Страсти вокруг оттока капитала из России. Бои за статистику

42
Прошла первая пара недель 2014 года, закончились длительные выходные – и у экономических экспертов появились первые в новом году выкладки о динамике оттока капиталов за рубеж по итогам 2013 года. Показатели, представляемые различными экономическими ведомствами, разнятся примерно на 10-12%. Средние показатели масштабов средств, выводимых их экономики России, снова заставляют задуматься над необходимостью выстраивания действенных барьеров, препятствующих столь масштабному оттоку.

Руководствуясь выкладками Министерства экономического развития (МЭР), чистый отток капитала из российской экономики за прошлый год составил около 57 миллиардов долларов. Это оказалось ниже прогноза, представленного тем же ведомством в начале прошлого года, примерно на 15%.

Здесь нужно отметить, что данные, представленные российскими экономическими экспертами, существенно отличаются от тех данные, которые приводят эксперты иностранные. К примеру, в 2011 году показатели оттока капитала из России, оцененные специалистами российского Центробанка, отличались от выкладок, произведённых экономистами Всемирного банка ни много ни мало на $48,2 млрд. долларов. В ЦБ представили результаты по 80,5-миллиардному выводу капитала из России за рубеж, Всемирный банк выдал значение в 32,3 миллиарда долларов. Если сравнить показатели кризисного периода, то здесь разница ещё более существенная. Так, по итогам 2008 года российский ЦБ отчитался о колоссальном оттоке капитала в объёме 133,7 млрд., Всемирный банк зафиксировал объём оттока в $16 млрд. Как говорится, почувствуйте разницу…



Откуда же такая разница берётся, и каким экспертам в такой ситуации доверять – российским или международным? Здесь сразу же стоит сказать, что данные об объёмах оттока капитала за рубеж – это не просто «голые» цифры, которые пусть даже и получаются на основании использования весьма мудрёных экономических и статистических формул. Это значения, которые могут оказывать влияние – влияние не только экономическое, но и политическое. К примеру, от показателя оттока капитала за рубеж в определённой степени зависит курс национальной валюты, и соответственно, конкурентоспособность экономики. Как следствие, манипуляции с цифрами могут вызывать те или иные масштабы биржевой тектоники, что, в конечном счёте, вполне способно ударить и по политической ситуации в стране.

По словам Андрея Клепача (заместителя министра экономического развития), если масштабы оттока будут достаточно высокими, то это может сказаться на курсе российского рубля, причём сказаться таким образом, что курс будет постепенно снижаться по отношению к ведущим мировым валютам. В принципе, это мы и видим сегодня – курс рубля в течение последних нескольких месяцев падает как по отношению к доллару США, так и по отношению к единой европейской валюте. Андрей Клепач называет такую динамику для российского рубля негативной. Однако является ли она негативной в масштабах всей российской экономики? Как ни странно, но контролируемый процесс ослабления российского рубля способен стимулировать конкурентоспособность отечественного производства. Другими словами, достаточно слабый (но, если можно так выразиться, контролируемо слабый) рубль позволяет сделать российские товары более дешёвыми в сравнении с товарами иностранного производства как внутри России, так и за её обозримыми пределами.

Кстати, примерно по такому же сценарию в последнее время развивается китайская экономика, которую западные экономисты и политики (в первую очередь, конечно, американские) критикуют за её опору на искусственно (по мнению американских «партнёров») заниженный курс юаня по отношению к доллару. Правда, нужно признать, что объёмы российского производства и российского экспорта далеки от соответствующих китайских объёмов, а потому относительно низким курсом национальной валюты ещё нужно суметь правильно распорядиться.

Получается, что тому же Западу (а штаб-квартира Всемирного банка располагается в США, президентом ВБ является американский гражданин) выгодно, чтобы курс рубля был достаточно высоким по отношению к доллару (в первую очередь к доллару). Как этого добиться, не прилагая каких-либо технических усилий? Как вариант – опубликовать данные о том, что объёмы оттока капитала из России являются весьма незначительными (в масштабах всей экономики). В итоге появляется следующая логическая цепочка: публикация данных о низких показателях оттока капитала за рубеж – укрепление рубля по отношению к тому же доллару США – удорожание стоимости российских товаров по отношению к товарам зарубежного производства – снижение конкурентоспособности российского производственного сектора – новое проседание экономики.

Исходя из этого, становится понятным, почему же западные экономические эксперты выдают цифры, которые часто на порядок ниже цифр, опубликованных российскими экономическими экспертами. Конечно, в данном случае можно долго размышлять на тему о странностях подчинения ЦБ РФ, но это уже из разряда конспирологии. Именно поэтому муссировать тему о том, что ЦБ РФ и Всемирный банк – одного поля ягоды, не станем. В конце концов, данные об оттоке капитала из России за рубеж представляются не только специалистами Центробанка, но и другими российскими экономистами (в том числе и, как они сами себя называют, независимыми), и эти данные, как уже было отмечено, разнятся на 10-12% - не более того (не в разы, как у ВБ и ЦБ РФ).

Интересно, что чуть более года назад Forbes выдал материал под заголовком «Мифы об оттоке капитала: сколько денег реально выводят из России» , в котором активно продвигалась идея о том, что в России никто не умеет правильно посчитать масштабы оттока, все оперируют какими-то неправильными формулами, нагнетая обстановку – мол, нужно довериться зарубежным данным (особенно данным Всемирного банка) – и будет вам (то есть нам) счастье…

Но если существенные масштабы оттока капитала из страны могут ослаблять национальную валюту, добавляя конкурентоспособности российской экономике, то, может, в таком случае мы зря столь активно рефлексируем по поводу многоразрядных чисел оттока в долларах? Нет, не зря. Цифры оттока капитала – это только одна из составляющих, влияющих на конкурентоспособность российской экономики. А потому пытаться строить на этом какую-то позитивную экономическую базу просто наивно. Дело в том, что «беглые капиталы» - это ещё и своеобразный диагноз эффективности контролирующих органов – некий эквивалент масштабов внутренней коррупции и способности с ней бороться. Но если так, то получается, что те же западные эксперты, искусственно занижая масштабы оттока капитала из России, зачем-то прячут истинные масштабы коррупции в нашей стране. Эти бы эксперты, конечно, не хотели ничего в информационном плане прятать, да не выходит…

Разве такое может быть? Оказывается, ещё как может. Ведь если тот же Всемирный банк выдаст реальные цифры объёмов «беглых капиталов» из России, то это лишний повод заговорить о необходимости возвращать деньги в Россию. - Возвращать отмываемые в иностранных финансовых структурах средства, нажитые российскими «бизнесменами» грязными способами, и выведенные за пределы российской экономической и уголовной юрисдикции. Захотят ли это делать западные экономические и правоохранительные институты? Конечно, нет. Как доказательство: эти самые институты не погнушались прикарманить российские «грязные» миллиарды, размещённые в кипрских банках – фактически произведя второе отмывание однажды уже отмытых денег – в свою, естественно, пользу…

В этой связи интересной представляется информация о том, что же предпринимают российские структуры, чтобы возвращать утекшие из российской экономики средства, добытые определёнными физическими и юридическими лицами, мягко говоря, не самым прозрачным путём. По этому поводу несколько дней назад высказался генеральный прокурор РФ Юрий Чайка в своём интервью журналистам «Российской газеты», поведав о том, как идёт процесс возвращения активов.

Юрий Чайка заявил, что Генпрокуратора РФ предпринимает ряд мер, направленных на то, чтобы финансы возвращались в российскую экономику. В частности, речь идёт о подаче запросов в разные государства мира и территориальные объединения (Кипр, Багамские острова, Франция, Латвия, Украина, Сербия, Великобритания), по которым Россия может себе вернуть солидную сумму выведенных определёнными лицами средств. В частности, речь идёт об активах Ашота Егиазаряна (экс-депутата ГД), Алексея Кузнецова (экс-министра финансов правительства Московской области), Андрея Бородина (экс-руководителя «Банка Москвы»), Бориса Березовского и других достаточно известных персон.

По словам Чайки, Украина сразу же после запроса со стороны российской Генпрокуратуры наложила арест на имущество Березовского, а также на пакеты акций украинских предприятий, принадлежащие семье олигарха (перешедшие в собственность семьи по наследству). Латвия арестовала элитное жильё Бородина, в сербском суде слушается дело по аресту 8 компаний всё того же Березовского. Прецеденты возврата ушедших из России средств есть.

Главная проблема пока состоит в том, что пока далеко не все страны готовы подписывать с Россией соглашения о совместной работе по возвращению отмываемых денег. Не все страны желают расставаться с тем, что российские казнокрады вывели из российской экономики, приведя в тихие финансовые гавани. Если бы границы российских контактов на правоохранительном уровне удалось расширить, что возвращение капиталов, добытых в России криминальным и полукриминальным путями и выведенных за рубеж, стало бы делом техники.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    14 января 2014 09:32
    Я читал интервью такого Мау(Маву,может,ща не полезу фамилию см.)-хороший экономист-сказал,что "деоффшоризация" на нашу экономику не повлияет-только в долгосрочной перспективе,и насчет кредита Украине-все советники Путина были против выдачи кредита,а он говорит,что это лучше,нежели вложить их в реализацию каких-то глобальных проэктов в России-ибо это вызовет приток иностранной рабочей силы(нашей не хватает),а так,как наша промышленность работает на пределе возможностей-то придется загружать иностранные фирмы,и еще это вызовет рост цен у нас тогда.
    1. +7
      14 января 2014 09:40
      Ну как обычно, Путин не сам говорит, а за него говорят советники, а потом уже какой то Маву его слова передает. Не смешно?
      Сам то ВВП знает, что он "говорил"?
      1. vyatom
        +6
        14 января 2014 15:35
        Латвия арестовала элитное жильё Бородина, в сербском суде слушается дело по аресту 8 компаний всё того же Березовского. Прецеденты возврата ушедших из России средств есть.
        Поразительно, что есть страны где действуют международные законы и возвращают наворованное. В свое время бразильский!!! интерпол завернул березовского с его миллионами. Огромный респект.
        1. +5
          14 января 2014 16:24
          Получается, что тому же Западу (а штаб-квартира Всемирного банка располагается в США, президентом ВБ является американский гражданин) выгодно, чтобы курс рубля был достаточно высоким по отношению к доллару (в первую очередь к доллару). Как этого добиться, не прилагая каких-либо технических усилий? Как вариант – опубликовать данные о том, что объёмы оттока капитала из России являются весьма незначительными (в масштабах всей экономики). В итоге появляется следующая логическая цепочка: публикация данных о низких показателях оттока капитала за рубеж – укрепление рубля по отношению к тому же доллару США – удорожание стоимости российских товаров по отношению к товарам зарубежного производства – снижение конкурентоспособности российского производственного сектора – новое проседание экономики.


          Тогда какого лысого они ставят Китай на первое место и пишут ему огромную кучу миллиардов утексиш из страны? Им выгодно ослабление курса юаня? Но ведь у него ситуация с рублем такая же, тем больше юаней будут давать за доллар, тем ему же лучше. И да, на кой ляд, капитал бежит из Германии и Японии?

          Вывод: Статья изначально основана на ложном утверждении, так как "теория умышленного занижения цифр МВФ" не работает на других странах с аналогичной ситуацией.

          И ах, да, никак не отрицая реальное бегство денег в оффшоры и зарубежные счета, хочу напомнить, если наша страна занимается техническим перевооружением и покупает станки зарубежем, то эти деньги идут в графу отток, а вот на Украине сейчас будет приток в 15 млрд. Вопрос - что в данном слчае лучше? Отток или приток?
          1. +1
            15 января 2014 07:14
            Цитата: sledgehammer102
            они ставят Китай на первое место и пишут ему огромную кучу миллиардов утексиш из страны?

            А на основании чего Вы решили, что с Китаем другая ситуация и ему отток тоже НЕ ЗАНИЗИЛИ?
            Цитата: sledgehammer102
            если наша страна занимается техническим перевооружением и покупает станки зарубежем, то эти деньги идут в графу отток, а вот на Украине сейчас будет приток в 15 млрд.

            Если купленные нами на наши деньги станки останутся за рубежом, это будет - отток. Если вернуться к нам, это - мы за свои деньги чего-то купили)).Если же мы купим станки себе на заёмные деньги, это - приток.
            А на Украине - да, приток инвестиций. Они за внешние деньги чего-то себе купят)).
        2. 0
          15 января 2014 07:12
          Это не деоффшоризация-а совсем другое.
    2. +5
      14 января 2014 11:26
      Не так давно бывший председатель ЦБ Игнатьев, после своей отставки, выдал, что в России существует влиятельная группа лиц, занимающаяся выводом капитала из России. И, конечно, никто не знает, кто они такие
      1. 0
        14 января 2014 20:31
        Цитата: LetterKsi
        И, конечно, никто не знает, кто они такие

        Это вообще абсурд.Знают что,есть влиятельная группа,но не знают кто они)))Игнатьев шутник.Или же помнит афоризму:"Я слишком много знал!"
      2. 0
        15 января 2014 07:26
        Цитата: LetterKsi
        в России существует влиятельная группа лиц, занимающаяся выводом капитала из России.
        Это он имел ввиду часть чиновников, оседлавших бюджетные потоки и легализующих неправедно нажитое)).Но гораздо большую неучитываемую сумму составляет вывод девидендов, легально получаемых иностранными акционерами в предприятиях добывающего, энергетического комплексов и ЖКХ)). Именно здесь, доведя цены до уровня "выше мировых", они имеют "ништяки", одновременно не давая нам подняться)).
    3. 0
      14 января 2014 21:31
      Как это нашей рабочей силы не хватает? В советские времена хватало, когда пром. производство было выше в разы, а сейчас нет? Куда же люди делись?
      1. +1
        15 января 2014 02:33
        Цитата: Pancho
        В советские времена хватало, когда пром. производство было выше в разы, а сейчас нет? Куда же люди делись?

        Народа меньше стало, появились толпы белых воротников и прочих дизайнеров, юристов и прочего...
    4. +1
      15 января 2014 06:56
      Цитата: mirag2
      Я читал интервью такого Мау(Маву,может,ща не полезу фамилию см.)-хороший экономист

      Из Вики: Владимир Александрович Ма́у (род. 29 декабря 1959 года, Москва, РСФСР, СССР) — российский учёный-экономист, политический деятель, близкий к Е. Т. Гайдару[1][2] и А. Б. Чубайсу[3])).
      С Украиной у Путина - это песня)). Вытащить 15 арбузов ЗВР у американцев, которые их никому не собирались отдавать, и разместить их на Украине... Заковыка ведь в чём ещё)). По международным договорам, подписанных в 90-е, которые согласно нашей конституции выше наших внутренних законов, мы обязаны размещать ЗВР за рубежом и не можем вкладывать в свою экономику. А кто сказал, что Украина, это - не за рубежом?))
    5. 0
      15 января 2014 09:12
      Ну тогда-ой!
      Вот уж не знал,что он из Чубайсовско-Гайдаровской клоаки вылупился. fool
  2. 0
    14 января 2014 09:38
    Вообще интересно увидеть методику расчета этих цифр.
    Это миграция по счетам? Учитывается ли покупка валюты на территории России и ее вывоз за рубеж.
  3. calocha
    +6
    14 января 2014 10:37
    Верно Катасонов глаголит-колониальная Экономика России.
    1. +4
      14 января 2014 10:57
      Это тот Катасонов, который в 90-х пел оды демократическим ценностям и европейской капиталистической экономике? А сейчас перекрасился и болтает о рационализации большинства предприятий?!
  4. +9
    14 января 2014 10:44
    Как говорил один умный человек больше всего денег из любой страны вывозят Руководящая элита
    1. vyatom
      +3
      14 января 2014 15:41
      Цитата: ramin_serg
      Как говорил один умный человек больше всего денег из любой страны вывозят Руководящая элита


      Простых людей жалко. Пенсионеров особенно. Они всю жизнь отпахали, а сейчас вынуждены смотреть на сытые лица обокравших их и будущее их детей и внуков деятелей, которые с экранов телевизоров имеют наглость учить всех как надо жить и зарабатывать.
  5. +3
    14 января 2014 11:46
    Короче не посчитать сколько денег выводят)
  6. InsectID
    +8
    14 января 2014 12:49
    А по какому праву редакция сайта разместила фотку моего чумадана?
    Мне не жалко, да вдруг жена увидит...
    Я же исключительно от неё прячу в гараже.
  7. +3
    14 января 2014 13:02
    Не все страны желают расставаться с тем, что российские казнокрады вывели из российской экономики, приведя в тихие финансовые гавани.

    Для этого Россия, должна подписать 20 конвенцию, о противодействию коррупции. А, с этим пока, увы....
    1. +2
      15 января 2014 02:06
      Цитата: русс69
      Не все страны желают расставаться с тем, что российские казнокрады вывели из российской экономики, приведя в тихие финансовые гавани.

      Для этого Россия, должна подписать 20 конвенцию, о противодействию коррупции. А, с этим пока, увы....


      Вот собственно +100500
      Конвенция по противодействию коррупции хорошая лакмусовая бумажка.
      Она ж создана как обобщение успешного опыта.
      Пока не подписали и ее ратифицировали, не внедрили в правоприменение - с коррупцией не борятся, т.е. на лицо пропаганда, а не борьба.
      1. -1
        15 января 2014 09:25
        Нужно было слушать главного юриста он ящику перед Новым Годом вещал на каналах эту статью писали не юристы а специалисты других профессий, Слушая то что говорится и преподносится в прямом эфире меня сильно мучили сомнения, Неужели в ООН не нашлось ни одного грамотного юриста нашлось сумели так все сформулировать что большинство с этим согласилось я говорю о представителях стран что находятся в ООН ведь не всегда такое бывает согласитесь, Другой вопрос кто ратифицировал эту статью, Господин премьер считает статью 20 неудачной он потом долго говорил что у нас законы намного лучше, Жалко тогда про ОБОРОНСЕРВИС никто не поинтересовался как так получилось,На нет и нет ответа
  8. AVV
    +1
    14 января 2014 14:05
    Цитата: LetterKsi
    Не так давно бывший председатель ЦБ Игнатьев, после своей отставки, выдал, что в России существует влиятельная группа лиц, занимающаяся выводом капитала из России. И, конечно, никто не знает, кто они такие

    Все все знают,кому это по должности положено!Даже гос.корпорации и банки в выводе капитала были замечены!Другое дело после заявления ВВП,о потере этими компаниями,гос .гарантий и гос.заказов,проблеме выдачи таким компаниям кредитов от Внешэконом банка,воз сдвинулся с места!!!
    1. 0
      15 января 2014 02:09
      Цитата: AVV
      Цитата: LetterKsi
      Не так давно бывший председатель ЦБ Игнатьев, после своей отставки, выдал, что в России существует влиятельная группа лиц, занимающаяся выводом капитала из России. И, конечно, никто не знает, кто они такие

      Все все знают,кому это по должности положено!Даже гос.корпорации и банки в выводе капитала были замечены!Другое дело после заявления ВВП,о потере этими компаниями,гос .гарантий и гос.заказов,проблеме выдачи таким компаниям кредитов от Внешэконом банка,воз сдвинулся с места!!!


      Что значит даже? На сегодня большая часть флагманов экономики гос компании, отток (какого бы ни было размера) на лицо, а в "страшные" 2007-2008 года, когда большая чем сейчас часть экономики была не государственной - имел место чистый приток.
      И на основе каких это данных (дайте ссылки пожалуйста)ваш вывод о том, что воз с места сдвинулся?
      1. +1
        15 января 2014 02:30
        Цитата: cdrt
        Что значит даже? На сегодня большая часть флагманов экономики гос компании, отток (какого бы ни было размера) на лицо

        Деньги госкомпаний, вернутся в Россию. Некоторые , уже приняли план вывода с офшоров и сроки. Это тоже ни за 1 день делается.
        Цитата: cdrt
        а в "страшные" 2007-2008 года, когда большая чем сейчас часть экономики была не государственной - имел место чистый приток.

        До 2008 года, приток был экономическим причинам, когда наблюдался рост экономики, по всему миру, а не исключительно в России. Много денег было, спекулятивных, то есть на короткий срок. Крупные фирмы во всю кредитовались в иностранных банках. После кризиса, лафа кончилась...
        Но , то что определенные проблемы, в экономике есть сейчас, согласен...
        1. 0
          15 января 2014 07:17
          Вот именно-наши банки брали кредиты в Европе под 3%,а внутри страны раздавали их же под 30%.
  9. +6
    14 января 2014 14:28
    В обще она подписана Россией 2003 году.Но чинуши считают правильным ее не ратифицировать на гос уровне отговариваясь тем что на момент подписания в конвенции не упоминалась 20 статья а она гласит
    Статья 20. Незаконное обогащение
    При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
    20 мая 2011 правительство России не одобрило законопроект, который позволил бы ратифицировать 20-ю статью. Смысл законопроекта заключается в ведении в российское законодательство, и в частности в Уголовный кодекс, нового состава преступления: НЕЗАКОННОЕ ОБОГАЩЕНИЕ ЧИНОВНИКОВ Вот так вот прямое нарушение подписного международного договора от 2003года.
    Понимаете откуда уши растут сами верха не хотят и хоть ты головой бейся об стену они ее соблюдать не будут и не введут новую стать в УК.РФ.так как придеться многих отдать под суд и посадить.
    1. +2
      15 января 2014 02:10
      Цитата: leks
      В обще она подписана Россией 2003 году.Но чинуши считают правильным ее не ратифицировать на гос уровне отговариваясь тем что на момент подписания в конвенции не упоминалась 20 статья а она гласит
      Статья 20. Незаконное обогащение
      При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
      20 мая 2011 правительство России не одобрило законопроект, который позволил бы ратифицировать 20-ю статью. Смысл законопроекта заключается в ведении в российское законодательство, и в частности в Уголовный кодекс, нового состава преступления: НЕЗАКОННОЕ ОБОГАЩЕНИЕ ЧИНОВНИКОВ Вот так вот прямое нарушение подписного международного договора от 2003года.
      Понимаете откуда уши растут сами верха не хотят и хоть ты головой бейся об стену они ее соблюдать не будут и не введут новую стать в УК.РФ.так как придеться многих отдать под суд и посадить.


      Вот +100500
      Что называется зри в корень.
      А кто у нас в 2011 году был главой правительства?
  10. 0
    14 января 2014 14:46
    Страсти — они есть страсти. Каждый, надувая ту или иную часть, даже не проблемы, а явления — решает свои задачи.

    Движение капиталов (не путать с биржевыми акциями и бумагами) — индикатор потенциала страны в возможностях получения прибыли и возвратности капиталов. Отсюда:
    • "чистые" деньги защищаются соответствующими государствами-участниками;
    • "грязные" деньги становятся средством давления на, как правило, коррумпированных чиновников, т.е. могут быть "изъяты".

    Интегрированость в мировую экономику — это отнюдь не скупка отелей и ресторанов (это мы) и продажа концессий (тоже мы). Это закупка технологий, средств производства и мозгов (но это еще не мы).

    А так — это нормальный процесс.
  11. +1
    14 января 2014 15:59
    Вывод выводу рознь, нельзя запрещать Форду забрать выручку с построенного им завода, нельзя заставлять его вкладывать деньги здесь если не хочет. Заработанные деньги должны быть свободны для перемещения, для отличий заработанного от "нажитого" должны быть прописаны НАЦИОНАЛЬНЫМИ профессионалами понятные критерии, и эти критерии должны быть незыблемы, за этим должны следить профессионалы, а сегодняшняя истерика про отток есть маневр для забивания мозга обывателя. Рубль полюбому надо опускать для повышения конкурентоспособности, эта мера непопулярна среди населения для которого многое привычное станет дорого, и для ростовщиков которые остаются без навара, чтоб всех успокоить надо придумать "объективные причины" вот отток и есть причина, не нефть же ронять)), а его размер все равно никто не проверит, председатель ЦБ свой.
    1. -2
      14 января 2014 21:30
      Можно. Если государство на стороне народа, а не фонда.
      Рубль не отпускать надо, а укреплять. Это не бумажка, а казначейский билет государственного банка, он должен обеспечиваться, грубо говоря, товаром.Так должно быть, а в реалии рубль именно опускают. И мера эта, естественно, не популярна, т.к. русский народ, отнюдь не дурной...
      1. +1
        14 января 2014 23:05
        Цитата: невидимка
        Можно. Рубль не отпускать надо, а укреплять.

        Согласен с Вами. По реальным сопоставимым ценам, например,цены на продукцию компании Макдональдс в разных странах, курс доллара равен примерно 16 рублей.

        Может кто нибудь мне объяснить откуда вместо флага РФ у меня появилась эта синяя тряпочка, причем уже второй день.
        1. +1
          14 января 2014 23:16
          Цитата: GregAzov
          Может кто нибудь мне объяснить откуда вместо флага РФ у меня появилась эта синяя тряпочка, причем уже второй день.

          Вопросы к Вашему провайдеру.
      2. +1
        15 января 2014 02:18
        Цитата: невидимка
        Можно. Если государство на стороне народа, а не фонда.
        Рубль не отпускать надо, а укреплять. Это не бумажка, а казначейский билет государственного банка, он должен обеспечиваться, грубо говоря, товаром.Так должно быть, а в реалии рубль именно опускают. И мера эта, естественно, не популярна, т.к. русский народ, отнюдь не дурной...


        Вы, любезный, враг России, который призывает к уничтожению российской промышленности ради халявы для себя и себе подобных.
        Уже сейчас прямые затраты на любое производство в России сравнимы или выше с таковыми в некоторых странах Европы (Чехия, Венгрия, Словакия, Румыния как примеры). Это значит, что УЖЕ продукция по ценам слабо конкурентоспособна (при традиционно более низком качестве. Укрепив рубль - Россия просто убьет любое производство на своей территории. При всем несогласии с Глазьевым в этом он абсолютно прав.
        Рубль нужно понижать до уровня 50-55, а то и 60 Р за доллар. Понятно, что учитывая объем импорта пищевых продуктов, тнп это вызовет скачок инфляции и, возможно, даже падение уровня жизни людей, но в замен, при таком курсе начнется рост производства (собственно - это и был источник роста Пром производства в 1999-2003 годах).
        1. 0
          15 января 2014 04:54
          Для себя?Халявы?Враг России?Занесло вас, батенька!
          Я высказал мнение об укреплении рубля через его обеспечение товаром, а не о дурацкой биржевой спекуляции. Скажите, а падение уровня жизни не убьет трудовые ресурсы России? Государство должно заниматься экономикой, а не гадать на биржевой гуще. Друг России.
          1. +1
            15 января 2014 06:48
            Цитата: невидимка
            Я высказал мнение об укреплении рубля через его обеспечение товаром, а не о дурацкой биржевой спекуляции.

            Как же вы укрепите его товаром, если произвести товар не можете изза слабого на него спроса ввиду высокой цены и недостаточного для такой цены качества? Сначала нужен спрос на товар, т.е. расчищаем рынок импорт становится 100руб а производство в рублевой зоне обеспечит себестоимость + маржу 75руб- уже легче, причем чем рубль дешевле тем привозное дороже а в рублевой зоне можно оставлять себестоимость прежнюю или медленней индексировать, но естественно становится недоступным по цене все что из-за пределов рублевой зоны, эта схема работы Китая, постепенно улучшая качество и формируя бренды сравниваются цены
            1. 0
              16 января 2014 15:34
              Цитата: киргиз
              Цитата: невидимка
              Я высказал мнение об укреплении рубля через его обеспечение товаром, а не о дурацкой биржевой спекуляции.

              Как же вы укрепите его товаром, если произвести товар не можете изза слабого на него спроса ввиду высокой цены и недостаточного для такой цены качества? Сначала нужен спрос на товар, т.е. расчищаем рынок импорт становится 100руб а производство в рублевой зоне обеспечит себестоимость + маржу 75руб- уже легче, причем чем рубль дешевле тем привозное дороже а в рублевой зоне можно оставлять себестоимость прежнюю или медленней индексировать, но естественно становится недоступным по цене все что из-за пределов рублевой зоны, эта схема работы Китая, постепенно улучшая качество и формируя бренды сравниваются цены


              Вот вот.
              Бесполезно обеспечивать что-бы то ни было товаром...Это вообще фраза странная какая-то ибо как раз доллары то и обеспечены товаром (всеми товарами обращающимися в международной торговле) - в этом и цель стать резервной валютой торговли (чтобы товаром обеспечивал не только ты, но и другие).
              Рубль сейчас как раз и обеспечен - ибо нефть продается за дорого.

              Но...это приводит к тому, что сильный рубль позволяет людям покупать импортные товары дешевле, чем производить свои.
              В том-то и дело, что пока силен рубль - производство не конкурентноспособно.
              Как только рубль падает, импорт дорожает.
              Т.к. свои товары по сравнению с импортом дешевеют - их покупают больше, что вызывает рост производства (и как следствие рост рабочих мест).
              Собственно другого пути никто и не придумал.
              Фразы про рубль, обеспеченный товаром противоречива сама в себе.
          2. Комментарий был удален.
  12. 0
    14 января 2014 16:01
    И это только то, что на виду... а мигранты ( у нас второе место в мире по вывозу ими капитала) и не забудем про криминал. И кто будет что о вкладывать в эту страну,если даже не вкладывая можно озолотиться.
  13. -3
    14 января 2014 21:03
    Я вообще поражаюсь, как это так легко от русскаго народа отторгаются такие неимоверные средства , которые так необходимы самому нашему народу?!. Это - что, - преступность в особо необъятных масштабах или как Это квалифицировать?!. - За это - сразу на виселицу или сначала на дыбу ?!!.. - Это что за такие с..у..к..и вредят нашему народу ??!!..
    1. 0
      16 января 2014 15:35
      Цитата: PValery53
      Я вообще поражаюсь, как это так легко от русскаго народа отторгаются такие неимоверные средства , которые так необходимы самому нашему народу?!. Это - что, - преступность в особо необъятных масштабах или как Это квалифицировать?!. - За это - сразу на виселицу или сначала на дыбу ?!!.. - Это что за такие с..у..к..и вредят нашему народу ??!!..


      А почему отторгаются у народа?
      Например многие далеко не самые богатые люди (пенсионеры) продавая квартиры в Москве, СПб, покупают дома или квартиры в Болгарии. Суммы - реально большие. Рассматриваются тоже как отток капитала. Только почему это плохо то?
      1. 0
        20 января 2014 18:39
        Давайте рассматривать мух(владельцев частных квартир) отдельно от котлет(распорядителей бюджетных миллиардов)...
  14. +1
    15 января 2014 02:33
    Опять лечим следствие ... Причина почти всех проблем в хреновом законадательстве и такомже его исполнении. Сразу вспоминается фраза:" У нас все равны, но некоторые немного ровнее других"; Вот эту проблему и надо решать.
  15. +1
    15 января 2014 06:46
    Да кто выводит, неужели сложно вычислить или страшно зацепить? Тогда это уже к политике больше относится, чем к экономике.