоимость авто государству, кроме того народ и без этого нищий, поэтому приходится на мопеде или пешком. Если жизнь не дорога можете на мопед сесть, у нас все таки не Вьетнам, под камазом оказаться не сложно.
            1. +1
              16 декабря 2013 19:15
              Я вас опечалю, но у них процент гибели в ДТП ниже. Более того, за две недели я видел всего лишь одно ДТП с царапинами.
              Может дело не в мотобайке?! И лихача броня танка не спасет?!
              1. Hon
                0
                16 декабря 2013 19:23
                Цитата: 31231
                Я вас опечалю, но у них процент гибели в ДТП ниже. Более того, за две недели я видел всего лишь одно ДТП с царапинами. Может дело не в мотобайке?! И лихача броня танка не спасет?!

                А вы их на наши дороги пустите, и смертность увеличится, кстати у них вообще не соблюдаются правила, движение хаотично, благо авто мало тем более больших. попробуйте при поцелуе с камазом отделаться царапинами. кстати их 50 кубовые даже не пустят на нашу трасу, ПДД запрещают.
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      2. Hon
        +4
        16 декабря 2013 09:55
        Цитата: 31231
        Я на той неделе во Вьетнаме заправлялся по 34,5 рубля.

        Во Вьетнаме нашли нефть? belay
        1. +3
          16 декабря 2013 10:16
          Цитата: Hon
          Во Вьетнаме нашли нефть? belay

          Да вообще-то давно уже.(Гуглите "вьетсовпетро" если не лень wink )
          На шельфе. Вы думаете-они зря корабли и подлодки у РФ покупают? Таки нет, не зря. На этот кусок шельфа еще много кто претендует.
          1. 0
            16 декабря 2013 14:35
            Жаль, вы меня опередили с ответом. А то всепрасральщику главное возмутится, а аргументы не так важны. А может стоит таких уже и в разряд рагулей вносить?
            1. Hon
              +3
              16 декабря 2013 14:44
              Вообще то я действительно не знал, что во Вьетнаме есть нефть, так как разговор шел про нефтедобывающие страны, я задал вопрос.
              1. -7
                16 декабря 2013 16:23
                Я обратился на прямую не к вам. Потому как многие стонотства уже порядком надоели. Некоторые здесь данные Росстата поддают сомнениям. А ведь Росстат дает самую точную цифру БЕЛОЙ зарплаты. Большинство из вас даже приведенных таблиц не смотрели, главное поставить минус. А веть в таблицах досконально расписаны проценты по промежуткам зарплат и не надо писать дешевый штамп, что у учителя в селе 12 тысяч, а у легархов 12 лямов. Там эти все проценты расписаны.
                1. Комментарий был удален.
                2. Hon
                  +3
                  16 декабря 2013 16:54
                  Цитата: 31231
                  . Некоторые здесь данные Росстата поддают сомнениям. А ведь Росстат дает самую точную цифру БЕЛОЙ зарплаты.

                  laughing laughing laughing laughing Точные данные РОССТАТ)))) А на чем они гадают на картах или на кофейной гуще не указывают?))) Кроме шуток, даже человеку далекому от статистики понятно, что рассматривать уровень жизни и покупательской способности опираясь только на цены ГСМ, некорректно, а проще говоря лукаво. Если считать в стоимости ГСМ то в союзе жилось богаче, так как бензином можно было залиться по самые неболуйся на среднюю зарплату, а если пересчитать на водку то сейчас лучше чем в союзе, так как на среднюю росстатовскую зарплату хоть упейся.
                  1. -2
                    16 декабря 2013 18:41
                    Сомневаетесь в данных Росстата?! Обоснуйте почему?! Или как Резун и Солженицын ограничилась дешевой фразой "Режим лгет!".
              2. 0
                16 декабря 2013 23:00
                Hon, да я так и понял. Это просто один из тех моментов, которые янки в 60-х-70-х не знали и потом грызли локти laughing
            2. Комментарий был удален.
            3. 0
              16 декабря 2013 22:59
              31231 , ну извините. Человек не очень форумный попался и нечитал предидущих статей за Вьетнам, где было расписано, зачем чарли ВМФ подымают laughing
        2. Комментарий был удален.
        3. +2
          16 декабря 2013 10:49
          Цитата: Hon
          Во Вьетнаме нашли нефть

          Месторождение "Белый Тигр".В 1986 году промышленная добыча.Залежи оцениваются в 191 млн.тонн нефти и 190 млрд.кубов газа.Открыто специалистами СССР в 1983 году,благодаря новой концепции образования нефти,выдвинутой учёными СССР.В Сибири кстати тоже нефть была найдена исходя из этой новой концепции.Суть её в том,что нефть образуется не из органических останков,как принято считать,а благодаря химическим реакциям в глубинных слоях земли.Согласно ей нефтяные месторождения имеют свойство через определённый промежуток времени восстанавливаться.Нефть во Вьетнаме была обнаружена на глубине 3000 метров.
        4. +2
          16 декабря 2013 12:45
          Да, нашли. На шельфе довольно крупное месторождение.
      3. Комментарий был удален.
    5. -3
      16 декабря 2013 09:28
      Погуглил далее.
      Азербайджан - 0,75 евро(95-ый) - 31,5 рубля.
      Норвегия - 1,84 евро - 77, 28 рубля.

      Алеша Навальный, это ты?
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
      3. +5
        16 декабря 2013 11:23
        В норвегии дохд с нефти идёт не по малому и гражданам оного государства.
    6. bif
      +1
      16 декабря 2013 11:41
      Цитата: Североморск
      США - до 18,00 руб,
      Россия - 30 руб.

      Россия и США 2013год АИ-92 по 29р.литр....учи мат часть
      http://fuelgaugereport.aaa.com/?redirectto=http://fuelgaugereport.opisnet.com/in

      dex.asp
    7. +6
      16 декабря 2013 16:04
      Цитата: Североморск
      Цена на бензин!
      Венесуэла - 0,47 руб,
      Туркменистан - 0,68 руб,
      Иран - 2,39 руб,
      Ливия - 4,17 руб.
      ОАЭ - 12,27 руб,
      Азербайджан - 4,37 руб,
      Казахстан - 17,97 руб,
      США - до 18,00 руб,
      Россия - 30 руб.


      Доброго дня всем hi
      Позвольте полюбопытствовать,откуда Вы взяли эти цифры,другими словами говоря,предоставьте первоисточник.Это первая ошибка.
      Вторая ошибка,Вы не удосужились перепроверить.
      И наконец третье,по Азербайджану Вы выложили мягко выражаясь неверную информацию.АИ-92 стоит 70 копеек.Курс доллара 1$ к нашей валюте-0.78 а по отношению к рублю 1$-32 рубля.Считаем и получаем 27.3 рубля.
      Итого стоимость бензина на сегодняшний день, в Азербайджане 27 рублей 30 копеек.
      В заключении прошу заметить что Азербайджан как и Россия нефтедобывающие страны а значит топливо должно стоить копейки для населения.Нефтяная мафия рулит и наживаются за нас с Вами счет.......волки позорные. am
      1. +2
        16 декабря 2013 16:25
        Аполлон, вы бы лучше написали, кто сему "специалисту" плюсов наставил. Доверчивые люди с большими ушами.
        1. +2
          16 декабря 2013 16:56
          Цитата: 31231
          Аполлон, вы бы лучше написали, кто сему "специалисту" плюсов наставил.

          Извините коллега,к сожалению не имею права.Вот пусть понаставившие плюсы сами и выскажутся.Более того обоснуют,чем мотивировали когда ставили плюсы.
          Цитата: 31231
          Доверчивые люди с большими ушами.

          Увы.Сергей hi
  6. +33
    16 декабря 2013 08:44
    с Дона.
    Зима.Пенсия-6870.Квартплата-около 4000.Вопрос:сколько км я проеду на :ладе-гранта:голодный и голый?
    1. 10kAzAk01
      +6
      16 декабря 2013 10:40
      ладе-гранта:голодный и голый?

      Эй земляк откуда у Вас деньги на ГРАНТУ!!!! laughing
      1. +1
        16 декабря 2013 11:35
        с Дона.
        Виртуальная!!!
      2. +2
        16 декабря 2013 13:42
        Цитата: 10kAzAk01
        Эй земляк откуда у Вас деньги на ГРАНТУ!

        Удачно вложил ваучер в раковую ферму при местном пивбаре...
    2. +7
      16 декабря 2013 12:51
      Цитата: borisjdin1957
      .Квартплата-около 4000.

      вопрос сколько кв.м. квартира у меня 57.7кв.м. плачу со всей коммун.,без газа 8773.руб. соляра 38.90.хлеб бел.,31руб. пенсия у родителей:Мама 12400.Папа 18600. у меня зарпл.,15000руб на берегу это с СЕВЕРНЫМИ! ну и как ЖИТЬ! живу один развелся! АЛИМЕНТЫ! были накопления в море заработал все нет их!железного коня поставил в стойло! МРАК! и думаю ХУЖЕ будет!хорошо шо машину,катер купил в японии.и нах мне такое правительство! БУДЕМ ЖИТЬ ДАЛЬШЕ! fellow
      1. +1
        16 декабря 2013 17:24
        с дона.
        У меня свой дом-80кв.м. в деревне.Стараюсь экономить,хотя куда дальше!
    3. POMA
      0
      16 декабря 2013 15:19
      А почему такая пенсия маленькая.
      1. +2
        16 декабря 2013 15:37
        Цитата: POMA
        А почему такая пенсия маленькая.

        это вопрос ко мне? hi
        1. 0
          16 декабря 2013 16:27
          Так отсканьте справку из Пенсионки о расчете пенсии и покажите здесь. Люди сразу поймут, откуда катер и машинешка.
          1. +1
            17 декабря 2013 10:54
            Цитата: 31231
            Так отсканьте справку из Пенсионки о расчете пенсии и покажите здесь. Люди сразу поймут, откуда катер и машинешка.

            уважаемый! вы шо прикалываетесь! мне до пенсии 13лет 55 пойду!
            Цитата: 31231
            откуда катер и машинешка.

            своим ГОРБОМ заработанные в море! выф хоть представляете себе шо такое МОРЕ и как там работают! и прошу не ёрничить от куда у меня ТЕХНИКА! hi
      2. +5
        16 декабря 2013 17:27
        с Дона.
        2 группа инвалидности.Пенсия-6300.Компенсация за коммуналку около 500р.Почему пенсия такая-вопрос к ВВП и ДАМу!
    4. +1
      18 декабря 2013 19:59
      Цитата: borisjdin1957
      с Дона.
      Зима.Пенсия-6870.Квартплата-около 4000.Вопрос:сколько км я проеду на :ладе-гранта:голодный и голый?

      Прошу вас,расскажите какой у вас стаж,и где вы работали,а так же сколько получали?6870=это ниже социалки,что то вы хитрите. fool
  7. +10
    16 декабря 2013 08:46
    Цитата: Сахалинец
    Графики оно конечно интересно

    Так статью выложили как таблетку успокаивания,а на деле обратный эффект.Богатые богатеют,бедные падают в пропасть.
    1. +16
      16 декабря 2013 09:13
      вот когда из статистики уберут Москву с Питером и крутые дотационные субъекты типа кавказа, вот тогда пусть строят графики и таблицы...
      1. +11
        16 декабря 2013 09:26
        Цитата: PSih2097
        вот когда из статистики уберут Москву

        Я сам из Москвы (коренной),и поверьте не сладко здесь.О жировании это миф.
  8. +12
    16 декабря 2013 08:47
    На самом деле вот вам пример - в 2005-06 гг будучи студентом подрабатывал на автомойке - выходило 18-25 т.р. Сейчас по СПб - 30-35 т.р найти не проблема, тот же неквалифицированный труд. Т.е. зарплата за 7 лет выросла на 30-50%, а цены я думаю на 150%.Это на продукты и мелочевку.
    1. +8
      16 декабря 2013 09:52
      Цитата: йцукен
      На самом деле вот вам пример - в 2005-06 гг будучи студентом подрабатывал на автомойке - выходило 18-25 т.р. Сейчас по СПб - 30-35 т.р найти не проблема, тот же неквалифицированный труд. Т.е. зарплата за 7 лет выросла на 30-50%, а цены я думаю на 150%.Это на продукты и мелочевку.
      Вот Вам пример. Средняя зарплата на Урале за неквалифицированный труд 12-15 тыс. 30-35 получают квалифицированные рабочие и ИТР среднего состава. Цены примерно одинаковые в СПб и Екб (Знаю по тому-что жил в Питере) про Москву вообще молчу. Так что думайте сами кто жирует, а кто чисто как сырьевой придаток к столицам. Зато нам пытаются всё время рот заткнуть лозунгами типа "Екат (Новосиб, Челяба, сами подставьте что приятней слышать)третья столица России".
      1. +1
        16 декабря 2013 17:48
        Есть много "но", к примеру - 1.Снять 1-но комнатную квартиру + коммуналка = 18+2,5= 20,5 т.р.Дальше не будем, пожалуй))) Итого остаток - 35-21( свет, интернет) = 14 т.р. Вот примерно как на Урале?
        1. 0
          16 декабря 2013 18:52
          Цитата: йцукен
          Есть много "но", к примеру - 1.Снять 1-но комнатную квартиру + коммуналка = 18+2,5= 20,5 т.р.Дальше не будем, пожалуй))) Итого остаток - 35-21( свет, интернет) = 14 т.р. Вот примерно как на Урале?
          Ну дак Вы богачи блин. Итого зарплата на двоих сколько?
    2. +10
      16 декабря 2013 13:11
      В Санкт-Питербурге и Москве 30-35 000 ЗП - конечно не проблема!
      Это из вопросов - есть ли жизнь за Мкадом?
      У меня такое ощущение, что Москва это как клещь какой-то, который сосёт кровь со всей России...

      Уровень жизни падает с удалением от центров:
      1 уровень москва - где-то 50000 наверное
      2 уровень СПБ - 35 000
      3. Самара и Екатеринбург, может быть ещё Грозный - 25000
      4. Остальные краевые и областные центры 15-20000
      5. Провинциальный город - 10-12000
      6. Село - 6-10000

      Такие вот касты как в древней Индии...
      Вот и получается такая ситуация, что Москвичи работая также как и остальные Россияне за ту же самую работу получают в два-три раза больше...
      1. Hon
        +1
        16 декабря 2013 13:19
        Цитата: ВВП
        В Санкт-Питербурге и Москве 30-35 000 ЗП - конечно не проблема!Это из вопросов - есть ли жизнь за Мкадом?У меня такое ощущение, что Москва это как клещь какой-то, который сосёт кровь со всей России...

        по регионам ситуация очень разная, знаю в Клужской и Воронежской области уровень зарплат не намного ниже московского, а цены все таки нестоличные, на Сахалине платят нормально но цены высокие.
      2. Hon
        0
        16 декабря 2013 13:19
        Цитата: ВВП
        В Санкт-Питербурге и Москве 30-35 000 ЗП - конечно не проблема!Это из вопросов - есть ли жизнь за Мкадом?У меня такое ощущение, что Москва это как клещь какой-то, который сосёт кровь со всей России...

        по регионам ситуация очень разная, знаю в Клужской и Воронежской области уровень зарплат не намного ниже московского, а цены все таки нестоличные, на Сахалине платят нормально но цены высокие.
        1. +8
          16 декабря 2013 13:30
          Думаю количество минусов статье достаточно красноречиво говорит - какая часть населения имеет доходы ниже среднестатистического. 3/4 поставили статье минус. А сколько людей не имеют вообще компьютера или выхода в интернет?
          1. -6
            16 декабря 2013 13:58
            Цитата: ВВП
            Думаю количество минусов статье достаточно красноречиво говорит - какая часть населения имеет доходы ниже среднестатистического. 3/4 поставили статье минус. А сколько людей не имеют вообще компьютера или выхода в интернет?


            количество минусов, говорит о том, что 3/4 из посетителей хватает денег не только на квартплату, еду и одежду, но и на интернет и компьютер, не счиатая того времени, которое они проводят в интернете как в рабочее время, так и в свободное. А время - деньги. Было бы нечего есть, то работали бы на двух работах.
            1. Hon
              +2
              16 декабря 2013 14:02
              Сайт для бездельников? Забежал народ с жиру побеситься и поныть?
              1. +3
                16 декабря 2013 14:10
                Цитата: Hon
                Сайт для бездельников? Забежал народ с жиру побеситься и поныть?


                Отнюдь, встречаются очень интеренсные и полезные статьи. Более того, в комментариях встречаются очень конструктивные замечания специалистов или людей в вопросе разбирающихся. Но и бездельники тоже есть, не без этого, как и штатные тролли, как провластныее, так и либеральные
            2. Комментарий был удален.
            3. smersh70
              +1
              16 декабря 2013 14:08
              Цитата: sledgehammer102
              количество минусов, говорит

              а че Вы думали,когда ставили этот материал тута)ведь многие тут просоветски настроенные))))у всех ностальгия про СССР..и уменя тоже))иногда)))))
            4. +5
              16 декабря 2013 17:46
              Цитата: sledgehammer102
              количество минусов, говорит о том, что 3/4 из посетителей хватает денег не только на квартплату, еду и одежду, но и на интернет и компьютер, не счиатая того времени, которое они проводят в интернете как в рабочее время, так и в свободное. А время - деньги. Было бы нечего есть, то работали бы на двух работах.

              А кто ты есть ,что б судить?
              Пишешь,деньги за писанину платят,пиши дальше.
              А раз писанину выложил,так терпи и минусы,и высказывания в свой адрес.
              Авось,поумнеешь... winked
            5. +2
              16 декабря 2013 19:57
              Справка.Помимо высокой зарплаты в экономике есть такое понятие как покупательская способность валюты.Именно такое понятие вообще не встречается во всех выкладках "аналитиков" Хотите верьте,хотите нет но М Твен именно об этом,просто и доступно, написал в "Янки при дворе короля Артура" Вот этот фактор и вызывает справедливую реакцию населения.
      3. +1
        16 декабря 2013 13:38
        Цитата: ВВП
        6. Село - 6-10000

        Механизатор в колхозе от 18 тыс рублей.
        1. +8
          16 декабря 2013 15:27
          Цитата: Setrac
          Механизатор в колхозе от 18 тыс рублей.

          В сезон с апреля по сентябрь,и то не везде.С октября по март в пределах 10 тысяч.Скотник 10-12,доярка 10-15 тысяч.
      4. 0
        16 декабря 2013 17:34
        Я вам за всех не скажу, ибо не болтаю лишнего. А вот в нашей организации рабочий персонал на уральских участках официальная 19-20 тыс. +неофициальная 20-30. По северам неофициалка доходит до 100 тыс. Странно, но увольняются, многих не устраивает зарплата.
        1. +3
          16 декабря 2013 20:10
          многие у нас на "вахте" работают.12 часов,по два м-ца.условия разные,есть такие-локалка-где режим почти тюремный-контроль,охрана. раз-два сьездят(не от хорошей жизни) и всё,калачём не заманишь.так что зарплата не причём.быдлом быть не охота.достоинство на деньги не меняют.
          1. +7
            17 декабря 2013 04:59
            И не только быдлом, а бессловесным рабом, отработают заезд, а потом за деньгами год бегают, или вообще "кинут на бабки". Местные перестали ездить, так завезли гастеров, ну и как водится их кинули. Они побирались на морвокзале- денег нет уехать, пока губер не вмешался. Таковы реалии по БОЛЬШИМ деньгам !
      5. +1
        23 декабря 2013 11:40
        Цитата: ВВП
        У меня такое ощущение, что Москва это как клещь какой-то, который сосёт кровь со всей России...

        И не только у Вас
  9. makarov
    +10
    16 декабря 2013 08:50
    Чиновники не читали "12 стульев", "За рулем", и т.п., поэтому по прежнему считают автомобиль предметов роскоши, а не средством передвижения... но сами же подлецы на лошадях и фаэтонах ездить не хотят...
    1. +10
      16 декабря 2013 09:41
      Автомобиль не роскошь - роскошь содержать его в движении ! fellow
  10. +10
    16 декабря 2013 08:54
    Несмотря на заклинания наших "заботливых" руководителях о необходимости роста экономики и удвоении ВВП. Эти самые "рост и удвоение", сдерживаются неоправданно высокими ценами на энергоносители, в певую очередь на автомобильное топливо и эл. энергию.
  11. +9
    16 декабря 2013 08:59
    в 15 км от меня нефтеперерабатывающий завод. принадлежащий Газпрому. Цена на 92ой у нас сейчас 29руб 70 копеек. и в этом же заводе работает вчера встретил знакомого слесаря. спросил сколько зарплата. в среднем 18тыс. это 606 литров.
    Цены в основном растут с ростом цен на нефть в мировых рынках. Но ни разу не падали вместе с падением цен на нефть в мировых рынках. ни по каким другим причинам. ни разу. я заправляюсь каждые 3-4дня. это уж я бы не пропустил laughing
    1. +7
      16 декабря 2013 09:19
      Цитата: Sterlya
      Но ни разу не падали вместе с падением цен на нефть в мировых рынках.

      Тоже каждый раз матерюсь по этому поводу. А автор видать владелец сети АЗС. laughing
      1. +3
        16 декабря 2013 11:28
        Это похоже "эффективный" манагер, поскольку выкатывал данные по сельскому хозяйству и промышленности.
  12. +6
    16 декабря 2013 09:01
    Ну Sledgehammer102, ты меня совсем успокоил! Жить стало легче, жить стало веселее.
    Вот только объясни мне, братец, соотношение цен на бензин (любой марки) и диз. топливо? Помниться мне, последнее всегда было вдвое дешевле марки Regular (1992 г.:: 20 коп. против 40 коп.) Это-то чем объяснить?
    1. +1
      16 декабря 2013 09:30
      Цитата: Executer
      Это-то чем объяснить?

      Спрос на этот вид топлива.Многие пересели на дизеля,в советское время этим пользовались лишь перевозчики.А теперь почти каждый крузак дизельный))))
      1. +4
        16 декабря 2013 10:00
        И соответственно увеличились затраты на выпуск дизтоплива?
        1. +4
          16 декабря 2013 10:45
          Цитата: pv1005
          И соответственно увеличились затраты на выпуск дизтоплива?

          Это как посадить на иглу,заманить,а потом выставлять свои условия.
  13. +18
    16 декабря 2013 09:03
    ...На апрель 2013 года средний доход россиянина достиг 28800 рублей, совершенно невероятной для лихих девяностой величины...
    Пусть автор приедет в любой Российский райцентр и расскажет о средней зарплате в 28800, посмотрим успеет ли он сбежать от людей и не получить по "фейсу"!
  14. Иван Петрович
    +7
    16 декабря 2013 09:03
    да если даже 40 будет..ну и что..проглотим и это. Ну конечно по3,14здим...и опять ПЕДРо выберем на выборах
  15. +7
    16 декабря 2013 09:04
    У меня свой показатель. Если в 2007 году во дворе стояло 2 машины, то сейчас частенько и места нет встать. Все на все жалуются, но машин меньше не становится, это ли не показатель. С другой стороны, когда одна заправка машины бак 100л., стала стоить больше 3000 рублей, терпение кончилось и в ущерб многим показателям пересел на более экономичный вариант. А цена заоблачная складывается из за НПЗ которых не строят и те какие есть, прошлого века технологии, думаю что делается все умышленно. Зачем мне строить новый НПЗ, чтобы продукция стала дешевле, я лучше еще один прикрою, для создания дефицита. Хапуги млин. А тем кто квартиру купил, вообще орден вручать можно, это подвиг для настоящего времени.
    1. +7
      16 декабря 2013 09:18
      Цитата: Dymkovsky
      А тем кто квартиру купил, вообще орден вручать можно, это подвиг для настоящего времени.

      вот именно. без чьей то помощи.
      Поэтому я не и не мечтал. купил участок земли. благо тогда 2000год. женился только. цель появилась. участки дешево стоили. и своими руками построил дом. может еще потому что я деревенский родом никогда и не думал купить квартиру. И как у меня отец говорит. свой дом с участком. с голоду не умрешь. в любой кризис. да и смотришь как ЖКХ дерет с квартир ужас какой-то.
      И участки под строительство дорогие стали очень. Ну да. Россия маленькая страна. под участки земли совсем нет
      1. +1
        16 декабря 2013 12:32
        Родина жаловала 10 соток (программа "молодая семья") в собственность, в черте города. Что с ним теперь делать? На стройку денег нет. Ипотечный кредит на квартиру есть. Земля есть, земли много, да толку то что?
    2. +7
      16 декабря 2013 09:23
      Цитата: Dymkovsky
      А цена заоблачная складывается из за НПЗ которых не строят и те какие есть, прошлого века технологии, думаю что делается все умышленно.

      Да нет, цена заоблачная из за того, что внутренняя цена на нефть практически не отличается от мировой, да еще нужно добавить акцизы и налог на дороги...
      Как сказал один деятель из ТНК - если цена нефть в мире упадет до 20$, мы свое поднимем на внутреннем рынке, вот так и живем...
    3. +6
      16 декабря 2013 09:33
      Цитата: Dymkovsky
      . Если в 2007 году во дворе стояло 2 машины, то сейчас частенько и места нет встать

      Кстати здесь еще играет роль наш менталитет. Многим жить негде, а машину покупают, и не дешевую. Без штанов, но на мерседесе. laughing
      1. +3
        16 декабря 2013 10:49
        Цитата: Ингвар 72
        Без штанов, но на мерседесе. laughing

        Ага, знаю таких laughing "Зачем мне теплая куртка? у меня машина за полтора ляма!" wassat laughing
        ЗЫ: извиняюсь, чё-то глючит. камменты по два раза добавляются crying
      2. Комментарий был удален.
    4. ReifA
      +2
      16 декабря 2013 09:49
      Если вы не в Москве живёте, то без машины далеко не "уедите".
  16. 12061973
    +2
    16 декабря 2013 09:11
    а цены на спиртное,сигареты с 2014,объясняют заботой о здоровье,бензин из той-же оперы,бегом от инфаркта,и вообще меньше аварий,а то по ДТП рф в лидерах.
    1. +3
      16 декабря 2013 12:36
      А мне вот не жалко тех кто гробит свое здоровье. Хотят пускай платят. Курево - яд. Алкоголь, если не часто, то можно и заплатить. С топливом и впрямь не так как хотелось бы. Нам говорят что цены "регулирует" рынок, только вот почему-то вверх цены "регулируются", в назад нет?
      "Ничего не понимаю"(С)
  17. +10
    16 декабря 2013 09:14
    Чтобы понять, что родное государство меня периодически нае..ает, таких сложных графиков и диаграмм не нужно.
  18. +17
    16 декабря 2013 09:22
    Лукавые цифры у автора. Еду за рулем, возразить предметно(циферно-статистически)) не могу, но передернуто. Кстати и коменты комрадов(на уровне ощущений))Это подтверждают...
    В 2000 бензин стоил около 7 руб, соляра около 5, к концу года царствования Путина цены скаканули до 12 рублей за литр(объяснили нам повышением цены барреля))
    однако в Финляндии это повышение отыграли несколькими центами(часто езжу-помню))
    Хотя Финляндия своей нефти не имеет, А Мы - нефтедобывающая страна....
    С тех пор в Финляндии топливо стало стоить дороже на двадцать центов(с 2000 по 2013)))
    В России цена выросла в с 6 руб-до 32, то есть в пять раз.....с небольшим...
    + доллар стал стоить дороже, то есть фактически цена на бензин возросла в 12 раз...
    И эти доходы НИКАК не распределяются между гражданами страны,
    Платная медицина...
    Платное высшее образование...
    Платные услуги чиновников...
    Отмена Льгот...
    Рост цен в ЖКХ, Электричества, Продуктов питания,
    Штрафы и пени выросли в разы для простых граждан...
    Законы - практически всех сделали криминальным элементом))))
    Скоро только на "коктель молотова" останутся деньги и надежда))))
    1. +8
      16 декабря 2013 09:25
      Цитата: Асгард
      Скоро только на "коктель молотова" останутся деньги и надежда))))

      там еще скипи.дар нужен... wassat
    2. +9
      16 декабря 2013 10:16
      Цитата: Асгард
      возразить предметно(циферно-статистически)) не могу,

      А есть ли смыл,Асгард?Большинство из нас и так знает ситуацию,судя по комментариям и оценкам,ну а автору по моему бесполезно,служба есть служба.Он не первый раз отмечается,четвёртая статья уже.Все объединены общей идеей,всё в принципе хорошо,проблемы небольшие есть,но над ними работают,общая динамика положительная,начинаем процветать,руководство движется в верном направлении,главное стабильность,скоро будет ещё лучше,главное не дёргаться,терпеть и ждать.
      Мне вот интересно,статья про безработицу и миграцию будет у него или нет?
      1. +8
        16 декабря 2013 12:23
        Цитата: baltika-18
        Мне вот интересно,статья про безработицу и миграцию будет у него или нет?

        На счет безработицы: Ну объявили же по ящику, что "с ентим делом мы покончили давно".
        А на счет мигрантов нам внушают, что мы без них утонем в собственном дерьме. Только не понятно, как же раньше-то мы без них жить могли? И работать было кому, и чисто было кругом. Я помню в 70-е годы у нас во дворе были чистые дорожки, сиреневые аллеи и клумбы цветочные везде. Были дворник и садовник. Русские бабули. Не было гастарбайтеров, но почему-то, очень странно и совсем невероятно, но был порядок. Хлеб стоил 18 копеек. А бензин 7 копеек.
    3. +2
      16 декабря 2013 11:10
      Коктейль в смеси с термитом ооочень даже ничего))
    4. +3
      16 декабря 2013 11:10
      Асгард, и тем не менее финики к нам ездят заправляться, а не наоборот. wink Я в Финке обычно не заправляюсь, но однажды пришлось-долго крутился, лишнего сжег, до Вяртсиля не хватило бы. Заливал и плакал. Плеснул всего 5 литров,потому как платить по 1.5 ойро за литр- жаба душит. laughing
      1. +2
        16 декабря 2013 19:59
        Да у нас заправится дешевле, но у них зарплата, у меня есть знакомый-москвич, играет за хоккейную команду Куасамо, ну и работает на лесопилке-итого 5000 евро в месяц....Но при переезде границы, заполняет бак под пробку и 16 литров в канистре везет(на которой написано -10L)))) и радуется как ребенок))))с 89 года живет там, по менталитету-уже не наш человек.....

        Цитата: мнеПо
        Коктейль в смеси с термитом ооочень даже ничего))

        Цитата: PSih2097
        там еще скипи.дар нужен...

        Парни давайте без "рецептов" Я понимаю, что Вы знаете -как ЭТО сделать))))
        Я провел аналогию в исторической так сказать перспективе)))
        Ну и рисунок с цифрами(тож на больную тему)) как нас имеет гос-во...
        1. +2
          16 декабря 2013 22:32
          Понятно=) У меня у товарища матушка(ингермаландка) там живет, в Йоэнсу, частенько к ней катаемся wink зарплаты у них чтобы налоги компенсировать laughing Мой друг хотел сначала перехать в Чушку, но вот только работы ему там не найти. Здесь он директор диллерского сервиса, а там ему максимум простого механика предлагают laughing Кароч, у них своя стая- у нас своя.
  19. +13
    16 декабря 2013 09:37
    Автору Sledgehammer102


    Сударь, если решились сказать "А", будьте готовы говорить "Б". А "Б" заключается в нескольких вопросах:
    • Почему за точку отсчета принят 1999 год? А до этого люди не жили? Если жили, то как?
    • Если всё так неплохо, то почему вклады, открытые до 1992 года индексируются с к=3. Хотя по моим натурным наблюдениям — это были совсем другие деньги.
    • Роскомстат ушел не так далеко от Левады. Потребление электроэнергии (основной показатель активности промышленности) в 2013 году не достиг уровня 1990 года, даже с учетом "Тефалей" в госучреждениях. Кстати, здесь есть где "собаке порыться". От чего поднимаются тарифы на энергию, если спрос не растет, а генерирующие мощности давно созданы и работают? Это значит, что цифры в таблицах относятся к торговле, банковскому сектору и к продаже углеводородов.
    • Аналогичная ситуация с грузоперевозками по ЖД и выплавке стали.
    • Кроме этого, в таблицах представлены процентные индексы, а не численность в "человеках". И я не удивлюсь, если "потерялись" 15-20 млн. сельских и "глубинных" жителей, считающих доход в 5 тыс. за праздник.

    Никто не спорит, что положительная динамика существует, но откровенно красивые графики можно показывать "туземцам", которым пытаетесь продать бусы. Мы уже немного читаем и считаем. Так то hi .
    1. 0
      16 декабря 2013 13:48
      Цитата: GrBear
      Сударь, если решились сказать "А", будьте готовы говорить "Б". А "Б" заключается в нескольких вопросах:


      Я за конструктивную критику и советы. Посмотрим.

      Цитата: GrBear
      • Почему за точку отсчета принят 1999 год? А до этого люди не жили? Если жили, то как?


      Можете считать в миллионах рублей, при этом графики выглядели бы ой как уныло, 97-98 годы были бы как эпайр стейт, а 99-2012 как одноэтажка в деревне.


      Цитата: GrBear
      • Если всё так неплохо, то почему вклады, открытые до 1992 года индексируются с к=3. Хотя по моим натурным наблюдениям — это были совсем другие деньги.


      Вопрос не ко мне, был отрезок в 12 лет, который можно было высчитать с наименьшими погрешностями. Была статья про продовольствие, там были киллограммы и тонны, тоже нет проблем, а с деньгами все куда сложнее.

      Цитата: GrBear
      Роскомстат ушел не так далеко от Левады. Потребление электроэнергии (основной показатель активности промышленности) в 2013 году не достиг уровня 1990 года, даже с учетом "Тефалей" в госучреждениях. Кстати, здесь есть где "собаке порыться". От чего поднимаются тарифы на энергию, если спрос не растет, а генерирующие мощности давно созданы и работают? Это значит, что цифры в таблицах относятся к торговле, банковскому сектору и к продаже углеводородов.


      к каким цифрам в моей таблице относится потребление электроэнергии предприятиями? Рискну предположить, что любой советский холодильник или станок потреблял в разы больше жлектрическтва чем современный. Собственно и до уровня пропроизводства уровня 90го РФ ой как далеко.

      Цитата: GrBear
      Аналогичная ситуация с грузоперевозками по ЖД и выплавке стали.

      К моей статье о доходах и ценах на бензин это не имеет никакого отношения, разве что косвенное

      Цитата: GrBear
      Кроме этого, в таблицах представлены процентные индексы, а не численность в "человеках". И я не удивлюсь, если "потерялись" 15-20 млн. сельских и "глубинных" жителей, считающих доход в 5 тыс. за праздник.

      В таблицах представленны все официально работающие граждане РФ, и там неучтена серая зарплата, которую получают еще ой как много людей.

      Цитата: GrBear
      Никто не спорит, что положительная динамика существует, но откровенно красивые графики можно показывать "туземцам", которым пытаетесь продать бусы. Мы уже немного читаем и считаем. Так то


      Где я соврал? Есть официальные публикации на тему реального роста зарплаты, но она не нравится всем только тем, что это не совпадает с их картиной мира, и потом заявляют про рост цен, хотя показатель реального роста зарплат его учитывает. Вот и приходиться считать в попугаях.
      1. -4
        16 декабря 2013 17:39
        Статья хорошая. Конструктивных аргументов против не услышите, обычное стонотство и вбросы от всепросральщиков. Странный русский народ, он больше готов верить Эху Мацы, чем Росстату.
        1. Hon
          +3
          16 декабря 2013 17:51
          Цитата: 31231
          Странный русский народ, он больше готов верить Эху Мацы, чем Росстату.

          Хреновый народ?
          1. +1
            16 декабря 2013 18:49
            Народ русский, как и я. Со своими плюсами и минусами. Достаточный ответ?
            Тогда от меня вопрос, вы лайкали комментарию персонажу с ником Североморск о ценах на бензин в других нефтедобывающих государствах? Дай бог, Апполон вам не даст соврать!
            1. Hon
              0
              16 декабря 2013 19:11
              Вроде нет, но мог не сразу заметить, что у него США 18 руб. за литр.
            2. Hon
              0
              16 декабря 2013 19:11
              Вроде нет, но мог не сразу заметить, что у него США 18 руб. за литр.
        2. Комментарий был удален.
  20. IGS
    +14
    16 декабря 2013 09:44
    Есть ложь, есть очень большая ложь, и есть статистика.
  21. +10
    16 декабря 2013 09:44
    А чему удивятся? Роста экономики нет, путинская модель себя исчерпала, нам говорят про 6 % инфляцию но при этом увеличивают цены на энергоносители гробя при этом свою промышленность и снижая покупательскую способность населения.
  22. ed65b
    +10
    16 декабря 2013 09:46
    Что просто бесит так это не учитываются РАЗМЕРЫ нашей страны. У меня мать в братом в Иркутске живет с Кемерово я еще 2200 км осиливал в отпуск а сейчас -15 л./100 км. * 5446 км = 816.9 л.
    30 руб./л. * 816.9 л. = 24507 руб. В один конец. то есть 50000 просто в бак. так это еще бензин чем дальше от европейской части страны тем дороже. Зато Аликперову и Сечину бальзам на душу. Заправки в штатах покупают.
    1. -1
      16 декабря 2013 17:41
      Судя по расходу в 15 литров на сотню трассы у вас машинка не самая дешовая, так что не позорились бы не прибеднялись.
      1. +2
        16 декабря 2013 19:57
        Цитата: 31231
        Судя по расходу в 15 литров на сотню трассы у вас машинка не самая дешовая, так что не позорились бы не прибеднялись.

        У "Соболя" и "Газели" тоже 15 выходит. winked
        1. +1
          16 декабря 2013 20:08
          Цитата: baltika-18
          У "Соболя" и "Газели" тоже 15 выходит.
          Я ауди продал. Потому как не подъёмно на би турбо 17-20 по городу. Купил мондео. Ну так то даже в 3 литра вкладываться на 12 литров по трассе накладно блин.
  23. +7
    16 декабря 2013 09:50
    Почитаешь такое и возникает мысль, что пора митинговать под лозунгом: Нет росту доходов!
  24. +3
    16 декабря 2013 10:15
    Давно пора привыкнуть,что власть придержащие живут в другой стране,по другим законам,по другим шаблонам.И наши миры практически никак не пересекаются,а если пересикаются то их справедливость выше нашей и это к моему сожалению уже закон мироздания.
  25. +11
    16 декабря 2013 10:15
    После прочтения данной статьи так и хочется процетировать товарища И.В.Сталина:-"ЖИТЬ СТАЛО ЛУЧШЕ,ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЙ!", и в голову приходят строки из известной песенки Леонида Утёсова;-"ВСЁ ХОРОШО ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА..." Короче говоря, всё для людей, всё для народа, а то на какие средства новогодние корпоративы проводить и топ-менеджерам бонусы получать, народ всё стерпит... не нравится ходите пешком и для здоровья полезнее...а мы так и быть на служебных меринах с заботой о народе поездим...Не знаю на каких данных основывался автор статьи, но по жизни всё не так радужно...цена на бензин явно кусается и уже существенно отражается на семейном бюджете... и давно меня вопрос гложет:-Почему у нас в Тюменской области, где сосредоточена основная добыча цены на бензин выше чем в Москве, не говоря уже о доходах на душу населения - зарплате???
  26. Валерий Неонов
    +7
    16 декабря 2013 10:25
    Ой,цифири много,аж жуть и все как будто "правильные". Никак от главы правительства пришло...А... recourse request
  27. +4
    16 декабря 2013 10:37
    Охохох.
    Нy что за шапито с этими "зарплаты выросли, жить бYдете лyчше"? Вот интересно, а может стоит не зарплаты повышать, а цены снижать? Тогда и зарплаты повышать не придется. Какая проблема-то глобальная разом решится,а, господа?
  28. +7
    16 декабря 2013 10:41
    Влияние Путина на экономику близко к нулю! Про медведева и говорить не стоит - это пустое место. Промышленность не растёт, следовательно её налоговый взнос в бюджет тоже не растёт. А деньги нужны! Хотя бы на увеличение зарплаты всяким депутатам. Где их взять? У народа! Через повышение цен на бензин, водку, табак. Ведь в цене этих продуктов более 70 % составляют акцизы. А акцизы - это часть цены,идущая прямо в доходную часть бюджета! Так что цены на бензин расти будут! До одного доллара уже дошли. Впереди новый рубеж - ЕВРО! И, судя по нашему кризису в экономике, этот рубеж мы достигнем скоро! Что делать нам, пенсионерам? Работать, пока есть силы и возможности, не пользоваться прожорливыми автомобилями (15 л/100 км это джипяра, у моей "Калины" 6,2 при включённом кондиционере), перевести свои авто на газ. Наконец просто продать авто и хорошо отметить это дело. Но это самый крайний вариант для слабаков. Да и спиться потом можно.
  29. 10kAzAk01
    +13
    16 декабря 2013 10:47
    Я считаю совсем по другому...
    в 2006 году я начал заниматься грузоперевозками (развозил молоко по продуктовым магазинам), стоимость молока была 9 рублей за литр, стоимость бензина в районе 10 руб. в день платили 2000 руб... можно купить 200 литром молока или 200 литров бензина....
    2013 год молоко 30 руб... бензин 30 руб... платят 2300 руб... можно купить 76 литров молока или 76 литров бензина... рентабельность упала в 2,6 раза... вся арифметика пришлось с развозом завязать... ещё и минусуют по этому поводу
  30. +5
    16 декабря 2013 10:56
    Мне понравился вывод про номинальный доход. Звучит конечно красиво в рост 13-14 раз.
    А теперь вспоминаем значение словосочетание
    НОМИНАЛЬНЫЙ ДОХОД 1) доход, исчисленный в чисто денежном выражении, без учета покупательной способности денег, уровня цен, инфляции.
    Тое же Зимбабве номинальный доход рос в 100 раз... но что то люде как то там не были счастливы от таких показателей.
    Вообщем если к этим 14 добавить рост курса валюты, инфляцию и т.л. Цифры будут не таким уже и красивыми.
    P.S 3 дня назад заправлялся по 36.09 в Москве. Так же недавно заправлялся в Австрия пл 1.36 евро, если прибавить что расход бензина падет где то процентов на 30-40( хорошие дороги, нет пробок, не подрезают). То разница уже не выглядит огромной.
    1. 0
      16 декабря 2013 13:51
      Цитата: iwind
      Мне понравился вывод про номинальный доход. Звучит конечно красиво в рост 13-14 раз.
      А теперь вспоминаем значение словосочетание
      НОМИНАЛЬНЫЙ ДОХОД 1) доход, исчисленный в чисто денежном выражении, без учета покупательной способности денег, уровня цен, инфляции.


      Собственно поэтому и родилась эта статья, так как номинальный доход показателем не является, точнее является, если его привязывать к доллару или евро, и то, это будет достаточно относительно
      1. +4
        16 декабря 2013 16:24
        Если Вы хотели написать о том что цены на бензин растут соразмерна общему росту цен в России то тут спору нет. Только уровень инфляция за 5 лет 42 %.
        Я считаю как нефтедобывающее государство могло бы для своих гражданах заморозить цены на бензин хоть бы на отметки 25 рублей. 33-34 это уже слишком.
        И по поводу цены на бензин в 28 руб...
        Россия- это не только центральный регион
        1. -5
          16 декабря 2013 17:45
          Уважаемый, я на Ямале д/т в 08 видел и по 53 рубля. И знаете, что бы участок работал, был согласен и на них.
          Ходите пешком, ездите в общественном транспорте или на велосипеде. Европа так и делает, а не стонет.
  31. +2
    16 декабря 2013 11:07
    В 1999 году доля черных зарплат была выше, поэтому реальные доходы были больше, чем указаны в таблице
    1. Akim
      +3
      16 декабря 2013 11:10
      Цитата: DoctorOleg
      поэтому реальные доходы были больше, чем указаны в таблице

      Предлагаю сравнивать года по бюджетникам.
  32. +3
    16 декабря 2013 11:13
    К сожалению действующее правительство может только считать номинальный доход у себя в кармане, но ни как не действительный доход гражданина. Есть такой тест гамбургера (сколько стоит произвести в стране гамбургер - самые дорогие в Африке и наиболее отсталых странах), по аналогии, 5 лет назад:
    1,5 литра бутылка газированной воды в ларьке недалеко от дома, где я живу, стоила 12 руб - сейчас 40 руб,
    уровень зарплат в основной массе не вырос,
    вот и считай кто хрен сосет, а кто минет делает?
    1. +1
      16 декабря 2013 14:00
      Цитата: Известно кто
      1,5 литра бутылка газированной воды в ларьке недалеко от дома, где я живу, стоила 12 руб - сейчас 40 руб,

      Вам просто завезли дорогую воду. До сих пор покупаю по 12 руб, но рядом есть по 40.
      1. +1
        16 декабря 2013 17:47
        Бггг. Может он на сланцевых разработках живет в США ? Вот за пять лет разработок она и подорожала.
  33. +5
    16 декабря 2013 11:15
    Среднедушевой доход в 2012 году составил 22880 рублей. То есть на среднестатистическую семью (4 человека) доход уже 22880x4=91520 рублей. Для сравнения: финансовое состояние среднестатистической немецкой семьи оценивается в 45000 долларов в год, то есть 45000/12x32=120000 рублей в месяц... почти как у нас. Вот только коэффициент Джини в России составляет 41,7, а в Германии — 27. А еще есть Москва и "Регионы" (Пример: среднедушевой доход: Москва - 48343 рубля, Саратовская область - 13948 рублей)... Так что: не несите ЧУШЬ!!!
    P.S. Коэффициент Джини - индикатором неравенства. Теоретически этот коэффициент может принимать значения от 0 до 100, где 0 — абсолютное равенство доходов, а 100 — абсолютное неравенство, когда все доходы страны принадлежат одному человеку. Чем выше коэффициент Джини, тем сильнее неравенство в доходах.
    1. +2
      16 декабря 2013 14:05
      Цитата: botsman80
      Среднедушевой доход в 2012 году составил 22880 рублей.

      Среднедушевой доход считается путем деления ВВП на количество душ, однако в ВВП на зарплаты идет малая часть. Меньше одной трети.
  34. -9
    16 декабря 2013 11:40
    Автор, зря ты это написал. Народу надо дать поныть, сущность такая. А нытьё должно быть хоть как-то обосновано, а ты на эту самую обоснованность покушаешься. Не хорошо.
    1. 0
      16 декабря 2013 12:41
      К слову, минусовальщикам.
      Можно долго считать деньги в чужом кармане, можно ругать правительство, жидов и кого угодно, но вот блин, я точно знаю что подбил мне машину и смылся не президент США, что в сортире у нас насрал и не смыл явно не Путин и уж точно не евреи с госдумой зассали всё в парадной. И сначала "договариваться" со всеми подряд и потом орать, де "коррупция" и иначе никак.

      Но нет - вместо того что б чему-то учиться и зарабатывать у нас продолжают считать чужие деньги и на ближнего своего. А потом тыкать на соседа и говорить "Вот у него то лучше, а у нас так хреново потому что ОНИ виноваты"
      1. +3
        16 декабря 2013 14:35
        Если я Вас правильно понял, Чубайса, Сердюкова, Якунина, Тимченко и.т.д. вы относите к тем. кто умеет зарабатывать, а остальная часть народонаселения, не умеющая воро..., тьфу ты, зарабатывать, есть нытики. Конечно не надо считать деньги в их карманах, Да и не позволят эти господа, власть их окормляющая и Вы вместе сними, считать их деньги. Кстати, в подъездах гадит, как правило то , которое в основном ворует, а отнюдь не зарабатывает честным трудом.
        1. +1
          16 декабря 2013 17:53
          То есть вы делите на Сердюковых и остальное население(нытиков)?
          Не глупо, не?! Вообще мне иной раз неприятно становится от мысли, что наши деды намного хуже жили и не стонали, а мы внуки и правнуки мельчаем и виним в своих проблеммы кого то другого, но не себя.
          1. +1
            16 декабря 2013 18:51
            Разница между "стоном", и разъяснением сущности действующей власти, тем кто наивно верит в ее справедливость и честность, надеюсь, Вам понятна? К тем же, кто лобызает, власть в разные места вопреки реальной действительности за деньги,мой комментарий и не относился.
            1. +2
              16 декабря 2013 19:03
              Что за ахинея, с лобызанием за деньги власти?! Очередной штамп?!
              Я просто главный инженер в одной абсолютно не бюджетной конторе. Денег зарабатываю не много. Так же как и мой шеф управляющий директор. Изза большой конкуренции на рынке наших услуг приходится жить грамотной организацией производства.
              1. 0
                16 декабря 2013 20:27
                А почему Вы решили, что говоря о лобзающих власть за деньги, я имел ввиду Вас? Это раз. Объясните мне и согражданам, если ваша контора абсолютно бюджетна, то о какой конкуренции Вы ведете речь. Или Вы хотите сказать, что конкурируете с такими же бюджетными конторами? Пардон, не пойму зачем нам налогоплательщикам несколько одинаковых контор? Опять же, если Вы конкурируете с частником, то тоже не пойму, для чего содержать за наш счет контору которая к тому же еще и выкручивается (очевидно за счет платных услуг), если с этой функцией государства с пользой для народа справляется частник? В обоих случаях это говорит о бездарности власти, а если внимательно изучить "финансовые потоки", то скорее всего еще и о вороватости отдельных ее представителей. ( О присутствующих речи не веду).
            2. 0
              16 декабря 2013 20:46
              Вы всерьёз верите что вот сейчас поменяется власть и сразу всё будет?

              Эта власть продолжение своего народа. Другой власти просто быть не может. Ей неоткуда взяться. Разве что как раньше - приглашать правительство из-за бугра. Да и тогда воровали.

              Знаете как это выглядит? Представьте - Вася работает на заводе. Ему купили новые инструменты. Теперь у него есть новые пассатижи. И что он делает? Да он домой их тащит - дома то нужнее, а на работе и так обойдётся. И вроде всё нормально.
              И вот становится Вася большим чиновником. Ну как-же, новая власть, из народа, не то что старая, проворовавшаяся, тащащая миллионы. И попадает к Васе бюджет в 500-800млн. И надо поменять... Что там последний раз кричали? Трубы? Ага. И надо поменять трубы. И смотрит Вася - миллионов то много, даже особо считать не хочется и покупает бракованные трубы, дешевле же, и так покатит. А остаток в карман. Ну мелочь же. Кто ж заметит пропажу пары-тройки млн то, их же вон сколько вокруг.
              И что мы получили? Да ничего. Только у первого пассатижи уже дома были и можно было на работе новые оставить, а у другого ещё нету и надо быстро утащить.
        2. -1
          16 декабря 2013 20:33
          Ок, они украли, они должны сесть. Ибо закон. С этим не спорю.
          Спорю с тем, что какая ВАМ разница сколько именно они украли? Вы составитель обвинения?

          Да-да, гадит кто ворует. Как нажрётся, так наворует и айда гадить, ага. И в общих сортирах. И на стенах говно рисуют воры.

          А вот если ты тащишь с работы, даёшь взятку гаишнику или не платишь налогов с халтур - так это ты такой предприимчивый человек, а воры - это всё они.

          Большое начинается с малого. Эта власть не взялась из неоткуда - это такой же народ как и вокруг. Просто у них возможности больше.

          Так что я всегда говорил - любой народ достоин своей власти.
          1. -1
            16 декабря 2013 21:18
            Ну во первых, коли Вы говорите, то хотя бы привели пример, когда бы я утверждал, что со сменой власти "все будет". Такие лозунги как раз и выдвигали представители "культурной столицы" вроде Степашки-пожарника и Вовки-чекиста году эдак в 91-м. Многие им верили, и вот сейчас мы имеем результат с "пассатижами и трубами". Да с пассатижами было и при Советской власти, а вот с трубами тогда был напряг, могли и шлепнуть. Так вот Вы вместо пресечения "предприимчивости" с"пассатижами", предлагаете распространить ее и на "трубы". Судя по всему от вышеупомянутых представителей "културной столицы" Вы ушли недалеко и даже обогнали их в своем желании, пригласить править очередных представителей "цивилизованной Европы". Вот только боюсь, попадись Вы с такими заявлениями тем, кто защищал от этих "представителей" Ленинград, намылят они Вам холку, несмотря на свой возраст.
  35. +4
    16 декабря 2013 11:40
    И так начнем с МАЛОГО!
    Имею честь знать одного человека с НПЗ... так вот у них оптовая продажная цена на бензин
    где то порядка 4-6рублей от бензина зависит... НО РЕАЛЬНО ВЕСЬ АИ-80 усе остальное делают присадки ... их с Волгограда от куда то таскают!
    продажная цена получается грубо 30 р...итого получается 30/5=600% и того 500% прибыл .... судит МАЛО это или МНОГо даже затрудняюсь сказать все таки 500% прибыл! в то время как некоторые считают что прибыл 10-20% уже выгодно (знаю частных продавцов продовольственными товарами).
    ЗАЖРАЛИСЬ ЭТО НАВЕРНО МЯГКО СКАЗАНО ... ПРОСТО ОБНАГЛЕЛИ!
  36. Akim
    0
    16 декабря 2013 11:59
    ценs на продукты не имеют прямой зависимости от топлива. В Польше, цены на бензин в полтора раза выше чем в Украине (у нас АИ-95=43 рубля), а цены на ряд продуктов, существенно ниже чем у нас, притом что и цены на продукты в Украине меньше российских.
  37. негоро
    +2
    16 декабря 2013 12:35
    Цены на топливо имеют прямую зависимость с аппетитом колониальной администрации,т.к. хозяева нефти(к примеру Саудовская Аравия)не душат ценами на добываемые энергоносители свою страну,за то для чужих цену задрать всегда на ура.
  38. Дюха сибиряк
    +5
    16 декабря 2013 12:41
    чтоб тебя дети на пенсии кормили по такому счетчику!
  39. +9
    16 декабря 2013 12:47
    Выборы когда у нас? в 18-ом? Вот где-то за пол-года лучезарный вызовет на камеру "нефтяных менеджеров" и с озабоченным видом спросит - "до каких пор вы будете повышать цены на бензин для населения"? Что за безобразие? Они будут оправдываться, говорить мол, что сложно добывать... себестоимость высокая и т.д." Лучезарный хлопнет рукой по столу и скажет, типа меня не eb_ёt это сверхприбыли, подумайте о людях. Будет выполнено, тов. начальник. Камера выключится, смех, ржач... Господа, нам с вами очень нужны эти 6 лет, иначе p_ iz да, отобьёте недополученную прибыль после выборов - сказал народный избранник.
  40. +2
    16 декабря 2013 12:58
    Блин... хочу назад в СССР!!!
  41. +6
    16 декабря 2013 13:18
    Что толку переходить на газ. На соляру уже переходили.Нынче дороже 95 го.А я помню как ее задарма в деревне давали. Как только большая часть перейдет на газ тут же и он в цене скоканет...Не сомневайтесь.Их не обманешь. От доходов они никогда не откажутся. Завтра придумают дармовое топливо из сена...тоже скокнет.Выхода нет. Это как со счетчиками на гор и хол воду.Сейчас все прейдут на счетчики и ждите...увеличения тарифа раз в 1.5-2 а то и более. И забудьте об экономии. Эаложники мы...нашей власти. Эконоимия и бесплатный сыр нынче только в мышеловке.
  42. +3
    16 декабря 2013 13:32
    вот у меня доходы вообще не растут, как была з/п 4 года назад так и держится, я реально стал ощущать, что денег не хватает, тратя 2000 в магазине несколько лет назад я вывозил тележку, сейчас два пакет от силы, на бензин плевать, заправляюсь по карте компании, хоть одно радует, а так бы наверное и машину бы уже продал
  43. +4
    16 декабря 2013 14:38
    Приведу свой же пост с другой ветки форума:
    Насчет так наз. "статистических данных". Они настолько лживы, что даже не знаю, как находятся люди которые им продолжают верить, я имею ввиду всяко разные "красивые" "высосанные из пальца" таблички с зарплатами и пр., которыми так любят манипулировать всяко разные проходимцы от экономики, считающие себя "крутыми" специалистами в этой области. У меня работает хороший товарищ в "Левада-Центре" и вот он мне пояснил как делаются эти "статистические исследования". На мой вопрос как они выводят данные по зарплатам если они, мало того, что являются достаточно закрытыми данными с одной стороны, а с другой еще и не точные из-за двойной бухгалтерии, "серых зарплат" и пр. Он на меня посмотрел как на идиота и ответил с иронией: "Ты, что не понимаешь, что все эти так наз "исследования" нам ЗАКАЗЫВАЮТ. А раз, кто-то что-то ЗАКАЗАЛ, то он, понятно, хочет получить ПОДТВЕРЖДЕНИЕ чего-то. ОБЪЕКТИВНОСТЬ НИКОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ. ВСЕ статистические исследования которые публикуются в печати ВСЕГДА направлены на то, чтобы облечь в наукообразную форму то, что хочет от них услышать заказчик. Заказчику нужен ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ материал, чтобы действовать дальше в том направлении и по тому сценарию, который он уже разработал. "Статистика"-всего лишь один из рычагов в механизме манипулирования общественным сознанием, необходимый правящему классу для оправдания своих действий. Если "статистика" не будет выполнять желания заказчиков то ее, просто, не будут финансировать. Капитализм-все хотят кушать, а деньги на дороге не валяются.... Реальные же данные, те которые, действительно, отражают состояние экономики или той-или иной ее области или касаются той или иной стороны жизни в государстве, являются абсолютно секретными и собираются ТОЛЬКО специальными отделами секретных служб, которые и имеют права и доступ к подобной информации и НИКОГДА не публикуются, ибо являются ГОСУДАРСТВЕННОЙ ТАЙНОЙ"
    1. -3
      16 декабря 2013 17:56
      Тайны от хорошего знакомого из Левада центра?! Уважаемый, ваш знакомый не рассказал случаем страшной тайны, кто деньги платит Леваде и Эху Мацы?
      1. Hon
        0
        16 декабря 2013 18:06
        входит в холдинг «Газпром-медиа» это про мацу))) А леваде многие подкидывают, в том числе и из бюджета преподает.
        1. -1
          16 декабря 2013 19:07
          А дальше то не прибывали читать про Эху?!
          Доставлю вам удовольствие зачту: Самая прибыльная радиостанция России.
          Если Газпром покупает очень прибыльное предприятие, пусть и болтающее в эфир глупости разве это плохо?! Главное деньги приносит и все.
          1. Hon
            +2
            16 декабря 2013 19:15
            Цитата: 31231
            А дальше то не прибывали читать про Эху?! Доставлю вам удовольствие зачту: Самая прибыльная радиостанция России. Если Газпром покупает очень прибыльное предприятие, пусть и болтающее в эфир глупости разве это плохо?! Главное деньги приносит и все.

            Ой ладно юлить) А Чубайса на должностях держат потому что он эффективный менеджер?))) Согласно исследованиям РОССТАТ
          2. Hon
            +1
            16 декабря 2013 19:15
            Цитата: 31231
            А дальше то не прибывали читать про Эху?! Доставлю вам удовольствие зачту: Самая прибыльная радиостанция России. Если Газпром покупает очень прибыльное предприятие, пусть и болтающее в эфир глупости разве это плохо?! Главное деньги приносит и все.

            Ой ладно юлить) А Чубайса на должностях держат потому что он эффективный менеджер?))) Согласно исследованиям РОССТАТ
      2. Hon
        -1
        16 декабря 2013 18:06
        входит в холдинг «Газпром-медиа» это про мацу))) А леваде многие подкидывают, в том числе и из бюджета преподает.
  44. +6
    16 декабря 2013 15:12
    Пора бы перестать лукавить и цифирью трепать людям мозг.
    Тогда следует добавить, что в конце 90-х, начале 2-х тысячных можно было хоть как-то, но прожить на 100$ в месяц. Сейчас - нет.
    А ещё хорошо сравнения провести с ценами на диз. топливо, ценами и налогами на землю, стоимостью квартир, штрафами. Оплатой в сфере ЖКХ, стоимостью мяса, лечения, обучения...
    И какой "умник" ввёл понятие средний доход? Разве может быть что-то среднее в России?
    Взять доходы в Москве и Алтайском крае...Разница - в 40 раз!!!!!!! Вывели среднее значение. С головой всё в порядке?
    Сравнивайте с минимальной зарплатой, установленной законом.
    Вот от этой печки и пляшите... Автору, два балла за статью.
  45. +2
    16 декабря 2013 16:54
    Многие неприятности в нашей стране произрастают от налоговой системы принятой за основу. В нашей стране 75% налоговых отчислений поступает в казну от налогов предприятий, акцизов, сборов и пр. Это приводит к тому, что продукция, товары, услуги в стране очень дорогие и даже в некоторых случаях превосходят обще-европейский уровень. Кроме того, так как государство озабочено поступлением налоговых отчислений именно от предприятий, то понятно, что все мысли его будут направлены только на предприятия и торговлю и плевать государству на его граждан, их зарплаты, ибо они, со своими 13% налогов, большого значения для наполнения бюджета не имеют. В Европе налоговая система построена по другому принципу-там 75% бюджета финансируются из налоговых поступлений от населения по прогрессивному принципу, поэтому государствам там и выгодны богатые граждане, высокие зарплаты, ибо они в основном наполняют бюджет.
  46. +3
    16 декабря 2013 17:08
    Автор кто,глупец или провокатор?
  47. +6
    16 декабря 2013 17:18
    Он-троль. Из когорты восхвалителей "достижений" Пути-номики. Правда, все их потуги на поприще экономических обоснований и оправданий действий компании "эффективных менеджеров", несмотря на то, что звучат на разные темы и голоса, все же сводятся к одному принципу-утверждению:"Все-окуенно, ведь не все еще "полимеры проеб...и"."
  48. странник_032
    +6
    16 декабря 2013 17:47
    Статистика приведённая в статье производится по принципу,работяга получает 11тыс.р,начальник 44тыс.р,а в среднем они получают по 27тыс.р.
    Статистика для того и составляется чтобы иметь полную и детальную информационную обстановку(это в принятии решений гос.уровня,всё равно что принятие решений в бою командиром исходя из разведданных и если данные неверны,то операцию ждёт провал,и большие потери),но видимо гражданам втюхивают специально такую информацию,чтобы их дезинформировать.
    Дабы граждане не понимали что происходит на самом деле.
    Ещё есть статистика в процентах и разах(при этом не приводятся изначальные данные).Что является дезовским трюком со старых времён и используется в тех же целях,вешать лапшу на уши простым гражданам.
    Настоящие статистические отчёты не доступны большинству людей и охраняется такая информация очень тщательно(это первейшее в наше время средство для удержания власти например).
    Так что не надо строить иллюзий по поводу достоверности и объективности данных,особенно в статьях подобного рода.
    Лучше и полезнее(хотя бы иногда), оглянуться вокруг себя и вам откроется более ясная картина.
  49. +6
    16 декабря 2013 17:49
    Средняя температура по больнице 36,9. А морг полон.С чего бы это?
    1. +3
      16 декабря 2013 18:13
      Цитата: homosum20
      Средняя температура по больнице 36,9. А морг полон.С чего бы это?

      Холодильник в морге не работает feel ...
    2. +3
      16 декабря 2013 20:17
      Рептилоиды у власти)))) у них температура значительно ниже)))а денег больше ПОЛУЧАЮТ(не зарабатывают)))
      Мы по "чесняку"живем, а они ПО ЗАКОНУ грабят)))
      Причем, что бы ты не делал-будешь виноватым-защищаешь Русских, требуешь справедливости, хочешь с властью пообщатся, за детей переживаешь....
      Тут тебе ЮЮстиция,Суд с избирательным подходом, полиция подсовывает наркоту, если не покупаешь, то подкидывает как вещьдок))))а судебные приставы -во-обще песня-начали последнее отбирать.....

      По чесноку НЕ НАДО, Люди Русские!!!!Надо по справедливости
      Всё в Ваших руках, занимайтесь сами, иначе Вам займутся, нет(Вы здоровы на вид)) займутся Вашими детьми, престарелыми родителями, сестрой, женой....Да "они" уже ими занимаются-начали с дебилизации
  50. +6
    16 декабря 2013 19:14
    я не автомобилист, но сегодня видел цены на заправке роснефти.
    дт - 38.90
    98- 35.90

    обалдеть просто, дизильное топливо дороже бензина.
    ппц, тепловозы, тягачи, корабли, сельхозтехника - это всё на дизтопливе.
    как можно перевозить товары с такими ценами на дт, какая цена в магазинах будет?
    как сельское хозяйство должно выпускать конкурентно способный продукт при такой цене на энергоноситель?
    такая цена на топливо - это явный запрет на развитие!
  51. +4
    16 декабря 2013 19:31
    Прикалывает меня эта "средняя зарплата", это один ест мясо, второй капусту, а вместе они трескают голубцы? автор, Вы не с ядра, часом? Статью в минус.
  52. +1
    16 декабря 2013 19:51
    мне родственник в начале 90-ых сказал, что граница между бедностью и самого нижнего среднего класса - ето когда сможеш на зарплату приобрести 500 литров бензина. мой опыт за последние 20 лет, убедил меня, что он прав.
  53. Мегрэ
    +4
    16 декабря 2013 21:15
    800 млрд долларов – именно столько, по подсчетам Джеймса Генри, выведено из России за последние 20 лет. Это худший показатель среди всех государств. Правда, китайские богачи вывели за границу больше денег – 1, 189 трлн долларов, но это за 40 лет. Российская же элита успела «нагреть» государство почти в два раза быстрее, вплотную занявшись выводом с 1991 года.
    ВОЕННЫЙ БЮДЖЕТ РОССИИ В 2013 ГОДУ 71 МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ. ИТАК ТУПО УКРАДЕНО БОЛЬШЕ ДЕСЯТИ ВОЕННЫХ БЮДЖЕТОВ. ТАК ЧТО НЕ В БЕНЗИНЕ ДЕЛО.
  54. 0
    16 декабря 2013 21:43
    Такое ощущение, что те, кто составляет статистические данные по инфляции и росту цен в магазины с детства не ходили. За последние 12 лет моя зарплата выросла в 3.64 раза, а, к примеру, цена колбасы, которую я беру в магазине, в 5.2 раза. И так по большинству продовольственных товаров.
  55. внук солдата
    +1
    16 декабря 2013 23:00
    средняя зарплата это не показатель, это вообще не говорит ни о чем, рост цен всегда в разы опережает рост пенсий и зарплат, цены расстут намного раньше чем зарплаты и пенсии, я думаю что цена за литр бензина должна быть где то 7 рублей потолок
  56. sxn278619
    0
    16 декабря 2013 23:03
    Цены на бензин надо увеличить в 3 раза, как в Норвегии. Этот излишек переводит в Пенсионный фонд. А то гады разъездились, по двору не пройти, везде эти вонючие коробки стоят. У главы семьи , у жены , у дочери и у сына, средний класс мать его. Как на водку у каждой литра марку клеить.
    1. +4
      16 декабря 2013 23:43
      Без комментариев.
    2. +1
      17 декабря 2013 00:09
      Цитата: sxn278619
      А то гады разъездились...
      Зависть - плохое чувство. От неё все беды человеческие.А у отдельных личностей...ну изжога...несварение желудка какое-нибудь. Берегите себя.
  57. +3
    17 декабря 2013 00:23
    А были времена...за один рубль можно было купить-
    Три лотерейных билета.
    Сто коробков спичек.
    Пять кружек пива.
    Двадцать рогаликов.
    Укушатся в столовой
    Две пачки пельменей.
    Сто стаканов газировки или тридцать три с сиропом.
    Плодово-ягодного зелья...правда если я не ошибаюсь надо было добавить ещё пару копеек.
    Того же бензина А-72 можно было купить канистру и ещё много чего...ужас!
  58. +2
    17 декабря 2013 00:46
    Глупая арифметика, скопированная из новостных лент. Жду реакции.
  59. +3
    17 декабря 2013 03:14
    Согласно статданным в россия имеет свыше 70 млн чел трудоспособного населения.Из приведенной в статье таблицы,численность официально работающих(по словам автора) на глаз прикинуть около тридцати.Кому интересно,возьмет калькулятор.Так,выходит что статистика охватывает меньше половины работающего населения,даже с учетом данных по безработице(5%).Чем остальные господа живут?!!Куда делись остальные?!!С точки зрения объективности большой промах.Далее,вспомним про 600 тыс. ИП закрывшихся за отчетный год,если они не смогли платить взносы,значит годовой доход их соизмерим со взносами в пределах порядка!!!16800*10=168000/12=14000р - 6%=13 160 руб/месяц.Вот еще одна ложка дегтя.В таблице людей с доходом 25000 и выше около 12 млн.человек,что уже меньше половины табличных 30 млн.Статистика напоминает 2-ой референдум о сохранении СССР,взяли по Московской и Ленинградской области и наложили на весь союз,ибо первый был неприлично неподходящим.Далее,на неделе в родном городе Новочеркасске,прошло выступление водителей скорой помощи по вопросам снабжения и обслуживания,затребовали платежки по зарплате.При получаемых на руки 9000 руб,что ниже средней по стране втрое в бумагах значится 25 тыс руб.Вот вам и официальная белая зарплата!!!Из своего опыта пример,когда ТВ и газеты 2004 года писали о среднем доходе в/служащих фигурировала сумма 17000 руб,такие деньги платили в Чечне,еще комполка получал,я как комвзвода получал в части 5600 руб со всеми пайковыми.И потом неужели Вы думаете,автор,что в России только 12 млн человек получают больше 25000,Если учесть города миллионники с пригородами в 60 км,(Москва,Спб,Ниж.Новгород,Екат-бург,Новосибирск,Владивосток,Ростов,Казань и т.д.)+ добавить вахтовиков на нефтегазовую трубу,то это число смело можно умножить на 2.Но о какой средней по стране может идти речь сопоставляя 24 млн тех кто выше среднего и 54 млн тех,кто ниже среднего.Думаю,как то так.
    1. 0
      17 декабря 2013 07:55
      Цитата: КПА
      Согласно статданным в россия имеет свыше 70 млн чел трудоспособного населения.Из приведенной в статье таблицы,численность официально работающих(по словам автора) на глаз прикинуть около тридцати.


      Не на глаз, а вполне точно в верзней части таблицы. Пройдя по ссылке выше таблицы, вы можете посмотреть методику выборки и расчетов. Для того, чтобы оценить общественное мнение или общую ситуацию, восвсе не обязательно собирать данные на 70 миллионов. Опять же, читайте методику.


      Цитата: КПА
      .Далее,вспомним про 600 тыс. ИП закрывшихся за отчетный год,если они не смогли платить взносы,значит годовой доход их соизмерим со взносами в пределах порядка!!!16800*10=168000/12=14000р - 6%=13 160 руб/месяц.


      Закрытие ИП абсолютно не касается моей статьи, тем более, я очень сомневаюсь, что это ИП существовал как таковой, а не был однодневкой, если не смог платить дополнительные 1,5 тысячи в месяц.

      Так же можете ознакомитсья вот с этим исследованием
      gks . ru/free_doc/new_site/population/trud/raspr1 . xls

      Могу сказать, что зерно правды в вашем комментарии есть, но если даже учесть всех работников, то цифра не особо сильно измениться, тем более, что статистика не учитывает серых зарплат, которые встречаются довольно часто, и премий, которые выплачиваются каждый месяц и составляют до половины дохода, я так считаю, вы можете не согласиться, но доводы ваши будут косвенными на основе ощущений, а не конкретных цифр, так что я лучше буду верить Росстату, или хотя бы ЦРУ, а не "ощущениям" или "случаям из жизни".
      1. +1
        17 декабря 2013 21:05
        Цитата: sledgehammer102
        Опять же, читайте методику.

        Просто,сложилось впечатление,что по миллионникам посчитали и управились. laughing
        Цитата: sledgehammer102
        я очень сомневаюсь, что это ИП существовал как таковой, а не был однодневкой, если не смог платить дополнительные 1,5 тысячи в месяц.

        ИП не может быть однодневкой,потому как конкретное физ.лицо с конкретным адресом несет материальную ответственность всем своим имуществом.ООО рискует лишь активами и уставным капиталом в 5000руб например.
        Цитата: sledgehammer102
        я так считаю, вы можете не согласиться, но доводы ваши будут косвенными на основе ощущений, а не конкретных цифр, так что я лучше буду верить Росстату, или хотя бы ЦРУ, а не "ощущениям" или "случаям из жизни".

        Вопрос веры сугубо интимный,я предпочитаю все проверять,даже источники официальных данных.
        Вот вышеприведенная методика подсчета по бюджетникам мне импонирует больше.
        Зайдите на сайт любого муниципалитета или администрации,и вы удивитесь своим "ощущениям",увидев зарплату какого нибудь старшего инспектора 10-12 тыс.руб.По данным цифр все в "ёлочку" а по ощущениям что-то не так. wink
  60. +3
    17 декабря 2013 03:45
    Цитата: 31231
    Уважаемый, я на Ямале д/т в 08 видел и по 53 рубля. И знаете, что бы участок работал, был согласен и на них.
    Ходите пешком, ездите в общественном транспорте или на велосипеде. Европа так и делает, а не стонет.

    Жопа не примерзнет на велосипеде в -20 -30 кататься? Я б вас посадил, посмотрел как оно.

    давно yже использyю машинy только в качестве средства передвижения кyда либо с 3-4 людьми и если на автобyсе придется пересаживаться. На работy - с работы - только автобyс. Тyпо дешевле.
  61. +4
    17 декабря 2013 07:01
    Статья псевдопатриотическая. Почему сравниваются 1999 и 2012 годы? а не 1978 и 2012 например? Да и статданные какие-то странные по доходам. Официальные видимо. Я вокруг не вижу таких доходов - они в воображении чиновников скорее только.
  62. +2
    17 декабря 2013 17:44
    еще бы в жевачках благосостояние посчитал бы.....или в гуталине....а лучше в видеомагнитофонах с 1988года...если еще статистику времен коллективизации взять,то вообще в сказке оказывается жить будем)))))))))))походу у нас так власти и считают...