Белорусский путь развития: три суперпроекта

163
Белорусский путь развития: три суперпроекта

Беларусь обычно представляют как республику, в наибольшей степени сохранившую советское экономическое наследие. И это действительно так, основные флагманы белорусской экономики (машиностроение, нефтехимия, лёгкая промышленность и сельское хозяйство) были созданы практически с нуля в послевоенное время и вскоре стали неотъемлемыми брендами советской Беларуси. После распада СССР в Беларуси не было обвальной приватизации, и большинство предприятий осталось под контролем государства, что и по сей день обеспечивает высокий уровень индустриального развития.

Тем не менее сохранение и развитие созданного в советское время — не единственное, что можно сказать о Беларуси. За годы независимости дан старт нескольким новым масштабным проектам. Впрочем, это тот случай, когда независимость используется не для разрушения старых связей, а для их укрепления и налаживания новых.

Белорусский дракон

Первый из таких проектов — Китайско-Белорусский индустриальный парк. Предполагается, что это будет крупнейший инвестиционный проект в истории республики, общий объём инвестиций в который составит около 30–35 млрд долларов. Реализация этого проекта сделает Беларусь фактическим лидером индустриального развития в Восточной Европе, а его наиболее вероятная специализация (био- и нанотехнологии) позволит осуществить переход национальной экономики к шестому технологическому укладу.

Однако значение парка превосходит только национальный масштаб, поскольку начало этого проекта и будущий экономический эффект стали возможны благодаря созданию Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана. Единая таможенная граница и производственные стандарты будут обеспечивать доступ продукции парка не только к 170-миллионому рынку ТС, но к рынкам стран Европейского союза. Индустриальный парк станет стимулом развития и соседних с Беларусью Литвы и Латвии, транспортные системы которых будут неизбежно тесно завязаны на транзит продукции парка.

В связи со всё более увеличивающейся ролью Китая в мировых процессах проект индустриального парка имеет важнейшее значение для экономической инфраструктуры всего континента. Находясь на стыке двух крупных геополитических блоков — Европейского и будущего Евразийского союзов, практически воплощая стратегическое сотрудничество с Китаем, Республика Беларусь превращается в одну из ключевых «точек сборки» в Северной Евразии.

Битва за энергию

Второй проект — Белорусская атомная станция, строящаяся совместно с российской госкорпорацией «Росатом». Этот проект стал возможным благодаря существованию союзного государства России и Беларуси. Возведение двух энергоблоков позволит сэкономить до 4 млн кубометров газа ежегодно, а также обеспечит растущие энергетические потребности, особенно в связи с реализацией проекта китайско-белорусского индустриального парка. При расширении мощности станции за счёт строительства дополнительных энергоблоков станет весьма вероятным и экспорт электроэнергии в соседние страны.

Такая возможность возбуждает в ЕС нездоровое беспокойство — против строительства станции возражает, в частности, Литва. Формальный повод — беспокойство о безопасности станции, территориально находящейся в 50 км от Вильнюса, а также о реакторах российского производства. Следует заметить, что проекты строительства корпорацией «Росатом» АЭС в Словакии и Финляндии не вызывают такой же эмоциональной реакции. В связи с чем возникает вопрос о подлинной мотивации претензий в адрес белорусской стороны.

Скорее всего, дело либо в собственных энергетических проектах Литвы (строительство Висагинской АЭС при финансовой помощи ЕС), либо в лоббировании интересов экспортёров энергии из других стран, не заинтересованных в появлении в регионе потенциального конкурента. Очевидно, что тот, кто первым успешно реализует энергетическую программу использования «мирного атома», обеспечит не только свою безопасность в этой сфере, но и станет основным источником энергии в Северо-Восточной Европе.

Плацдарм для киберпространства

Третий проект — Белорусский Парк высоких технологий, связанный с расширением в республике сферы IT-производства.

В 2013 г. экспорт услуг компаний-резидентов ПВТ по разработке программного обеспечения превысил 300 млн долларов, а в 2016 он должен приблизиться к $1 млрд. В структуре экспорта услуг 45% приходится на страны Западной Европы, 40% — на США, 12% — на СНГ. К концу 2013 г. общая численность сотрудников Парка составила около 16 тыс. человек, при этом ежегодно в ПВТ создаётся более двух с половиной тысяч рабочих мест. Для обеспечения возрастающей потребности в квалифицированных кадрах на базе Парка высоких технологий создан учебный центр, осуществляющий подготовку необходимых специалистов. Обычные профильные ВУЗы уже не справляются с постоянно растущим кадровым спросом, а потому и сам Парк, и его учебный центр — это один из эффективных способов придания необходимой динамики современному образованию.

За кадры и место в IT-индустрии также идёт постоянная конкуренция. С одной стороны, создав подобный парк на своей территории и дав возможность программистам зарабатывать у себя на родине, Беларусь стремится остановить «утечку мозгов». С другой стороны, это попытка утвердиться на IT-рынке, где географическая и культурная близость с западными странами является немаловажным фактором успеха. Значение подобного проекта ещё и в том, что в современном мире только страны, обеспечившие себе плацдарм и кадры для работы в киберпространстве, смогут рассчитывать на участие в формировании будущего.

Эти три примера говорят о том, как можно сотрудничать с китайскими, российскими и западными инвесторами не только для развития своей родины, но и выступать своего рода драйвером на евразийском пространстве. Конечно, для этого необходимы внутренние условия: структура социума, дееспособное государство и воля политической элиты. Также нужно понимать причины наличия всего этого: как и почему после распада СССР Беларусь избежала крайностей национализма и либерализма; почему, при наличии потенциальной возможности, Беларусь избежала раскола на Запад и Восток, как произошло на Украине? Ответы на эти вопросы важны не только для собственно белорусского контекста, но и для понимания происходящего в гораздо большем масштабе.
163 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +67
    15 января 2014 15:47
    про белорусов можно сказать только одно. молодцы. вызывают только одно чувство - уважение.
    1. Комментарий был удален.
    2. +47
      15 января 2014 16:01
      Был в Белоруссии. Не покидало чувство зависти. Интересно, у нас хоть когда ни будь так будет? Лукашенко - великий человек!
      1. +13
        15 января 2014 16:33
        Белорусы конечно молодцы, Батька Мужик, хранит генетику Белого Человека....
        Потенциал сохранил промышленности,Сельское хоз-во оставил НАТУРАЛЬНЫМ....
        И тут РФ не при чем, скорее вопреки политическому руководству.Хотя в России есть СИЛА(в Гиперборее))) которая помогала Малоросам...........
        Вспомним монаха Авеля, тот говорил, что после пьяницы будет "темный" которого сместит МОНАРХ и будет правит всю ЖИЗНЬ....
        ВладиМИР, национализирует "Сургутнефтегаз"(и подобные "компашки")))раздаст жестко "по сережкам"(кто этого заслуживает)) так что можно составлять проскрипции))))
        Ну и Белорусы тут пригодятся (очень кстати)))))Желательно, без Атомной станции-это прошлый УЖЕ век))))
        1. +10
          15 января 2014 17:05
          Второй проект — Белорусская атомная станция, строящаяся совместно с российской госкорпорацией «Росатом». Этот проект стал возможным благодаря существованию союзного государства России и Беларуси.


          Все экономического чудо белоруссов зависит от
          1) такому большому и богатому соседу и союзнику как Россия
          2) Адекватной политике при развале СССР


          К сожалению у РФ в 90х не было ни первого (сильного союзника) ни второго (адекватных реформаторов). И нынешние 13 лет потрачены на то, чтобы залатать дыры от этого коллапса.
          1. Атаман
            +15
            15 января 2014 17:40
            Правда об этих проектах:
            1. Под Китайско-Белорусский индустриальный парк пока только выделен участок земли рядом с аэропортом Минск-2. Все.
            2. Генеральный контракт на строительство БелАЭС Беларусь и Россия подписали в июле 2012 года. Строит "Росатом". Финансирование строительства станции осуществляется в основном за счет государственного экспортного кредита России. В соответствии с межправительственным соглашением кредит предоставляется на общую сумму до 10 млрд. долларов сроком на 25 лет.
            3. Белорусский Парк высоких технологий привлекает компании только тем, что они могут платить в пенсионный фонд 35% не с реально начисляемой зарплаты программистам, а с минимальной по Республике. Т.е. эти налоговые льготы изымаются из будущих пенсий программистов. Для IT компаний это огромные деньги, поэтому их реально много, в том числе российских. Кроме членов, имеющих льготы, больше в Парке высоких технологий ничего нет.
            ВОТ И ВСЕ ЧУДЕСА.
            Автору спасибо за пиар моей малой Родины.
            1. +4
              15 января 2014 18:16
              Самый простой индикатор-наличие гастарбайтеров.К нам не едут немцы Финны зато от батьки и закарпатцы от Януковича по обычным визам на 90 дней без разрешения на работу,без уплаты налогов.От такой хорошей жизни?давайте лукавить не будем
              1. Evgenij.
                +4
                15 января 2014 18:44
                Едут потихоньку уже)
              2. DPN
                +6
                16 января 2014 00:04
                А сколько из России с. ъ.е. б. а. л.о.с.ь. При наших то кладовых от УРАЛА до КАМЧАТКИ.
              3. +5
                16 января 2014 00:49
                едут они в Россию потому что русские или разучились работать или зажрались от дурных денег а наши эти деньги зарабатывают и везут домой в России не остаются и денег в ней не тратят
                Цитата: ty60
                Самый простой индикатор-наличие гастарбайтеров.К нам не едут немцы Финны зато от батьки и закарпатцы от Януковича по обычным визам на 90 дней без разрешения на работу,без уплаты налогов.От такой хорошей жизни?давайте лукавить не будем
                1. xan
                  -5
                  16 января 2014 02:22
                  Цитата: vjhbc
                  едут они в Россию потому что русские или разучились работать или зажрались от дурных денег а наши эти деньги зарабатывают и везут домой в России не остаются и денег в ней не тратят

                  тем кто уважает белорусов и белорусские порядки, этот пост читать 50 раз.
                  у России друзей нет.
                2. 0
                  16 января 2014 12:56
                  Ну,да конечно....одни пьяницы и бездельники.А на самом деле сколько белорусов у меня в конторе бывшей ни работали, 90% запойные.И очень скопидомные.Может, это и хорошая черта, но у них все границы переходило.Живу в съемной квартире, до меня жили белорусы,пара молодая.Загадили вусмерть,три дня все отмывал.Дом новый,до них никто не жил.При отъезде даже копеечные плафоны из Икеи поснимали и увезли, выключатели(!)....По-моему это уж слишком.
                3. 0
                  16 января 2014 13:53
                  Цитата: vjhbc
                  едут они в Россию потому что русские или разучились работать или зажрались

                  Едут они туда же куда и едут украинцы, в основном в Москву. Потому что москвичи за 500-1000$ работать не будут, у них в городе это считается маленькой зарплатой. И дело не в
                  Цитата: vjhbc
                  зажрались
                  , а в структуре цен.
                  Цитата: vjhbc
                  от дурных денег

                  Дурных денег не бывает. И что это вообще за дурные деньги?
                  Цитата: vjhbc
                  и денег в ней не тратят

                  laughing И не едят, и не пьют, и не на кроватях спят, а как боевая лошадь, стоя на рабочем месте.
                4. 0
                  16 января 2014 13:53
                  Цитата: vjhbc
                  едут они в Россию потому что русские или разучились работать или зажрались

                  Едут они туда же куда и едут украинцы, в основном в Москву. Потому что москвичи за 500-1000$ работать не будут, у них в городе это считается маленькой зарплатой. И дело не в
                  Цитата: vjhbc
                  зажрались
                  , а в структуре цен.
                  Цитата: vjhbc
                  от дурных денег

                  Дурных денег не бывает. И что это вообще за дурные деньги?
                  Цитата: vjhbc
                  и денег в ней не тратят

                  laughing И не едят, и не пьют, и не на кроватях спят, а как боевая лошадь, стоя на рабочем месте.
            2. vladsolo56
              +8
              15 января 2014 19:15
              Китай на сегодня, будет вам известно, вторая экономика мира. И если их не подводить с бюрократическими проволочками и взятками, они вложат те деньги что обещали, это первое. Второе Белорусы уже доказали что работать умеют и договора соблюдают досконально. Потому я почему-то уверен что все что задумали Китай и Белоруссия будет воплощено в жизнь. Так что не стоит иронизировать над планами двух держав.
            3. 0
              15 января 2014 19:33
              Цитата: Атаман
              Под Китайско-Белорусский индустриальный парк пока только выделен участок земли рядом с аэропортом Минск-2. Все

              Не так давно читал про этот проект.Правда ли то,что планируется что-то вроде китайского анклава?Озвучивалась численность что-то в районе полумиллиона.Не помню точно.
              1. sanitarlesa
                +5
                15 января 2014 22:22
                ой ой с этим по осторожнее ..работал на заводе КАМАЗ .. наладчиком чпу ..так нынешнее руководство выдвигало идею заселить соседний городок Елабугу китайцами ...рабочих рук не хватает все в менеджеры пошли .5000 узкоглазых хотели привезти на постоянное место жительство .видать не срослось .короче я к тому что такие рабочие руки не нужны да и зачем с китайцами то? не пойму я ...ведь Россия под боком
            4. +4
              15 января 2014 21:38
              Цитата: Атаман
              Автору спасибо за пиар моей малой Родины.


              Любить надо родину, хоть и малую. Для справки парк для того и строится чтоб низкими налогами привлечь бизнесменов.
            5. +3
              15 января 2014 22:15
              аман -Так уж и нет Да ерунду вы несете противно читать у самого знакомые там работают причем тут пенсии бред вы какой то несете
            6. Комментарий был удален.
            7. +5
              16 января 2014 00:43
              Как бы там ни было, но Беларусь идет вперед: модернизирует производство, держит сельское хозяйство и т.п. Может не так быстро, как хотелось бы, может быть маленькими шажками..И как бы так не получилось, что лет через десяток не пришлось соседям завидовать белорусам по серьёзному....Уж в любом случае судьба ПВТ - это не Сколково: у Луки не поворуешь, голову быстро свернет и все средства пустит в дело..Цыплят по осени считают...Поживем-посмотрим.
            8. 0
              16 января 2014 11:14
              1. и все будет.. сомнений мало..
              2. если есть экономические навыки, то Вы сейчас похвалили оба государства за грамотную стратегию для обоих.
              3. вы думаете это "дорогая" плата за производство не поглощающих ресурсов продуктов, с которых все равно платятся разные виды налогов. Наверное лучше как у нас - вечные налоговые каникулы для крайних южан, и откаты с любого проекта 30-40%.
              Радоваться надо таким чудесам!
              Думаете в том же Китае чудеса не на ровном месте происходили.
              Желаю удачи!
          2. +2
            16 января 2014 06:20
            И еще эти 13-ть лет были потрачены на то что бы напороть таких косяков в экономики которые нужно будет разгаребать еще лет 13-ть.
        2. Комментарий был удален.
        3. Геннадий1973
          +13
          15 января 2014 19:01
          Асгард.А вы видете альтернативу атомной энергии???вроде пока ни чего круче не придумали...гидро...ветро...солнечные батареи...тоже имеют право жить хотя тоже прошлый век.Чем покупать у нашего "рыжего"лутше иметь свое, а будет лишнее продать тому же ВильнУсу, я на своей земле делаю что хочу! равзрешения спрашивать незачем!.Правильно делают.Молодцы Беларусы!так держать!
          1. -1
            15 января 2014 19:30
            Геннадий, извините, но разве вы не слышали о том что простую воду можно делить на кислород и водород, а водород горит или о том что тепло в недрах земли можно использовать или о том что энергию можно брать из воздуха, которая образовывается за счёт движения земли?!
            1. +4
              15 января 2014 21:18
              Цитата: Androsh
              Геннадий, извините, но разве вы не слышали о том что простую воду можно делить на кислород и водород, а водород горит

              Не знаю в каком классе школы этому обучают, да и не уверен вообще ли обучат. Если бы это было реально (эффективно), это равносильно созданию вечного двигателя: разложить воду - синтезировать воду. А передать еще эту энергию потребителю?. Да вот беда, водород вещь хитрая - хранить его себе дороже.
              Все, что Вы перечислили реально возможно. Но! хотябы социализм во всем мире (пускай евразии) и чуток по меньше потребителей. процентов эдак на 75.
              1. 0
                16 января 2014 00:57
                Водород не обязательно хранить, можно выделять столько сколько нужно и отправлять в камеру сгорания.. На счёт социализма вы правильно мыслите, ведь при капитализме эта технология не выгодна олигархам, если только они не скупят всю воду..
            2. +2
              15 января 2014 21:20
              Хм...простую воду на водород-кислород электролизом разделять?И потом опять-таки в топке сжигать, вырабатывая электричество в конечном итоге.КПД получаецо более 100%.Вечный, чтоле, двигатель? belayНу, пока вода будет на планете.
              1. -1
                16 января 2014 01:02
                Вечный двигатель пока есть вода.. Представьте, автомобили двигающиеся на воде(водороде) уже существуют..
          2. +4
            15 января 2014 21:05
            Цитата: Геннадий1973
            Асгард.А вы видете альтернативу атомной энергии???

            Это пси генератор работающий на энергии глобального эфира. Тут без настоящих гипербореев не обойтись, ибо только они могут контролировать мощь этой энергии...остальным, не по сньке шапка.
          3. +5
            15 января 2014 22:18
            Солнечные панели очень дороги а что зимой они выработают ,ветряки они такой шум издают тупиковый путь
          4. 0
            15 января 2014 22:18
            Солнечные панели очень дороги а что зимой они выработают ,ветряки они такой шум издают тупиковый путь
        4. +1
          15 января 2014 19:05
          Цитата: Асгард
          И тут РФ не при чем, скорее вопреки политическому руководству.Хотя в России есть СИЛА(в Гиперборее))) которая помогала Малоросам...........
          Вспомним монаха Авеля, тот говорил, что после пьяницы будет "темный" которого сместит МОНАРХ и будет правит всю ЖИЗНЬ....
          ВладиМИР, национализирует "Сургутнефтегаз"(и подобные "компашки")))раздаст жестко "по сережкам"(кто этого заслуживает)) так что можно составлять проскрипции))))
          Ну и Белорусы тут пригодятся (очень кстати)))))Желательно, без Атомной станции-это прошлый УЖЕ век)))

          Вы меня удивляете..Может по подробней напишите..?
        5. Лужичанин
          +7
          15 января 2014 19:09
          Один важный момент забыл, в статье он 3 проектом отмечен:
          Обладание ИТ-пространством - залог будущего потомков... взять хоть те игрухи, рекламируемые ВО (мир танков, самолетов) - ведь это тоже битвы, битвы за умы наши детей...
          А то последнее время такой вал игрушек с перевиранием истории идёт с Запада.
          А тут ответный ход белых русов - сильный ход!
        6. AVV
          0
          16 января 2014 15:22
          Гиганты сборки отличной техники как Белаз,Маз ,также сельское хозяйство и нефтехимия,все это даже в самый кризис было сохранено,а главное это кадровый людской потенциал!!!Построив Атомную АЭС Белоруссия выйдет на западный рынок,и скорее всего с самыми приемлемыми ценами!!!А в Калининграде наши отстроят свою АЭС,и возьмем прогнивший запад с братьями Белорусами в энергетические тиски!!!
    3. +3
      15 января 2014 18:05
      Дай бог что бы получилось!
      1. +4
        15 января 2014 22:45
        Белорусы молодцы.и умеют сотрудничать весьма честно и взаимовыгодой.Вот между Беларусью и Азербайджаном например очень прекрасные отношения и с каждым годом сотрудничество идет по нарастающей.
        Вот один и реальных примеров двухстороннего сотрудничества с взаимовыгодой))Беларусам респект и удачи!
  2. makarov
    +19
    15 января 2014 15:59
    Имеются по отношению к бацьке различные мнения. У меня же, бацька вызывает только чувство уважения. Действительно радетель за Отчизну и действительно БАЦЬКА народа.
    1. smersh70
      +1
      16 января 2014 03:03
      Цитата: makarov
      действительно БАЦЬКА народа.

      Павел, а почему не видно жены бацьки народа..... winked разное говорят про это...... smile
      1. makarov
        +1
        16 января 2014 03:18
        Все просто Вургун. В славянском обществе привит патриархат, да и выборной должности такой не существует (жена президента) поэтому жена бацьки по сути не может быть "матерью Отчизны" laughing
        1. smersh70
          +1
          16 января 2014 03:30
          Цитата: makarov
          В славянском обществе привит патриархат

          все таки 50 на 50 smile
          Цитата: makarov
          (жена президента)
          а как же дипломатический этикет.....первая леди.....столько плюсов во время выборов....жена-хранитель очага..и так далее smile
          Цитата: makarov
          оэтому жена бацьки по сути не может быть "матерью Отчизны"

          ну если считать развод с первой женой..(плохой семьянин...ребенок не знает свою мать(вторая семья)..(о судьбе второй гражданской жены ходят домысли и очень плохие)---это сколько потерянных голосов домохозяек и женской части избирателей laughing в случае демократических выборов,обешанных самим Батькой на след год.или же в ближайшее будущее))))...
          1. +1
            16 января 2014 03:34
            Здорово старик!(Всё какие-то семейные проблемы).О чём базар?
  3. alex-kon
    +2
    15 января 2014 16:01
    Да батька из Белоруссии сделает второй Китай. Остается только надеяться что у нас тоже все хорошо.
    1. Атаман
      +12
      15 января 2014 17:46
      Это фото Минского тракторного завода. Точечки - это не проданные трактора. Во всей остальной экономике тоже самое. Не дай вам бог такое "хорошо".
      1. vladsolo56
        +5
        15 января 2014 19:16
        Если бы видели сколько стоит авто на ВАЗе то это фото было бы ерундой, тем более никто не знает сколько лет тому фото
        1. +7
          15 января 2014 21:23
          фото-весна 2013
      2. +8
        15 января 2014 20:47
        Одна из причин такого "изобилия" как раз белорусско-китайский симбиоз.....
        У меня в подсобке "беларусь" 1968 года...с родным двигателем, опорные подшипники на задней оси - родные...........
        Сосед - фермер на новом МТЗ не отъездил и полгода!!!
      3. RBLipetsk
        +6
        15 января 2014 21:02
        Цитата: Атаман
        Точечки - это не проданные трактора. Во всей остальной экономике тоже самое. Не дай вам бог такое "хорошо".

        Цитата: vladsolo56
        Если бы видели сколько стоит авто на ВАЗе то это фото было бы ерундой, тем более никто не знает сколько лет тому фото

        согласен с Владимиром. из собственного опыта. на работе на базе(Липецк) также находится СП, занимающееся продажей белорусской сельхозтехники. так вот МТЗ(белорусы) продаются очень хорошо( а что им не продаваться свое то ЛТЗ(Липецкий тракторный) успешно по.ерили). так что качество + приемлемая цена= вполне неплохие продажи.
    2. avg
      0
      15 января 2014 17:57
      Цитата: alex-kon
      Да батька из Белоруссии сделает второй Китай. Остается только надеяться что у нас тоже все хорошо.

      Осталось только набрать китайцев.
      1. Evgenij.
        +2
        15 января 2014 18:45
        Оно им надо? в холода ехать
    3. +5
      15 января 2014 18:47
      Цитата: alex-kon
      Да батька из Белоруссии сделает второй Китай. Остается только надеяться что у нас тоже все хорошо.

      Вы полагаете в Китае хорошо? я вас уверяю, у нас лучше, нам точно не надо жизни и условий труда как в Китае
  4. +17
    15 января 2014 16:12
    Да Лукошенко молодец либералов терпеть не может, не то что наши. Удачи Белорусии во всех начинаниях hi
    1. +7
      15 января 2014 17:45
      Цитата: Андрей Питер
      Да Лукошенко молодец либералов терпеть не может, не то что наши. Удачи Белорусии во всех начинаниях hi

      А.Г.Лукашенко. Попрошу в дальнейшем писать фамилию президента РБ без ошибок.
      1. +3
        15 января 2014 18:24
        Белорусы говорят-деньги хорошо зарабатывать в России,а тратить их дома.разница-не уплаченые налоги.Если их заплатить-ехать работать в Россию нет смысла.Разница в ценах становится не существенной.А у нас своих безработных хватает.Батьку мы спонсируем своим горбом.
        1. RBLipetsk
          +10
          15 января 2014 21:11
          Цитата: ty60
          Белорусы говорят-деньги хорошо зарабатывать в России,а тратить их дома.р

          вы вообще в Белорусcии были? вы цены тамошние видели? а качество продуктов? а отношение местных, к нам, русским? вот тогда бы и не рассказывали про ваш горб. батька ихний- красава. дай ему Бог долгих лет жизни.
          1. xan
            +3
            16 января 2014 02:32
            Цитата: RBLipetsk
            вы вообще в Белорусcии были? вы цены тамошние видели? а качество продуктов? а отношение местных, к нам, русским? вот тогда бы и не рассказывали про ваш горб. батька ихний- красава. дай ему Бог долгих лет жизни.

            летом приезжали однокашники из Белоруссии. Про свою жизнь говорят так - порядка много, а денег мало.
            1. -1
              16 января 2014 09:49
              Цитата: xan
              летом приезжали однокашники из Белоруссии. Про свою жизнь говорят так - порядка много, а денег мало.

              да я и не говорю, что у них молочные реки с кисельными берегами. но они работают. при батьке, страна, не имея множества природных ресурсов не оказалась в дупе как те же молдавия или грузия. у них нет выхода к морю как у тех же прибалтов. да и с "братьями"-украинцами их отношение к русским не сравнить. почему? думаю, потому что батька старается дать главное для простых людей - стабильность. да, у него это далеко не всегда получается(прыжки зайцев все мы помним), но он хотя бы старается... а у нас стабильно только тарифы и автоштрафы растут. почувствуйте, блин, разницу...
        2. 0
          16 января 2014 13:57
          Цитата: ty60
          разница-не уплаченые налоги.

          Если официально приехали то платят и фирма за своих работников обязана платить.
          Цитата: ty60
          Если их заплатить-ехать работать в Россию нет смысла.

          В РФ не высокие налоги на доход.
      2. -3
        15 января 2014 21:24
        И писать не Белоруссия, а БЕЛАРУСЬ
        1. +2
          16 января 2014 10:53
          Цитата: калёсик
          И писать не Белоруссия, а БЕЛАРУСЬ

          Не принципиально. Это российский неофициальный ресурс, так что допустимо и Белоруссия.
  5. +17
    15 января 2014 16:12
    Главное достоинство Батьки, на мой взгляд, - последовательность. Нет у него януковичского "и нашим, и вашим", прекрасно понимает, что будущее Белоруссии - это будущее с Россией. Уважаю.
  6. -11
    15 января 2014 16:15
    БЕЗ РОССИЙСКИХ РЕСУРСОВ ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ БЕЛАРУССИ ДАВНО БЫ УЖЕ РУХНУЛИ.И ЛУКОШЕНКО ДАВНО БЫ УЖЕ НЕ БЫЛО У ВЛАСТИ.
    1. +19
      15 января 2014 16:20
      Без российских ресурсов и Россия давно бы рухнула!!!!!!!!
      1. 0
        15 января 2014 17:16
        Цитата: s545321
        Без российских ресурсов и Россия давно бы рухнула!!!!!!!!

        С другой стороны, не было бы ресурсов никто бы на нас не нападал, и не пытался уничтожить, посмотрите на страны богатые ресурсами, почти во всех войны и нищета Ирак, Ливия, Судан, Индия, Иран, Ангола, ЮАР... Хорошо живут только в аравии т.к. продались штатам по полной..
        1. Комментарий был удален.
        2. +2
          15 января 2014 17:17
          Цитата: DEfindER
          посмотрите на страны богатые ресурсами, почти во всех войны и нищета Ирак, Ливия, Судан, Индия, Иран, Ангола, ЮАР... Хорошо живут только в аравии т.к. продались штатам по полной

          И какой вывод напрашивается ?
          1. +9
            15 января 2014 17:27
            Цитата: atalef
            И какой вывод напрашивается ?

            Вывод - имеешь ресурсы, имей сильную армию, а ещё и сильное государство для защиты от врагов внутренних.
            1. -14
              15 января 2014 19:46
              Цитата: DEfindER
              Вывод - имеешь ресурсы, имей сильную армию, а ещё и сильное государство для защиты от врагов внутренних

              Может проще со штатами дружить ? Такой вывод из предыдущего коммента не напрашивается ?

              Цитата: DEfindER
              богатые ресурсами, почти во всех войны и нищета Ирак, Ливия, Судан, Индия, Иран, Ангола, ЮАР... Хорошо живут только в аравии т.к. продались штатам по полной..

              laughing
              1. anarh
                +5
                15 января 2014 23:47
                Цитата: atalef
                Может проще со штатами дружить ? Такой вывод из предыдущего коммента не напрашивается ?

                Не напрашивается.
                Может для евреев и напрашивается, т.к. лобби ( и вообще наполовину все свои).
                Русского лобби там нет.
                А Хусейн пробовал дружить: только и поблажек что за шею, а не за я й ц а подвесили.
              2. Ток 72
                +5
                16 января 2014 00:53
                Со штатами дружить,себя не уважать,как у нас говорят: таких друзей за ...(одно место),и в музей!!!Сотрудничать можно,но не дружить !!!
        3. vladsolo56
          +2
          15 января 2014 19:17
          Еще в центральной Африке тоже живут, ну очень круто, и в Латинской Америке.
        4. 0
          16 января 2014 14:00
          Цитата: DEfindER
          Судан

          По другой причине война.
          Цитата: DEfindER
          Иран

          Иран с кем то воюет?
          Цитата: DEfindER
          Ангола

          А с кем Ангола сейчас воюет.
          Цитата: DEfindER
          ЮАР

          А они с кем и там не полная нищета. По уровню жизни довольно высокий, особенно для государства Африки.
      2. anarh
        +2
        15 января 2014 23:39
        Цитата: s545321
        Без российских ресурсов и Россия давно бы рухнула!!!!!!!!

        Не забывайте, что люди - это тоже ресурс, и ещё какой ресурс.
        Из-за этого ресурса Россия и не рухнула.
        Только как-то не замечаем.
        Может потому что внутри находимся (ресурса) ?
        Ну, и слава Богу.
    2. cdboy
      +28
      15 января 2014 16:38
      Не все так гладко на самом деле. В стране вся оппозиция хором против и АЭС и китайцев (хотя работа у них такая, поливать все). Высокий уровень инфляции. Общество разделено на 3 части: за Лукашенко, против Лукашенко (оппы), и те кто против и тех и других. По этому поводу идет драка на всех форумах РБ. Проблемы и несогласные есть везде. Но в целом - Я горжусь своей страной. И считаю верхом высшего пилотажа умение добиться без ресурсов тех результатов, которых не добились другие управленцы сидя не всей таблице Менделеева. Извините если кого обидел.
      1. tverskoi77
        +6
        15 января 2014 16:51
        Общество разделено на 3 части:
        Денис, к сожалению такая психология у общества. Как сказал Ленин народ сначала потребует хлеба, а потом зрелищ. Если две вторые по счету категории Белорусов отправить пожить в некоторые регионы России, я думая 90% перейдут в первую))) ну а 10% - это те кто на грандовой зарплате)))
        1. -1
          15 января 2014 21:30
          А если первую часть отправить пожить в Европу-они перейдут во вторую или третью категорию.Всё познаётся в сравнении,особенно,если это касается уровня жизни.Не фанат ЕС,но так как живу в Беларуси,то вижу всё положительное и отрицательное,что здесь происходит.К сожалению, в последнее время хорошего всё меньше и меньше.
      2. avg
        +4
        15 января 2014 18:10
        Цитата: cdboy
        И считаю верхом высшего пилотажа умение добиться без ресурсов тех результатов, которых не добились другие управленцы сидя не всей таблице Менделеева. Извините если кого обидел.

        Так вы же вместе с нами сидите на этой таблице. Мало того, еще потихоньку ей и приторговываете. Но мы не обижаемся, и благодарности не ждем, привыкли. Как никак - родственники.
      3. +2
        15 января 2014 18:33
        Не обидно,думаю никому.Просто объективная реальность.Разбитую в войну Беларусь отстроили перерабатывающими предприятиями.Украина потому до сих пор на плаву-НПЗ у них послевоенной постройки,у нас же в основном-скважины и трубы.
      4. Комментарий был удален.
      5. vladsolo56
        +3
        15 января 2014 19:21
        Если уже добавить что ЕС объявил Белоруссии блокаду, то странно было бы ожидать быстрого роста. Зато Украина для ЕС эталон демократии, не сегодня конечно, но при Ющенко была железно
      6. xan
        0
        16 января 2014 02:37
        Цитата: cdboy
        И считаю верхом высшего пилотажа умение добиться без ресурсов тех результатов, которых не добились другие управленцы сидя не всей таблице Менделеева. Извините если кого обидел.

        Весь ваш верхний пилотаж - это умение отжать бабло с России. Посмотри на цены русских энергоносителей в Прибалтике и в Белоруссии, и рынок русский открыт.
        Голову не теряй. Что вы из себя представляете, показали совсем недавние события.
      7. 0
        16 января 2014 14:08
        Цитата: cdboy
        которых не добились другие управленцы сидя не всей таблице Менделеева.

        В БР уровень жизни выше чем в РФ? laughing
      8. 0
        16 января 2014 14:08
        Цитата: cdboy
        которых не добились другие управленцы сидя не всей таблице Менделеева.

        В БР уровень жизни выше чем в РФ? laughing
        1. cdboy
          0
          16 января 2014 15:44
          Но и не ниже. Москва не в счет.
          1. 0
            16 января 2014 17:42
            Цитата: cdboy
            Но и не ниже. Москва не в счет.

            Минск тоже, а за одно и Санкт-Петербург, Казань, Сургут, Новосибирск и ряд др. городов. laughing
            А насчет уровня жизни. Так сравните средние зарплаты, минималку, потребительскую корзину, покупательскую способность и др. Да и Москву в счет брать надо, если там большие зарплаты, это не означает, что там дешевые цены. В целом в БР не плохой уровень жизни, не спорю, но он ниже чем в РФ.
    3. +5
      15 января 2014 16:56
      Если бы у Белоруссии был свой ЕБЦ,ей никакие ресурсы бы не помогли,всё бы либерасты с дерьмократами растащили.
      1. +4
        15 января 2014 18:29
        Цитата: shtanko.49
        Если бы у Белоруссии был свой ЕБЦ,ей никакие ресурсы бы не помогли,всё бы либерасты с дерьмократами растащили.


        ЕБЦ у власти уж сколько лет нет, и что "земля у крестьян"? "Заводы у рабочих"?
        1. 0
          15 января 2014 19:54
          Долги никто не любит отдавать. Видимо придется вышибать силой.
  7. +4
    15 января 2014 16:19
    Молодцы белорусы если это правда. Дай бог им удачи в делах.

    Пи.Си.: Как то странно выглядит сотрудничество с Китаем... Зачем это Китаю!
    1. Pirr
      +19
      15 января 2014 16:46
      Цитата: Deniska
      Зачем это Китаю!

      Стартовая площадка в Восточной Европе. АГЛ единственный, пожалуй политик в Восточной Европе и СНГ, с которым у Китая такие прекраные отношения. К сведению. Китай открыл Беларуси кредитную линию НА 15 МЛРД! $ под 2-3% годовых! Их еще и "переварить" надо! Под конкретные производственные программы, а не что бы "прожрать"!
      Китайский кредит к тому же поможет Беларуси сохранить госсобственность, на которую нацелились россияне.
      Напомню, что в конце 2007 года Беларусь получила от России первый стабилизационный кредит в размере 1,5 млрд. долларов. Он был выдан сроком на 15 лет с пятилетней отсрочкой платежа по основному долгу. Еще 1,5 млрд. долларов поступили с декабря 2008-го по март 2009 года. По словам экономиста С.Чалого, представители России неоднократно намекали, что не против получить в качестве оплаты за кредит белорусскую госсобственность. Использование китайского кредита для возвращения займов России лишит их такой возможности.
      Касаясь причин активной кредитной поддержки Беларуси, С.Чалый подчеркивает, что «Китаю наплевать на политическую окрасу режимов, с которыми они сотрудничают. Они идут туда, где есть то, что им нужно».
      Правительство КНР, по его словам, высоко оценивает перспективы развития Минска, который, как ожидается, должен стать одним из крупных транспортно-логистических европейских центров. Кроме того, в Беларуси есть «Беларуськалий», покупка акций которого обеспечит Китай на долгосрочный период калийными удобрениями.
      Добавлю, что не надо обижаться на недоверие белорусов к российскому бизнесу. Негатива в этом вопросе с его строны хватает. Боимся, что придут не нормальные люди, а керимовы и полонские. Поэтому АГЛ и оттягивает вопросы приватизации. Положительный пример - МЗКТ. Наш завод поставляет для российской оборонки шасси для оперативно-тактических ракетных комплексов (ОТРК) "Искандер", реактивных систем залпового огня (РСЗО) "Ураган", «Смерч», "Град", "Торнадо" всех модификаций, колесных (экспортных) вариантов зенитно-ракетных комплексов противовоздушной обороны "Тор" и "Бук", зенитных ракетных систем ПВО С-300 и С-400. Все мобильные ракетные комплексы ракетных войск стратегического назначения РФ работают на шасси МЗКТ. Договорееность есть с "Ростехом" Т.е. его, МЗКТ, есть уверенность - "не кинут".
      1. +3
        16 января 2014 05:19
        Боимся, что придут не нормальные люди, а керимовы и полонские.

        Правильно боитесь. У нас других... НЕТ.
        1. 0
          16 января 2014 12:05
          Цитата: Орик
          Боимся, что придут не нормальные люди, а керимовы и полонские.

          Правильно боитесь. У нас других... НЕТ.

          ЕСТЬ, но у них нет денег.
          1. 0
            16 января 2014 15:47
            Ну зачем умничать, разговор то идет про бизнес, а если нет денег то это не бизнесмены.
  8. +3
    15 января 2014 16:23
    Да, только позавидовать можно, не только сохранить наследие СССР но и стать своего рода гипер-драйвом таможенного союза.. молодцы!
    Такие достижения в России пожалуй только при отце народов были..
  9. +2
    15 января 2014 16:32
    Не так всё однозначно безоблачно в Белоруссии, например российскому бизнесу и белорусскому индивидуальному предпринимательству.
    1. SergBrNord
      +17
      15 января 2014 16:54
      Человек типа "купил в Польше - продал здесь с 300% прибылью" предпринимателем не считается. Это обыкновенный барыга-челнок.
      1. +1
        15 января 2014 17:53
        Цитата: SergBrNord
        Человек типа "купил в Польше - продал здесь с 300% прибылью" предпринимателем не считается. Это обыкновенный барыга-челнок.


        Если для Вас так всё просто станьте челноком и "подымайте" прибыль с 300%-ми.
      2. avg
        +3
        15 января 2014 17:54
        Вам говорят о предпринимателях, а вы о челноках которые лет 10 назад закончились. Белорусов с с/х продукцией от Смоленска до Москвы хватает, но я не считаю этих людей барыгами, а отношусь к ним с уважением.
        1. +2
          15 января 2014 18:19
          Цитата: avg
          Вам говорят о предпринимателях, а вы о челноках которые лет 10 назад закончились. Белорусов с с/х продукцией от Смоленска до Москвы хватает, но я не считаю этих людей барыгами, а отношусь к ним с уважением.


          Человек который называет индив.предпринимателя челноком , "застрял" в 90-х. И плюс к этому не знает , что сравнительно недавно в Белоруссии с ИПешников стали "снимать" ещё больше. Как сказал Лукашенко-"хорошо много зарабатываешь-поделись с государством", а то , что многие "частники" реально вкалывают ни кого не интересует. Для Лукашенко это ещё одна статья дохода и перед народом вроде как "рисуется", мол с буржуёв сверхдоходы снимем, ладно если бы это действительно олигархи были, а то ведь те же граждане которые многие от безысходности начали заниматься коммерцией.
          1. SergBrNord
            0
            16 января 2014 17:56
            Предприниматель, с моей точки зрения - это человек, который что-то производит/делает. Покупку задёшево и перепродажу дороже вряд ли можно назвать делом. И честно, мне смешно, когда перекупщиков (они же барыги) называют предпринимателями и награждают чем-либо. Собственно, а что они делают? Пересекают по 50-100-200-300 (отсюда челноки) раз границу в месяц?
  10. +7
    15 января 2014 16:37
    Поэтому никогда не будет союзного государства Россия/Белоруссия. Лукашенко с лёгкостью выиграет у "человека года".
  11. 0
    15 января 2014 16:58
    Цитата: TAIM
    БЕЗ РОССИЙСКИХ РЕСУРСОВ ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ БЕЛАРУССИ ДАВНО БЫ УЖЕ РУХНУЛИ.И ЛУКОШЕНКО ДАВНО БЫ УЖЕ НЕ БЫЛО У ВЛАСТИ.

    Браво!
    Ничего удивительного, что абсолютно правдивые слова вызвали у некоторых такую злобу.
    Ведь возразить-то нечем. Не нравится так, что аж зубы скрипят. А возразить нечем.
    Без российских ресурсов и Россия давно бы рухнула!!!!!!!!

    Не надо передёргивать.
    Российские ресурсы - для России и её граждан.
    Когда белорусы будут выбирать российского президента, платить налоги в российский бюджет и служить в Российской Армии, тогда охотно буду считать их братьями, согражданами. И ничего не будет для них жалко.
    А пока - извините.
    Лукашенко клянётся в верности России (особенно когда нужна очередная отсрочка по кредитам), но при этом обнимается с Ссакашвили, сразу после войны 2008 года. Союзничек, млин... с таким союзником и враги не нужны.
    Главное достоинство Батьки, на мой взгляд, - последовательность. Нет у него януковичского "и нашим, и вашим",

    Именно и нашим, и вашим. Он и у России берёт взаймы, и у вашингтонского МБРР тоже. И туда кланяется, и сюда, просто не все в курсе. Только разница в том, что с амерами он рассчитывается в срок, а у России уже трижды выпрашивал отсрочки (осень 2011, осень 2012, осень 2013). Фактически, Россия через "батьку" кредитует экономику США. К России он безвозмездно присосался, а американцам всё отдаёт вовремя и с процентами.
    Протрите глаза, если они у вас есть.
    1. -1
      15 января 2014 17:15
      Господа тупые псевдо-патриоты! А помимо минусования, хоть чем-то возразите? Интересно было бы послушать ваши доводы, если они у вас есть. Пока что доводов не вижу. Только сопливые восторги по поводу "батькиной экономики", живущей на российские подачки.
      1. -6
        15 января 2014 18:03
        Цитата: Кислый
        Господа тупые псевдо-патриоты! А помимо минусования, хоть чем-то возразите? Интересно было бы послушать ваши доводы, если они у вас есть. Пока что доводов не вижу. Только сопливые восторги по поводу "батькиной экономики", живущей на российские подачки.


        Кислый , а им ответить нечего , одни только дифирамбы и восторги, а реалии не интересны. Складывается такое ощущение , что Лукашенко хвалят многие(не все) лишь за то , что он наш самый близкий союзник.
        1. calocha
          +7
          15 января 2014 20:24
          В своё время Анатолий Вассерман, кажется, сказал что по отношению к Беларуси мировым сообществом устроена -"экономическая блокада", в таких условиях НИ ОДНО Государство долго "не протянет".Путин В.В. -не глупый, прекрасно всё понимает...Прежде чем о реалиях говорить -съезди в Беларусь и посмотри!!!
          1. smersh70
            +1
            16 января 2014 03:11
            Цитата: calocha
            "экономическая блокада", в таких условиях НИ ОДНО Государство долго "не протянет".

            позвольте,позвольте.....а кто посадил Лукашенко на 440 млн долларов и потребовал заплатить в течении недели.... smile не Путин ли В.В....память у ВАС коротка....
            Цитата: calocha
            съезди в Беларусь и посмотри!!!

            ..посмотрел через 20 лет.-обновленный СССР.(порядок.чистота,нет пробок).ужасная инфляция...предпринимательство уничтожено на корню...авиапарк еле держится(в полете попрощался с жизнью))))))мало автомобилей...немалая часть работает в России..забитые склады с продукцией(по словам однокурсников)..вобщем есть и минусы и плюсы....потенциал огромный,но диктатура не дает развиваться.......
            1. calocha
              -2
              16 января 2014 07:22
              Спора нет- помогли стать Президентом и в дальнейшем помогают, а так и должно быть между братьями..Палки в Белорусские колёса ставит Российский олигархат
            2. cdboy
              0
              16 января 2014 10:44
              Мало авто? Ну вы уважаемый загнули... Вы брехло, простите. Смотрим http://newsland.com/news/detail/id/1085418/
              Про авиацию - напомните хоть одну авиокатастрофу. Подсказка - http://darriuss.livejournal.com/8931.html
              Предпренимательство заменяется оптовиками, производства и услуги работают и весьма успешно. Услуги во многих сверах полностью вытеснили государственные организации... Красиво врать, надо тоже уметь.
              Склады, да проблема есть, но частенько она временная. МТЗ то забивал склады, то их разгружал. Знаю, работал там.
              1. smersh70
                +1
                16 января 2014 13:26
                Цитата: cdboy
                Ну вы уважаемый загнули... Вы брехло, простите


                а че в инет смотреть))а ято видел своими глазами улицы минска..и дороги вокруг..а улицы минска я могу проехать с закрытыми глазами....как никак своя машина была..
                Цитата: cdboy
                Про авиацию - напомните хоть одну авиокатастрофу.

                типун тебя и мне за язык....не хватало еще катастроф....не дай бог..но авиа старое.....
                1. +2
                  16 января 2014 15:41
                  Меня тоже,оставьте на ж.д.-вокзале---сам расскажу и покажу туристам мой любимый Минск!!!
      2. +9
        15 января 2014 18:12
        К слову про экономику Беларуси. Экономики собственно нет, есть административно-хозяйственная структура. Не всё однозначно, но говорить что Россия прям задорма кормит Беларусь - глупость, Беларусь ничего не получала бесплатно, всё кредиты, а значит не задорма. К слову задорма содержать Вам картинка:
    2. +3
      15 января 2014 17:21
      Цитата: Кислый
      Браво!

      В поддержку Ваших слов предлагаю статью:
      Беларусь в 2013 году: экономические итоги
      http://rusevik.ru/ekonomika/18318-belarus-v-2013-godu-ekonomicheskie-itogi.html
      1. -3
        15 января 2014 17:25
        Промежду прочим, у "процветающей Белоруссии" долг на душу населения выше, чем у "преддефолтной" Украины. Всем "батькофилам" надо бы это зарубить на носу. Если Украина без пяти минут банкрот, то Белоруссия без двух минут. Всё их псевдо-процветание держится на российской финансовой и сырьевой накачке. Сменится в России президент, придёт другой, кому нафиг не нужен "Евразэс" (чисто политический проект), и что тогда? Тогда кранты "батьке" и "батькономике" тоже.
        1. avg
          +2
          15 января 2014 17:45
          Полностью согласен. Лукашенко для меня кончился, когда сказал, что Россия должна Беларуси уже за то, что она ее грудью от НАТО защищает.
    3. +1
      15 января 2014 18:06
      полностью поддерживаю.
    4. calocha
      +2
      15 января 2014 20:17
      1.А как можно по другому?!Ведь мы "завязаны" друг на друге.Да и Кремль предай всё и всех получил бы НАТО под носом у... МОСКВЫ.
      2.Белорусам бесплатно ничего не давали.Если Россия в чём то уступала Беларусь отвечала ей взаимностью, так же шла на уступки.
      3.И нашим и вашим-говорит о том ,что Батька хороший переговорщик - дипломат!Про МБРР поподробней пожалуйста...)
      1. SergBrNord
        0
        16 января 2014 18:43
        Браво!
        Ничего удивительного, что абсолютно правдивые слова вызвали у некоторых такую злобу.
        Ведь возразить-то нечем. Не нравится так, что аж зубы скрипят. А возразить нечем.

        Господа тупые псевдо-патриоты! А помимо минусования, хоть чем-то возразите? Интересно было бы послушать ваши доводы, если они у вас есть. Пока что доводов не вижу. Только сопливые восторги по поводу "батькиной экономики", живущей на российские подачки.

        Смотрите ниже, господин тупой всепропальщик. А насчёт минусов объясню. Ваши посты настолько глупы, что здравомыслящему человеку даже смешно что-либо писать в ответ.

        Не надо передёргивать.
        Российские ресурсы - для России и её граждан.

        И вы не передёргивайте.
        Разговор не о принадлежности ресурсов (тут глупо спорить), а о том, что без своих огромнейших запасов всякой всячины Россия врядли бы имела т, что имеет сейчас.

        Лукашенко клянётся в верности России (особенно когда нужна очередная отсрочка по кредитам), но при этом обнимается с Ссакашвили, сразу после войны 2008 года. Союзничек, млин... с таким союзником и враги не нужны.

        А зачем ссорится с Грузией? Ваши внутренние разборки с Грузией - Ваши разборки. При чём тут Беларусь? У нас не Вашингтонский обком, мы не указываем России и всему остальному миру что хорошо, а что плохо.

        Промежду прочим, у "процветающей Белоруссии" долг на душу населения выше, чем у "преддефолтной" Украины. Всем "батькофилам" надо бы это зарубить на носу. Если Украина без пяти минут банкрот, то Белоруссия без двух минут. Всё их псевдо-процветание держится на российской финансовой и сырьевой накачке. Сменится в России президент, придёт другой, кому нафиг не нужен "Евразэс" (чисто политический проект), и что тогда? Тогда кранты "батьке" и "батькономике" тоже.

        Между прочим, РБ на развитие надо откуда-то брать ресурсы. И кредитование - самый распространённый способ. А как иначе? Поделитесь своей гениальностью.
        Прошу также учесть, что на РБ наложены экономические санкции "самых демократичных", что важно.

        Полностью согласен. Лукашенко для меня кончился, когда сказал, что Россия должна Беларуси уже за то, что она ее грудью от НАТО защищает.

        Сказано топорно, согласен. Но где больше времени на реакцию:
        а)Силы НАТО под Гродно;
        б)Силы НАТО под Смоленском.
        Геополитика, мать её.

        3.И нашим и вашим-говорит о том ,что Батька хороший переговорщик - дипломат!Про МБРР поподробней пожалуйста...)

        Нужна была определённая сумма. Часть взяли у банка под кабалу, часть заняли у родичей. Как бы кто ни был бы богат, всего сразу он не даст. Вот и всё.
  12. +3
    15 января 2014 17:05
    Появление экономической базы Китая у горла ЕС на стратегической автомагистрали возле международного аэропорта есть следствие экспансии Китая во всём мире.
    АЭС - лишь одна из многочисленных точек "Росатома", который руководствуется тем же, чем и Китай - иметь везде базы.
    Парк является базой для подготовки соответствующих специалистов для России, т.к. "утечка мозгов" в других направлениях парками не устраняется.
    Не упомянута четвёртая база - военная России.
    Заслуги РБ в этих четырёх проектах ограничены предоставлением площадей и статуса. Либерия тоже регистрирует пароходы со всего мира, что не отражается на уровне жизни собственных жителей.
    Остаётся неупомянутое сельское хозяйсво РБ. Но эта тема выходит за рамки баз России и Китая.
    Что имеем в сухом остатке? Недовольство США, ЕС и т.п. развитию не их проектов на фоне подозрительного молчания т.н. "белорусских партизан".
  13. Wurger
    +2
    15 января 2014 17:12
    Господа! Хотя на этом сайте наверно надо говорить "товарищи". Ну не столь важно. Какой еще "белорусский тигр"??? То что вы видите проезжая изредко гостем по стране далеко от того что есть в действительности. На сегодняшний день Беларусь - полутруп, который держится на искусственных вливаниях со стороны России. Я тут живу и знаю о чем говорю. Промышленность, доставшаяся на от Союза уровня 80-х почти загнулась. Ничего не модернизировалось. Маз, МТЗ, флагманы машиностроения загибаются. Их некачественная и никому не нужная продукция ржавеет под открытым небом. Запасы складской продукции превышают 200-300%. Зарплата в столице в среднем 13 000 русских рублей. В областях и того меньше. Из страны бежало по оценкам до 1,5 млн человек. Ситуация с рождаемостю катастрофична. У нас на 1000 браков 703 !!!! развода. Полная апатия и безъисходность. Витебская область граничит с Смоленской. Люди убегают в Россию плюя даже на то, что им не отдают трудовую. Вы знаете о декрете Лукашенко, который запретил увольняться людям с деревообрабатывающих предприятий и они сидят теперь с зарплатами по 9000 рублей?
    Я ни разу не местный оппозиционер, я всей душой за Россию и русский народ, но очень дико читать о том, как вы возносите Лукошенко. "Кровавый Путен" вам в среднем зарплаты по 20 тыс сделал, возьмите нашего, он вам устроит по 9 000 + субботники.
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      15 января 2014 17:23
      Цитата: Wurger
      Вы знаете о декрете Лукашенко, который запретил увольняться людям с деревообрабатывающих предприятий и они сидят теперь с зарплатами по 9000 рублей?

      Круто !!! Следующий шаг у колхозников паспрта забрать и инженеров по шаражкам распихать.
      1. Wurger
        +5
        15 января 2014 17:30
        Это еще не предел. Ну предлагают обложить налогом гастарбайторов. Мол они в России работают и налогов не платят в казну. то, что те перечисляют 1.5 млрд баксов переводами как-то не учитывают. Хотят ввести новый налог. На безработных. То что труд по конституции это право, а не обязанность забыли. Хорошо спустили на тормозах предложение о плате в 3000 рублей за границу. Это без учета визы. Мол хочешь в Хмельницкий за покупками смотаться, плати 3000 и фпирот.
        1. +2
          15 января 2014 19:07
          А то что в России налоги не платят-так это вообще пофиг...А вот закроют дорогу гастерам-чем выживать будут?Батька затупил...Аппетит непомерный.
      2. 0
        15 января 2014 18:58
        А потом у батьки вырастут усы,и найдется Николай Иванович.Ежов.
    3. Pirr
      0
      15 января 2014 17:43
      Цитата: Wurger
      Зарплата в столице в среднем 13 000 русских рублей.
      А ты лжец, т.н. "земеля"
      Средняя зарплата ПО РЕСПУБЛИКЕ в 2013 по месяцам (BYR):
      Ноябрь – 5 348 781
      Октябрь – 5 477 569
      Сентябрь – 5 374 793
      Август – 5 547 075
      Июль – 5 450 175
      Июнь – 5 159 884
      Май – 4 988 338
      Апрель – 4 888 296
      Март – 4 692 789
      Февраль – 4 504 840
      Январь – 4 368 023
      Один доллар - 9400 бел. руб. Т.е. СЗП - 570$. ПО РЕСПУБЛИКЕ.Минск - 727,6 $ в месяц
      И остальное на том же уровне.
      Альтернативные оценки числа трудовых мигрантов из Беларуси в Россию варьируются от 100 тыс. до 300 тыс. человек.Максимально.
      Читать полностью: http://news.tut.by/society/339057.html
      Есть особи, набрасывающие гав.но на вентилятор, направленый на свою страну.
      1. +4
        15 января 2014 18:12
        это официальные данные которые мало соответствуют действительности
        1. Pirr
          +5
          15 января 2014 18:22
          Цитата: vanya
          это официальные данные которые мало соответствуют действительности

          ОБС, значит, более правдивые? А российские? Эх, ты, Ваня...
        2. +5
          15 января 2014 18:23
          Ну почему же мало, очень даже соответствуют. Я знаю какую зарплату получают рабочие на заводе где я работаю. У меня она не маленькая, у очень квалифицированных даже выше, без проблем и особого напряга хватает на Турцию-Египет с семьей каждый год. Ну а деревообработка это мёртвый сектор производства и её в пример приводить не надо, так как это очень малая часть промышленности. Вот её бы надо уже давно в частные руки отпустить, что бы раз и навсегда закрыть тему. Ну не надо никому вагоны одинаковой мебели, не надо, но руководство это понять не хочет, т.к. целое министерство нужно упразднить, а это им стрёмно.
        3. Ток 72
          0
          16 января 2014 01:24
          Ванюша ! А ты кем работаешь,может дворником,так и они у нас получают порядка 8000 руб.росийскими.
          1. ГорынычЗмей78
            +2
            16 января 2014 01:51
            в России кстати зарплаты рядового гостробайтера (законного)) около 15000руб даже дворника
      2. 0
        15 января 2014 19:09
        официальная статистика не есть истина.на вентилятор вам
      3. Комментарий был удален.
      4. Wurger
        +7
        15 января 2014 20:03
        А вот и идеолух. Товарищ, доллар на 15.01.2013 9550 рублей. А методичку с приведенными циферками возьмите с собой в туалет и примените по назначению. Я говорю о реальных зарплатах, а не о данных Белстата, по которым у нас доярки получают 600 баксов. У братьев русских тоже небось есть цыфирки с средней зарплатой в России от которой они недобро ухмыляются. Сказал а говори и б. Может припомним еще о практически повсеместно расспростроненном обмане, на который бел власти сознательно закрывают глаза7 В рекламных буклетах з/п 6 млн, значит будет 4,5, 8млн, значит будет 5, 5 и т.д. Ты сказки нашим русским друзьям не втирай, я живу тут в Минске и знаю что и как.
        1. Pirr
          +3
          15 января 2014 21:29
          Цитата: Wurger
          Ты сказки нашим русским друзьям не втирай, я живу тут в Минске и знаю что и как.

          Я с вами не знаком, полупочтенный. Поэтому заткни в глотку свои оскорбления. Это во первых. Во вторых, ты г.авном не липни ко всем, кто с тобой здесь согласен. Очки лизанием не зарабатывай.
          И в третьих, никто не виноват, что ты получешь, как пленный румын. И погоняло твое, Wurger, переводимое как "душитель" говорит о твоем психическом здоровье очень многое. Сразу бы назвался "чикатило", было бы понятнее.
        2. +1
          15 января 2014 21:46
          Поддерживаю
      5. +4
        15 января 2014 21:44
        вспомните 2010 год.перед выборами подняли зарплаты примерно до 500USD.после этого,в 2011 произошёл обвал курса(был 3000 р к 1,стал 8500 за 1).с тех пор пытались компенсировать рост курса,чем и вызван такой рост зарплат,как в таблице.В данный момент в экономике РБ наблюдаются негативные явления-рост складских запасов,отрицательное сальдо внешней торговли,переход многих предприятий на неполную рабочую неделю.поэтому прошу рассматривать объективно данные.
    4. Клякса
      +1
      15 января 2014 19:21
      Давайте хвалить Ельцина, Чубайса, Гайдара...раз они хвалят Лукашенко. В Беларуси полная задница! Все ваши кредиты уходят на поддержание доллара!!! Промышленности больше нету! Всё что вы видите - это пыль в ваши глаза. Блин, заберите его себе - и через год вы поймёте что вы так расхваливали!!!
      1. ГорынычЗмей78
        +5
        15 января 2014 20:58
        Цитата: Клякса
        Давайте хвалить Ельцина, Чубайса, Гайдара...раз они хвалят Лукашенко. В Беларуси полная задница! Всё что вы видите - это пыль в ваши глаза. Блин, заберите его себе - и через год вы поймёте что вы так расхваливали!!!


        НУ ТЫ БЛИН ДАЁШ!!!
        ты бы ещо сюда горбачёва приплёл
        ты нашол с кем сравнивать я даже небуду вдаватся в историю этих либеральный личностей угрбивших великую страну
        это всё равно что сравнивать чегевару и людей отдавших приказ его ливидировать
        1. +2
          15 января 2014 23:28
          ААААА!! горыныч проснулся наконец то а где твой однополчанин рюрик?Давайте пойте гимны экономическому "чуду"и говорите всем как тута хорошо у людей зарплата просто огромна и предложите че нибудь оригинальное вроде кто плохо думает или скажет про ЛУкашенку выселить или расстрелять....
          1. ГорынычЗмей78
            +4
            15 января 2014 23:46
            Цитата: vomag
            ААААА!! горыныч проснулся наконец то а где твой однополчанин рюрик?Давайте пойте гимны экономическому "чуду"и говорите всем как тута хорошо у людей зарплата просто огромна и предложите че нибудь оригинальное вроде кто плохо думает или скажет про ЛУкашенку выселить или расстрелять....


            здорово! а я уж саскучился думаю куда пропал
            тут такая статья столько всего испоганить и испошлить можно а тебя нету laughing

            незнаю я лично неною!)) у меня хоть зарплата небольшая но на жизнь хватает если ноги руки и голова на месте то как заработать денег вопрос нестоит плюс я ешо по загранкам матаюсь кстати частый гость Литвы)) польши ну конечно РФ

            да брось некто некаго растреливать несоберается живи и мечтай о своей великой Литве я что против ))
            все равно у вас ничо неполучится просто Россия уже непозволит даже без Лукашенко! да и всамой Литве поверь не так много уж человек разделяют твоё мнение ! плавали знаем yes
            вот кстати в Польше поболее но тогда получается уже не ВКЛ А ВКП laughing
            как тебе такая организация мила сердцу))
      2. 0
        16 января 2014 14:42
        [
        Цитата: Клякса
        Давайте хвалить Ельцина, Чубайса, Гайдара...раз они хвалят Лукашенко.

        Ельцин, Чубайс и Гайдар хвалят Лукашенко???? О_о
        Дружок, прекращай употреблять вещества, они крайне негативно влияют на твой мозг. И вообще, вали на свою Хартию, там все твои. Оппы, такие оппы...
    5. Ток 72
      -1
      16 января 2014 01:19
      Что трындишь не зная. У меня пенсия 8830 руб.это в пересчёте на российские деньги.Зарплата у моих сослуживцев 19400руб.,тоже в пересчёте,и это не самая высокая зарплата,и это не в Минске,где зарплаты выше.
      1. ГорынычЗмей78
        +2
        16 января 2014 01:42
        Цитата: Ток 72
        Что трындишь не зная. У меня пенсия 8830 руб.это в пересчёте на российские деньги.Зарплата у моих сослуживцев 19400руб.,тоже в пересчёте,и это не самая высокая зарплата,и это не в Минске,где зарплаты выше.


        да неслушайте в этих паникёров прпагондистов !
        нормальные люди работают а не по сайтам целый день шляются
        у мнея например окло двадцати на русские рубли и я тоже живу далеко не в Минске хотя бываю частенька
        да у меня у матери в подмосковье пенсия 5200р рус а газ и свет в разы дороже а Бабушки в рб 2милиона двести гдето 8300на россию!
        да и вобще если сравнить деревни в рф и рб то Беларуские живут куда лучьше Россйских это канечно иза необятных размеров России но всё равно
  14. +5
    15 января 2014 17:31
    Цитата: Wurger
    Вы знаете о декрете Лукашенко, который запретил увольняться людям с деревообрабатывающих предприятий и они сидят теперь с зарплатами по 9000 рублей?

    Я знаю об этом декрете.
    Наверняка и многие другие о нём знают.
    Просто не хотят упоминать.
    Лукашенко давно превратил страну в своё поместье. А теперь и народ превращает в своих крепостных. Тут многие не любят олигархов, но при этом не желают видеть, что Лука такой же олигарх, просто в Белоруссии в силу её размеров больше одного олигарха не помещается.
    И не живёт там народ лучше, чем в России.
    1. Wurger
      +4
      15 января 2014 17:37
      Это не говоря про всякие царские закидоны яко бы просоветского Лукашенко типа ареста Баумгертнера, которого официально пригласил премьер страны или его приказ отлавливать работников Уралкалия белорусскими спецслужбами на территории России без уведомления оной. Хорош местный картофельный царек?
      1. +3
        15 января 2014 17:42
        Цитата: Wurger
        или его приказ отлавливать работников Уралкалия белорусскими спецслужбами на территории России без уведомления оной.

        Путин слишком увлечён идеей "интеграции", поэтому стерпит и этот плевок в лицо.
      2. +7
        15 января 2014 18:39
        Цитата: Wurger
        приказ отлавливать работников Уралкалия белорусскими спецслужбами на территории России без уведомления оной.

        И вы верите, что это возможно? Как говорят в Одессе: "Не смешите мои тапки!" Ещё раз говорю, без санкции Путина, Лукашенко не тронул бы Баумгартнера. Путину нужно было убрать Керимова и он это сделал руками Лукашенко. Вот и весь базар. Не нужно приписывать Луке не его заслуги.
        1. Wurger
          0
          16 января 2014 13:57
          Цитата: СРЦ П-15
          Цитата: Wurger
          приказ отлавливать работников Уралкалия белорусскими спецслужбами на территории России без уведомления оной.

          И вы верите, что это возможно? Как говорят в Одессе: "Не смешите мои тапки!" Ещё раз говорю, без санкции Путина, Лукашенко не тронул бы Баумгартнера. Путину нужно было убрать Керимова и он это сделал руками Лукашенко. Вот и весь базар. Не нужно приписывать Луке не его заслуги.


          А что тут верить. тут верить не надо, т.к наши гэбисты мелко о босрались. Поймали на пероне какого-то работника. Тот орать начал. Подошли ваши полицейские. Всех в участок. Наши им ксвиву... белорусскую. Были высланы нах.., работник отпущен. Вот вам и согласие Путена.
      3. Комментарий был удален.
      4. ГорынычЗмей78
        +1
        15 января 2014 23:09
        Wurger
        его приказ отлавливать работников Уралкалия белорусскими спецслужбами на территории России без уведомления оной


        ды в Росии вам за это огромное спасибо скажут если вы преловите и пересажаете всех алегархоф
        небудьте наивным! вы что правда думаете что это всё было организованно без участия России?))) РФ сама негласно дала патент на отлов неугодных ей алегархов! чужими то руками всегда проще устранить конкурентов)))
        да в РБ всё только на Лукашенко и держится небудет его сразу начнётся война между западом и востоком и вот такие как клякса только об этом и мечтают!
        поэтаму голасуем за мир а поваевать всегда успеем))
    2. Pirr
      +4
      15 января 2014 18:31
      Цитата: Кислый
      Я знаю об этом декрете.

      Ни..... вы не знаете...
      "Декретом предусмотрен перевод на контрактную форму найма работников организаций деревообрабатывающей промышленности, которым в соответствии с указом от 18 октября 2007 года №529 «О некоторых мерах по развитию деревообрабатывающей промышленности» оказывается государственная поддержка по техническому переоснащению, модернизации и реконструкции их производств, пояснили в пресс-службе.

      Досрочное расторжение контрактов в период реализации инвестиционных проектов по инициативе работников допускается только с согласия нанимателя. Отказ нанимателя в расторжении контракта может быть обжалован председателю областного (Минского городского) исполнительного комитета.

      При этом декретом установлено, что работникам организаций деревообрабатывающей промышленности дополнительно к предусмотренной контрактом заработной плате производятся ежемесячные денежные выплаты, размер которых определяется указанными организациями самостоятельно исходя из их финансовых возможностей.

      В случае нарушения работниками трудовых обязанностей и увольнения за виновные действия сумма полученной ими за период работы ежемесячной денежной выплаты подлежит возврату.
      Даже у оппов не было указано ни одного случая трудового конфликта у рабочих данных предприятий. Знаток Беларуси, вы наш.
      1. +2
        15 января 2014 18:48
        Цитата: Pirr
        Досрочное расторжение контрактов в период реализации инвестиционных проектов по инициативе работников допускается только с согласия нанимателя. Отказ нанимателя в расторжении контракта может быть обжалован председателю областного (Минского городского) исполнительного комитета.

        Могу даже себе представить работника леспромхоза , переведённого на контракт с его желания или без оного ( по причине отсутствия другого места работы в данной деревне ) и потом вдруг пожелавшего сменить место работы.
        Какое то узаконенное закрепощение.

        Цитата: Pirr
        При этом декретом установлено, что работникам организаций деревообрабатывающей промышленности дополнительно к предусмотренной контрактом заработной плате производятся ежемесячные денежные выплаты

        Там может проще было изначально дать такую зарплату что бы у людей даже мысли не было увольняться ? Тогда может и декреты бы не понадобились
        Цитата: Pirr
        размер которых определяется указанными организациями самостоятельно исходя из их финансовых возможностей

        А !!! Теперь понятно, самостоятельно--- один рубль - то же доплата , и пусть бросят в меня камень если это не так
        Цитата: Pirr
        В случае нарушения работниками трудовых обязанностей и увольнения за виновные действия сумма полученной ими за период работы ежемесячной денежной выплаты подлежит возврату

        т.е. уволился или был уволен по статье -- зарплату верни --- может проще сразу не платить ?
        Цитата: Pirr
        Даже у оппов не было указано ни одного случая трудового конфликта у рабочих данных предприятий

        Ну , да , а кто конфликтовать то будет? Уволят ( по статье ) -- зарплату верни. Вот и корячатся до срока окончания контракта ( если он ограничен во времени ) , но ничего грядёт 2061 год -- 200 летие отмены крепостного права в Российской империи laughing
      2. Комментарий был удален.
    3. +2
      15 января 2014 19:10
      Браво!Точней вряд ли кто скажет
  15. +2
    15 января 2014 17:37
    Цитата: Wurger
    Запасы складской продукции превышают 200-300%.

    Зато на бумаге "рост промышленного производства". А то, что продукция сбыта не находит, не важно. Ну, возьмёт "батька" ещё кредиты в России и США, и все убытки покроет. На его век хватит, а после него хоть потоп.
    1. Wurger
      +5
      15 января 2014 17:43
      Уже не дают. Даже в России. Сейчас ситуация вообще капец. Завод встали. В официальных сводках это агрументируют тем, мол Россия гуляла на новогодние празники. Но я работаю по запчастям и обзваниваю предприятия. Полный швах. На еще работающих заказов осталось на 1-3 месяца. У нас тут взбунтовались работники скорой помощи, т.к з/п в 7 500 рос. рублей даже для белорусского рая уже совсем не кайф. Какая работа на скорой сами понимаете.
      1. +4
        15 января 2014 17:53
        Цитата: Wurger
        Уже не дают. Даже в России.

        Да как не дают? Перед Новым годом отстегнули 2 миллиарда. Не рублей, разумеется.
        http://www.rg.ru/2013/12/25/soyuz-site.html
        А после Нового года уже перечислили первый транш этого кредита, 450 миллионов (ещё раз - не рублей).
        http://lenta.ru/news/2014/01/02/loan/
        Подачки за подачками. Народ живёт всё хуже? Спросите у вора "батьки". Он-то хорошо живёт.
        Цитата: Wurger
        Какая работа на скорой сами понимаете.

        Не понимаю, но догадываюсь. На "скорой" не работал, но в юные годы работал водителем на грузовой, зарабатывая на жизнь, ещё до армии.
        Здешние форумные "борцы за трудовой народ" вряд ли сами где-то по серьёзному работали. Они только на клавиатуру давить умеют.
        Кстати, пока ни единого внятного (да и невнятного) возражения от них не дождался.
      2. SergBrNord
        0
        16 января 2014 19:20
        Цитата: Wurger
        Уже не дают. Даже в России. Сейчас ситуация вообще капец. Завод встали. В официальных сводках это агрументируют тем, мол Россия гуляла на новогодние празники. Но я работаю по запчастям и обзваниваю предприятия. Полный швах. На еще работающих заказов осталось на 1-3 месяца. У нас тут взбунтовались работники скорой помощи, т.к з/п в 7 500 рос. рублей даже для белорусского рая уже совсем не кайф. Какая работа на скорой сами понимаете.

        Взбунтовались из-за условий в снимаемом здании (снимают, чтобы быстрее реагировать; своё в очереди на постройку) + вороватый завхоз (или кто там у них); не все, а конкретное отделение.
  16. лёшка
    -4
    15 января 2014 17:45
    нам бы их Батьку хотябы на год
    1. 0
      15 января 2014 19:16
      Ну так иди к батьке.Обратно в Россию не пустим
    2. Клякса
      +1
      15 января 2014 19:40
      Блин, забери дорогой!!! Только не на год - а навсегда!!!
      1. SergBrNord
        0
        16 января 2014 19:23
        Угу. И чтобы оппота по забугорью рассекающая все понарасдавала, ага.
  17. Wurger
    +4
    15 января 2014 17:54
    Цитата: лёшка
    нам бы их Батьку хотябы на год


    И вам северный пушистый зверек. лу такой эффективный манагер, что даже если бы по бел. телевиденью начали показывать порнуху, что все равно его бы никто смотреть не стал. Ни один проект, о котором трубили в оф сми не был воплощен. За 20 лет в колхозы выкинули 50 млрд баксов. Почему в РБ кг мяса стоит 320 рублей, а в загнивающей Польше 100? Минск-Сити не построен, модернизация деревообработки провалилась. Даже пожары в цехах устраивают что бы скрыть воровство. Знаете наш завод Интеграл? При советах делал электронику. Отвалили на модернизацию 100 млн евро, хотя на западе под такое дело надо 1 млрд. завод должен был начать выпуск мониторов. В общем перед приездом Лу купили мониторов в ближайшем магазине комп техники, наклеили бирки и вуаля. Позже дело вскрылось. Итог, как наклеивали бирки на электрохлам приходящий из Китая, так и клеют.
    1. +1
      15 января 2014 19:21
      Мозги салом заплыли.Не всю жизнь коту масленница-великий пост наступит.
    2. ГорынычЗмей78
      +4
      15 января 2014 19:35
      Wurger
      у такой эффективный манагер, что даже если бы по бел. телевиденью начали показывать порнуху,


      тык и несмотрите кто вас застовляет
      смотрите вашу любимаю порнуху laughing

      Wurger
      За 20 лет в колхозы выкинули 50 млрд баксов.


      ОО у вас есть колхозы)) а как границу с Россией пересикаеш на тысячи км одни трупы колхозов тянутся)) от сюда и проблемы с качественной едой а за белоруской скоро очереди выстраиватся wink будут даже несмотря на высокие цены
      вы непредставляете как достали эти макдональдсы!!

      Wurger
      РБ кг мяса стоит 320 рублей, а в загнивающей Польше 100?

      тык в загневающию польшу(кстати обсалютно верное название))
      мясо в оснавном возят из других стран ес!
      и вам лучьше даже незнать чем они коров кормят лучьше спать будите))
      а качественное мясо вырощенное на натуральных кормах стоит В РАЗЫ ДАРОЖЕ около 500-800рус руб за кило
      зайдите в любой эко-супермаркет европы и убидитесь!они шас сами гоняются за прдукцией ЭКО класа! а мясо зв 100р жрут одни гостробайтеры в том числе и из рб!
      поэтаму вы даже непредставляете как вам повезло с качественной пищей!!

      Wurger
      Минск-Сити не построен, модернизация деревообработки провалилась. Даже пожары в цехах устраивают что бы скрыть воровство. Знаете наш завод Интеграл? При советах делал электронику. Отвалили на модернизацию 100 млн евро, хотя на западе под такое дело надо 1 млрд. завод должен был начать выпуск мониторов. В общем перед приездом Лу купили мониторов в ближайшем магазине комп техники, наклеили бирки и вуаля. Позже дело вскрылось. Итог, как наклеивали бирки на электрохлам приходящий из Китая, так и клеют.


      эхе хе России бы ваши проблеки wink
      читаеш ну правда как в СССР вернулся там примерно так же воравали и уклонялись от госс контроля)))
      ну да Лукашенко на всех нехватает переклеивают значит боятся и правильно делают))
      в рф нехрина никто некого небоится! от сюда обсалютный бардак

      анегдот тут члышал про рб
      -работают два человека ! один копает ямки второй закапывает
      -а турист из рф спрашивает а чо они делают?
      -ему отвечают
      -тык деревья сожают! просто третий тот кто должен сожать деревья заболел)))

      и ещо сам лично видел как в деревню (да неповерите здесь в деревнях есть интернет) целый взвод спец техники тенул один оптоволоконный кабель (интернет) тык работало от силы только три человека)) а что делали остальные 15 человек я так и непонял)) в рф бы туже самую работу делали бы три гострабайтера с лопатами + и один начальник))
      да это неэфективно но поверти это горазда лучьше что у всех есть работа хоть такая потаму как на задворках рф нету вобще никакой и народ либо спивается либо узжает в центры бросая целые моногорода и деревни!
  18. +2
    15 января 2014 18:09
    Да, у нас не без проблем, но порядка поболее будет. А если честно, народ в Беларуси зажрался. Ни фига работать не хотят, а зарплату повысь. Особенно молодежь. И не хотят понимать, что весь мир лихорадит, что у нас еще цветочки. Только на старшем поколении, в основном, и держимся. А АГЛ не , раз до сих пор у власти.
    1. 0
      15 января 2014 18:17
      Цитата: 19morozoff89
      но порядка поболее будет.

      В Северной Корее его ещё больше будет.
    2. Клякса
      +3
      15 января 2014 19:44
      Вот приходят на работу и не хотят работать... Вы уважаемый поменьше госпропаганду смотрите. Вы хоть сами понимаете что говорите?
      1. SergBrNord
        0
        16 января 2014 19:24
        Пришёл на работу работаю. Что-то не так? Ах да, мы живём в разных реальностях, видимо.
  19. +2
    15 января 2014 18:15
    Вот следующий президент Белоруссии.
    Ви́ктор Алекса́ндрович Лукаше́нко ( род. 28 ноября 1975 г.) — сын Президента Белоруссии А. Г. Лукашенко. Помощник Президента Республики Беларусь по национальной безопасности, член Совета Безопасности Белоруссии.
  20. +3
    15 января 2014 18:19
    Mолочка у нас в республике просто супер, с малым процентом жира творога пару месяцев на прилавках не видел, за то сегодня заметил сметану с 28% жирности. На каждое промышленное предприятие повесили по колхозу. Теперь чтоб у директора не было лишних проблем с показателями обеспечения продбезопастности страны он переливает денежные средства в колхоз и командирует туда персонал предприятия, иначе себе дороже. Но радует одно, что даже у ментов есть подшефные колхозы ,по радио слышал как двоих работников из органов выгнали иииии посадили, бензин сливали.
    1. +1
      15 января 2014 18:28
      Я вас почитал и понял - я в какой то другой Беларуси живу. Какие колхозы? Откуда этот бред? На заводе где я работаю колхозы платят вперед за железобетон, зачем им ещё менты в нагрузку?
      1. +2
        15 января 2014 23:11
        Наверное это я живу в той другой стране где работаю на неправильном заводе.
        Если я не прав, то прошу прощения. Но всё-таки скажу, я не употребляю одурманивающие сознание средства и нахожусь в здравом рассудке и трезвой памяти
        Я ОТВЕЧАЮ ЗА СВОИ СЛОВА и вот.
        Цитата: Макс Отто
        Какие колхозы?

        ОТВЕЧАЮ
        http://kraj.by/belarus/news/ekonomika/-promishlennie-predpriyatiya-i-banki-belar

        usi-zanimayutsya-selskim-hozyaystvom-v-rayonah-kraya-2011-03-07
        Скоро посевная кампания. Напрямую или опосредованно в ней примет участие вся страна. Успешные государственные и частные предприятия в Беларуси получают «в нагрузку» отстающие колхозы и совхозы, сообщает "Завтра твоей страны".

        возможно твой завод ЖБК работает на грани рентабельности и ему не дали "нагрузки"
        Цитата: Макс Отто
        зачем им ещё менты в нагрузку?

        ОТВЕЧАЮ
        http://www.aif.by/news/krim-news/item/26208-milizia-solyrka.html
        Согласно предварительным данным в августе 2013 года двух милиционеров откомандировали в ОАО «Купало-Агро» в деревне Граничи Молодечненского района. Одного - в качестве тракториста, второго - водителя.
        Но, помимо работы в поле, присланные на помощь сельчанам милиционеры периодически сливали из техники дизельное топливо для личных целей. Как выяснила Служба безопасности МВД, в течение трёх месяцев отправленные «на картошку» сотрудники милиции слили около 500 литров топлива

        и ещё
        http://www.infobaza.by/industry/5858.html
        В начале сентябре минувшего года за каждым из руководителей правительства закрепили подшефные предприятия, чтобы "взять под личный контроль реализацию инвестиционных проектов". Однако, спустя полгода большинство предприятий никакой пользы от такого кураторства не видят.
        Премьер-министру Михаилу Мясниковичу досталось "Барановичское производственное хлопчатобумажное предприятие". Представитель администрации предприятия уверяет "Еврорадио", что изменения — кардинальные.
        "Я вижу, конечно, улучшение в лучшую сторону", — уверяет собеседник Еврорадио. Но когда его просят привести конкретный пример улучшения благодаря кураторству Мясниковича, тот ссылается на занятость и прощается.
        На первого заместителя премьера Владимира Семашко "повесили" два предприятия — столичный "Камволь" и "Оршанский льнокомбинат".

        так что думай сам кто где живёт.
        1. 0
          16 января 2014 19:10
          Я ответил Вам в личке, но более обобщенно, времени не было. Отвечу и здесь. Проблема на Руси и у нас одна - дурные не нужные указы. Их не исполняют в основном. И не путайте понятия передать на баланс и кураторство, это две огромные разницы. Передачей на баланс убитых колхозов в своё время убили Бобруйский пивзавод, этот урок помнят и повторять никто не хочет, а кураторство - это ни к чему не обязывающая функция. Целесообразность кураторства я лично считаю нулевой.
          Есть в стране негатив конечно, и довольно приличный. С этим не поспоришь. Но как Вы изволили написать "на грани рентабельности" - это есть не совсем правда. Строительные предприятия и есть в основном в шоколаде. С рентабельностью не более 3% строится только соцжилье и ЖСК, в остальном строительстве рентабельность не ограничена. Например доля коммерческого и долевого жилья (рентабельность 15-23%) у таких предприятий как МАПИД (в Минске) и ГродноЖилСтрой доходит до 80%, и зарплата высококвалифицированных рабочих кадров (электромонтаж, сантехмонтаж и собственно монтаж конструкций) там доходит до 1500-1900 у.битых е.нотов. У общестроительных специалистов до 600-1500 у.е., Мозырьский ДСК - тот вообще оккупировал Смоленскую и Брянскую область, у него зарплаты могли бы быть и выше, но местность тогда взорвется от социального неравенства. Не все так плохо, правда и не так хорошо как хотелось бы. И в других отраслях то же есть флагманы и предприятия с хорошей зарплатой. Статистика не совсем врёт, точнее она не врёт, просто не отражает социальную картину. Но с руководством у нас беда, тут я с Вами согласен, а эти дурные указы и на самом деле портят всё положительное.
          С уважением! hi
        2. SergBrNord
          0
          16 января 2014 19:37
          Скажем так, стараются людей на деревне не лишать работы (по большей части), и стараются как-то всё на плаву удержать. И, скорее всего, Ваш завод является исключением - колхозы обычно дают в нагрузку успешным с/х предприятиям. Недавно вот "Дружбе" в нагрузку 2 дали и, знаете, там люди вполне сносно зарабатывают и прибыль какая-то появилась..

          и ещё
          http://www.infobaza.by/industry/5858.html

          Принцип личной ответственности. Старый метод. Увы, не сработает, потому что лучше назначать людей, секущих в с/х..
    2. SergBrNord
      0
      16 января 2014 19:28
      Только что из магазина. Видел творог обезжиренный, 1%, 5%, 10%. Видимо, в разных реальностях живём.

      А если серьёзно, то скорее всего, это проблемы с поставщиками у магазина (в большинстве случаев). Друг в магазине работает, довольно близко знаком с ситуацией.
  21. +1
    15 января 2014 18:41
    "...как и почему после распада СССР Беларусь избежала крайностей национализма и либерализма; почему, при наличии потенциальной возможности, Беларусь избежала раскола на Запад и Восток ...".

    Когда к управлению государством приходит толковый и главное сильный человек - наступает расцвет государства. Примеров из истории России достаточно (Петр Первый, Сталин). Вот и ответ. А размазня и импотент разрущит даже очень мощную державу. Те же примеры истории (царь николай, горбачев). Хотелось бы чтоб примеры разрушения на этом и окончились ... но состояние нынешней России дает очень мало надежд на это ...
  22. +3
    15 января 2014 18:58
    Цитата: Я так думаю
    но состояние нынешней России дает очень мало надежд на это ...

    Я вам минус поставил за паникерство ..Надоело это читать (о развале России) сейчас мировой кризис пока держимся ..А проблем хватает как и в любой другой стране мира..
  23. DUBOVAY ROCHA
    +3
    15 января 2014 19:22
    Не буду вдаваться в какой либо экономический анализ где лучше управляют экономикой в России или Белоруссии. Хвалиться нечем. В Смоленщине поля заросли.Сельхозпроизводство разрушено полностью.Есть
    маленькие островки но это слезы. Кто был в Гагарине посмотрите на лачуги при въезде в город.
    Переезжаешь через границу попадаешь в другой мир. Поля вспахана и засеяны . Везде все аккуратно и
    чисто. Почему в России такой бардак. Красиво все выглядит только в репортажах в ящике
  24. DUBOVAY ROCHA
    -1
    15 января 2014 19:22
    Не буду вдаваться в какой либо экономический анализ где лучше управляют экономикой в России или Белоруссии. Хвалиться нечем. В Смоленщине поля заросли.Сельхозпроизводство разрушено полностью.Есть
    маленькие островки но это слезы. Кто был в Гагарине посмотрите на лачуги при въезде в город.
    Переезжаешь через границу попадаешь в другой мир. Поля вспахана и засеяны . Везде все аккуратно и
    чисто. Почему в России такой бардак. Красиво все выглядит только в репортажах в ящике
    1. +1
      16 января 2014 09:29
      Цитата: DUBOVAY ROCHA
      . В Смоленщине поля заросли.Сельхозпроизводство разрушено полностью

      Как этим полям не зарасти, если земли развалившихся колхозов и совхозов скуплены земельными олигархами? В некоторых случаях, даже хозяина отыскать трудно. Поэтому земля и стоит без дела, зарастает бурьяном и лесом. А у нас как: чем дальше от центра, тем цена земли меньше. Латифундистам продавать её не выгодно, по их мнению, пусть лучше зарастает, но за бесценок не отдам. Вот и стоит земля, "отдыхает", ждёт когда найдётся настоящий хозяин земли Русской и отнимет необрабатываемую землю. Хотя, у нас и сейчас есть такой закон, но он не работает.
    2. Комментарий был удален.
  25. Клякса
    +3
    15 января 2014 19:38
    Трудно, или даже невозможно объяснить вам, Россиянам, что действительно происходит в Беларуси. Но не потому что вы недалёкие, нет, а потому что вы вбили себе в головы, что Лукашенко величайший из величайших индивидумов в мире, самый экономический-экономист, самый исторический-историк, самый православный из всех православных атеистов в мире и так далее...И вы никак не поверите (вы просто не желаете)в то, что он самая бездарная бездарность в мире!!! Если в бытность свою он развалил свой колхоз, в котором был председателем, то вы, как образованные люди, должны понимать, что в таком случае должно произойти со страной... Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.
    1. +2
      15 января 2014 20:02
      Цитата: Клякса
      Трудно, или даже невозможно объяснить вам, Россиянам, что действительно происходит в Беларуси. Но не потому что вы недалёкие, нет, а потому что вы вбили себе в головы, что Лукашенко величайший из величайших индивидумов в мире, самый экономический-экономист, самый исторический-историк, самый православный из всех православных атеистов в мире и так далее...И вы никак не поверите (вы просто не желаете)в то, что он самая бездарная бездарность в мире!!! Если в бытность свою он развалил свой колхоз, в котором был председателем, то вы, как образованные люди, должны понимать, что в таком случае должно произойти со страной... Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.

      Ну вот вопрос вам в лоб ! Кого вы считаете настоящим главой Белоруссии..? Только не нужно писать что всеобщие "демократические " выборы при наблюдателях ЕС и всего прогрессивного человечества выберут настоящего президента..(проходили мы все это..уже)Промышленность нужно восстанавливать и детям нормальное образование получать молодежь учить что "деньги из воздуха " не делаются ..и то что если ты работаешь честно у тебя ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО и У ТВОЕЙ СЕМЬИ..А вы я так понимаю хотите "майдаунов" в Минске..(если слабину дать там много таких набежит и с флагами заготовленными и плакатами..)))..
      1. Клякса
        +2
        15 января 2014 20:25
        Да, действительно вопрос в лоб... Сейчас трудно об этом судить. Но не потому, что Лукашенко самый-самый, а потому, что он пересадил, поразгонял всех, кто является ему конкурентом!!! Так было с самого начала - Виктор Гончар! Он был намного сильнее и популярнее Лукашенко - пропал без вести... как и многие другие...средь бела дня... А лично я, в данный момент, голосовал бы за Козулина, конечно если бы он выставил свою кандидатуру. Всё очень сложно у нас...
        1. cdboy
          -1
          16 января 2014 09:56
          После этого поста можно уже господина не читать. Даже оппы уже плюются при упоминании фамилии Козулина... Друг. Начни работать. Нет проблем хорошо зарабатывать в РБ. Только работать надо не менеджером. Работал в разных компаниях, проектируем, изготавливаем и продаем свою продукцию в ту же Россию да и в ЕС, хотя и не много. А кто не хочет работать, а бобла срубить на холяву, тем вечно плачутся. Итог - хороший специалист хорошо получает, а от песполезность хает то, что есть. Учиться надо было не на тройка, глядишь и деньги бы водились.
    2. +2
      15 января 2014 20:16
      Цитата: Клякса
      Трудно, или даже невозможно объяснить вам, Россиянам,

      Не судите строго. stop
      Для многих россиян, кто, либо не бывал в Беларуси очень давно, либо бывал только на отдыхе, картинка видится идеалистической в сравнении с сегодняшней Россией, где проходят "суровые" будни. Для многих из нас Беларусь - ностальгия по СССР, вера в лучшее, что когда-то потеряли... request
      1. Клякса
        +2
        15 января 2014 20:31
        Мы понимаем...Только не надо, не зная ситуации, расхваливать то, что кидает страну в бездонную яму! Это даже уже и пенсионеры начинают понимать - его извечные голосовальщики... Вчера сигареты, которые я курю, стоили на наши 8 700, а сегодня уже 10 000. Вам трудно нас понять...
        1. ГорынычЗмей78
          +1
          15 января 2014 20:43
          Клякса
          . Вчера сигареты, которые я курю, стоили на наши 8 700, а сегодня уже 10 000. Вам трудно нас понять...


          А ТЫ КУРИТЬ БРОСАЙ !

          спортом займись для вас батька ледовых дварцов настроил !
          АХ НУ ДА ЗАБЫЛ ТЫ ЖЕ ИХ ТОЖЕ НЕЛЮБИШ laughing

          Клякса (1) BY 12 января 2014 00:27
          Цитата: Егоза
          Цитата:
          ездит как попрошайка и клянчит кредиты которые *росирает на безумные и тупые проекты
          Перечислите, пожалуйста, эти самые "безумные и тупые проекты"
          А хотя бы ледовые дворцы!!!


          laughing laughing laughing
      2. +4
        15 января 2014 21:10
        [i][i][/i[i][/i]][quote=ППЗ][quote]Цитата: Клякса
        Для многих из нас Беларусь - ностальгия по СССР, вера в лучшее, что когда-то потеряли... request[/quote]
        [/i]

        Очень верная мысль!
    3. ГорынычЗмей78
      +1
      15 января 2014 20:19
      Клякса
      как образованные люди, должны понимать, что в таком случае должно произойти со страной... Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.


      ключевое слово здесь образованные)
      на Беларуский МАЙДАН намекаеш wink
      ничо у вас неполучится Россия уже довольно глубако увязла в рб
      и повторить украинский сценрий тут некто непозволит !
      да и руки здесь коротковаты у твоих заподных друзей!
      ты я так понял в ВКЛ работаеш в прпагандическом отделе
      чото вы последнее время прямь октивировались к дождю видать))

      Клякса
      Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.


      ТАК ТЫ В ПРОШЛЫЙ РАЗ ОРАЛ ЧТО ГОТОВ ПЛАТИТЬ ЗА СВЕТ И ГАЗ ЧУТЛИ НЕ ЗА ВСЮ БЕЛАРУСИЮ
      ТЫК ОТВЕЧАЙ ЗА СВОИ СЛОВА!!
      читай ниже вот вопрос ивана и твой ответ!!!!!!!!!!!!!

      Иван. (1) SU 11 января 2014 23:48 ↑
      Две ошибки, то что народы искусственно разделены не значит что они не тяготеют друг к другу и второе и наших и ваших олигархов мы рано или поздно прищучим, конечно лучше рано но вместе это сделать будет легче.
      А про вынуждаете не понял, не надо не берите! Газ слишком дёшево... ну платите больше, кто мешает?


      Клякса (1) BY 12 января 2014 00:10 ↑
      Мы платили бы больше, но то, что с пеной у рта вы так хвалите, за 20 лет угробил нашу экономику, засунул нас в страшнейшие кредиты...вы просто этого не знаете!


      НУ ЧТО СКАЖЕШ!

      а если ты не вкурсе ( образованный ты наш) то рост цен на газ и нефть это и есть рост цен НА ВСЕ ТОВАРЫ!
      1. Клякса
        +3
        15 января 2014 20:44
        Не хотел, но отвечу: речь идёт о газе...вы глаза когда нибудь открываете?
        А по вашему цена на газ и на нефть каждую неделю поднимается??? Я в шоке от вашего интеллекта...Жуть...
        1. ГорынычЗмей78
          +2
          15 января 2014 21:20
          Цитата: Клякса
          Не хотел, но отвечу: речь идёт о газе...вы глаза когда нибудь открываете?
          А по вашему цена на газ и на нефть каждую неделю поднимается??? Я в шоке от вашего интеллекта...Жуть...


          а вы в курсе от куда этот газ берётся?
          а вы в курсе что цена на газ в России выше чем в РБ?
          а то что это цена в России ростёт нетак быстро каенчно как вы написали зато настойчево и неуклонно верх!

          да и вобще сёйчас после вступления в тс цены на топливо и продукты будут рости их будут подгонять к общему стандарту зарплаты и пенсии тоже плохо это или хорошо я незнаю но так будет!

          а цены в литве на газ вы знаете НАПИСАТЬ? или сами гляните это несложно! если не в курсе то будите приятно удевлены величеной их цены)) при том что зарплата и пенсии не больше чем Рб а за частую и ниже ! у меня там очень много друзей и знакомых и мы как раз недавно этот вопрос обсуждали))
  26. +1
    15 января 2014 19:45
    Цитата: DUBOVAY ROCHA
    Почему в России такой бардак. Красиво все выглядит только в репортажах в ящике

    Может это план такой...)))Чтобы супостатов заманить.. laughing В Германии в 41-ом тоже так рассуждали "мы их научим культуре ..малой части которая в живых останется.." Вот только потом мы их учили на танках Т-34 миролюбию и уважению...Вот такие дела!
  27. calocha
    0
    15 января 2014 20:00
    Всё что инвестировала Россия в экономику Беларуси с лихвой России вернётся.
    1. Ток 72
      0
      16 января 2014 01:53
      Андрей! Извини пожалуйста!!! Поставил тебе минус,ошибся.
      1. calocha
        0
        16 января 2014 07:28
        Мне дружище на минуса- до лампочки!Состояние души - не обманешь.
  28. 0
    15 января 2014 20:22
    Цитата: calocha
    Всё что инвестировала Россия в экономику Беларуси с лихвой России вернётся.

    Мы не евреи и англосаксы.. )) Не нужно нас оскорблять ..У нас другая цель..(которая бесит всю "мировую финансовую верхушку..")..А проценты собирать будем с тех кто сейчас визжит больше всех в мире..)))..Ну что то так..И проценты эти не денежном эквиваленте будут выражаться..(как все обычно думают..) Россия это мировой резервный банк ВСЕГО !и мы его охранять будем.. bully
    1. calocha
      0
      15 января 2014 21:11
      Это без оскорблений.Всё сохранится и приумножится а использовать будем... вместе.)
  29. Wurger
    +5
    15 января 2014 20:25
    Цитата: МИХАН
    Цитата: Клякса
    Трудно, или даже невозможно объяснить вам, Россиянам, что действительно происходит в Беларуси. Но не потому что вы недалёкие, нет, а потому что вы вбили себе в головы, что Лукашенко величайший из величайших индивидумов в мире, самый экономический-экономист, самый исторический-историк, самый православный из всех православных атеистов в мире и так далее...И вы никак не поверите (вы просто не желаете)в то, что он самая бездарная бездарность в мире!!! Если в бытность свою он развалил свой колхоз, в котором был председателем, то вы, как образованные люди, должны понимать, что в таком случае должно произойти со страной... Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.

    Ну вот вопрос вам в лоб ! Кого вы считаете настоящим главой Белоруссии..? Только не нужно писать что всеобщие "демократические " выборы при наблюдателях ЕС и всего прогрессивного человечества выберут настоящего президента..(проходили мы все это..уже)Промышленность нужно восстанавливать и детям нормальное образование получать молодежь учить что "деньги из воздуха " не делаются ..и то что если ты работаешь честно у тебя ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО и У ТВОЕЙ СЕМЬИ..А вы я так понимаю хотите "майдаунов" в Минске..(если слабину дать там много таких набежит и с флагами заготовленными и плакатами..)))..


    При чем тут майдан? Лу сделал так, что в Витебской области получают 9000 рублей, а в Смоленской уже 15 000 за одну и туже работу. Как так? Белорусские товары продающиеся в России по той цене и качеству в белорусских магазинах не появляются чисто физически. Ага. Приезжали знакомые, хотели шмоток купить, пошли в магазин и офигели. В плане пускать пыль в глаза мы впереди планеты всей, а по степени обесценивания национальной валюты скоро будем Зимбабве-2. Замечал, что вы русские всегда нормально цены воспринимаете в рублях, а беларусы ВСЕГДА только в долларах и евро. У вас уже лет 10 как рубль в пределах 30 за доллар +-, а у нас за один!!! месяц белорусские зайцы подешевели в три!!! раза. И это на фоне того, что говорили что все гут. http://www.youtube.com/watch?v=zOGOtomXoog Недавнее прошлое.
  30. cezarb95
    0
    15 января 2014 20:30
    бывал этим летом в Белой Руси, и сложилось неоднозначное впечатление, с одной стороны, всё было отлично, и столица хороша, и Брест красив, и на селе замечательно, и с дорогами всё хорошо, и народ хороший, но с другой, насчёт продуктов питания, был лучшего мнения, купили колбасу, на наши примерно 500 руб. килограмм, глянули состав, а там химия одна, и спрашивали у людей, не очень любят бацьку, живут за счёт своего хоз-ва и читал объявление на работу в Минске, а цены как у нас (Тул. обл.) а зарплата 7 млн. рубчиков, на наши тысяч 25, так что я бацьку уважаю, но идеальным считать не буду.
    1. Клякса
      +2
      15 января 2014 20:36
      7 000 000? Это нехило где-то получают...Подавляющее большинство о таких деньгах даже и не мечтают! К сожалению.
      1. cezarb95
        0
        15 января 2014 20:41
        в Минске, на каком то предприятии, не помню названия
        1. Клякса
          -1
          15 января 2014 20:45
          В Минске!!! А немного дальше во все стороны, вы не спросили, сколько там люди получают? Нет. А надо было...
          1. cezarb95
            0
            15 января 2014 20:50
            а вот заранее делать выводы не надо
  31. Wurger
    +3
    15 января 2014 20:41
    Цитата: cezarb95
    бывал этим летом в Белой Руси, и сложилось неоднозначное впечатление, с одной стороны, всё было отлично, и столица хороша, и Брест красив, и на селе замечательно, и с дорогами всё хорошо, и народ хороший, но с другой, насчёт продуктов питания, был лучшего мнения, купили колбасу, на наши примерно 500 руб. килограмм, глянули состав, а там химия одна, и спрашивали у людей, не очень любят бацьку, живут за счёт своего хоз-ва и читал объявление на работу в Минске, а цены как у нас (Тул. обл.) а зарплата 7 млн. рубчиков, на наши тысяч 25, так что я бацьку уважаю, но идеальным считать не буду.


    7 млн? Либо очень какая-то редкая хорошо оплачиваемая работа, либо застеснявшись завысили сумму, что бы перед вами совсем нищебродами не выглядеть. 3,5-4,5 поверю. С селом все хорошо в пределах трассы Брест-Москва. В сторону на 50 км и увидите мертвые деревни, которые некоторые товарищи считают эксклюзивом России. В этом году из-за отсутствия денег на гсм не смогли вовремя убрать кукурузу и она сгнила к чертовой матери.
    1. cezarb95
      +1
      15 января 2014 20:43
      это я прочёл объявление в вагоне метро, а мы ещё катали в Беловежскую пущу, и на ночь останавливались в деревне, в 5 км гостиницы пущи, и вот рассказывали, что живут в основном за счёт хоз-ва своего, и были у дальних родственников, 80 км вроде от Орши, Витебская обл. город Новолукомль, там на ГРЭС люди получают как раз где то 3-4 млн.
      1. Клякса
        +2
        15 января 2014 20:51
        Ну вот, теперь уже правильно. Если вы думаете что это много (учитывая цены в магазинах), то вы ничего не знаете о реальной ситуации в нашей стране.
        1. cezarb95
          0
          15 января 2014 21:03
          Вы видать товарищ эмоциональный, теперь скажу, перечитайте мой первый комментарий, там я о ценах написал
    2. calocha
      -1
      15 января 2014 21:15
      8000000-9000000 руб.-на стройке в Минске...Не везде такое но зарплаты подняли кое где, и в Россию отпала надобность некоторым ехать.
  32. -3
    15 января 2014 20:45
    Цитата: Wurger
    Цитата: МИХАН
    Цитата: Клякса
    Трудно, или даже невозможно объяснить вам, Россиянам, что действительно происходит в Беларуси. Но не потому что вы недалёкие, нет, а потому что вы вбили себе в головы, что Лукашенко величайший из величайших индивидумов в мире, самый экономический-экономист, самый исторический-историк, самый православный из всех православных атеистов в мире и так далее...И вы никак не поверите (вы просто не желаете)в то, что он самая бездарная бездарность в мире!!! Если в бытность свою он развалил свой колхоз, в котором был председателем, то вы, как образованные люди, должны понимать, что в таком случае должно произойти со страной... Как уже надоели еженедельные подорожания всего, вам и не рассказать.

    Ну вот вопрос вам в лоб ! Кого вы считаете настоящим главой Белоруссии..? Только не нужно писать что всеобщие "демократические " выборы при наблюдателях ЕС и всего прогрессивного человечества выберут настоящего президента..(проходили мы все это..уже)Промышленность нужно восстанавливать и детям нормальное образование получать молодежь учить что "деньги из воздуха " не делаются ..и то что если ты работаешь честно у тебя ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО и У ТВОЕЙ СЕМЬИ..А вы я так понимаю хотите "майдаунов" в Минске..(если слабину дать там много таких набежит и с флагами заготовленными и плакатами..)))..


    При чем тут майдан? Лу сделал так, что в Витебской области получают 9000 рублей, а в Смоленской уже 15 000 за одну и туже работу. Как так? Белорусские товары продающиеся в России по той цене и качеству в белорусских магазинах не появляются чисто физически. Ага. Приезжали знакомые, хотели шмоток купить, пошли в магазин и офигели. В плане пускать пыль в глаза мы впереди планеты всей, а по степени обесценивания национальной валюты скоро будем Зимбабве-2. Замечал, что вы русские всегда нормально цены воспринимаете в рублях, а беларусы ВСЕГДА только в долларах и евро. У вас уже лет 10 как рубль в пределах 30 за доллар +-, а у нас за один!!! месяц белорусские зайцы подешевели в три!!! раза. И это на фоне того, что говорили что все гут. http://www.youtube.com/watch?v=zOGOtomXoog Недавнее прошлое.

    Все деньги считаете ..?Тогда вам в гейевропу..или к амерам ..! (хотя думаю у них там таких огромная очередь таких лохов (уж извените)..) Промыли вам мозги хорошо как считать научились fool У меня экономическое а так как вы не могу считать ...)))Завидую вам..!
    1. cezarb95
      +1
      15 января 2014 20:54
      а может считают потому что говорят что у бацьки ВСЁ идеально, однако с финансами беда?
      1. Клякса
        +1
        15 января 2014 21:07
        В основном с мозгом...
    2. Клякса
      0
      15 января 2014 20:54
      Я в шоке!!! А вы деньги не считаете...С ума сойти... А когда живёшь от получки до получки, занимая у друзей...Деньги считаете...Бред!!!
      1. SergBrNord
        0
        16 января 2014 19:45
        Тоже живу от получки до получки, з/п невысокая. Но у друзей не занимаю. Может быть, хоть вы и считаете деньги но живёте не по средствам?
  33. Wurger
    0
    15 января 2014 20:52
    Цитата: cezarb95
    это я прочёл объявление в вагоне метро


    Значит по факту 4.5 в лучшем случае. У нас по сми одно время трындели, что для простого человека стройка - одно из высокооплачиваемых мест. Просто почти все нормальные строители свалили в Россию и далеко не 300 тыс, как несколькими постами выше писал сотрудник исполкома. Ну я пошел. Строил новую резиденцию Лукашенки, это ту, где паркет за 1400 баксов за квадрат и сейчас будут посуду позолоченную покупать. Итог, 12 400 з/п за месяц. Можно было заработать 16 000, но у вас должно быть 30 !!! рабочих дней. Особый прикол, когда з/п в отделе кадров на агитке указывали от 15 000 и рабочие звонили туда и просили перевести на это место. Сразу бросали трубку. Ладно в России на стройках азеров разводят, но в "советской" Беларуси и своих, что-то не так в этом хрустальном сасуте с знаком качества.
  34. 0
    15 января 2014 20:52
    Цитата: Wurger
    У вас уже лет 10 как рубль в пределах 30 за доллар +-, а у нас за один!!! месяц белорусские зайцы подешевели в три!!! раза.


    Не...не то....у нас в 98 за ночь в 5 раз рвануло!!! feel
  35. Wurger
    +3
    15 января 2014 20:59
    Цитата: Чёный
    Цитата: Wurger
    У вас уже лет 10 как рубль в пределах 30 за доллар +-, а у нас за один!!! месяц белорусские зайцы подешевели в три!!! раза.


    Не...не то....у нас в 98 за ночь в 5 раз рвануло!!! feel


    Вы бы еще 91 вспомнили. В 90-е годы можно не вспоминать, мрак и тьма. Только Россия 90-годы прошла и забыла и медленно, но выползает, а у нас Лу 90-е отсрочил на 20 лет. Жизнь целого поколения в задницу. 20 лет прошло и опять 90-е надвигаются.
  36. +1
    15 января 2014 21:01
    Рад за братьев белорусов, слов нет!А насчет порядка -нам бы такой.Был в прошлом году и сам все видел.
    1. cezarb95
      +1
      15 января 2014 21:07
      насчёт порядка, соглашусь полностью, в Минске в час ночи по мск пешеход стоял на красном свете, при том что дороги пустые были
      1. Клякса
        +1
        15 января 2014 21:19
        Это заслуга не Лукашенко, мы немножко народ другой...
      2. avg
        0
        15 января 2014 23:24
        насчёт порядка, соглашусь полностью, в Минске в час ночи по мск пешеход стоял на красном свете, при том что дороги пустые были

        Наверно это был турист из прибалтов. yes
  37. 0
    15 января 2014 21:13
    почитал познавательно по экономике все более-менее понятно кризис и не очень хорошее управление сказывается на экономике , но вроде Китай дает 35 ярдов инвестиций может дела поправятся (китайцы наверно проследят за правильным использованием денег laughing ). Мне интересен вопрос из политической плоскости хотят ли белорусы (не по данным стат.агенств а по личным ощущениям ) союз с Россией и верно ли что нет белорусов а есть часть русского народа вроде сибиряков или поморов.
    1. Клякса
      +2
      15 января 2014 21:31
      Насчёт 35 ярдов - ничего не изменится!!! Хотя, наверное будут построены ещё резиденции-дворцы для Лукашенко, с золотыми унитазами и такой же посудой. Насчёт союза большинство всё-таки нет. Даже (на удивление пенсионеры, не русские) высказываются за суверенитет. Во всяком случае, не сейчас. А насчёт поморов - первый раз слышу. Белорусов действительно нет, этот термин ввела Екатерина Великая, а белорусами было по моему Суздальское княжество, если не ошибаюсь. А до этого момента мы были литвинами. Это вкратце...
      1. 0
        15 января 2014 21:54
        не в обиду РК-казахи , РБ-литвины (или все таки белорусы- беларусы) . Нас то же как только не называли и киргизами и киргиз-кайсаками и ордынцами ,но сейчас казахи хотя правильно казаки . Про поморов это из полемики с русскими которые утверждают что нет украинцев и белорусов а есть часть русского народа как например поморы или сибиряки. По службе в СА русские , украинцы и белорусы отличались сильно и по говору и по менталитету ,но здесь на сайте мне доказывают что это не так.
        1. ГорынычЗмей78
          0
          15 января 2014 22:10
          семург
          По службе в СА русские , украинцы и белорусы отличались сильно и по говору и по менталитету ,но здесь на сайте мне доказывают что это не так.


          каго вы слушаете! вот иза таких как КЛЯКСА и возникает искажонное мнение о народе!
          Клякса
          Насчёт союза большинство всё-таки нет. Даже (на удивление пенсионеры, не русские) высказываются за суверенитет.

          оЙЙ гонит и некраснеет!!!
          народ свой выбор сделал 90 процентов населения говорят по Русски хотя в школах преподают на двух языках!

          он из организации ВКЛ! ВЕЛИКОЕ КНЯЖЕСТВО ЛИТОВСКОЕ
          догадаетесь какие интересы и силы в Белорусии он подерживает!
          вобще непонятно что он делает на этом сайте это не его стихия!
          да ешо и по Русски пишет они вобще этот язык презирают!!

          1. Клякса
            +3
            15 января 2014 22:56
            Уважаемый Горыныч, будьте добры, думайте одной головой, от трёх у вас хрень какая-то выходит. Великое Княжество Литовское - Родина всех Белорусов! Свой выбор сделал не народ, а только один человек! Если бы мы презирали русский язык, то вряд ли говорили бы именно на нём! И что это за организация такая - ВКЛ? Нет, вы определённо думаете тремя головами сразу...
            1. 0
              15 января 2014 23:53
              Да горыныч по ходу не головой или головами а другим местом думает на котором сидит вот у него такая вот *ренотень и выходит а где гбист рюрик?чет становиться скушновато ....
              1. ГорынычЗмей78
                0
                16 января 2014 03:34
                Цитата: vomag
                Да горыныч по ходу не головой или головами а другим местом думает на котором сидит вот у него такая вот *ренотень и выходит а где гбист рюрик?чет становиться скушновато ....


                уехал на совешание со своми калегами из фсб wink
                если чо я за него пока спрашивай чо интересует)))

                а оскарблять меня даже непытайся ничо невыйдет я непетилетний малыш чтоб реагировать на подобные детские подколки)
            2. ГорынычЗмей78
              -1
              16 января 2014 01:23
              Клякса
              Уважаемый Горыныч, будьте добры, думайте одной головой, от трёх у вас хрень какая-то выходит. Великое Княжество Литовское - Родина всех Белорусов!


              против этого некто и неспорит когдато была канечно! но она и была именно ЛИТВОЙ! ВЕЛИКИМ КНЯЖЕСТВОМ ЛИТОВСКИМ(также как она была РОССИЙСКОЙ ИПМЕРИЕЙ! ПОЛЬСКОЙ ! И СССР!) а не БЕЛОРУСИЕЙ которой считалось лиш формально а белорусия как государство появилось гораздо позже и неблагодоря Литве а если капатся в истории ещо более древней можно узнать ещо очень много интерсного про Белоруские земли попрбуйте покапайтесь!
              и ну дапустим терториально не всех а лиш большей части а также части нынечной Украины и польшы и РФ

              Клякса
              И что это за организация такая - ВКЛ?


              а это вы вот у единомышленика своего спросите (vomag) который вас постоянно и во всём подерживает (он написал что состаит именно в ней) прошу вас ознакомтесь))
              vomag (2) BY 13 января 2014 12:30 ↑
              ДаДа горыныч именно Уго по тому как революционер эт состояние души хотя холуям вроде тя эт не понять! А финал в нашей стране мне и так понятен гражданская война как в Ливии Ираке или Сирии ну само собой хомячки с сайта осудят это резко но воевать хрен кто поедет!Диктатура не может быть вечно от нее устают помни это когда МЫ придем за вами и спросим с тяя и те подобным!А насчет работы в американском или другом нпо так это бред я патриот ВКЛ и мне что американцы и гейропа что лука и его прихвосни одна банда....


              ну как )) я надеюсь неошибся вкл это великое княжество литовское?
              я пологал что вы единомышленики и братья по оружию но если ошибался извиняюсь.
              но я лично считаю враждебной любую структуру которая несет сюда заподные цеености и провацирует распад и раскол страны предпочитаю из двух зол выберать наименьшее)
              поэтаму отнашусь неготивно к тем кто устраивает такие провакации на форумах да ешо и на патриотичных Российских сайтах !
              верте и считайте что хотите но лезте со своими уставом в чужой монастырь!

              Клякса
              Если бы мы презирали русский язык, то вряд ли говорили бы именно на нём!


              вот вот и я о томже думаю чоегойто вы по Русски пишите! сидите на Российском ПАТРИОТИЧЕСКОМ сайтах сгербом великой Литвы(и не спорьте) а интересы преледуете явно антиРоссийские
              вот к чему бы это wink
              вы поевляетесь на сайте только в вопросах касающиеся РБ и каждый раз пытаетесь мягко ненастойчиво навязать одно и тоже мнение (что всё хреново) вы не глупый человек вы прекрасно всё видете и понимаете и каждый раз целеноправленно бьёте в одну и туже точку ведь и так понятно что если уберут Лукашенко в стране начнётся хаос подключется запад влючится огитация пропаганда антипрпагнда начнётся дерготня разрывания страны на куски может дойти до военного противостояния с западом так ка Россия точно непозволит произоти тут Украинскому сценарию в этом я несомневаюсь несколько! а вот такие как вы постоянно к этому подталкивают и огитируют
              сейчас время очень сложное всё может изминится в один миг !
              вам ненравится вам лукашенко? допустим! но вы нечего неможете предложить в замен вобще нечего!потамучто любой сценарий развития событий несет войну и предел собственности России и европы !
            3. +1
              16 января 2014 03:46
              Уважаемая Клякса.Вы конечно тот ещё чел!Но Ваш ход мыслей мне нравится!Я Всегда Вас буду поддерживать на сайте(если не зайдёте за крайность).С Уважением!Как там в Минске?(через личку).Почему у нас нет Белорусов с маршальскими погонами???(хотя нужно заслужить)
              1. Клякса
                +1
                16 января 2014 11:24
                Спасибо Den!
        2. calocha
          +2
          15 января 2014 22:41
          Корни у нас одни-общие.Язык-один, правда слегка разный стал со временем.Киевская Русь...Менталитет-один.Правда враги сотни лет вбивают клинья меж нами.....
  38. +2
    15 января 2014 21:22
    Либеры белорусы набежали на статью..? bully Если в Минске тусовку зарядите ..майдауны отдыхать будут.... (нато думаю войска подгонит конкретные) bully Российские РВСН в полную боевую готовность приведены будут..(Беркут пригласим..))) Не дай Бог конечно..
    1. Wurger
      +3
      15 января 2014 21:29
      Куда там Беркуту до белорусского омона. Дадут дубиналом по почкам, а потом счет за оказанные услуги приходит. Штраф однорукому человеку за хлопание в ладоши на улице не прикол, а белорусская реальность к сожалению.
      1. Клякса
        +3
        15 января 2014 21:34
        Точно, так оно и есть..
      2. ГорынычЗмей78
        +1
        15 января 2014 22:58
        Цитата: Wurger
        Куда там Беркуту до белорусского омона. Дадут дубиналом по почкам, а потом счет за оказанные услуги приходит. Штраф однорукому человеку за хлопание в ладоши на улице не прикол, а белорусская реальность к сожалению.


        а вы вних камнями некидайтесь и трактором недавите и цепями небейте))))
        или вы думаете что в омоне работают одни садисты жаждушие крови))

        беркут сделал только одну ошибку што негнал этих фашистов дубинками до самого львова!
        во всех странах есть свои пергибы хотите чтоб у нас тоже был Майдан? извольте
        взгляните на последствия хотите развал страны и полный бардак? хм. недумаю и сделайте выводы и 10 раз подумайте а оно вам надо!
      3. Pirr
        +1
        16 января 2014 00:21
        Теперь все понятно, душитель. Получил от ментов, и сопли пускаешь? Хочешь что бы пожалели на ВО? Не туда обратился, здесь такие не катят, "грязное лживое белье" выворачивающие на людях. Это тебе на "Ухо Мацы". Брысь под веник.
    2. ГорынычЗмей78
      0
      15 января 2014 21:54
      Цитата: МИХАН
      Либеры белорусы набежали на статью..? bully


      блин сам в шоке замечу что давно токого небыло проснулись октивировались замышляют что то нехорошее гады! видать кто то отмашку сверху Брюселя дал
      с бендеровцами хоть всё ясно они в открытую грязь льют и хают всё на чём свет стоит это понятно враг виден он нескрывается!

      тык этиж нет в открытую немогут руки коротки и с под полы действуют мягко либирально разьесняют в мозг пролезают мол нечерта вы непонимаете серость необразованная ! везде в мире всё прекрасно великолепно пушисто и ярко и только в Беларусии хуже всего! а виноат то в этом канечно Лукшенко!! а народ тут ешо доверчивый непрошедший школу сурового выживания РоссийскойФедирации вот все варюшки то и поодкрывали
      бойцы невидемого фронта за души людей итить твою за ногу!
  39. +3
    15 января 2014 21:27
    ПО МОЕМУ ВСЕ ТАКИ ПЛОХО, ЧТО БЕЛАЯ РУСЬ, МАЛАЯ РУСЬ И ВЕЛИКАЯ РУСЬ, НЕ ОДНО ГОСУДАРСТВО.
    1. Клякса
      -4
      15 января 2014 21:37
      Одно государство? Мы христиане, а учить Коран нам как-то и неохота. Оглянитесь!
      1. ГорынычЗмей78
        +1
        15 января 2014 22:25
        Цитата: Клякса
        Одно государство? Мы христиане, а учить Коран нам как-то и неохота. Оглянитесь!


        неее пан клякса))
        это мы христиане а вы католики
        впринцапе невижу огромной разницы
        но уж исторически так сложилось!
        если я неправ что вы католик ответье я извинюсь
        1. Клякса
          0
          15 января 2014 22:58
          Я православный! И горжусь этим! Жду извинений...
          1. ГорынычЗмей78
            +1
            16 января 2014 02:50
            Цитата: Клякса
            Я православный! И горжусь этим! Жду извинений...


            примити извинения ошибся hi
      2. Клякса
        -2
        15 января 2014 23:01
        Скоро, очень скоро на кремлевских башнях будут полумесяцы! Разве вы сами этого не видите?
    2. +1
      15 января 2014 23:20
      Цитата: Робертъ Невский
      БЕЛАЯ РУСЬ, МАЛАЯ РУСЬ И ВЕЛИКАЯ РУСЬ, НЕ ОДНО ГОСУДАРСТВО.


      Может это напомнит о былом?
  40. -3
    15 января 2014 21:31
    "Почему после распада СССР Беларусь избежала крайностей национализма и либерализма; почему, при наличии потенциальной возможности, Беларусь избежала раскола на Запад и Восток, как произошло на Украине?"

    Ответ очевиден:
    - Белорусский народ во время освободился от иллюзий либералов, отменил Шушкевича и выбрал лидером своего народа Лукашенко А.Г.
    - В России, Украине власть от КПСС перехватили ставленники Госдепа США и мы до настоящего времени барахтаемся в объятиях чужой нам идеологии.
  41. +2
    15 января 2014 22:50
    если большинство считает что либо действительным - оно становится действительным...все дружно подхватили и понесли. А у нас далеко не сахар.Чтобы понять действительное положение дел - попробуйте почитать белорусские порталы и радужное "позитивное" настроение обычных людей...таких как мы с вами
    1. DPN
      0
      15 января 2014 23:56
      Жизнь сахарной у Вас и не будет. У ВАС была наверное лучшая электроника в Союзе,и прочая промышленность , но нет не выхода к морю и полезных ископаемых от сюда и жизнь такая ,да и унас пенсион 5700руб. тоже сахаром не назавёшь.
  42. +1
    15 января 2014 22:52
    Цитата: individ
    - В России, Украине власть от КПСС перехватили ставленники Госдепа США и мы до настоящего времени барахтаемся в объятиях чужой нам идеологии.
  43. +1
    15 января 2014 23:17
    http://news.tut.by/society/382348.html
    ...такого рода решения у нас реализуются в кратчайшие сроки ... ай да "молодцы",потрудились для народа
    1. Клякса
      +2
      15 января 2014 23:30
      Вот где ваши кредиты...А отдавать будут наши правнуки
      1. ГорынычЗмей78
        +1
        16 января 2014 03:18
        Цитата: Клякса
        Вот где ваши кредиты...А отдавать будут наши правнуки


        да некто ничо отдавать небудет !
        если мы будем в евразийском союзе
        вы когданибуть слышали что греция или польша и таже Латвия допустм отдаёт долги германии в ес?
        а они ведь должны им и американскому фонду(мвф) огромную кучу денег!

        в долговую яму рб загнали только с одной целью чтоб тудаже её незгнал Брюсель и мвф
        вот и всё это просто геопалитическая игра сверх держав за влияние! Россия и поболее долги прошала кубе и африке например и украине простит со временем! да по другому и быть неможет!

        вы лучьше скажите как вы лично вобще относитесь к России? и союзу с ней?
        может я и вправду заблуждался на ваш счет!
        1. Клякса
          +2
          16 января 2014 11:04
          Нам суждено быть вместе...
          1. ГорынычЗмей78
            0
            16 января 2014 20:22
            Цитата: Клякса
            Нам суждено быть вместе...


            тоесть исходя из размытого ответа с многоточьем делую выводы что Россия вам всётаки ненравится но вы готовы мерится с её присудствием)))
            ну спасибо и на этом
  44. Wurger
    +2
    15 января 2014 23:25
    Цитата: Andron_BY
    http://news.tut.by/society/382348.html
    ...такого рода решения у нас реализуются в кратчайшие сроки ... ай да "молодцы",потрудились для народа


    Во-во. Я уже писал об этом.
  45. Федерал
    0
    15 января 2014 23:31
    ничего не имею против Белоруссии, одного из последних чистых от иммиграции и черной быдломассы островков, но кто нибудь мне может обьяснить такую щедрость правительства РФ для Росатама вообще? Ну ладно АЭС для белоруссии, как то взаимозачтут но для Чуркестана? Бангладеша и Турции ЮАР и еще хрен кого?? Это типа рост ВВП? Да они дождуться пока проект сделают и выгонят их к чертовой матери, вы что воевать с ними будете? В россии там много лишних денег... Бессмысленный вообщем то кредит для нашего зэка в 15 лярдов который никто никогда не отдаст... Странно... Пу явно зажрался, не пора ли бы подумать о смене капитана?? В Экономике начинаеться нелепость...
  46. DPN
    +1
    15 января 2014 23:37
    Цитата: sledgehammer102
    К сожалению у РФ в 90х не было ни первого (сильного союзника) ни второго (адекватных реформаторов)

    Во главе РОССИИ стояла ОБИЖЕННАЯ ПЬЯНЬ,поэтому и потеряли 9000000чел жизней,за эту приватизацию и приобрели вражду внутри семьи. И это при бесценных природных богатсвах, чего Беларусии и не снилось.
    Молодцы Беларусы умеют выбирать головой ,а не жалеют обиженных как мы.
  47. 0
    16 января 2014 00:09
    Как-то непонятно- АЭС сэкономит 4млн или 4 млрд кубов газа? Что-то цифра как-то.......
  48. DPN
    0
    16 января 2014 00:18
    Цитата: Атаман
    Это фото Минского тракторного завода.

    В общем то завод создовался для СОЮЗА ,а не для БССР. Учись их лучше собирать и таких фото не будет.
  49. 0
    16 января 2014 01:11
    Без российских ресурсов и Россия давно бы рухнула!!!!!!!!


    Я могу ошибаться, но согласно конституции РФ, российские ресурсы принадлежат ее народу до тех пор, пока находятся в недрах России, а как только их добыли (извлекли из недр) - ресурсы быть собственностью народа России перестают, и становятся собственностью "олигархата". Бюджет РФ в свою очередь получает с этих ресурсов только мизер в виде налога.
  50. Ток 72
    +1
    16 января 2014 02:20
    Да не слушайте братцы Россияне,этих,как мы называем СВЯДОМЫХ.Да есть трудности у нас,и цены растут,но посмотришь в окно,и сколько видишь котеджей настроенных,и машин во дворах,что детям места для игр нет,и пройти не возможно.Потребители мать их так,во весь голос орут,плохо жить.Дали бы им ,этим СВЯДОМЫМ волю,так они всю БЕЛАРУСЬ бы про......ли.
  51. -1
    16 января 2014 04:41
    А всё равно БАТЬКА молодец.
  52. +1
    16 января 2014 09:09
    В прошлом году свояк отдыхал в пансионате в Белоруссии. Много, чего интересного рассказывал. На Лукашенку смотрят, даже сами белорусы-по разному. Простые обыватели молятся на него и говорят, что да-зарплаты не высокие, но зато ВСЕМ есть работа и кроме того он не позволяет работодателям гнуть свою линию заставляя из работать четко по правилам государства-по закону. А вот предприниматели те высказывались совсем по-другому типа вот в России им было бы кайфово: там тебе-и коррупция, и можно ложить "болт" на законодательство, там тебе: и двойная бухгалтерия, и серые зарплаты, и рабы- гастарбайтеры, и бабло можно выводить за рубеж в оффшоры, там вообще, можно жить за "бугром", а рулить делами в Рашке дистанционно-красота, прямо рай для "предпринимательства", а вот Лукашенко-зверь, не позволяет "предпринимательствовать" как в России. Но больше всего его убил комментарий чиновника среднего звена, который "вынуждено" проходил отпуск в белорусском санатории и очень завидовал российским, такого же ранга, чиновникам, которые обычно "отдыхают" на Багамах и пр. Он жаловался:"Плохо нам государственным служащим в Белоруссии, совсем "Цыган" (так называют Лукашенко его недоброжелатели)нас "зажал", не дает "продохнуть", вот у вас в России, чиновник-это ЧЕЛОВЕК, СИЛА, а у нас...". laughing
  53. -1
    16 января 2014 10:45
    В свое время в начале 2000-х годов я работал в Белоруссии зам.председателя колхоза, проработал почти 2 года. Уже тогда началось обновление парка техники. В 2013 поехал в свой бывщий колхоз, интересно стало. Строятся комплексы новые животноводческие, очень много современной техники, особенно в глаза бросаются новые зерноуборочные комбаины Белорусского производства. Ну руководство сельхозпредприятий конечно воет, но делает)) Заставляет Батька работать, не без этого. А агрогородки, которые выстраиваются ? Когда специалистам да и просто лушим сотрудникам государство бесплатно выдает двухэтажные особняки?

    Я верю, что Батька сделает что задумал. Он отнюдь не , и прекрасно понимает что у него не так много путей развития.

    А по поводу недовольных - я как минимум 1 раз в месяц езжу в Белоруссию. Друзей много. С одним товарищем (он дальнебойщик, владеет несколькими фурами) постоянно спорили о России, Белоруссии, Европе - тоже мне все жаловался на жизнь, приводя в пример жизнь в России. Ездил в основном по Европе и центральная часть России. И осенью 2013 года взял рейс в Пермь и Пермский край. Приехал совсем притихший. Батьку ругать стал меньше))))

    Вспомните наши 90-е годы, что творилось, и как жили тогда и как живем сейчас. Однако есть огромное количество персонажей, которым сейчас очень не нравиться, революций хочется.

    По зарплатам
    Друзья в Минске живут
    Друг работает в Белгосстрахе, среднее звено в одном из подразделений - з\п 0т 5000000 б.р.
    Его жена - бухгалтер - ведет несколько фирм, з\п - 1500-2000 амер.руб
    Знакомый в небольшом городке Гомельской области, сантехник. Хороший саннтехник. Гос.зарплату не знаю, не спрашивал. Но он в свободное от работы время налаживает и обслуживает системы отопления и канализации в частных домах (коих бедные белорусы строят великое множество :) ) - частный доход от 1000амер.руб

    Кто хочет заработать - тот заработает. Кто хочет пить водку - тот пьет
    1. Клякса
      +1
      16 января 2014 11:29
      Да ничего он не сделает! Как вы не поймёте - уже 20 лет делает, и всё-глубже и глубже!!! Я не знаю как вам объяснить...Вы все зомбированы...
      1. cdboy
        +2
        16 января 2014 11:57
        Клякса, вопрос зомбирования очень относительный. Живу в Минске, работаю(конструктор), зарабатываю. Хватает. Причем не только на еду, но и на строительство. Но надо работать. До этого надо было учиться параллельно работать, напрягаться, а не пивко по клубам гонять (закладывать основы будущего). А такие как вы, мажоры (в прошлом или настоящем - не суть) вечно пищат, как плохо, как мало, как невыносимо. А может все потому, что вы специалист ни какой, что все сложнее лопаты вам не дано. Так на рынках труда на западе таже схема. Умеешь работать, на з.п. не умеешь давай, досвидания, на улицу. На Украине понятно, работы мало - в РБ край не початый, выбирай, хоть носом крути... Психология у вас осталась советская, а замашки капиталистичиские. Как то не логично получается.
  54. Wurger
    +1
    16 января 2014 13:47
    Цитата: cdboy
    Клякса, вопрос зомбирования очень относительный. Живу в Минске, работаю(конструктор), зарабатываю. Хватает. Причем не только на еду, но и на строительство. Но надо работать. До этого надо было учиться параллельно работать, напрягаться, а не пивко по клубам гонять (закладывать основы будущего). А такие как вы, мажоры (в прошлом или настоящем - не суть) вечно пищат, как плохо, как мало, как невыносимо. А может все потому, что вы специалист ни какой, что все сложнее лопаты вам не дано. Так на рынках труда на западе таже схема. Умеешь работать, на з.п. не умеешь давай, досвидания, на улицу. На Украине понятно, работы мало - в РБ край не початый, выбирай, хоть носом крути... Психология у вас осталась советская, а замашки капиталистичиские. Как то не логично получается.


    Да ну. Расскажите что вы за конструктор которому хватает еще и на строительство. Строительство чего? будки? У меня подруга конструктор. Работала на заводе комплексной автоматизации. Ушла. Теперь в комерческой фирме. З/п 6 млн. Снимает квартиру в Минске. На пополам с подругой у хороших знакомых 1,5 млн. Коммуналка 500 000 с учетом инета, охраны, тв. теперь еда. Возьмем дико бюджетный вариант столовки по 20 тыс. за раз. Три раза в день да на 30 дней. Итого 1 800 000. Проездной на 2 вида 150 000. Ванные принадлежности + косметика еще 500 000. Остаток 1 700 000. А если обувь нужна? ые сапоги женские больше миллиона. А если другую какую одежду? А отдых? Сходить в минское кафе или дискотеку и не бомжевать с одним соком, а хотя бы чего покушать купить обойдется в те же 500 000. А на машину можно откладывать? На строительство при стоимости квадратного метра коммерческого жилья в 1400 долларов? А если ребенок? Цифры увеличиваются многократно. Вот и получается, что денег фактически хватает на еду и коммуналку +- фосмажерные расходы. В общем биоробот, который должен жить для того, что бы мог работать и спать. Все. И это при 6 млн о которых 90% белорусов мечтают. А реал 3,5-4,5 в общей массе. Хватит тут сказки про белого бычка рассказывать.
    1. cdboy
      0
      16 января 2014 15:12
      О как, только завод вы рассматриваете? На заводе работает только лимита приезжая(которая зубами держиться за общяги), молодые специалисты (читай еще студенты) и пенсионеры. Я же говорю о специалистах. Правда девушка, тут сложнее, но имею примеры перед глазами, что и тут не все так безвыходно.
      "А реал 3,5-4,5 в общей массе. Хватит тут сказки про белого бычка рассказывать." Общая масса не хочет работать, халявы ждут. Сколько раз сталкивался, когда нужно кое что было перетаскать, деньги готов хорошие был дать, а нет, лениво, работать надо... Лучше сидеть на заводе штаны протерать и деньги о которых вы говорите получать.
      Не знаю про дискотеки, а вот в боулинг, за неделю надо дорожку заказывать, все несчастными и угнетенными забито. Тут все просто - лежал среднестатистический белорус на печи 20 лет и все власть матюкал, как в анекдоте - Ты хоть лотерейный билет купи....
      С другой стороны, меняется власть, и что меняется в вашей з.п. или ценах? Сразу "грамотные" люди сделают из РБ - Японию? Вы хоть раз видели как наши люди работают? Только отвернешся, сразу халтура, приходилось по пол смены кроме своей работы, над цеховыми стоять, что бы те чего не накосячили, не сломали, не покалечелись, не напились и тупо не сперли... Вот из этих реалий и надо понимать имеющуюся ситуацию, и анализировать сколько кто стоит на рынке труда и кто за что получает свои деньги. При западной системе производства, обслуживания, и даже комерции, эти мечтающие 90% были бы просто безработными бомжами. ИМХО. А кто хочет работать, тот работает и зарабатывает достойно.
  55. Wurger
    0
    16 января 2014 14:06
    Цитата: Pirr
    Цитата: Wurger
    Ты сказки нашим русским друзьям не втирай, я живу тут в Минске и знаю что и как.

    Я с вами не знаком, полупочтенный. Поэтому заткни в глотку свои оскорбления. Это во первых. Во вторых, ты г.авном не липни ко всем, кто с тобой здесь согласен. Очки лизанием не зарабатывай.
    И в третьих, никто не виноват, что ты получешь, как пленный румын. И погоняло твое, Wurger, переводимое как "душитель" говорит о твоем психическом здоровье очень многое. Сразу бы назвался "чикатило", было бы понятнее.


    А мне не нужно тебя знать. Человек который как бы из РБ и приводит ОФИЦИАЛЬНЫЕ данные по зарплате мягко говоря известен что за контингент. Тебе 9 из 10 белорусов в рожу плюнут, если не хуже. Это если ты работник исполкома или или какой другой госструктуры рисующей красивые цифры.. Если нет, то просто . Тут медицина безсильна.
    1. SergBrNord
      0
      16 января 2014 19:53
      Я не плюну, хоть и зарплата моя намного ниже средней по РБ.
  56. +3
    16 января 2014 14:40
    Ох,не знаю,но попробую сделать некоторое резюме.
    Живу в Бресте,сам врач,на полторы ставки получаю 500 у.е. (мало,но возможность получить больше есть,поэтому немножко подзарабатываю в другой сфере).Дворник из моего дома получает чуть больше 300 у.е. Продавец в соседнем продмаге получает тоже около 300 у.е. Учительница моего сына в гимназии со всеми подработками получает около 450 у.е. (пашет,как лошадь),берёт вечерами частное репетиторство.Смотрю объявления в интернете о вакансиях на работу в Бресте и Минске: работа курьером и грузчиком - з/п от 700 до 900 у.е.,в магазинах "Евроопта" з/п грузчика около 600 у.е.
    Плюсы жизни в Беларуси (в т.ч. благодаря Лукашенко): 1) действительно чисто, 2) нет чур.обесов (за это Лукашенко непросто плюс,а большое человеческое спасибо,так как знаком с ними не понаслышке,среди них хороший человек - это исключение,подтверждающее правило), 3) незашкаливающая преступность - я действительно могу спокойно могу отправить своего сына на тренировку вечером,а жену не будет дёргать пьяная или хачовая морда (в Барановичах быдловатый туркмен,учившийся в тамошнем ВУЗе за приставания к нашей белорусской девушке был выслан для дальнейшей мелиорации Каракумов).Не работает в Беларуси только тот, кто не хочет работать.4) правильно,что развивается каким угодно образом сельское хозяйство - еда всегда будет востребована, 5)откровенно тотальной алкоголизации всё-таки нет,хотя бухнуть белорусы любят, 6)одобряю Лукашенко ненависть к олигархам,хотя понимаю,что царю конкуренты не нужны, 7)как-то борется с коррупцией.
    Недостатки: 1)из Лукашенко экономист,как из какшки пуля,ну нет у него понятия,как даже не рыночная экономика может нормально работать,и надо признать его сумасшедшую изворотливость в получении денег из-за границы,даже неважно откуда, 2)не даёт людям организовать нормальный средний и малый бизнес без постоянного кошмаренья,ему всюду мерещатся доходы,на которые он не может наложить лапу, 3)абсолютно безмозглое строительство ненужных никому ледовых дворцов по районным центрам и прочих нелепых сооружений,которые в большинстве своём пустуют,столько денег угроблено впустую, 4)суды выносят тот приговор,который запрашивает прокурор,значение адвоката равна в серьёзных делах нулю (и осуждение однорукого человека за аподисменты - это не шутка), 5)не зная,откуда раздобыть деньги - тупо обирает свой народ (налог на наличие автомобиля), 7)инфляция зашкаливает,съедает любое повышение зарплаты.
    И пару слов о России.Дескать вы кормите Беларусь.Вы кормите не меня,не мою жену,не учительницу в школе моих детей,не доярку в агрогородке и не дворника в моём дворе,вы кормите Лукашенко,его семью и легион чинуш,у которых з/п начинается от 1200 у.е (это у самых мелких).Мы свои деньги можем заработать сами.Задумайтесь об этом - природа власти в том,чтобы беречь СЕБЯ и бросать подачки черни,если та проявляет недовольство
    Вы дёшево продаёте газ Беларуси? Открою вам военную тайну - Лукашенко продаёт нам,белорусскому народу,ваш газ по цене,как вы европейцам.Нам от вашего газа толку,как от козла молока.Вы авиабазу в Беларуси поимели? Да.МЗКТ поимели? Да. Беларуськалий поимели? Да.Остаётся только урвать НПЗ,БелАЗ,МТЗ,МАЗ (пусть они временно убыточные) - и всё,из Беларуси останутся только ошмётки.Давайте сюда ваших вексельбергов,дерипасок,керимовых,баумов и гертнеров,а следом за ними абдусаламов,амирахмедов,шамилей,резванов.Тогда действительно деваться будет некуда,только в лес.
    Но другая сторона медали в том,что вы помогаете действительно братской (касается только русских) стране,это геополитически правильно (ну никто не поможет вам в войне,кроме нас).Пусть даже АГЛ и потратит эту помощь,скажем так,по-своему - но в конечном итоге эта помощь обернётся России лучшими дивидендами (не всё меряется деньгами).
    А люди у нас реально добрые и ...памяркоуные.
    1. Wurger
      0
      16 января 2014 14:49
      Все правда. Только чурок у нас нет не по вине Лукаша, а потому что бедно у нас. Они в Москву прутся, потому как там Равшан лопатой махая получает больше доцента кафедры в РБ
      1. SergBrNord
        +1
        16 января 2014 19:54
        "Чурок" в 90-е было дофига. Только вот Лукашенко их повывел. Есть тут хорошая статья про это.
    2. +1
      16 января 2014 15:52
      Плюсище тебе брат!Ни одна с-ка несможет нас рассорить(говорю за подавляющее большинство Россиян)
    3. ГорынычЗмей78
      0
      16 января 2014 19:05
      спасибо вам за дествительно развёрнутую аргументированную статью!
      да с многим согласен
      напишу точку зрения России почему они любят Лукашенко !
      ну во первых и главных это порядок в стране отсутсвие черных и особо невыпедривающихся олигархов!!
      любят за то что он сохранил и преумножил (по их мнению) то что в самой России давно и безвозратно(возможно) потеряно это за кусочек земли сохранившегося до сих пор СССР ! ! сохранившегося несмотя ни на что не на уколы и попытки запода и Беларуских националистов всё прибрать к рукам периписать историю (как на украине и прибалтике) и ликвидировать остальную промышленость! и на странную и невнятную политику самой России в отнашении бывшего СССР!
      да да это именно НАСТОЛЬГИЯ по таму что потеряно в России БЕЗВОЗВРАТНО именно пэтаму сюда просто валом прут Россияне именно поэтаму они превазносят Лукашенко и цепляются за него как за последнию соломенку уходящего в прошлое Великой Советской Империи и готовы порвать глотки любому кто с этим несогласен
      ДА ГОСПОДА ТОВАРИЩИ БЕЛОРУСИЯ ЭТО ПОСЛЕДНИЙ И ЕДИНСТВЕННЫЙ ЗАПОВЕДНИК СССР В МИРЕ!! и судя по камиентариям некоторых граждан существовать ему осталось недолго чему они несказанно рады ОТСЮДА ЦЕНА ЕГО ВОЗРАСТАЕТ МНОГОКРАТНО!
      Лукшенко нестал придумывать ничего нового он просто сохранил малую часть СССР и пытался на скоко смог её мадернизировать но без ресурсов это невозможно! да она себя уже неоправдывает в новом мире ГДЕ ПРАВЯТ ТОЛЬКО ОДНИ ДЕНГИ ДЕНГИ И ЕШО РАЗ ДЕНЬГИ !! и шансов выжить без подпитки из вне конечно нет!
      у меня у самого была возможность остатся жить в России и неплохо заробатывать но я несмог променять этот добрый Белоруский заповедник) и деньги тут совершенно не причом!
      захотел бы остался но глядя на этот бардак творящейся в России да и в остальном мире тоже в европе ничуть нелучьше а в последнее время всё только хуже и хуже! да работать там хорошо но жить нет уж извольте) думаю поживу пока в заповеднике с хорошей качестввенной едой и чистыми озёрами без олигархов бандитизма чёрных зелёных голубых и других новшеств якобы свободно мира wink и мне бы очень очень нехотелось чтоб и до сюда добралось всё это европейское (счастье) и лично я полагаю при всех минусах Лукашенко то что я описал это ОГРОМНЫЙ ЖИРНЫЙ ПЛЮС застовляющей меркнуть все остальные минусы всё это сделано и сохранено только благодоря ему и вот с этим поспорить некто неможет! всем удачи!
  57. +1
    16 января 2014 14:56
    Роль личности в истории имеет большое значение. Пришли бы к власти в Белоруссии либералы, они, первым делом под видом реформ разгромили бы свою экономику,за копейки отдав ее новоявленным нуворишам. Лукашенко своей волей сохранил экономический потенциал Белоруссии получив от западных либералов клеймо "последний диктатор Европы". Теперь, на основе сохраненной экономики будет проводиться модернизация, промышленности и энергетики. Жаль, что в России этого уже нельзя будет сделать.
    1. ГорынычЗмей78
      0
      16 января 2014 20:29
      иваныч47
      Роль личности в истории имеет большое значение. Пришли бы к власти в Белоруссии либералы, они, первым делом под видом реформ разгромили бы свою экономику,за копейки отдав ее новоявленным нуворишам. Лукашенко своей волей сохранил экономический потенциал Белоруссии получив от западных либералов клеймо "последний диктатор Европы".


      вот за это его некоторые Белоруские либеральные личности пресутвкющие на сайте и не любят laughing
  58. Wurger
    0
    16 января 2014 15:00
    Цитата: иваныч47
    Роль личности в истории имеет большое значение. Пришли бы к власти в Белоруссии либералы, они, первым делом под видом реформ разгромили бы свою экономику,за копейки отдав ее новоявленным нуворишам. Лукашенко своей волей сохранил экономический потенциал Белоруссии получив от западных либералов клеймо "последний диктатор Европы". Теперь, на основе сохраненной экономики будет проводиться модернизация, промышленности и энергетики. Жаль, что в России этого уже нельзя будет сделать.


    Это было бы прекрасно. Но есть один нюанс. Не будет никакой модернизации. Просидев 20 лет на халявной русской нефти он не сделал ничего, кроме модернизации нефтяных заводов. Все остальное осталось на уровне 80-тых и за не имением средств почти развалилось. Занавес.
  59. Wurger
    0
    16 января 2014 15:51
    Цитата: cdboy
    О как, только завод вы рассматриваете? На заводе работает только лимита приезжая(которая зубами держиться за общяги), молодые специалисты (читай еще студенты) и пенсионеры. Я же говорю о специалистах. Правда девушка, тут сложнее, но имею примеры перед глазами, что и тут не все так безвыходно.
    "А реал 3,5-4,5 в общей массе. Хватит тут сказки про белого бычка рассказывать." Общая масса не хочет работать, халявы ждут. Сколько раз сталкивался, когда нужно кое что было перетаскать, деньги готов хорошие был дать, а нет, лениво, работать надо... Лучше сидеть на заводе штаны протерать и деньги о которых вы говорите получать.
    Не знаю про дискотеки, а вот в боулинг, за неделю надо дорожку заказывать, все несчастными и угнетенными забито. Тут все просто - лежал среднестатистический белорус на печи 20 лет и все власть матюкал, как в анекдоте - Ты хоть лотерейный билет купи....
    С другой стороны, меняется власть, и что меняется в вашей з.п. или ценах? Сразу "грамотные" люди сделают из РБ - Японию? Вы хоть раз видели как наши люди работают? Только отвернешся, сразу халтура, приходилось по пол смены кроме своей работы, над цеховыми стоять, что бы те чего не накосячили, не сломали, не покалечелись, не напились и тупо не сперли... Вот из этих реалий и надо понимать имеющуюся ситуацию, и анализировать сколько кто стоит на рынке труда и кто за что получает свои деньги. При западной системе производства, обслуживания, и даже комерции, эти мечтающие 90% были бы просто безработными бомжами. ИМХО. А кто хочет работать, тот работает и зарабатывает достойно.


    Вопрос. А почему так стало, что среди рабочих в основном осталась малокультурная масса, любящих выпить и толком не делать? Платить не пробовали? Улучшать условия труда? А то хотят ионные преобразователи в цехах образца 1940 года. Тогда и адекватных людей там было бы больше. А на счет того, что наши работать не хотят есть один пример. На планете земля есть 2 страны с одним народом. Южная и Северная Корея. Первая одно из самых высокоразвитых государств в мире, вторая -пухнущий с голоду конлагерь. 50 лет назад и те и другие были дикими колхозниками без намека на промышленность. Как так получилось? На юге одни трудолюбивые умники и умницы, а на севере тупые лентяи? Ядерную бомбу и средства доставки сделали, значит не тупые, а жрать нечего.Они мало работают? Вряд ли. Там мало работаешь и плохо - к стенке. А все равно полный пэ. Может что-то в консерваториях подправить? СИСТЕМА управления государством оказывает огромнейшее значение на его развитие. Взять Китай. Компартия, социализм. На бумаге. В реале дикий капитализм, который нам сниться в ночных кошмарах со всеми атрибутами. Детки китайских чиновников катаются на тачках в цену сотни тысяч баксов, а в стране только 25% населения имеют образование. Но мировая держава с притензиями на мирового гегемона. Вспомним НЭП, расцвет русской деревни, это при комунистах-то, что само по себе нонсенс. Рыба гниет с головы.
  60. cdboy
    0
    16 января 2014 16:20
    Знаете, если бы все было так просто. Китай - отдельная история. Вы правдо наивно думаете, что подняв з.п. что то изменится? Проходили, (приходилось быть нач. цехом.) Хватает ровно на 2 недели, затем все тоже самое. Через , опять, добавь денег. Было бы хоть из кого выбрать из тех кто работу ищет, выкинул бы к определенной матери, но смысл? Менять уже обученого "стакановца", на такого же, но не обученого. Условия труда? Были закуплени новейшие станки (кстати Китайские), через год (они еще даже не окупились) он напоминал вывезеный из германии по контрибуции Нам не хватает специалистов. Всяких там менеджеров, психологов, финансистов, экологов, продюсеров в сфере искуств хватает,( правда нет маркетинга, финансов, экологии и искуства)а специалистов не хватает. Тут минталитет такой, не власть гадит в подьездах, ломает детские площадки, бъет остановки и т.п. Власть их ремонтирует, латает, тратит деньги. Наказывает, возможно слабо (вот тут и китайцы могут поделится опытом воспитания). Так м.б. и правильно, что сюда их (китайцев) привезут? М.б. научат как надо работать, как вести себя в цивилизованном обществе? Они не ноют - тихо трудятся, и ведут свою страну вперед по всем возможным направлениям. Отличный пример для подражания. Увы наши люди- максимум рынок и купи-продайка...
  61. Wurger
    0
    16 января 2014 16:39
    Цитата: cdboy
    Знаете, если бы все было так просто. Китай - отдельная история. Вы правдо наивно думаете, что подняв з.п. что то изменится? Проходили, (приходилось быть нач. цехом.) Хватает ровно на 2 недели, затем все тоже самое. Через , опять, добавь денег. Было бы хоть из кого выбрать из тех кто работу ищет, выкинул бы к определенной матери, но смысл? Менять уже обученого "стакановца", на такого же, но не обученого. Условия труда? Были закуплени новейшие станки (кстати Китайские), через год (они еще даже не окупились) он напоминал вывезеный из германии по контрибуции Нам не хватает специалистов. Всяких там менеджеров, психологов, финансистов, экологов, продюсеров в сфере искуств хватает,( правда нет маркетинга, финансов, экологии и искуства)а специалистов не хватает. Тут минталитет такой, не власть гадит в подьездах, ломает детские площадки, бъет остановки и т.п. Власть их ремонтирует, латает, тратит деньги. Наказывает, возможно слабо (вот тут и китайцы могут поделится опытом воспитания). Так м.б. и правильно, что сюда их (китайцев) привезут? М.б. научат как надо работать, как вести себя в цивилизованном обществе? Они не ноют - тихо трудятся, и ведут свою страну вперед по всем возможным направлениям. Отличный пример для подражания. Увы наши люди- максимум рынок и купи-продайка...


    А как так получилось, что в рабочих остались в основной массе люди с таким менталитетом? Отношение. Я начальник - ты . Не нравится - вали, никто не держит. На улице таких как ты десяток. Такая система на фоне катастрофы с рождаемостью долго существовать не могла. Люди с интеллектом,с достоинством и знаниями ушли. Осталось то, что сидит на заводах и на стройках. В отношении Беларуси - это последние ошметки собранные по колхозам в радиусе 200 км от Минска. Именно на них был направлен слух о з/п в Минске под 1000 баксов. Но это последние. Больше брать некого. Китайцев завозить? Еще один очаг напряженности. Для создания высокотехнологичного продукта нужна либо высококвалифицированная рабочая сила, либо массы народу, где на каждого максимум 3 болта вкрутить как в Китае. Народу нет, значит надо высококласные спецы и роботизированное производство. т.е нужны люди с интелектом. Нужны условия для их привлечения. нужны в конце концов деньги, для того что бы удержать таких людей. И еще одна проблема. Получив большую массу людей, которые умны, хорошо зарабатывают, ими можно управлять в том колхозном стиле, как делает Лукаш? Нет... Пока не изменится СИСТЕМА, ничего не будет. Северная Корея подтверждает.
    1. cdboy
      0
      16 января 2014 16:55
      Частично соглашусь, но: Кто мешает создавать мелкии инжиниринговые компании? Кто мешает открывать мелкие производства? В Китае даже самы забитый подвал используют для производства какой-нить поделки(потделки). Мы же все ждем, когда кто то придет и осчастливит чем-нить. Нишь очень много, даже таких которые не требуют больших разовых денежных вливаний. Почему студенты не учатся, а покупают свои дипломы, кто сразу а кто в расрочку? Имея багаж знаний, можно уехать за межы и иметь все блага? А я отвечу, не надо. Государство даст работу, и гос. з.п. А они будут кричать чего так мало... Да и если обратить внимание как учаться (вот им сегодня икается) китайские студенты, то становится понятно, что мы вымирающий вид.
      И ни смена власти, ни демократические свободы, и даже анархия ни чего с этим не сделают. история показывает, что страну из такой ситуации выводили определенные лидеры, но врядли сейчас кто пустит к власти Сталина или Гитлера....
      1. 0
        16 января 2014 17:09
        Сильно.С моей точки зрения-верно.А Батька не тянет на такого?(вопрос без подвоха)
  62. Wurger
    0
    16 января 2014 17:57
    Цитата: cdboy
    Частично соглашусь, но: Кто мешает создавать мелкии инжиниринговые компании? Кто мешает открывать мелкие производства? В Китае даже самы забитый подвал используют для производства какой-нить поделки(потделки). Мы же все ждем, когда кто то придет и осчастливит чем-нить. Нишь очень много, даже таких которые не требуют больших разовых денежных вливаний. Почему студенты не учатся, а покупают свои дипломы, кто сразу а кто в расрочку? Имея багаж знаний, можно уехать за межы и иметь все блага? А я отвечу, не надо. Государство даст работу, и гос. з.п. А они будут кричать чего так мало... Да и если обратить внимание как учаться (вот им сегодня икается) китайские студенты, то становится понятно, что мы вымирающий вид.
    И ни смена власти, ни демократические свободы, и даже анархия ни чего с этим не сделают. история показывает, что страну из такой ситуации выводили определенные лидеры, но врядли сейчас кто пустит к власти Сталина или Гитлера....


    Вы пишете из Беларуси. Должны знать кто мешает. Есть один деятель. Он и иканамист и историк у которого Франциск Скорина в Питере работал. Без него бульбу перебрать не могут. Известный такой дядя...
  63. +1
    16 января 2014 19:32
    Знаете что я вам хочу сказать?-подавляющее большинство Россиян хотят при выходе на пенсию-жить в Беларуси!Это неоспоримый факт!Оставить здесь всё детям-внукам,только взять денег на свой домик в Белорусской деревне и "жить-поживать и горя незнать".Это правда!!!
    1. Bumbik
      0
      16 января 2014 20:58
      Цитата: Den 11
      Знаете что я вам хочу сказать?-подавляющее большинство Россиян хотят при выходе на пенсию-жить в Беларуси!Это неоспоримый факт!Оставить здесь всё детям-внукам,только взять денег на свой домик в Белорусской деревне и "жить-поживать и горя незнать".Это правда!!!
      Беларусь не стабильна как политически, так и экономически. Плохой выбор.
      1. 0
        16 января 2014 21:13
        При Батьке всё стабильно политически(это для нас главное),а экономически-мы здесь себе пенсию заработаем
        1. Bumbik
          0
          16 января 2014 22:06
          ключевой момент "при батьке"
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  64. +1
    16 января 2014 20:54
    Цитата: Wurger
    Все правда. Только чурок у нас нет не по вине Лукаша, а потому что бедно у нас. Они в Москву прутся, потому как там Равшан лопатой махая получает больше доцента кафедры в РБ

    Вы немного неправы,вернее совсем неправы.В городе Бресте чеченец в 1996 году убил молодую девушку,которая ему не дала. Далее по распоряжению Лукашенко небольшая чеченская диаспора была поставлена в известность,что если в течении 48-72 часов она не исчезнет из города Бреста,то исчезнут они.Они всё правильно поняли,с тех пор я увидел единственного чеченца в городе в 2010 году (и то,женился на белоруске,ассимилировался,веру не поменял,но человеком пока остаётся).Лукашенко за чарноту - низкий поклон.
    Бываю периодически в Минске,в 2013 впервые в своей жизни увидел мусульманского священника (у них,вероятно,имама) в автобусе в сопровождении маленькой дочери.Просто экзотика для меня.Дело было в тёплом сентябре,поэтому увидел,что пояса (своеобразного такого) на нём нет.