Грузия: трудная дорога в НАТО

139
Соединённые Штаты дадут Грузии денег и будут изо всех продвигать Грузию в НАТО. В прессе пишут, что «подключение» Тбилиси к Североатлантическому альянсу нужно Вашингтону для того, чтобы получить рычаг воздействия на Москву. Грузинские же парламентарии говорят, что сближение с НАТО повысит гарантии безопасности Грузии. Председатель грузинского парламента Давид Усупашвили даже заявил, что интеграция в НАТО для Грузии «жизненно необходима». Получается, что американские и грузинские стратеги видят в регионе некую страшную угрозу, против которой может выстоять лишь блок НАТО. От кого угроза исходит? Ну, на этот счёт двух мнений быть не может.



Как передаёт портал «Новости-Грузия», 11 февраля представители Военного комитета НАТО во главе с генералом Кнудом Бартелсом прибыли в Тбилиси для проведения переговоров с руководством Грузии и участия в заседании Военного комитета в формате «28+1». Такое выездное заседание Военного комитета проводится в Грузии впервые.

«Это очень важный визит не только для вооружённых сил, а и для всей страны. На встрече будут рассмотрены вопросы региональной безопасности, а также цели и задачи, которые намечены нами на пути в НАТО, и то, насколько мы их выполняем. Прогресс налицо, это подтверждает и их визит», — сказал журналистам начальник Генштаба ВС Грузии генерал-майор Вахтанг Капанадзе.

На следующий день появились новости на тему встречи.

В ходе совместной пресс-конференции с председателем военного комитета НАТО генералом Кнудом Бартелсом глава Минобороны Грузии Ираклий Аласания сделал заявление о том, что США проспонсируют включение Грузии в силы быстрого реагирования НАТО. Об этом пишет «Газета.Ru».

Как указал Аласания, Грузия включится в силы быстрого реагирования с 2015 года: «Уже принято решение, что Грузия станет частью сил быстрого реагирования НАТО с 2015 года, и государство-спонсор уже выбрано, это Соединённые Штаты Америки». Он отметил, что этот факт означает: сотрудничество Грузии с НАТО поднялось на новую ступень.

В свою очередь, Кнуд Бартелс сообщил, что НАТО поддерживает проводимые в Грузии реформы в оборонной сфере. Он отметил, что «получил от грузинской стороны исчерпывающую информацию о значительном прогрессе, достигнутом в процессе реформ в оборонной сферы». «Военный комитет НАТО поддерживает этот процесс и ожидает углубления военного сотрудничества с Тбилиси», — цитирует слова председателя комитета корр. ИТАР-ТАСС Эка Мехузла. Заодно г-н Бартелс выразил «поддержку евроатлантическому пути Грузии».

На «Голосе Америки» 12.02.2014 г. вышла статья Нестана Чарквиани, в которой отмечается, что в рамках двухдневного визита 11 и 12 февраля генерал Кнуд Бартелс провёл встречи с президентом Грузии, премьер-министром и министром обороны. В комментариях для прессы г-н Бартелс отметил, что между Грузией и Североатлантическим альянсом сложилось «конструктивное, прагматичное и образцовое» сотрудничество.

Бартелс поблагодарил грузинских военных за вклад в миротворческую миссию НАТО в Афганистане. В Афганистане проходят службу около 1560 грузинских миротворцев, т. е. Грузия сегодня — самый крупный участник международной коалиции среди государств, не являющихся членами НАТО. «Этот динамизм с точки зрения военной вовлечённости является важной демонстрацией верности Грузии НАТО, и мы с нетерпением ждём углубления военного сотрудничества после 2014 года», — заявил председатель Военного комитета НАТО.

Президент Георгий Маргвелашвили заявил, что Грузия готова предоставить свою территорию для вывода войск коалиции из Афганистана. Грузинский президент выразил надежду на то, что на следующем саммите НАТО в Уэльсе в сентябре «усилия Грузии» получат соответствующую оценку со стороны стран-членов Альянса и что это «обеспечит переход на новый этап отношений» Грузии и НАТО.

Ранее министр обороны Грузии Ираклий Аласания, отмечает автор статьи, высказал надежду, что на саммите в Уэльсе Грузия получит «новые инструменты» для продолжения более тесной интеграции с Альянсом. «Будет этот инструмент называться ПДЧ или он будет иметь другое название… это пока ещё предстоит решить», — сказал министр обороны.

ПДЧ (План действий по членству) — это программа по принятию в НАТО новых членов. Призыв содействовать Грузии по получению ПДЧ на следующем саммите НАТО присутствовал в направленном 5 февраля письме американскому госсекретарю Джону Керри. Документ подписали 42 члена Палаты представителей Конгресса.

Н. Чарквиани пишет далее, что председатель грузинского парламента Давид Усупашвили заявил: интеграция в НАТО «жизненно необходима» для Грузии. «Сближение с НАТО повысит гарантии нашей безопасности, соответственно, эта позиция американских конгрессменов очень важна. Подобно конгрессменам, нам объявляют поддержку члены парламентов почти всех стран (членов НАТО), поэтому мы настроены оптимистично», — заявил Усупашвили в интервью журналистам.

Как напоминают Александр Братерский, Ирина Барамидзе («Газета.Ru»), силы быстрого реагирования НАТО — это соединения, которые могут быть задействованы в ликвидации последствий стихийных бедствий, в контртеррористических операциях, в военных конфликтах высокой интенсивности. Они могут быть использованы на территории стран — членов НАТО и за пределами таковых. Силы быстрого реагирования подчиняются командованию НАТО в Европе.

По словам Ираклия Аласании, финансировать участие грузинских военных в силах быстрого реагирования будут США. Планируется сформировать в Грузии одну роту (примерно из 150 военнослужащих). В случае необходимости рота примет участие в спецоперациях НАТО.

По мнению члена Ассоциации военных политологов Василия Белозёрова, которое приводит «Газета.Ru», США будут продвигать интеграцию Грузии в военные структуры НАТО, «чтобы иметь ещё один рычаг воздействия на Россию».

Политолог при этом отметил, что, хотя в случае вступления Грузии в структуры сил быстрого реагирования грузинские военные могут стать «одной из сторон вооружённого конфликта», НАТО этого не допустит, отведя грузинским военным вторые роли: «Скорее всего, грузинские военные будут выполнять вспомогательные функции».

Как полагает доктор политических наук, специалист в области международной безопасности Игорь Зевелев, возможное присоединение к силам быстрого реагирования стоит воспринимать как серьёзный шаг на пути к предоставлению Грузии «Плана действий по членству» на саммите НАТО осенью 2014 года. «Грузинское руководство хочет показать необратимость интеграции в евроатлантические структуры, и этот шаг важен с точки зрения внешней и внутренней политики, так как показывает преемственность в этой сфере между курсом Михаила Саакашвили и курсом нового руководства страны», — заметил учёный. Однако политолог, скажем так, исполнен пессимизма: НАТО демонстрирует, что в будущем для Грузии «дверь открыта», но стране не стоит ждать ПДЧ на следующем саммите НАТО. «Страны — члены НАТО традиционно настороженно относятся к государствам, у которых есть неурегулированные территориальные проблемы», — объяснил политолог «Газете.Ru».

Вторит учёному заведующий сектором внешней и внутренней политики центра Североамериканских исследований ИМЭМО РАН Фёдор Войтоловский: «Пока территориальные вопросы не решены — это невозможно. Но как только Грузия признает независимость Абхазии и Южной Осетии, она может отправиться прямиком в НАТО».

К этому надо добавить и то, что Вашингтон не хочет осложнять уже и без того непростые отношения с Россией. Это доказывают изменения в политике на Ближнем Востоке. Кроме того, Белый дом сильно нервничает из-за Украины, заодно по этому же вопросу конфликтуя с ЕС. Все уже знают, какие слова про Евросоюз недавно сказала в частной беседе дама из Госдепа по имени Виктория. «Нагнетать обстановку» одновременно на российско-грузинском рубеже Вашингтон сейчас не станет: любое нагнетание может разжечь страсти и вызвать непредвиденную геополитическую «ответку» Кремля где-нибудь на украинском «фронте». Маловероятно поэтому, что вопрос о членстве Грузии в Альянсе претерпит существенные изменения ранее 2015 года. Запад вообще обожает кормить вместо дел обещаниями. Прогнозы некоторых аналитиков насчёт «ускоренного» приёма Грузии в члены НАТО представляются сомнительными. Что до помощи Тбилиси при выводе войск ISAF из Афганистана, так эту самую помощь грузинское правительство окажет и без «членского билета».

В любом случае, Грузия находится на геополитическом распутье. Желание её парламента и правительства втянуть страну в НАТО неизбежно натыкается на вопрос об «оккупированных» территориях.

Михаил Агаджанян («Фонд стратегической культуры») приводит слова Бидзины Иванишвили, сказанные тем в должности премьер-министра в Гори 8 августа 2013 года (в годовщину «пятидневной войны»).

Г-н Иванишвили высказался в том смысле, что в деле улучшения отношений с Россией «существенную поддержку» Грузии окажут «США, страны ЕС и международные организации». И пояснил, что каждый шаг Грузии «должен быть рассчитан таким образом, чтобы нашим партнёрам проще было оказывать нам помощь».

Вот это и есть нечто вроде вектора нового политического курса, которого нынче придерживается Тбилиси. И с Россией враждовать нельзя (да и не хочется), и с партнёрами по НАТО прогресс дорог. Вот и приходится рассчитывать «каждый шаг».

Куда придёт Грузия, покажут ближайшие месяцы. Но трения по поводу так называемого абхазского вопроса между Грузией и Западом сегодня существуют сильные: их вновь обозначила Олимпиада в Сочи. И Тбилиси по этому поводу отнюдь не молчит.

Как передала Русская служба «Голоса Америки», 12 февраля Грузия предостерегла иностранных гостей Олимпиады от посещения Абхазии.

Попытки России упростить пересечение границы с Абхазией, расположенной в пяти километрах к югу от олимпийских объектов, является «провокацией, направленной на подрыв суверенитета и территориальной целостности Грузии» и «введением в заблуждение иностранных граждан», отмечено в соответствующем заявлении МИД Грузии.

«Нарушение Закона Грузии об оккупированных территориях является уголовным преступлением и наказывается в соответствии с УК Грузии», — попугал гостей МИД.

А вот Международный олимпийский комитет в ответ заявил, что причин не посещать Абхазию нет. Отвечая на вопрос об отношении Международного олимпийского комитета к посещению Абхазии гостями Олимпиады, представитель МОК Марк Адамс сказал: «Почему бы и нет?» «Переговоры и обмены между двумя правительствами — это дело исключительно двух правительств, — пояснил он. — С точки зрения поездок в Абхазию, если это безопасно, то люди поедут туда».

На пути в НАТО, добавим от себя, когда встанет вопрос о целостности грузинской территории, «дело исключительно двух правительств» превратится в дело одного правительства — грузинского. Тбилиси придётся наконец признать «оккупированные» территории — или же Альянс Грузию в свои объятия не примет. Неужели грузинские власти и парламентарии рассчитывают на то, что НАТО поможет Грузии одолеть русских? Помилуйте, это смешно и наивно. НАТО будет точно так же эксплуатировать Грузию, как делает это и сегодня. Выше отмечалось, что Грузия — самый крупный участник ISAF среди стран, не являющихся членами НАТО. Грузия также поможет США с выводом контингента из Афганистана. Вот для чего в первую очередь нужна обедневшему Альянсу Грузия. На первые же роли «Джорджию» в НАТО брать никто не собирается. Любая интеграция выгодна прежде всего господам «интеграторам», а «интегрирующиеся» обречены в основном питаться собственными иллюзиями и мечтами.

А ущемление американцами интересов Кремля через Грузию — это лишь отдалённо-туманные перспективы. Белый дом, параллельно грызущийся с ЕС, пока проигрывает Кремлю в геополитические шахматы. Украина выявит в этой партии окончательного чемпиона.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
139 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    14 февраля 2014 07:22
    Неужели Грузии одного раза мало?
    1. +22
      14 февраля 2014 07:53
      Цитата: Lantau
      Неужели Грузии одного раза мало?


      Нужно и диаспоры из России выдавить ....пусть на своей исторической родине объяснят кто кому важнее и нужнее...
      1. predator.3
        +18
        14 февраля 2014 08:56
        Цитата: Vladimir.z.
        Нужно и диаспоры из России выдавить ....пусть на своей исторической родине объяснят кто кому важнее и нужнее...

        Размечтались! У них давно уже у всех российские паспорта на руках, это наших беженцев из "суверенных республик" годами мытарили не выдавая российские паспорта, хотя они и родились в России, а этим направо-налево раздают, точнее продают российские паспорта !
        1. -6
          14 февраля 2014 17:50
          Цитата: predator.3
          Цитата: Vladimir.z.
          Нужно и диаспоры из России выдавить ....пусть на своей исторической родине объяснят кто кому важнее и нужнее...

          Размечтались! У них давно уже у всех российские паспорта на руках, это наших беженцев из "суверенных республик" годами мытарили не выдавая российские паспорта, хотя они и родились в России, а этим направо-налево раздают, точнее продают российские паспорта !

          А вы такие лохи, что не знаете как прессуют, накануне событий Всех кто заявляет отличную от русских национальность..
          Если у Вас все куплено, то это не значит, что у русских все запущено. Паспорта, у нас, раздают тем кто язык знает и сало ест.
          Диаспоры это рэкет. И они под контролем.
          Вы где живете?
          Если не можете ассимилировать приезжих, то вы не русские.
          Если приезжие вас прогибают, то вы даже не евреи. Вы поляки.
        2. Ветеран Влад.
          -1
          14 февраля 2014 20:57
          Цитата: predator.3

          Размечтались! У них давно уже у всех российские паспорта на руках, это наших беженцев из "суверенных республик" годами мытарили не выдавая российские паспорта, хотя они и родились в России, а этим направо-налево раздают, точнее продают российские паспорта !

          ДА ВЫ ПРАВЫ - просто НАМИ ПРАВЯТ РУСОФОБЫ и Не РУССКИЕ у них только ФАМИЛИИ СЕБЕ ИЗМЕНИЛИ НА РУССКИЕ вот и всё
      2. +24
        14 февраля 2014 09:47
        Цитата: Vladimir.z.
        Нужно и диаспоры из России выдавить

        В российской армии в войне за Южную Осетию принимали участие военнослужащие - грузины, граждане России. В Грузии опубликованы их имена и они объявлены предателями и врагами. Главный кардиохирург России - Лео Бокерия и много достойных грузин проживают в России, не будем так огульно охаивать всех, но в отношении грузинских воров в законе Вы правы, да и вообще преступников всех мастей.
        1. -2
          14 февраля 2014 17:58
          Цитата: Анатоль Клим
          В российской армии в войне за Южную Осетию принимали участие военнослужащие - грузины, граждане России. В Грузии опубликованы их имена и они объявлены предателями и врагами. Главный кардиохирург России - Лео Бокерия и много достойных грузин проживают в России, не будем так огульно охаивать всех, но в отношении грузинских воров в законе Вы правы, да и вообще преступников всех мастей.

          Все кто принимает психологию основного населения страны - русские.
          Багратион - русский. Медведев - нет, Путин - русский, Жуков -нет, Сталин - русский, Хрущев нет, Миних -да, Петр 1 -нет, Сахаров - нет, Деникин - да, и т.д. ( это мое мнение, которое могу обосновать)
          Дело в психологии.
      3. Наталия
        -1
        14 февраля 2014 10:04
        Соединённые Штаты дадут Грузии денег и будут изо всех продвигать Грузию в НАТО

        ...кто бы сомневался.
        Но, у Грузии есть единственная возможность восстановить территориальную целостность - это дружба с Россией (как то все возможные, СНГ, ТС, ОДКБ и т.п.), только когда Россия поймет что Грузии можно доверять, только тогда она позволит воссоединиться Грузии обратно.
        А сегодня Южная Осетия и Абхазия, это скорее плацдарм с военными базами на случай очередного рецидива под воздействием ЕС-НАТОвской лихорадки. П.э. естественно если Грузия будет и дальше пытаться играть в ковбоев на диком западе, Абхазия и Южная Осетия, в лучшем случае будут независимыми.
        1. smersh70
          0
          14 февраля 2014 10:27
          Цитата: Наталия
          сть единственная возможность восстановить территориальную целостность - это дружба с Россией

          Ну дружил Щеварднадзе с Ельциным и с помошью него пришел к власти. И ЧТО.....За 15 лет Россия палец о палец не ударила,чтобы помочь миру.Потому что регулирование всех конфликтов не в ее интересах.Поможет отрегулировать,так все разбегутся от нее и налево и направо.Пример Армении на лицо--сама была связана с Россией по уши,ан нет,сразу хотела побежать в ЕС недавно,пока не приструнили.
          Так что не все так просто.
          1. +5
            14 февраля 2014 10:50
            Вот интересные вы люди. Россия должна!? Интересно с какого перепуга? Примирение враждующих сторон ддело самих враждующих сторон! Ельцин и Шеварднадзе явно на миротворцев не тянут! Один пропивал все и вся, другой спекулировал на проблеме с целью рейтинг свой поднять, подорвал масла в огонь!
            1. smersh70
              +1
              14 февраля 2014 11:02
              Цитата: JonnyT
              Примирение враждующих сторон ддело самих враждующих сторон!

              Ну тогда и драку бы между ними не влезали smile оставили бы один на один их))))Ведь приказ на взятие Сухуми давал Руцкой в 93 году и все бы решилось само собой.

              Цитата: JonnyT
              Россия должна!?

              ведь конфликты близ ее границ и да и Россия претендует на роль мировой державы,ведь разве не так. Негоже наврено такой больщой и сильной стране иметь конфликт прямь у ее границ.,а впрочем вмешиваться или нет,прерогатива руководства страны.
              1. -14
                14 февраля 2014 11:56
                Цитата: smersh70
                Ну тогда и драку бы между ними не влезали оставили бы один на один их))))Ведь приказ на взятие Сухуми давал Руцкой в 93 году и все бы решилось само собой.

                да большинство не знают за 20 лет что случилось
                многие думают что Гамсахурдия командовал Мхедрионцами )
                еше думают что в 2008 году погибли 2000 мирных жителей )
                еше что Американские солдаты участвовали воине и показивают убитого и сгоревшего Грузинского солдата!
                а об погибших миротворцов скажите спасибо Русскому Ген Штабу,10 бригада спецназу и осетинского корректировшика(из третого баталиона МС).
                1. +8
                  14 февраля 2014 12:23
                  Цитата: GEOKING95
                  а об погибших миротворцов скажите спасибо Русскому Ген Штабу,10 бригада спецназу и осетинского корректировшика(из третого баталиона МС).


                  Ох уж мне эти грузины!!!!
                  В этом году был у вас в гостях. Каких только "вариаций на тему" не наслушался. Еще одна.
                  1. -7
                    14 февраля 2014 13:18
                    Цитата: Чёный
                    Ох уж мне эти грузины!!!!
                    В этом году был у вас в гостях

                    понравилось?
                    Цитата: Чёный
                    Каких только "вариаций на тему" не наслушался. Еще одна.

                    http://aillarionov.livejournal.com/572237.html
                    http://aillarionov.livejournal.com/572424.html

                    http://aillarionov.livejournal.com/567319.html
                    http://aillarionov.livejournal.com/567624.html
                    1. +3
                      14 февраля 2014 22:29
                      Цитата: GEOKING95
                      http://aillarionov.livejournal.com/572237.html
                      http://aillarionov.livejournal.com/572424.html

                      http://aillarionov.livejournal.com/567319.html
                      http://aillarionov.livejournal.com/567624.html

                      Это по Вашему аргументы?Господин Илларионов уже давно с головой не дружит!(хотя скорее всего сознательный провокатор)!
                    2. 0
                      14 февраля 2014 23:00
                      Цитата: GEOKING95
                      понравилось?


                      Да вы мало поменялись. Понравилось.
                2. +5
                  14 февраля 2014 15:09
                  Спасибо России, что не дали тварям истребить нас. Хайло своё заткни говнюк, доберёмся еще до вас.
                  1. -11
                    14 февраля 2014 16:55
                    Цитата: УБОП
                    Хайло своё заткни говнюк, доберёмся еще до вас.

                    жду вас В Батуми или в Тбилиси интернет воин ))
                    1. 0
                      14 февраля 2014 18:41
                      Извините, но Вы знаете историю Грузии, Абхазии, Осетии
                      1. -1
                        14 февраля 2014 19:25
                        Цитата: вася
                        Извините, но Вы знаете историю Грузии, Абхазии, Осетии

                        Уважаемы вы знаете?
                3. +10
                  14 февраля 2014 17:46
                  Знакомая песня! По миротворцам стреляли осетины, Войну начали не грузины,город разрушила русская авиация. Нечто подобное уже слышали в своё время в Ичкерии. Там всё русское население побила русская армия, среди боевиков погиб один Дудаев, а все взрывы в Москве и других городах провело ФСБ.
                  1. -6
                    14 февраля 2014 17:53
                    Цитата: muhomor
                    Знакомая песня! По миротворцам стреляли осетины,

                    где написана что стреляли осетины?
                    Цитата: muhomor
                    Войну начали не грузины,

                    ?
                    Цитата: muhomor
                    город разрушила русская авиация.

                    +Грузинским градами и Россииские Градами )
                4. +7
                  14 февраля 2014 18:36
                  Цитата: GEOKING95
                  да большинство не знают за 20 лет что случилось

                  Да мы не знаем о сносе памятников Сталину, жителей грузии, погибших во второй мировой войне.
                  Где написано, что Абхазия и Осетия = это ваши вассалы.
                  Вы считаете, что и при Россииской империи и при Советской власти Ва угнетали.
                  Живите отдельно, но про те территории, которые при СССР к вам присоединили - забудьте.
                  Если опять вас начнуть завоевывать, то не проситесь назад, пока грузины не проползут на коленях до меня
                  1. -1
                    14 февраля 2014 19:24
                    Цитата: вася
                    Да мы не знаем о сносе памятников Сталину

                    его не снесли а в музеие поставили
                    Цитата: вася
                    жителей грузии, погибших во второй мировой войне

                    это правда
                    Цитата: вася
                    Где написано, что Абхазия и Осетия = это ваши вассалы.

                    где было написанно?
                    Цитата: вася
                    Вы считаете, что и при Россииской империи и при Советской власти Ва угнетали.

                    было несколько раз ) в империи и в СССР тоже были минусы ) но больше плюсов
                    Цитата: вася
                    Живите отдельно, но про те территории, которые при СССР к вам присоединили - забудьте.

                    а при СССР что нам присоединилось раскажите )
                5. Тимур
                  0
                  16 февраля 2014 21:49
                  Грузинские княжества в Турции и Персии

                  Дело в том, что несмотря на весь трагизм жизни грузин, их положение в турецком и особенно в персидском государствах, было далеко не всегда и не во всем похоже на положение несчастных, обираемых и угнетаемых колоний. Более того, по крайней мере в Иранском государстве картвельские княжества...

                  проституция дело не хитрое.
                  почитай дАрагой, кажись всё логично.....
                  http://www.apn.ru/publications/print21261.htm
              2. +3
                14 февраля 2014 12:13
                Цитата: smersh70
                да и Россия претендует на роль мировой державы,ведь разве не так


                Не так. Россия в силу своей огромности- не может не быть мировой державой!
                Слишком много на нее завязано. А гегемонии никто не хочет.
                Думаю Вы не назовете ни одного примера, когда бы Россия в наглую тянула на себя одеяло.
              3. +3
                14 февраля 2014 18:25
                Цитата: smersh70
                ведь конфликты близ ее границ и да и Россия претендует на роль мировой державы,ведь разве не так. Негоже наврено такой больщой и сильной стране иметь конфликт прямь у ее границ.,а впрочем вмешиваться или нет,прерогатива руководства страны.

                Я не понимаю вашу ненависть к кавказким евреям, учитывая взаимействие с евреями арабскими
                1. smersh70
                  +1
                  15 февраля 2014 00:41
                  Цитата: вася
                  вашу ненависть к кавказким евреям, учитывая взаимействие с евреями арабскими

                  выкурил 2 сигареты,размышляя над вашим комментом,но так и понял fellow не соизволите ли обьяснить,кто такие евреи кавказские и евреи арабские)))0кстати ,а где Профессор,может он знает)))))
                  1. +1
                    15 февраля 2014 05:11
                    Цитата: smersh70
                    Цитата: вася
                    вашу ненависть к кавказким евреям, учитывая взаимействие с евреями арабскими

                    выкурил 2 сигареты,размышляя над вашим комментом,но так и понял fellow не соизволите ли обьяснить,кто такие евреи кавказские и евреи арабские)))0кстати ,а где Профессор,может он знает)))))

                    Так, иногда, называют армян т.к у них много общего.
              4. 0
                14 февраля 2014 20:45
                Цитата: smersh70
                Ну тогда и драку бы между ними не влезали оставили бы один на один их))))Ведь приказ на взятие Сухуми давал Руцкой в 93 году и все бы решилось само собой.

                Одни бы вырезали других-отличное решение!А что бы до этих событий? До 93 года грузины с осетинами под ручку вместе бегали??? Напряженность росла как лавина....А ВСе еще началось при царской России...уже тогда грузина хотели осетию захапать и впервую мировую ксати тоже попытка была
                А Руцкой пытался сохранить сферу влияния.....центр терал одну окраину за другой
                1. smersh70
                  0
                  15 февраля 2014 00:43
                  Цитата: JonnyT
                  До 93 года грузины с осетинами под ручку вместе бегали???
                  по крайней мере в друг друга не стреляли,лучше худой мир,чем добрая ссора
                  Цитата: JonnyT
                  А Руцкой пытался сохранить сферу влияния...
                  Ну идо сохранил.в результате война между 2 братскими союзными республиками,входящими когда-то в СССР. Кстати,в 93 году Грузия как раз и не думала об НАТО))))
            2. 0
              14 февраля 2014 18:23
              Цитата: JonnyT
              Примирение враждующих сторон ддело самих враждующих сторон

              А как США везде выступала примерителем?
              Бабло.
          2. +1
            14 февраля 2014 11:00
            Цитата: smersh70
            .Потому что регулирование всех конфликтов не в ее интересах.

            Вы что-то путаете. Это США по всему миру конфликты разрегулирует. Почему Россия должна за амерами их дepьмо убирать. Согласна Грузия - это её дело.

            Цитата: smersh70
            Так что не все так просто.

            Конечно, всё не просто. Те, кто выйдет из под влияния России свободы не получат, они попадут под влияние США или Китая.
            1. smersh70
              -5
              14 февраля 2014 11:18
              Цитата: Setrac
              Это США по всему миру конфликты разрегулирует

              разве американцы разжигали конфликты на территории СССР.тогда еще существовал СССР,какие американцы,об чем Вы.
              Цитата: Setrac
              они попадут под влияние США или Китая.

              а что-- у них,расстреливают чтоли laughing
              Цитата: Setrac
              е, кто выйдет из под влияния России свободы не получат

              как будто,если кто под влиянием России,то свободен...примеор уйма-кстати пример ваших любимых друзей.наших соседей недавно)))))форпост,хотели тю-тю,не дали,Кокойта--тю-тю,выбрали свободно своего,женщину,сразу окрик и ее арестовали(Ю.Осетия)
              ни одна маленькая страна,так или иначе не свободна на 100 %,таковы уж реалии
          3. Наталия
            +3
            14 февраля 2014 14:23
            Цитата: smersh70
            Ну дружил Щеварднадзе с Ельциным и с помошью него пришел к власти. И ЧТО.....За 15 лет Россия палец о палец не ударила,чтобы помочь миру.Потому что регулирование всех конфликтов не в ее интересах.Поможет отрегулировать,так все разбегутся от нее и налево и направо.Пример Армении на лицо--сама была связана с Россией по уши,ан нет,сразу хотела побежать в ЕС недавно,пока не приструнили.
            Так что не все так просто.

            Здравствуйте уважаемый...как ваше имя не в курсе,ну так вот....
            Мы привыкли что наши "друзья" всегда нас обвиняют в том что мы всем мешаем, что без нас мир был бы лучше, нам об этом твердят все: Американцы, ЕС, биндеровцы, Саака-шпили, вот и вы тоже.....мы уже привыкли к этим обвинениям.
            Но позвольте спросить, а что такого мы делаем? Мы всего лишь продвигаем свои интересы и боремся с теми кто против нас, всё точно так же как и вами обожаемые США wink )
            И это ни хорошо, и не плохо, это просто вот так как есть...и все. Мы делаем это по тому что так можем.
            И вы могли бы, разве нет?
            1. smersh70
              -1
              14 февраля 2014 15:09
              Цитата: Наталия
              Мы привыкли что наши "друзья" всегда нас обвиняют

              Еще раз с Добрым Днем вас ,Наталья!!!С вами спор опасен,однажды изза этого я потерял25000 голосов laughing но попробую)))США не мои обожаемые,они может и обожаемые когото другого))во вторых все мы и есть и вышли так сказать из советской шинели.маленькие страны всегда смотрят в сторону больших,ищут в них справедливости.А если большие начинают играть мускулами,то страдают маленькие. И вообще куда нам,если не на Россию смотреть,потому что унее все козыри и все нити резулирования постсоветсвих конфликтов. Сколько не охаивай матрасников,а все таки Россия показала ,что близко она к своим границам никого не хочет пускать.Понятно. Но почу тогда должны страдатьжители этих маленьких стран.так помогите,востановитьс праведливость,мир,террит.целостность стран,и все будут молиться на Россию,детей назовут Володя и Алина...
              1. Наталия
                +1
                14 февраля 2014 15:21
                Цитата: smersh70
                С вами спор опасен,однажды изза этого я потерял25000 голосов но попробую

                ... lol вы преувеличиваете мои возможности)
                Цитата: smersh70
                и все будут молиться на Россию,детей назовут Володя и Алина...

                ...а вот тут вы переборщили чуть больше чем полностью winked )))
                Цитата: smersh70
                Россия показала ,что близко она к своим границам никого не хочет пускать.

                Да и тут лажанулись американцы, когда нас не добили нас в 90-е, а вот сегодня...вы совершенно правы МЫ будем играть мускулами,вынуждены я бы сказала (ЕвроПРО, НАТО на востоке, ну вы понимаете).
                И по этому мы будем, вернее уже создаем свои блоки и будем расширять их. И боюсь МЫ вынуждены настаивать чтобы вы к нам присоединились... эх жестокий мир жестокие правила (самой дурно что приходится вам это говорить).
                Но Азербайджан, это довольно мощная страна, несмотря на то что небольшая, и Азербайджану реально выгодней дружить с Россией wink ))) Ведь вы рядом, мы рядом...мы вместе, ах сказка fellow , а там глядишь и 20% вам обратно перепадет.)
                Да .....мир жесток, но вам выбирать, что да с кем))) lol
          4. Ветеран Влад.
            +1
            14 февраля 2014 20:59
            Цитата: smersh70
            сама была связана с Россией по уши,ан нет,сразу хотела побежать в ЕС недавно,пока не приструнили.

            А жаль я за, чтобы она сбежала в ЕС но только ВМЕСТЕ С САР
            А ТАКЖЕ И ДРУГИЕ ДИАСПОРЫ
        2. +2
          14 февраля 2014 12:09
          Цитата: Наталия
          только когда Россия поймет что Грузии можно доверять, только тогда она позволит воссоединиться Грузии обратно.


          Думаю, Вы упрощаете ситуацию. А где народы Осетии, Абхазии? Как Вы себе представляете- Россия, "поверит" доброй Грузии и скажет абхазам: " Абхазы! Грузия полна добра и радушия! С завтрашнего дня вы снова -Джорджия!!! Забудте обиды и идите с миром!"
          1. +1
            14 февраля 2014 13:25
            Цитата: Чёный
            Думаю, Вы упрощаете ситуацию. А где народы Осетии, Абхазии? Как Вы себе представляете- Россия, "поверит" доброй Грузии и скажет абхазам: " Абхазы! Грузия полна добра и радушия! С завтрашнего дня вы снова -Джорджия!!! Забудте обиды и идите с миром!"

            добрая страна не существует )если мы забудем почему они не могут забыт или простит
            90-х и Грузины и сепаратисти делали очень ужасные вещи
            у всех сторон свой добра и зло )
            1. +1
              14 февраля 2014 19:06
              Цитата: GEOKING95
              добрая страна не существует )если мы забудем почему они не могут забыт или простит90-х и Грузины и сепаратисти делали очень ужасные вещи у всех сторон свой добра и зло )

              Правильно говоришь.
              Чехия и словакия разбежались и остались друзьями.
              Отпустите. И потом они с вами нормально будут общатся.
              Нельзя насильно держать.
              Мы бы весь кавказ отпустили, но они сами не хотят уходить.
              Деньги..
              Где русское самоуважение и честь
              Везде англоеврейское бабло
              1. +2
                14 февраля 2014 19:27
                Цитата: вася
                Правильно говоришь.
                Чехия и словакия разбежались и остались друзьями.
                Отпустите. И потом они с вами нормально будут общатся.
                Нельзя насильно держать.
                Мы бы весь кавказ отпустили, но они сами не хотят уходить.
                Деньги..
                Где русское самоуважение и честь
                Везде англоеврейское бабло

                стоп ) 90-х годах не Чечня хотелось от России отделится )
                Россия не отпустит Кавказ,это было бы большой ошибкой для него )
                1. Ветеран Влад.
                  0
                  14 февраля 2014 21:10
                  Цитата: GEOKING95
                  Россия не отпустит Кавказ,это было бы большой ошибкой для него )

                  ПОЧЕМУ?
                  Кавказцы сами хотят отделиться, почитайте их форумы это Путин не хочет и кавказская элита, этнический криминал, ведь они потеряют свой бизнес в России, деньги т.е дотации э и они больше всего боятся своего Кавказского народа который после отделения спросит за всё с своих "Князьков и Ханов"
                  1. +2
                    15 февраля 2014 00:01
                    Цитата: Ветеран Влад.
                    Кавказцы сами хотят отделиться, почитайте их форумы это Путин не хочет и кавказская элита, этнический криминал, ведь они потеряют свой бизнес в России, деньги т.е дотации э и они больше всего боятся своего Кавказского народа который после отделения спросит за всё с своих "Князьков и Ханов"

                    да
                    кавказцы хотят отделицтся
                    но Россия нет! Путин не причем.
                    зачем терять кавказ? очень важны регион,сколько же Армейских Баз есть там?
                    1. Ветеран Влад.
                      -1
                      15 февраля 2014 13:09
                      Цитата: GEOKING95
                      но Россия нет! Путин не причем.
                      зачем терять кавказ? очень важны регион,сколько же Армейских Баз есть там?

                      Что значит: но Россия нет?
                      GEOKING95-Россия к стати хочет отделения Кавказа как и кавказцы, это именно наше правительство не хочет и Путин тут ещё как причём -ведь за него там "голосуют" аж 150% и можно делать мутные делишки, и мешать объединения и консолидации Русского народа мотивируя многонациональностью страны
                      Очень важный регион - В чём его ВАЖНОСТЬ ?
              2. Ветеран Влад.
                -1
                14 февраля 2014 21:07
                Цитата: вася
                Мы бы весь кавказ отпустили, но они сами не хотят уходить.

                вы ошибаетесь Кавказцы сами хотят отделиться, почитайте их форумы это Путин не хочет и кавказская элита, ведь они потеряют свой бизнес в России, деньги т.е дотации и они больше всего боятся своего Кавказского народа который после отделения спросит за всё с своих "Князьков и Ханов"
          2. Наталия
            +2
            14 февраля 2014 19:25
            Цитата: Чёный
            Думаю, Вы упрощаете ситуацию. А где народы Осетии, Абхазии? Как Вы себе представляете- Россия, "поверит" доброй Грузии и скажет абхазам: " Абхазы! Грузия полна добра и радушия! С завтрашнего дня вы снова -Джорджия!!! Забудте обиды и идите с миром!"

            Нет не так. Грузия войдет сначала в ТС, потом в ОДКБ, потом мы там разместим свои военные базы и прочую военную инфраструктуру.....ммммм, а вот как раз потом Россия скажет: " Абхазы! Грузия полна добра и радушия! С завтрашнего дня вы снова -Джорджия!!! Забудте обиды и идите с миром!" wink
            ...и поверьте мне пойдут как миленькие, главное подо всё базу подвести. Политика а тем более геополитика, это холоднокровная безжалостная игра, в ней побеждает сила и стальные нервы.
        3. 0
          14 февраля 2014 18:05
          Цитата: Наталия
          Но, у Грузии есть единственная возможность восстановить территориальную целостность - это дружба с Россией

          Читайте историков.
          Абхазия - отдельная страна, принявшая русский вассалетет раньше грузии
          Осетия входила в состав Руси.
          1. Наталия
            -2
            14 февраля 2014 19:38
            Цитата: вася
            Читайте историков.
            Абхазия - отдельная страна, принявшая русский вассалетет раньше грузии
            Осетия входила в состав Руси.

            Не смешите меня, кому это интересно.
            Если на определенный период геополитической обстановки нам будет не выгодно это учитывать, всем абсолютно наплевать что ваши историки там написали. Если нам будет выгодно наградить Грузию за преданность, то я думаю мы объединим ее с Южной Осетией и Абхазией. Тоже самое касается и Азербайджана, будут сговорчивы, мы так и быть отдадим им Карабах.
            1. Ветеран Влад.
              0
              14 февраля 2014 21:25
              Цитата: Наталия
              Если нам будет выгодно наградить Грузию за преданность, то я думаю мы объединим ее с Южной Осетией и Абхазией. Тоже самое касается и Азербайджана, будут сговорчивы, мы так и быть отдадим им Карабах.

              Так Наталья ОНИ НАМ НЕ НУЖНЫ, НИ ОНИ НИ ИХ ДИАСПОРЫ - ВОТ ТАК
            2. 0
              14 февраля 2014 21:44
              Наталия (2) Сегодня, 19:38 ↑
              Цитата: вася
              Читайте историков.
              Абхазия - отдельная страна, принявшая русский вассалетет раньше грузии
              Осетия входила в состав Руси.
              Не смешите меня, кому это интересно.
              Если на определенный период геополитической обстановки нам будет не выгодно это учитывать, всем абсолютно наплевать что ваши историки там написали. Если нам будет выгодно наградить Грузию за преданность, то я думаю мы объединим ее с Южной Осетией и Абхазией. Тоже самое касается и Азербайджана, будут сговорчивы, мы так и быть отдадим им Карабах.

              Наталья, как у Вас все просто , я тут то же задумал щи сварить , думал просто -- не получилось . Может как то поближе к кухне?
              1. Наталия
                0
                15 февраля 2014 11:17
                Цитата: atalef
                Наталья, как у Вас все просто , я тут то же задумал щи сварить , думал просто -- не получилось . Может как то поближе к кухне?

                lol .....о, ну щи варить это надо уметь, это с опытом приходит....вы главное практикуйтесь по больше. Вот увидите щи будут вариться на раз два.
            3. smersh70
              0
              15 февраля 2014 00:48
              Цитата: Наталия
              Тоже самое касается и Азербайджана, будут сговорчивы, мы так и быть отдадим им Карабах.
              кстати,Наталья,какие претензии к нам)0все что Путин хочет от нас,все отдаем,экономические,плитические,военные отношения на супер уровне.русские школы,университеты,полстраны говорит на русском.Неужели так важна наша подпись именно под ТС.главное же ведь реальность,а не подпись.
              1. Наталия
                +1
                15 февраля 2014 11:14
                Цитата: smersh70
                кстати,Наталья,какие претензии к нам)0все что Путин хочет от нас,все отдаем,экономические,плитические,военные отношения на супер уровне.русские школы,университеты,полстраны говорит на русском.Неужели так важна наша подпись именно под ТС.главное же ведь реальность,а не подпись.

                Вам еще интересен Карабах?) Тогда подписывайте, и ОДКБ тоже.
                А так в принципе вы неплохие ребята.)
    2. 0
      14 февраля 2014 14:39
      Неужели Грузии одного раза мало?


      Видно мало. Жаль в войну 08.08.08. у России был слабый руководитель президент - "заменитель Путина" - Медведев.
      Необходимо было окончательно решить вопрос Грузии в этот момент, полностью занять её российскими войсками, тем более повод был, и поставить у власти пророссийские политические силы.
      Сейчас бы не было этой "головной боли" - государства врага, стремящегося в НАТО и приглашающего врага России занять сопредельные с Россией территории.
      1. soso
        0
        14 февраля 2014 16:00
        да как ето у тебя на словах, свергнуть одново и поставить другова. а вашы ''пророссийские политические силы'' потом мы народ грузии свергнудь бi не смогли? laughing
        1. +4
          14 февраля 2014 17:07
          Цитата: soso
          да как ето у тебя на словах, свергнуть одново и поставить другова. а вашы ''пророссийские политические силы'' потом мы народ грузии свергнудь бi не смогли? laughing


          Проамериканские вот неможете свергнуть. Собственно по делом вам.
    3. +1
      14 февраля 2014 17:03
      Цитата: Lantau
      Неужели Грузии одного раза мало?


      Это просто очередной иуда очередную тридцатку отрабатывает. Ведь не думате же вы в серьез, что саи грузины боятся русской агрессии ? А Обхазия и Южная осетия это только предлог, в любом случае.
    4. AVV
      +1
      14 февраля 2014 20:17
      Они все таки добиваются,что бы баржоми и грузинские вина окончательно покинули Российскую территорию!!!
      1. +1
        14 февраля 2014 20:22
        Это да,есть такое.Слышал абхазы восстанавливают своё винное производство(имеется ввиду пром.производство).Будет та-же хванчкара под другим именем
        1. алекс 241
          +1
          14 февраля 2014 20:28
          Денис ,привет,Грузинские вина и боржом официально поставляются в Россию с июня 2013года.Был в Грузии в командировке в июне,простому народу это НАТО и прочая светатень на фиг не надо.
  2. +18
    14 февраля 2014 07:23
    "Грузия поможет с выводом войск из Афганистана"
    Ну да,выводится из боевых действий они спецы laughing
  3. +5
    14 февраля 2014 07:32
    НАТО для Грузии «жизненно необходима»- тупоумие грузинского руководства мало чем отличается от тупоумия пьяного ЕЛЬЦИНА-нажило себе врагов и дальще лезут в петлю-В СЛУЧАЕ КОНФЛИКТА с РОССИЕЙ они легко уже не отделаются и НАТО на врядли позволит грузинам совершать самостоятельные действия.
    1. smersh70
      -1
      14 февраля 2014 10:29
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      тупоумие грузинского руководства мало чем отличается от тупоумия пьяного ЕЛЬЦИНА

      Ну тогда Путин бы помог конфликту,почему тогда не помог,ведь у власти с2000 года,а Мишико пришел в 2004. Если верить словам Миши,то он предлагал восстановление целостности страны в обмен на пожизненное обешание не присоединения Грузии к Нато, ВВП отказался....
      1. +7
        14 февраля 2014 10:43
        Цитата: smersh70
        [
        Если верить словам Миши,то он предлагал восстановление целостности страны в обмен на пожизненное обешание не присоединения Грузии к Нато, ВВП отказался....


        НАТО уже рассказывало сказочку про восточную Европу. Только заранее не говорили , что эта сказочка с волосатым концом .Верить же бесноватому мишко - клиника .
      2. +2
        14 февраля 2014 10:50
        Цитата: smersh70
        Если верить словам Миши,
        А ха ха ЕСЛИ верить Мише !!!
        Цитата: smersh70
        Если верить словам Миши,то он предлагал восстановление целостности страны в обмен на пожизненное обешание не присоединения Грузии к Нато

        Грузи и так не светит членство в НАТЕ ) А если и приняли б то Миська все равно яблочки НАТОчке носил а у нас в саду гадил))) И не нАдо иллюзий
        1. smersh70
          0
          14 февраля 2014 11:04
          Цитата: sssla
          Миська все равно яблочки НАТОчке носил а у нас в саду гадил)))
          laughing
          ну можно было бы найти какие-то рычаги против этого,чтобы держать в уздечке bully
      3. +2
        14 февраля 2014 11:02
        Цитата: smersh70
        Если верить словам Миши,то он предлагал восстановление целостности страны в обмен на пожизненное обешание не присоединения Грузии к Нато, ВВП отказался....

        Цена обещаниям западных шестерок - величина отрицательная. Удивительно, почему это Путин не поверил Сакаашвили? Стгранно стгранно!
  4. +27
    14 февраля 2014 07:36
    Силы быстрого реагирования ВС Грузии спешат на помощь НАТО, Давай, Гиви, поддай газку, не успеваем.
    1. +6
      14 февраля 2014 07:51
      пусть сша грузинам скутеры закупит-на них быстрее сматываться будут...
      1. 0
        14 февраля 2014 09:51
        Цитата: андрей юрьевич
        пусть сша грузинам скутеры закупит-на них быстрее сматываться будут..

        А зачем нам скутера?
    2. +2
      14 февраля 2014 09:49
      Цитата: кобальт
      Давай, Гиви, поддай газку, не успеваем.

      Два хероя,двумя часами позже winked
      1. +8
        14 февраля 2014 10:04
        Выкладывать фотографии пленных неэтично! При желании можно надергать такие же и с российскими пленными. Зачем это нужно, просто поглумиться и заработать пару плюсов от недалёких "патриотов" которые неизвестно как сами вели бы себя в подобной ситуации?
        1. +6
          14 февраля 2014 10:36
          Цитата: Жаман-Урус
          Выкладывать фотографии пленных неэтично!

          Да ну,а убивать наших миротворцев этично?
          1. -5
            14 февраля 2014 10:57
            Тогда автомат в руки и в Абхазию! А не пальцы на клаву и в кресло!
            1. +4
              14 февраля 2014 12:13
              Цитата: Жаман-Урус
              Тогда автомат в руки и в Абхазию!

              А что воина началась?
          2. soso
            -5
            14 февраля 2014 14:47
            убивали грузины не пленныx
            1. +4
              14 февраля 2014 15:12
              Гражданских убивали. Говнюк
              1. soso
                +1
                14 февраля 2014 15:38
                за словами следи! . тебя культуrе, етике или к уважению других не учили?

                a как убивали гражданских и где? рас сказал докажы. aто сплетничаеш как баба и аскарбляеш из далека и выглядет ето не по мужски bully
                1. 0
                  15 февраля 2014 11:42
                  http://www.youtube.com/watch?v=fQJyivjhq-0
        2. +2
          14 февраля 2014 11:00
          Это преступники а не военные, по этому они не пленные.
          1. 0
            15 февраля 2014 11:36
            По международным законам, огонь по миротворческим подразделениям-военное преступление.
            1. soso
              -1
              16 февраля 2014 19:17
              а по международным законам миротворцы могут открывать поражаюшии огонъ? ето с казармы миротворцев 5:50 открили огонь по грузинским военным первыми a в наблюдателном пункте у них сидел осетинец которы коректировал минометны огонъ по гузинам. в 6:20 к нему прилетел 125 мм о.ф. снаряд

              за нескольо минут грузины уничтожи вс огневые точки откуда велся огонь, все БМП и БРДМ и весь автопарк посл чево по "миротворцам" никто не кто не стрелял до полудня (к вечеру) 9 августа. огонь грузин возобнавили когда ети 4 танка прорвалис на тер. городка. один танк был уничтожен сразу, второи был повреждён и брошен екипажом .....

              был бы у грузинких военных риказ не было бы поблем уничтожыть горстку лехковооруженных лешенных боеспособноти миротворцев но ЗАЧЕМ? што бы нам ето дало кроме урона? ани были блокированы там, сидели в подвале и никому не мешали. сделали потом из них героев сражаюшихся со всеигрузинскои армиеи laughing
      2. +3
        14 февраля 2014 11:59
        Цитата: Александр романов
        Два хероя,двумя часами позже

        ) резервисти
        а В Русс ТВ показивали их потом в тюрьме как их по человечиски обходятся с ними
        уже год как тут ) и во всех коментарии об Грузии 80% это шутки ) и издевателство )
        1. Комментарий был удален.
          1. soso
            -3
            14 февраля 2014 16:05
            aga eta ti mne prisilaesh jalobi narushil to narushil eta. a sam askarbliaesh maiu stranu. vstretilsa bi s toboi adin na adin, pasmatreli bi kto smeialsa poslednim laughing
            1. 0
              14 февраля 2014 20:55
              Уже встретились вся ваша рать против осетин и горстки миротворцев!!! И всем известно, кт hi о смеялся последним!!! И сейчас смеёмся, ибо в тебе, гордом кавказце говорит не ум, а поруганная гордость! Включай мозга, генацвале, а не эмоции!!!
      3. +1
        14 февраля 2014 15:11
        В живую видел этих зацев.
        1. soso
          0
          14 февраля 2014 16:06
          а про каких ето ты заицев?
    3. 0
      15 февраля 2014 13:14
      Цитата: кобальт
      Давай, Гиви, поддай газку, не успеваем.

      Догнать могут laughing
  5. +4
    14 февраля 2014 07:50
    Почему-бы не помочь грузинам избавиться от "пережитков сталинизма", посодействовать скорейшему возвращению на историческую родину из России курдов-месхетинцев .А то грузинам скучно стало , всякая дурь со скуки в голову лезет .
    1. smersh70
      +1
      14 февраля 2014 11:06
      Цитата: Шалтай
      историческую родину из России курдов-месхетинцев .

      у вас мало инфы кажется,во первых,это не курды,а турки-месхетинцы. Во- вторых в Грузии осуществляется их план по возврашению,определенное количество уже вернулось и живет на юге Грузии,но они хотели расселиться в Ахалцикском районе,но изза того,что там большинство армяне,их заселяют в соседнем районе
      1. 0
        14 февраля 2014 13:11
        В Ср.Азии их не мало , зачастую живут отдельными селами .Между собой обычно говорят не на курдском , а на тюркском .По паспорту обычно пишутся азербайджанцами , иногда турками , редко курдами .Но на турков внешне редко бывают похожими ,как правило они курды , которые предпочли записаться под другой национальностью по причинам мне не известным .По этому я и написал курды-месхетинцы .
        1. smersh70
          +2
          14 февраля 2014 15:13
          Цитата: Шалтай
          Но на турков внешне редко бывают похожими ,как правило они курды

          совершенно с Вами согласен,эти курды,их тоже дядя Сталин депортировал с закавказья.Курды все черные-черные,как говорится,как уголь,а вот турки-месхетинцы в основном светлые))))
  6. +5
    14 февраля 2014 07:57
    «Скорее всего, грузинские военные будут выполнять вспомогательные функции».

    Хор акапельного пения, вот и все! laughing
    1. SlavOn76
      0
      14 февраля 2014 09:45
      А шашлычка пожарить? А винца налить? Как раз, работа для 150 чел. laughing
  7. +3
    14 февраля 2014 08:00
    Американцы умело давят на болевые точки России, ну а грузинам хочется сказать - ничему Вас жизнь не учит, горбатого только могила исправит.
    1. +4
      14 февраля 2014 12:33
      Цитата: svskor80
      горбатого только могила исправит.

      Знаю одного "горбатого" которого и могила оставит горбатым предателем!

      Что до грузин. 25% территории бездарно потерянной- это не начхать на салфетку. Ближайшие десятилетия вопрос возвращения территорий политики грузинские будут жевать как серку корова.
    2. soso
      -3
      14 февраля 2014 14:58
      ага а вас учит. у вас нет политики. еслиб во главе вашеии стране политики были оdеkватные шас бы грузия была бы партнёрам и союзниам росии. в 1993 лебедев росиискои армиеи брал сухуми, прислали к нам галавареза баcаева пролили грузискои крови а шас удевляетесь почему грузины с амерами а не с нами laughing
      1. +2
        14 февраля 2014 15:16
        Басаев отдыхал тогда, рядом с Хубуловым В. И в морду от Хубула получил в Абхазии. Так что не надо ля-ля
        1. soso
          -3
          14 февраля 2014 15:42
          a eto tut prichem? on vaeval v abxazii protiv gruzin at nachala do kanca. vaarujali i pomogali emu rasiiskie specslujbi. a bla bla eto pro tebia
        2. 0
          14 февраля 2014 16:47
          Цитата: УБОП
          Басаев отдыхал тогда, рядом с Хубуловым В. И в морду от Хубула получил в Абхазии. Так что не надо ля-ля

          как он отдихал? это при его командованее взяли Гагру
          8:22
          https://www.youtube.com/watch?v=O8piSHqY95o&list=FL_yuU6Xn7gLO7B4imHLwnYQ&index=
          1
      2. 0
        14 февраля 2014 20:58
        Слова оболваненого нацика! Мне больно за тебя,Soso! hi
  8. vladsolo56
    +7
    14 февраля 2014 08:02
    Новые члены НАТО, недавно читал статью, зачем они нужны? так вот, американцы и немцы уже не желают погибать в горячих точках, потому на особо опасных участках служат как раз солдаты из стран новичков. Потери у них в разы больше чем потери солдат США или к примеру Англии, Германии. Так что вперед, горячих точек на земле еще много, и везде НАТО сует свой нос.
    1. 0
      14 февраля 2014 21:01
      И горячих голов, вкупе с горячей кровью с Кавказа -ещё больше! Пушечное мясо было, есть и будет. hi
  9. +4
    14 февраля 2014 08:21
    Разве может стать членом НАТО страна имеющая территориальные проблемы?
    1. +2
      14 февраля 2014 10:53
      Цитата: La-5
      Разве может стать членом НАТО страна имеющая территориальные проблемы?

      Ну у румын тож к Украине претензии по о Змеиный были что не помешало их принять в члены)))
      1. 0
        14 февраля 2014 21:02
        Вот вам и двойные стандарты. hi
  10. 0
    14 февраля 2014 08:23
    [quote=vladsolo56]"Новые члены НАТО, недавно читал статью, зачем они нужны? так вот, американцы и немцы уже не желают погибать в горячих точках, потому на особо опасных участках служат как раз солдаты из стран новичков."

    Если Вы про мясо , так в Грузии оно с душком .Главную "мясозаготовку" пытаются устроить из западенцев .
    Впрочем НАТО не брезгливое .
    1. +2
      14 февраля 2014 09:36
      Месяц назад я про мясо и последствия рассказал Георгину, он на меня обиделся.., а теперича вон как вышло...
      1. 0
        14 февраля 2014 23:56
        Цитата: сергей72
        Месяц назад я про мясо и последствия рассказал Георгину, он на меня обиделся.., а теперича вон как вышло...

        я не обижаюсь Уважаемы не на кого
        Да исползивут как мясо
  11. +3
    14 февраля 2014 08:32
    Интересно,как грузины выполняют вспомогательные функции в НАТО?
    В Афганистане понятно:подают кофе и чистят нужники,а на фото,ну уж -
    бравые вояки!Вспоминаются слова Пушкина:бежали грустные грузины...!
    Слово-грустные,можно заменить и на - трусливые,как кому нравится!
    Согласен с неким коментом,что грузинскую диаспору\воровскую\надо
    отправить в Грузию,ведь они основной источник пополнения казны Грузии.
  12. +1
    14 февраля 2014 08:44
    И с Россией враждовать нельзя (да и не хочется), и с партнёрами по НАТО прогресс дорог. Вот и приходится рассчитывать «каждый шаг». - Как это знакомо: и на елку залезть, и опу не поцарапать.
  13. J.Tapia
    +3
    14 февраля 2014 09:02
    че то вино грузинское вчера горчило...напишу-ка Онищенко...пускай палочку
    воткнет в грузинское колесо wassat
  14. ed65b
    +5
    14 февраля 2014 09:03
    Странные товарищи эти Грузины. Априори ясно что Абхазия и Осетия уже никогда не будут в составе Грузии а мечты о возврате лелеют и с упорством твердят об окупации, а признать независимость даже ради вхождения в НАТО невозможно. так и будут метаться от одной морковки к другой.
  15. +1
    14 февраля 2014 09:40
    Грузия присоединится к силам быстрого реагирования - это как? Пушечным мясом для НАТО станет?
  16. +3
    14 февраля 2014 09:41
    Верхушка Грузии продалась за СШАшный кредит! А кто девушку платит, тот ее и танцует!
  17. +3
    14 февраля 2014 09:44
    А что...для сил "быстрого" реагирования Грузинские вооружённые силы подходят очень даже хорошо, на примере конфликта 2008-го года они очень хорошо показали как они могут "быстро" зайти и также очень "быстро" выйти"...
  18. +1
    14 февраля 2014 09:45
    У них только воры в законе в Россию стремятся, а не в Нато.
  19. +3
    14 февраля 2014 10:12
    Сказано же,что страна имеющая территориальные проблемы не может вступить в НАТО,чего тогда грузины дергаются?Признавайте независимость Абхазии и Южной Осетии и вперед,а нет так сидите тихо.Я думаю если в НАТО "засобирается" к примеру Украина,России надо бы и Украине территориальные претензии предъявить и пусть думают.А если это просто тупо попытка НАТО подойти поближе к России,почему бы России не разместить войска где-нибудь в Венесуэле или снова на Кубе,да я готов десятую часть зарплаты отдавать на их содержание лишь бы увидеть как американцы бесятся.
    1. +1
      14 февраля 2014 10:56
      Если нате будет надо,грузины признают независимость всего что им скажут и крякать лишнего не будут.
  20. Мадьяр
    +4
    14 февраля 2014 10:15
    Заголовок не правильный. Должно быть так: Грузия трудная дорога в жо...у !!!. Адекватных Грузин прошу не обижаться, но эта истина не требует доказательств.
  21. 0
    14 февраля 2014 10:39
    Как они все рвутся в НАТО..! И не думают что в случае заварушки ракетному удару подвергнутся именно приграничные с Россией страны.. fool Или им нравится роль этаких шавок вокруг русского медведя..?)))ну ну ..
    1. smersh70
      0
      14 февраля 2014 11:08
      Цитата: МИХАН
      случае заварушки ракетному удару подвергнутся именно приграничные с Россией страны..

      опять стращись весь мир и нас новой войной laughing
      1. +1
        14 февраля 2014 12:29
        Цитата: smersh70
        опять стращись весь мир и нас новой войной

        По инфе(правда сильно противоречивой) ОНА У ВАС УЖЕ как бы все больше набирает обороты. Рассказали бы ...
        1. smersh70
          -1
          14 февраля 2014 12:45
          Цитата: Чёный
          ОНА У ВАС УЖЕ как бы все больше набирает обороты.

          она уже продолжается 25 лет,и никогда не прекрашалась.перемирие,это так себе,а тлеющая фаза всегда была.Ну а пока перемирие во время Олимпиады,хотя и вчера сильно обстреляли села Тер-Терского района
          А агрессор пока не образумится,пока не освободит окупированные земли,пока не вернется на свои земли 1 млн беженцев,спокойно спать не будет
          1. 0
            14 февраля 2014 18:12
            Ох не образумится и не освободит. Пока обе стороны будут отвергать даже возможность компромиса и рассматривать вопросы урегулирования через прицел никакие беженцы не вернутся и никто спать не будет.
          2. Ветеран Влад.
            +2
            14 февраля 2014 21:35
            Цитата: smersh70
            А агрессор пока не образумится,пока не освободит окупированные земли,пока не вернется на свои земли 1 млн беженцев,спокойно спать не будет

            Мне и моим сослуживцам и знакомым глубоко всё равно будет война между Азербайджаном или Арменией или нет и всё равно кто победит
            Главное чтобы кровь Русских парней там не пролилась, что бы нас не послали воевать
            И самое главное - чтобы беженцы не хлынули к нам
  22. 0
    14 февраля 2014 10:54
    Кто то еще покупает грызунское вино и воду?
    1. smersh70
      0
      14 февраля 2014 11:09
      Цитата: demon184
      то то еще покупает грызунское вино и воду?

      а всетаки вино бесподобное drinks даже Шеленберг любил курить американские сигареты Кэмел bully хотя и враги были)).Так что наслаждайтесь самыми лучшими брендами,что имеется у человечества)))
      1. +2
        14 февраля 2014 11:38
        Цитата: smersh70
        даже Шеленберг любил курить американские сигареты Кэмел

        Недалекий человек этот Шеленберг, он курил - и это его не красит.
  23. parus2nik
    0
    14 февраля 2014 11:06
    Умные учатся на чужих ошибках,дураки на своих..Вот и думай кто у руля Грузии..На умных не похожи,на дураков не тянут..
  24. +4
    14 февраля 2014 11:06
    150 грузин, 5 эстонцев,10 латышей - силы быстрого реагирования НАТО.
  25. 0
    14 февраля 2014 11:11
    Цитата: Lantau
    Неужели Грузии одного раза мало?

    Если Грузия будет в НАТО, она не сможет так свободно напасть, ведь это уже получится война России не с Грузией, а с НАТО, а оно им надо!? Натовские шавки, могут только из подтишка тявкать!
  26. 0
    14 февраля 2014 12:09
    Грузия сегодня — самый крупный участник международной коалиции среди государств, не являющихся членами НАТО

    От того и успехи в Афгане! А они, что собираются отбить Хаммеры, купленные в штатах и потерянные в 2008 г.?
  27. +2
    14 февраля 2014 12:55
    НАТО нужно пушечное мясо, а будут это грузины, украинцы, поляки или еще кто-нибудь уже не столь важно.
    1. smersh70
      0
      14 февраля 2014 15:15
      Цитата: Сторож
      а будут это грузины, украинцы, поляки или еще кто-нибудь уже не столь важно.

      прочтите и увидьте ,что сегодня Жирик проляпал на форуме))он сказал,что главные враги России---это славяне--сербы,украинцы и так далее...
      1. 0
        15 февраля 2014 05:21
        Цитата: smersh70
        Цитата: Сторож
        а будут это грузины, украинцы, поляки или еще кто-нибудь уже не столь важно.

        прочтите и увидьте ,что сегодня Жирик проляпал на форуме))он сказал,что главные враги России---это славяне--сербы,украинцы и так далее...

        А я с ним согласен. Поляки тоже славяне. Германцы на половину.
        Они все вспоминают о своем славянстве когда им плохо. А когда хорошо, то Русь это .........
        Из-за них уже неоднократно вляпывались в такое г...
  28. +2
    14 февраля 2014 13:48
    всетаки вино бесподобное...

    Грузинское вино пил Винни Ч. как подарок от Дяюшки Джо по ящику в год и не больше посылали,
    у нас этого вина не было и нет. Что ещё было? КАЗ - лёгкие горные тягачи - изжили своё к 80м, были курорты и то в основной массе в абхазии. Больше на вскидку о грузинской экономике науке не известно, а жить надо. Где деньги, Зин!!?
    Грузинские провокации - это не народ грузии, а отморозки и бедность. Чего бы там не кричали в зомбоящие наши общечеловеки во главе с Новодворской в Грузии как у нас в сибири. Есть Сургут, там да!!! Есть Нижневартовск, там да!!!, а есть всего 70-100км от них и там уже ничего кроме людей нет. Можете мне навтыкать минусов, но я будучи дмб-89 много чего видел. И Грузины - были адекватнее многих и многих.
  29. лёшка
    0
    14 февраля 2014 14:09
    опять нарываются
  30. Роман48
    0
    14 февраля 2014 14:27
    Цитата: smersh70
    а всетаки вино бесподобное даже Шеленберг любил курить американские сигареты Кэмел хотя и враги были)).Так что наслаждайтесь самыми лучшими брендами,что имеется у человечества)))

    Перестаньте, вино рядовое, столовое. Может и было брендом, но то дела минувших лет. Да и не хочется больше...
    1. smersh70
      -1
      14 февраля 2014 15:17
      Цитата: Роман48
      Перестаньте, вино рядовое, столовое.

      Вы наверное не те пили smile кстати молдавский тоже имеет свой особенный вкус)))Этого санитара ,как его,аа Онишенко,надо кудато отрпавить,чтобы дал людям почувствовать вкус вина))))))
      1. 0
        14 февраля 2014 15:42
        Цитата: smersh70
        Вы наверное не те пили

        А как Вы относитесь к шустовскому коньяку? Грузинское и молдавское вино вот Вы похвалили. (не подумайте плохого, я Вас не провоцирую, уж хвалить так хвалить).
        1. smersh70
          0
          15 февраля 2014 00:55
          Цитата: Анатоль Клим
          Грузинское и молдавское вино вот Вы похвалили.
          вот заметьте,яни слова про наше вино)))я не как некоторые,какая самая лучшая вода в мире bully
          наши вина уступают конечно грузинским и молдавским винам
          Цитата: Анатоль Клим
          шустовскому коньяку?
          к сожалению,его пил.
          для меня-водка-только русская,коньяк-азербайджанский.вина-грузинский и молдавский,чача-армянский.шампанское-французское.Ну и виски само-собой-шотландское-,а вот пиво-надеюсь ,все согласятся-немецкое и чешское..
          1. smersh70
            0
            15 февраля 2014 01:21
            Цитата: smersh70
            к сожалению,его пил.

            извиняюсь, не пил....
  31. 0
    14 февраля 2014 14:37
    Ну теперь они станут Натогрузинами, и Москва обязана начать бояться, тезис заграница нам поможет в устах Остапа Бендера, именно такое значение имеет вступление грузин ну вы знаете куда.
  32. Влад1408
    +1
    14 февраля 2014 17:09
    Можно только поражаться безрассудством иных политиков, которые ведут свои страны на заклание, в угоду интересам гегемона (США) и рвутся в НАТО, для США НАТО в Европе является барьером из-за, которого удобно контролировать мир в угоду интересам США.
  33. +2
    14 февраля 2014 17:15
    Что вы все накинулись на грузин.Они патриоты своей страны.Ошибок много было наделано с ОБОИХ сторон!Кстати и НАТО им нужно не только против России-ещё и всякие черти-вахабитские по горам там шляются(а Грузия,в основном,православная страна).Вы гляньте как в Сирии воюет ИГИЛ,состоящий из наших "земляков" с Кавказа-города берут.Думаете им там разрешат остаться после победы одной из сторон?Ни Асаду,ни США,ни тем-более Израилю эти там на ... невпёрлись и пойдут они обратно домой.Россия их будет там защищать?Слабо верится.А вино у них действительно отличное.Так,что мириться нужно
    1. soso
      +4
      14 февраля 2014 18:30
      жаль што мы не на однои стороне. к сожелени не простые люди решают такие вопросы да и политикам не по силам на 180° повернуть ход событии. с развала СССР мы все допускаем ошыбки а етим и ползуются нашы заокеанскиё ''друзя''

      на вопрос почему мы выбрали USA - у нас был другои выбор??? мы проиграли две воны 1991 - 1993 годах где и россия и почти вес сев. каваз был против нас. а вот тут пришла америка, помогла с фининсами, помогла с реформами во благо которых у нас порядок в стране

      помогли нам и с фомированием армии и предложыли вступить в NATO. што нам над было оказатся от всево етава, может рссия предлогала што небудь подобное и мы выбрали заокеанцев? нечево подобнава - россия тогда ничево стояшева нам не предлогала. разве што ''морозила'' конфликты. сохраняла на всякии случаи (2008 и был токим)

      не смотря на ето я думаю мы все равно далжны житъ дружно. но до етава мы должны увидеть нашы ошыбки. и мы грузин их наделали не мало
      1. +1
        14 февраля 2014 20:46
        было бы желание. и общий язык найдется. сегодня думаю предложить есть что.
  34. 0
    14 февраля 2014 17:41


    миша и Яганов(удостоен Героем Абхазии за участие воину в Абхазии против Грузии)
    что за??
    1. 0
      15 февраля 2014 13:34
      Во время службы общался с грузинами, с одним так были ну не друзьями, но хорошими приятелями.Нормальные мужики, вспыльчивые, но справедливые. И для меня вдвойне странно и непонятно, как такой человек, со странными гастрономическими вкусами (галстуки жрать, это как?), к тому же отъявленный трус ( было видео, как он беседовал с людьми на улице, где-то уронили железяку, миша упал на четвереньки, и побежал на четырех костях, головой расталкивая охрану) мог стать президентом Грузии. Не понимаю. request
  35. 0
    14 февраля 2014 18:18
    Интересно,что будет если Грузия вступит в НАТО, а потом заварит кашу с Ю. Осетией? Впрягётся Запад или будет дипломатические выпады проводить?
    1. 0
      14 февраля 2014 18:29
      Тут идёт торг м-у нами и Западом.Мы разрешаем им вступить в НАТО только в обмен на оффициальную бумагу о неиспользовании силы против Ю.Осетинов и Абхазов(естественно про ПРО(wassat) незабываем)
      1. soso
        0
        14 февраля 2014 18:52
        а мы хоть севодня подпишем ту бумау. нам воина не как ненужна

        а вот неависимастъ абхазии и цхинвала грузи некогда не признает. я сам поиду против любои власти если комуто в грузии ето предет в голову. так поступит кажды грузин
        1. 0
          14 февраля 2014 19:42
          А Вы как считаете,они хотят жить с вами вместе?Только без пафоса(мы братья и т.п.).Мы тоже украинцев братьями считаем,однако нехотят жить с нами вместе,вроде и не воевали-(галичане не в счёт)
          1. soso
            0
            14 февраля 2014 23:22
            а тут вы не учитываете очень весомы фактор. я сам родом из абазии,и вот там жыло оkоло 300 грузин. выж не знаете географию етово региона. самы большои прилегаюши к грузии гальскии раион полностю наслен менгрелскими грузинами и шас. не только абхазы длжны решать судъбу ресублики а все ево граждане те которых силои выгнали от туда. ета по вем еждународным нормам так

            из абхазии изгнана больше етнических грузин чем сaма численност абхазов. а про асетин свсем нечево говрить, прорыли рокckи туниль в 70 годы и прыла у них гениаьная идея обденится с осетиеи (ocетия одна и она на севере кавказского хребта). в итоге тоже изгнали гузинское население
            1. +1
              14 февраля 2014 23:53
              Цитата: soso
              оkоло 300 грузин.

              300 тыс.
              и + еврей Русские и Украинцы
          2. smersh70
            +1
            15 февраля 2014 00:58
            Цитата: Den 11
            ,они хотят жить с вами вместе?Т

            видел многих абхазцев в Грузии и учатся в университетах Грузии,кстати для абхазцев и осетин-учеба бесплатная,даже если они учатся на платном отделении
        2. 0
          14 февраля 2014 20:37
          Цитата: soso
          а вот неависимастъ абхазии и цхинвала грузи некогда не признает.

          Знаете некоторым сильным мира сего ваше непризнание ДО ЛАМПОЧКИ )
        3. 0
          14 февраля 2014 20:38
          "а вот неависимастъ абхазии и цхинвала грузи некогда не признает"

          И что изменится? Пора наверное признать реальность. Мы смирились с распадом союза и строим новую империю на других принципах, а вам втюхивают, что ваша жизнь изменится только в случае возврата тех, кто с вами даже рядом стоять не хочет. У вас проводят эксперименты в биолаборатоирях - кто знает, что там янки выращивают? У себя не хотят почему? Потому что не свое - не жаль, если не так пойдет что-то. Или их законы запрещают. Выпустят вирус и свалят все на соседей. А расхлебывать вам. Янки соберут шмотки и улетят в полчаса. Но вам-то показывают как страшилку РФ, Осетию и Абхазию.
      2. smersh70
        0
        15 февраля 2014 00:57
        Цитата: Den 11
        Тут идёт торг м-у нами

        Дэна в министры иностранных дел good fellow старик,твое место только там!))))
    2. 0
      14 февраля 2014 20:44
      Только если мы слабину покажем. Если все будет сделано быстро и решительно - будут пищать, вводить санкции, но есть кактус. Европа никогда не обладала решимостью перед войной с равным противником. Будут гадить как и сейчас - там корабль арестуют, тут дипломата изобьют. Надо отстраивать армию.
  36. Комментарий был удален.
  37. 0
    14 февраля 2014 20:30
    "Грузия станет частью сил быстрого реагирования НАТО с 2015 года" - ну как же, немцы и французы не хотят подставляться под пули. request Зато грузин им не жалко - разумеется это новая ступень в использовании Грузии НАТО. Как еще посильнее можно унизить грузин? Заставить их самих платить за "командировки" по установлению демократии.
  38. 0
    14 февраля 2014 20:39
    Я не понял!!!!!!!!! Я сожелею что наши войска не прошли Маршем по Тбилиси!!! Ребята сейчас не то время, У НАС ЕСТЬ Путин!! Это Не МЕДВЕДЕВ который просрал ситуацию и побоялся отдать приказ который подготовил Путин Нач.Штабу . Учения КАВКАЗ 2008 проводились с учетом возможной АГРЕССИИ Грузии против Осетии.Так по приказу Российские Войска (ВВС)должны подавить Войска Грузии на Марше!До подхода оновных сил.А они ,делили Медведь и Нач.штаба кто отдаст приказ о Принуждение к миру(за это время погибло около 2000 человкек гражданского насиления. Грузины у Матери Родины сердце большое ,всех примем ,всех обогреем,ну если против Нас ,то держись!!!На Марше пройдем Всю Грузию и не заметим.Я думаю нам будут рукоплескать Ваши граждене.РОССИЯ Мать всегда Вам помогала.
    1. +1
      14 февраля 2014 20:45
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      (за это время погибло около 2000 человкек гражданского насиления.

      ЮС саите говорится об 300 погибщих
      а из Росииских 131 )))
      1. 0
        14 февраля 2014 21:02
        Почитайте книги и воспоминания участников."Граду; по городу не будет даватьтся так мало результатов стрельбы,Все умалчиваетбся,Иначе мы признаем что сдали Осетию как Югославию там на нас тоже надеялись ну политики венным
        ым исправить ситуацию не дают
      2. +1
        14 февраля 2014 21:11
        Цитата: GEOKING95
        ЮС саите говорится об 300 погибщих
        а из Росииских 131 )))

        а что в этом веселого, я не понял? То, что альтернативные подсчеты строились на подсчете раненых, а единственную больницу в Цхинвали разрушили в числе первых зданий и подвозить туда раненых было крайне тяжело.«многие сообщения говорят о том, что люди хоронили погибших в своих домах, в своих городах из-за проблем с разлагающимися телами». Но и не в этом даже дело, не в том, что HR сильно занизил цифры, я не понимаю, что, подсчет погибших русских и осетин вызывает у вас улыбку?? Может напрасно наша армия не брала Тбилиси?
        1. +1
          14 февраля 2014 23:51
          Цитата: Foxmara
          а что в этом веселого, я не понял? То, что альтернативные подсчеты строились на подсчете раненых, а единственную больницу в Цхинвали разрушили в числе первых зданий и подвозить туда раненых было крайне тяжело.«многие сообщения говорят о том, что люди хоронили погибших в своих домах, в своих городах из-за проблем с разлагающимися телами». Но и не в этом даже дело, не в том, что HR сильно занизил цифры, я не понимаю, что, подсчет погибших русских и осетин вызывает у вас улыбку?? Может напрасно наша армия не брала Тбилиси?

          нет,прывыкли палцы смаиликами! извините
          нет я не когда не буду рад или улыбнус об погибщих людей.большинство я растроиус(если он не гад)!
          об цифрах,это официальное подсчет.никаких 2000 убитых не было,это было такой дезаинформации,пропоганда что бы Грузию обвинить в геноциде.
    2. smersh70
      0
      15 февраля 2014 01:01
      Цитата: ya.seliwerstov2013
      На Марше пройдем Всю Грузию и не заметим.
      знаете както Аушев сказал-если надо будет,то советская и потом российская армия маршем дошла бы и до Индийского океана. НУ А ПОТОМ ЧТО...это же не путь..захватить,дойти,схватить.все равно ветка истории вновь приходит к своему исходному материалу..
  39. +1
    14 февраля 2014 20:56
    А может нам принять Венесуэлу и Кубу в ОДКБ? drinks
    1. +1
      14 февраля 2014 21:18
      А смысл?Чем они,нищета,нам могут помочь?Мы такие богатые?Военные базы?Дык и без этой конторы можно оффиц. взять в аренду.Нефти в Венесуэле дофига?Дак она сверх-тяжёлая и пока её нерентабильно перерабатывать(мы сейчас там только в минусе и чисто столбим место на будущее).Разберитесь в вопросе
  40. Комментарий был удален.
  41. 0
    14 февраля 2014 22:15
    Чья бы корова не мычала, а ваша бы молчала! wassat
  42. Finik
    0
    14 февраля 2014 22:35
    А что было бы, если бы Грузия состояла в НАТо в те времена, когда ей голову снесло и пошла на Южную Осетию, в ответ Россия пошла защищать своих, страны НАТО подключились бы?

    Репетируют второй сценарий? + Украина с запада
  43. 0
    15 февраля 2014 00:47
    Жили-были Россия и Грузия в составе Союза. Жили не тужили, вместе работали, ели, пили, пели, торговали, воевали, залечивали раны. Потом пришли "реформаторы" и порешали вопреки воли народов, что порознь будет лучше. В результате ЕБН поставил Россию на колени, грузинские "князья" так же "реформировали Грузию. Потом был 2008 год, пролилась русская кровь. Грузия "расплатилась" потерей своих территорий. Сейчас Грузия хочет в НАТО, рассчитывая, что новые "братья по оружию" помогут им вернуть утраченные территории и "защитят" от северного соседа. Здравомыслящие люди понимают, что это несбыточные иллюзии, что путь к миру и процветанию лежит в ином направлении, но этим людям и сейчас небезопасно высказывать такие суждения. Но время работает на Россию, идет возрождение державы и все больше "бывших братьев" начинают это понимать. А что касается "новых друзей", то для них Грузия - всего лишь средство давления на Россию, а их экономическая помощь - подачка для "поддержания штанов" представителей правящей элиты.
  44. +2
    15 февраля 2014 00:58
    Против Грузии ничего не имею, хватанули они в своё время, но у верхушки, прослеживается чёткая последовательность, примерно с середины 16-го века
    1. Грузия находится под властью иностранной державы. Неважно как эта власть сформировалась – была Грузии навязана, или призвана ею самою. Значение имеет то, что Грузия несамостоятельна.

    2. Вне зависимости от природы образования этой власти, правители - верхушка Грузии практически целиком становятся на сторону иностранного «хозяина» – максимально в него вливаются и максимально под него мимикрируют, стараясь показать, что они очень на него похожи и живут его интересами. Примерно тот же процесс, с учетом меньших возможностей, демонстрирует и весь грузинский народ – он начинает во многом «становиться похожим» на народ-покровитель и демонстрирует с ним много общего. Этот процесс – «схожести народов и интересов» в Грузии развит намного более сильно, чем у других стран и народов, так или иначе подпавших под власть чужого государства. Осознанно или нет, этим поведением Грузия демонстрирует, что с покровителем они не просто союзники или вассалы – они часть «хозяина», его лучшие друзья, наиболее преданные помощники и союзники. Они – такие же как он.

    3. Весь период нахождения под властью покровителя эта политика используется Грузией для получения для себя выгод и привилегий – финансовых, территориальных и иных, добиваясь в этом немалых успехов, по сравнию с другими териториями.

    4. Со временем «хозяин» слабеет и его слабость с одной стороны начинает угрожать интересам Грузии, т.к. несет в себе упущенную выгоду, увеличивает опасность нападения на нее, как на часть ослабевшей империи, с другой же стороны, слабость хозяина дает хорошие шансы поживиться за счет его собственных или ему подконтрольных территорий и ресурсов. Но у самой Грузии сил для этого нет, а значит...

    5. Грузия тут же, активно и инициативно, начинает искать нового покровителя. Первой поиск нового «хозяина» начинает наиболее обласканная и облагодетельствованная старым покровителем знать. Именно она в дальнейшем станет наибольшим врагом и хулителем старого «благодетеля».

    6. Грузия жалуется на старого хозяина, рассказывает о нем страшные вещи, сокрушается о том как тяжело ей под ним жилось и одновременно хвалит нового кандидата, показывает как она им восхищена, говорит о том, как они похожи друг на друга, насколько едины у них интересы и на ходу пытается под него мимикрировать.

    7. Но вот союз с новым хозяином заключен. Власть, и народ ликует. После получения гарантий, Грузия моментально начинает захват территорий, в том числе территорий, принадлежащих старому «хозяину», демонстрирует к нему презрительное и оскорбительное отношение, и в то же время пытается укрепить дружбу с новым покровителем, демонстрируя ему полную лояльность, восторженность им и показывая свою с ним схожесть.

    Все. Цикл завершен. Дальше можно переходить к пункту 1 и повторять процесс много раз практически без изменений.

    Полностью здесь
    http://www.apn.ru/publications/article21261.htm
  45. 0
    15 февраля 2014 01:30
    Ничему история не учит этих антирусофобов и жопозвезднолизов! С Америкой свяжешься в дураках останешься, примеров сотни за 200 летнюю историю существования сша. Ну а нам пожелаю крепкой современной армии и флота - друзья которые не придадут!
  46. 0
    15 февраля 2014 20:06
    Цитата: smersh70
    ни одна маленькая страна,так или иначе не свободна на 100 %,таковы уж реалии

    Так же как и ваша, уважаемый... hi
  47. +1
    16 февраля 2014 08:20
    Грузия-это еще один кусок пушечного мяса для амеров. Не более того. На Россию Грузия вряд ли полезет. Поняли, что Запад их поддержит только словами. А так отдельная, суверенная страна, которую наклоняют американцы против нас.
  48. 0
    16 февраля 2014 15:46
    Что им там, в НАТО, медом намазано, что ли? Думают, что злобный русский медведь придет? Быстро они про исторические связи забыли..