Друг познаётся в бою. Кто из республик бывшего СССР и почему поддержал Россию в крымском вопросе

137
На геополитической шахматной доске события на Украине стали тем ходом, который изменил общую картину, сломав прежние стратегии многих игроков. Про новый этап отношений России и Запада сказано уже немало, но не менее интересно проанализировать влияние новой реальности на евразийские политические процессы.

Буквально на днях мы отметили, что дыхание «Холодной войны 2.0.» вынуждает евразийских лидеров отказаться от привычной политики многовекторности и сделать окончательный выбор в пользу интеграции с Россией либо с Западом. На тот момент твёрдо заявил о признании референдума в Крыму и его итогов только Казахстан. Однако вскоре его примеру последовали Киргизия, Армения и Белоруссия. Узбекистан и Таджикистан пока воздерживаются от оценок и хранят молчание. Азербайджан же назвал референдум незаконным, а его итоги нелегитимными.

Почему это показательно? Очевидна закономерность: чем более то или иное государство включено в конструктивный евразийский проект, тем быстрее оно признало референдум. И если в решениях Казахстана и Белоруссии как членов Таможенного союза сомневаться не приходилось, то Киргизия, случись украинский кризис пару лет назад, точно бы сегодня воздержалась. Однако за эту пару лет Россия проделала большую работу в склонении киргизских элит на свою сторону, и Бишкек сделал свой выбор ещё раньше, изгнав американцев с военной базы Манас. Сейчас он лишь его подтвердил. С Арменией аналогичная история, разве что прорыв в наших отношениях был сделан совсем недавно, когда были окончательно согласованы шаги по вхождению этой страны в Таможенный союз.

Однако не стоит полагать, что при всей кажущейся нам очевидности такой выбор был простым. Эта сложность отразилась напрямую в той последовательности и скорости, с которой он был сделан. Сложнее всего Армении — там сильно антироссийское лобби, настаивающее на европейской интеграции. Помимо этого, признание крымского референдума обостряет извечный карабахский вопрос. Президент Азербайджана Алиев не только не признал вхождение Крыма в состав России, но и на прошлой неделе вновь публично пообещал вернуть Азербайджану все «оккупированные территории». Есть мнение, что он заволновался, опасаясь того, что вслед за Крымом независимость будет признана некоторыми государствами и в отношении Нагорно-Карабахской республики, которая, кстати, даже оперативнее Армении признала крымский референдум. К тому же с подачи Жириновского кавказское экспертное сообщество принялось всерьёз обсуждать перспективы включения НКР в состав России, тем более что по Гюлистанскому мирному соглашению от 1813 года Карабах принадлежит России «на вечные времена». Такая перспектива может настораживать и Армению, но тем не менее она крымский референдум признала.

Вообще, по большому счёту никакого юридического значения признание или непризнание Крыма частью Российской Федерации со стороны наших евразийских партнёров не имеет, так как речь не идёт об образовании нового государства. Так что они вполне могли бы и дальше хранить молчание. Однако в ситуации, когда мир опять начал делиться на две части, такое игнорирование чревато потерей всех союзников в будущем. И они свой выбор сделали, а точнее — подтвердили публично.

Естественно, ответ Запада не заставит себя долго ждать. Неизбежно сворачивание каких-то программ сотрудничества, в перспективе, возможно, даже некоторые санкции и уж точно новые вливания в пятую колонну у наших евразийских партнёров. Давить будут на то, что «гнилые элиты продались Путину и отказались от суверенитета», на «возрождение совка» и т.п. К этому им и нам вместе с ними нужно быть готовыми. Но реально ответить можно только ещё более тесной интеграцией с Россией как центром евразийского пространства.

Что же касается Азербайджана и Узбекистана, то они также сделали свой выбор, и не сегодня. Азербайджан — изгнав из Габалы наших военных, Узбекистан — заморозив своё членство в ОДКБ. Сегодня только Таджикистан пытается по старой привычке усидеть на двух стульях, но в этом есть и часть нашей вины — работа по вовлечению его в евразийский проект была все эти годы недостаточно эффективна.

Не стоит считать эти страны настроенными к нам враждебно. Пока они нам не вредят и банально исходят из своих собственных интересов, защищать которые им пообещали западные партнёры. Какова цена таким обещаниям — покажет время. В любом случае, в новом евразийском раскладе пока что перевес явно в нашу сторону, и это радует.

Таким образом, мы видим, что незаметная и малоинтересная широкой публике работа по собиранию евразийского пространства сегодня приносит нам реальные политические дивиденды.
137 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    26 марта 2014 14:23
    разные причины - некоторым без вариантов создавать прецендент. Ибо у самих таких проблем хватает и желающих провести референдум.

    А то одобрят - и получат в ответ.

    Тут нет друзей - мы все геополитические конкуренты.

    Китаю сразу Тибет предъявит да и мусульман у них хватает на окраине. Так что тут с плеча им одобрять наш шаг в Крыму не стоит. Для них это опасно

    Как говорится: "Ничего личного."
    1. platitsyn70
      +13
      26 марта 2014 14:42
      признавать или не признавать крым это дело сугубо каждого индивидуальное но если завтра у них такое случится то Россия может подержать, а может и послать. С Россией дружить надо и вот пример Казахстан и Беларусь и уровень жизни у них достойный.
      1. W1950
        +1
        26 марта 2014 16:16
        ВНе признавать,значит быть кандидатом на следующий Майдан.Нам теперь надо держа ться вместе.
        1. 0
          26 марта 2014 17:32
          Долго сидеть на двух стульях не удастся - пример Украина с Януком! Бывшие республики СССР должны сделать выводы...иначе запад будет давить и додавит, у них опыт есть!
          1. -3
            26 марта 2014 18:02
            9 января в Киеве была проведена пресс-конференция, незаслуженно игнорированнаяе прессой и политиками. Между тем, в этот день произошло поистине знаковое событие: глава Национального совета тюрков-карапапаков (карапапахов) Украины, принц крови тюрков-карапапаков Дашгын Гюльмамедов заявил, что тюркские народы готовы помочь Украине защитить ее территориальную целостность. Карапапахи – одно из тюркских огузских кочевых племен, совокупность которых ныне названа «азербайджанцами».

            Краткая справка

            Тюркское кочевое племя карапапахи (в буквальном переводе означает «черные папахи») еще до недавнего времени кочевали в Грузии, западных районах Азербайджана, северных провинциях Ирана, и на востоке Армении. В 1944 году «грузинские» карапапахи были депортированы – вместе с турками – месхетинцами – в Среднюю Азию, где их количество значительно увеличилось как за счет естественного прироста, так и потому, что многие турки-месхетинцы записывались азербайджанцами, к которым еще в двадцатых годах были причислены карапапахи. После изгнания из Узбекистана в 1989 году, карапапахи в основном переселились на Украину и в Ставропольский край России. Общее количество карапапахов, по приблизительным подсчетам, составляет свыше 850 тысяч человек.

            На киевской пресс-конференции Дашгын Гюльмамедов на обещания не скупился: «Мы готовы предоставить помощь украинской армии – от 2 до 5 тысяч добровольцев, которые готовы дать присягу, защитить территориальную целостность Украины и права крымско-татарского народа». Он уверял собравшихся журналистов, что «обычные люди тюркского мира возмущены оккупацией Крыма со стороны РФ и считают, что такие действия направлены, в частности, против крымско-татарского народа». В связи с этим, «Тысячи тюрков-добровольцев, которые проживают в Германии, Турции, Грузии, Азербайджане, готовы в любое время приехать в Украину и оказать помощь по защите государства и крымских татар в частности».

            Пресс-конференцию «принц крови» проводил не один, а совместно с председателем партии «Будущее Азербайджана» Агасифом Шакироглу, который, будучи более осторожным в выражениях и обещаниях, тем не менее, счел нужным добавить, что «Азербайджанская республика поддерживает территориальную целостность Украины и считает, что Крым - это неотъемлемая часть украинского государства».

            Болезненный интерес Азербайджана к событиям вокруг Украины Гюльмамедов объяснил просто, без дипломатических недомолвок: «В Крыму решается не только судьба Украины, не только территориальная целостность Украины, но и судьба Казахстана и Азербайджана». Интересно, что именно эти государства, наряду с Западом, явились главными спонсорами киевского майдана.

            Можно подумать, что Азербайджан опасается прецедента воссоединения Крыма с Россией для Нагорно-Карабахской Республики и Армении. Это обстоятельство, безусловно, имеет место быть, однако, по нашему мнению, оно отнюдь не является определяющим в выборе внешнеполитической ориентации Баку. Важное, но, опять-таки, не решающее значение имеет и объяснение, данное экс-консулом Азербайджана Паша Мамедов-Илисуйский: «Представьте, что Россия теряет свое присутствие на территории Крымской Автономии и, таким образом, теряет преимущественное влияние в бассейне Черного моря. Ответьте на вопрос: «Что тогда может помешать, например Азербайджану активизироваться в этом регионе своими амбициозными проектами?» Азербайджан, является одним из реальных игроков в плане альтернативных источников углеводородов для Европы. И более того, если Азербайджан активизируется в этом регионе, то это позволит склонить приоритеты в сторону проектов «Белый Поток», «Набукко» и подключения к ним проекта «Восток-Запад», и это без учета других транзитных проектов, центром которых является Азербайджан».
            1. CAT-2000
              0
              10 апреля 2014 01:13
              Не надо нести чушь о тюрках-карапапахах( таких не припомню). Где Вы видели тюркские семьи на Ставрополье? Бред сивой кобылы в пасмурную погоду в стойле!!! Ставропольский край до недавнего времени был заселён русскими( в основном казаки) и армянами(торгашами и обувщиками), а о тюркских поселениях я за 30 лет проживания в Пятигорске не слышал. Им бы не дали там жить. А сейчас, после того как Пятигорск стал центром Северо-Кавказского округа, Ставрополье делят между собой: Дагестан, Кабарда и Карачаевцы. Съездите для начала туда, а потом пишите.
  2. Военрук
    +42
    26 марта 2014 14:26
    Граждан Азербайджана и Таджикистана депортировать на родину, тогда признают референдум.
    1. +14
      26 марта 2014 14:29
      С депортацией согласен, заодно и грузин с армянами. drinks
      1. +10
        26 марта 2014 15:01
        Цитата: bvi1965
        С депортацией согласен, заодно и грузин с армянами. drinks

        А армян то за что?
      2. +9
        26 марта 2014 15:04
        Цитата: bvi1965
        заодно и грузин с армянами.

        -------------------------
        Из Сочи и Крыма чтоли? Зачем? Они всегда там жили...
        1. +1
          26 марта 2014 17:04
          И когда они там жили?...про Крым очень сомневаюсь,а вот Сочи,последние лет 15-20,как тараканы налезли.
          1. 0
            27 марта 2014 04:11
            про Крым очень сомневаюсь,а вот Сочи,последние лет 15-20,как тараканы налезли.

            читайте книжки. Армяне заселили города причерноморья в первые века по Рождеству Христову. (т.е. и "Сочи" и Крым(там город есть - Армянск). Суворов курировал переселение крымских армян в район будущего города Ростова-на-Дону, где они основали город Нахичевань-на-Дону(поглощён Ростовом) и 5 крупных и богатых сёл. Существуют по сей день.
      3. Комментарий был удален.
      4. CAT-2000
        0
        10 апреля 2014 01:25
        А чего тебе плохого сделали армяшки? Или комплекс неполноценности по отношению к ним из-за того, что армяне первые в мире приняли ХРИСТИАНСКУЮ ВЕРУ на государственном уровне? И если какой-нибудь армянский уродец совершил преступление - казнь на месте, согласен. А сколько алкоты и воров, насильников и бомжей среди русских? Уж побольше , чем армяней. Так давай их тоже депортировать, например: всех на баржу, в открытое море и потопить. Вам, русским, свободнее будет без этих отбросов общества!
    2. -2
      26 марта 2014 15:08
      Правильно, причем очень быстро депотировать, и пусть живут со своей Америкой!...
    3. 0
      26 марта 2014 15:08
      Правильно, причем очень быстро депотировать, и пусть живут со своей Америкой!...
      1. +2
        26 марта 2014 21:22
        Цитата: xbhxbr-777
        Правильно, причем очень быстро депотировать, и пусть живут со своей Америкой!.

        Как всегда если не согласны с Россией значит кореша америки или подкупленные ими))шире надо смотреть))А то Азербайджан мусульманский Косово тоже не признал,чеж тогда выходит-то))
    4. +6
      26 марта 2014 15:34
      Референдум не нуждается в признании он сам по себе уже есть признание.
    5. 0
      26 марта 2014 16:28
      Все равно не признают, Азербайджан во всяком случае
      1. CAT-2000
        0
        10 апреля 2014 01:28
        Да насрать на этот Айзерстан!
    6. +2
      26 марта 2014 21:21
      Цитата: Военрук
      Граждан Азербайджана и Таджикистана депортировать на родину, тогда признают референдум.

      Ну вперед)))
    7. CAT-2000
      0
      10 апреля 2014 01:17
      За айзеров- голосую двумя руками( а лучше 9 грамм в затылок). А вот на счёт таджиков -не уверен. Скорее, нужно депортировать УЗБЕКОВ( хотя и таджики здесь на фиг не сдались).
  3. +20
    26 марта 2014 14:26
    твёрдо заявил о признании референдума в Крыму и его итогов только Казахстан. Однако вскоре его примеру последовали Киргизия, Армения и Белоруссия.

    С ними нам и жить...
    1. +16
      26 марта 2014 14:29
      Цитата: Rus2012

      С ними нам и жить...

      +1
      А надеяться надо только на себя (на свою крепкую экономику, армию и флот).
    2. Комментарий был удален.
    3. +6
      26 марта 2014 14:34
      Цитата: Rus2012
      С ними нам и жить...

      А узбекам НЕТ!
    4. +5
      26 марта 2014 21:13
      Будем жить и дальше вместе развиваться! Спасибо Н.А.Назарбаеву за проявленную решительность и верность своему слову.
  4. +23
    26 марта 2014 14:27
    Мнение Азербайджана и его признание референдума, нужно только самому Азербайджану и его "друзьям".
    1. +15
      26 марта 2014 14:46
      Азербайджан, сделав свой антироссийский выбор,сам закрыл себе дорогу в ТС и дальнейшее развитие добрососедских отношений с Россией.Есть такая хорошая поговорка- "Предупрежден,значит вооружен ! "
      1. +4
        26 марта 2014 21:25
        Цитата: VeteranS
        Азербайджан, сделав свой антироссийский выбор

        Ну конечно,когда Россия тотально поддерживает агрессора,Азербайджан должен быть с Россией в кентах))
        Цитата: VeteranS
        сам закрыл себе дорогу в ТС

        Вай какая трагедия,такую организацию профукали))
        Цитата: VeteranS
        дальнейшее развитие добрососедских отношений с Россией.

        смотрим пункт первый)
        Цитата: VeteranS
        .Есть такая хорошая поговорка- "Предупрежден,значит вооружен ! "

        в Баку 08.08.08.усвоили эту поговорку отлично,поэтому нет войны с армянами.
    2. +14
      26 марта 2014 14:48
      Цитата: РУСС
      Мнение Азербайджана и его признание референдума, нужно только самому Азербайджану и его "друзьям".

      Надо им просто правильный намек сделать, кондитерскую посылочку Ильхаму Гейдаровичу послать am laughing . Он не , намек поймет.
      1. +5
        26 марта 2014 17:42
        С Азербайджаном все понятно . Не надо волну гнать на них . Прими РФ сторону Азербайджана и он был бы в составе ТС . Толку от Армении сейчас нет - они в блокаде . Я думаю ВВП здесь ведет свою игру- взять Армению в ТС и поставить перед фактом невозможности экономической интеграции . "Отдай НК и будешь в шоколаде". Время покажет .
        А Узбекистан вечно "воду мутит". От них проку пока в ТС не будет . Каримов уже успел объявить своих гастарбайтеров назвать "бездельниками". Вот если этих "бездельников" обратно в Узбекистан отправить . Второй Майдан обеспечен - только крови будет больше . hi
      2. 0
        26 марта 2014 18:47
        Написать РОСДЕП США
  5. misantropo
    +24
    26 марта 2014 14:28
    А почему Россия так заинтересована в Азердбайджане? Что он нам поставляет кроме небритых таксистов и продавцов помидоров? am
    1. Старый Циник
      +5
      26 марта 2014 14:41
      Мафиозо в кепках...
    2. ГРАНАТ-19
      +3
      26 марта 2014 14:55
      Цитата: misantropo
      А почему Россия так заинтересована в Азердбайджане? Что он нам поставляет кроме небритых таксистов и продавцов помидоров? am

      Там недруги могут чего ни будь разместить!
    3. Комментарий был удален.
    4. Комментарий был удален.
    5. +4
      26 марта 2014 15:39
      С таксистами вопрос уже решается. А чем плохи азербайджанские помидоры? what
      1. +8
        26 марта 2014 16:15
        Тем, что вместо своих помидоров покупаем их помидоры. Летом ездили на Кубань, помидоров и арбузов там завались было, только до Москвы не доходят.
      2. +3
        26 марта 2014 16:28
        Цитата: сибиралт
        С таксистами вопрос уже решается. А чем плохи азербайджанские помидоры? what


        Ценой плохи их помЫдоры! Нахрена мы их кормим?
        Не будем забывать, что вонючки но-сатые еще и продавцы наркоты.
        Гнать их ссаными тряпками до границы!
        1. -2
          26 марта 2014 21:28
          Цитата: omsbon
          Нахрена мы их кормим?

          Да экономика Азербайджана держится на помидорах.Крутые знания))
          Цитата: omsbon
          что вонючки но-сатые

          Во-первых носатые это ваш форпост и следите за языком.
          Цитата: omsbon
          продавцы наркоты.

          А че шире не смотрите на эту тему??Без крышевания сверху гос.чиновников,которые прямоносые блондины,думаете наркоты могли ли продавать?
          Цитата: omsbon
          Гнать их ссаными тряпками до границы!

          Сами будете ссать,а потом гонять или только ссать за кампом,а так злится только))
  6. +19
    26 марта 2014 14:29
    Тьфу, тьфу, тьфу... С такими друзьями и врагов не надо. Хватит с ними нянькаться и ублажать. Надо делать, так, чтобы они за нами бегали и в рот заглядывали. Знаем мы этих "партнеров". Казахстан и Белоруссия - вот наши партнеры, остальные маятники... кто слаще поманит, туда и побегут.
    1. +9
      26 марта 2014 14:40
      Полностью с тобой согласен. Сам из Казахстана родом, но для Этого ТРИО врагов не будет hi
  7. +6
    26 марта 2014 14:30
    Азербайджан и Таджикистан просто слабые как государства. которые еще не умеют. не могут. высказать свое мнение. Украина тоже хотела и там и тут. а видиш как получается с теми кто говорить не умеет конкретно
    1. ГРАНАТ-19
      +4
      26 марта 2014 15:04
      Цитата: Sterlya
      Азербайджан и Таджикистан просто слабые как государства. которые еще не умеют. не могут. высказать свое мнение. Украина тоже хотела и там и тут. а видиш как получается с теми кто говорить не умеет конкретно

      Не знаю как Таджикистан (хотя там наша 201), а Азербайджан наращивает силу каждый год поднимая военный бюджет , и насмехается над Арменией, чей годовой бюджет страны меньше бюджета минобороны Азербайджана! Но в Армении стоит Российская военная база, и если бы не это то не только Карабах, но и часть Армении были бы оккупированны.
      1. +4
        26 марта 2014 17:37
        Не факт. Армянская армия более боеспособна, не смотря на меньшее количество современного вооружения. Но при боевых действиях в горах преимущество в тяжелом вооружении не обязательно приведет к победе.
        1. -1
          26 марта 2014 21:30
          Цитата: Viktor.N.Aleksandrov.
          Армянская армия более боеспособна, не смотря на меньшее количество современного вооружения.

          Поэтому всю границу охраняют русские))А то вдруг это мужественная армия с цепи сорвется,вот оказывается,чем занимается 102-я база сдерживает великую армянскую армию)))
          1. +5
            26 марта 2014 23:30
            Я был в Карабахе в 1990 г. и представляю обстановку . Если армянские силы смогли без проблем занять Шушу, с которой Степанакерт был как на ладони, то о чем можно говорить?
            1. +1
              27 марта 2014 00:12
              Цитата: Viktor.N.Aleksandrov.
              Если армянские силы смогли без проблем занять Шушу, с которой Степанакерт был как на ладони, то о чем можно говорить?

              А вы знаете,сколько сил охраняло Шушу?какие силы атаковали и как умудрились его просрать эту чудную позицию??Как умудрились без боя сдать целый район,выведя оттуда войска.Когда Шамиль Басаев просил поддержку,в ответ вывели подразделения и стянули в Баку потому,что была угроза смены власти.Дело было не в боеспособности.
    2. Комментарий был удален.
    3. влад0
      +2
      26 марта 2014 15:13
      Уж эти-то должны впереди всех за нами бегать. По мнению ряда экспертов, Таджикистан и Азербайджан стоят в планах госдепа на цветные революции.
    4. +1
      26 марта 2014 16:30
      Азербайджан вроде высказал свое мнение в конкретной форме
    5. 0
      26 марта 2014 21:29
      Цитата: Sterlya
      Азербайджан и Таджикистан просто слабые как государства. которые еще не умеют. не могут. высказать свое мнение.

      Ну да.Особенно Азербайджану куда до великих Кыргызстанов и армений богатых,которые имеют мужество высказывать свое мнение)))
      1. 0
        12 апреля 2014 13:01
        Не,ну вообще-то Кыргызстан стал второй Родиной для многих азербайджанцев,а не наоборот.Хм ну теперь буду знать мнение наших братьев из великого азербайджана о моей Родине.
  8. +15
    26 марта 2014 14:33
    Я давно писал, что возврат Крыма покажет кто у нас настоящие друзья. А кто так...
  9. +4
    26 марта 2014 14:33
    Дивиденды приносит,но НКР России зачем..не было России забот , НКР вошёл в состав России..Вхождение в состав России НКР,возможно лишь при условии,если в составе России будут Азербайджан и Армения...Но этого не будет ,никогда...
  10. +13
    26 марта 2014 14:33
    Поддерживаю все вышесказанное! Спрашивается, если Россия такая плохая, отчего же все наши "бывшие" в нее без мыла влезть норовят, да еще и с целым кублом своих детишек, бабами в хиджабах и ворьем в законе? Катитись, друзья, туда, где вам слаще. Хоть в Штаты, хоть в Гейропу - кто сердцу милее.
    1. +5
      26 марта 2014 15:33
      Цитата: Stiletto
      Катитись, друзья, туда, где вам слаще. Хоть в Штаты, хоть в Гейропу - кто сердцу милее.

      Да кому они нужны,кроме нас!? Это Россия всех примет и обласкает,и про старые обиды забудет.А выше названные при случае нож промеж лопаток воткнут.
  11. +7
    26 марта 2014 14:33
    По моему мнению Среднеазиатским странам лучше всего держаться России, а не США и Запада. У Запада уже давно в крови: куда они приходят с помощью те страны превращаются в колонии. И кризисы у них начались когда все их колонии начали отходить. Так что Среднеазиатским и Кавказским странам лучше присмотреться кто есть друг. Не все меряется деньгами...
  12. Gagarin
    +11
    26 марта 2014 14:35
    Проблема в том что многие кто хотел бы стать другом сейчас КОЛЕБЛЮТСЯ.
    Народ выжидает - кто начнёт побеждать к тому и переметнусь в союзники, боятся не угадать.
    Все повторяется как союзниками и вторым фронтом в ВОВ.
    1. +1
      26 марта 2014 17:40
      Выжидает не народ, а властные элиты. А как направить народ в нужную сторону видно на примере Украины.
    2. barabaska
      0
      28 апреля 2014 23:06
      Ага добро всегда побеждает зло кто победил тот и добрый:)А если серьезно то зачем нужны такие союзники которые увидев что союзник несправляется в самый интересный момент отойдет в сторону?
  13. +10
    26 марта 2014 14:35
    Запад вынуждает Россию сместить свой эпицентр интересов на Восток.Это будет очередной их проигрыш в
    геополитике.Россия не Иран или Корея, в угол не загонишь.
  14. zaharoff
    +8
    26 марта 2014 14:44
    Кто-кто, а таджики должны быть горой за нас, ведь мы их за яйца держим :-)
    Россия для них мать родная - 47% ВВП Таджикистана это переводы таджикских гастарбайтеров из РФ.
    1. +1
      26 марта 2014 15:40
      Цитата: zaharoff
      47% ВВП Таджикистана это переводы таджикских гастарбайтеров из РФ.

      Политики с этим не считаются(кроме Путина пожалуй).Сколько переводят украинцы из России домой? Четыре миллиарда баксов в год?
  15. +1
    26 марта 2014 14:58
    В общем-то по фиг на мнение, например, Азербайджана. Впрочем, как и на мнение всех остальных, кто не согласен. Таких друзей ... и в музей. Просто интересно - чего они хотят за такое признание, вернее, сколько. smile Я далек от мысли, что им это "что-то" или "сколько" нужно дать, просто интересно, каков размер взятки на уровне глав "суверенных государств Кавказа и Средней Азии" просто за то, чтобы голос подали. smile
  16. +9
    26 марта 2014 15:00
    Молдова - ПРЕДАТЕЛЬ ! Союз из кизяковых хижин молдаван в города поселил, построил их. Да ВСЁ создал, а теперь - сотни школ по всей Молдове закрыты в сёлах процветает безграмотность, молодежь многая читатает и пишет с трудом и ТОЛЬКО на РУМЫНСКОМ ! Деградация основательная, живёт сегодня только Кишинёв, сёла как в ВОВ остались старики и дети, остальные на заработках. Это ужасает , а они всё стремятся в РУМЫНИЮ.
    1. 0
      26 марта 2014 15:45
      Цитата: KAPITANUS
      Молдова - ПРЕДАТЕЛЬ ! Союз из кизяковых хижин молдаван в города поселил, построил их. Да ВСЁ создал, а теперь - сотни школ по всей Молдове закрыты в сёлах процветает безграмотность, молодежь многая читатает и пишет с трудом и ТОЛЬКО на РУМЫНСКОМ ! Деградация основательная, живёт сегодня только Кишинёв, сёла как в ВОВ остались старики и дети, остальные на заработках. Это ужасает , а они всё стремятся в РУМЫНИЮ.

      Согласен.Но самое главное(как мне думается),что подойдёт время и России опять придётся всё это восстанавливать,как после войны.
  17. Военрук
    +1
    26 марта 2014 15:04
    У России только два друга: Армия и Флот! Ну и Лукашенко)
  18. +1
    26 марта 2014 15:10
    А что дает России признание или непризнание факта референдума или вхождения в состав России Крыма и Севастополя? Признали - хорошо, респект и уважуха. Не признали - по фиг, все равно обратно никого не отдадим, паситесь все. Наконец-то до руководства республик бывшего СССР стало доходить что поодиночке не выстоять. Вместе - сила. А Азербайджан нужен как буферная зона перед границей России, ну и чтоб там какой-нибудь пакости не сделали.
  19. +8
    26 марта 2014 15:11
    У нас, у всех одни и те же чувства,
    И сердце одинаково стучит,
    В душе должно быть все-таки не пусто,
    Когда о помощи народ другой кричит.

    Да, разные у нас традиции и вера,
    Но это ведь на главное для нас.
    Должна создаться в мире счастья сфера.
    Чтоб на лице улыбка родилась.
  20. pahom54
    +4
    26 марта 2014 15:17
    Цитата: misantropo
    почему Россия так заинтересована в Азердбайджане? Что он нам поставляет кроме небритых таксистов и продавцов помидоров?

    Вы забыли добавить торговлю наркотиками...
    1. 0
      26 марта 2014 21:33
      Цитата: pahom54
      Вы забыли добавить торговлю наркотиками...

      Я вам больше скажу,монополия на весь спектр товаров питания.Базары это давно забытая тема.Вы думаете,чьи товары лежат в огромных супер и гипермаркетах??Эти теже азербайджанцы,просто в отличии от 90-х вы их уже визуально не увидите))
  21. +1
    26 марта 2014 15:17
    Пока средняя азия может выбирать ,кто скем-поскольку их ПОКА не начали активно делить.После украины как раз за них и возьмуться.Причем все!
  22. Комментарий был удален.
  23. +6
    26 марта 2014 15:19
    Как по мне, главное референдум состоялся и Крым наш. А кто там и что хочет признавать-не признавать - ну абсолютно пофиг. Кому будет легче от того, что республика Бурунди признает референдум по Крыму? (они и слова то такого не знали, не слышали).
    С другой стороны (был в Заполярье в командировке), там катастрофично увеличивается количество народу со Средней Азии, и пофиг им мороз со снегом. Так они же теперь и в Крым могут ломануться, вот что пугает...
    1. +3
      26 марта 2014 15:49
      Цитата: LiSSyara
      Так они же теперь и в Крым могут ломануться, вот что пугает...

      Обязательно ломанутся.Крымским властям об этом надо думать уже сейчас.
      1. +1
        26 марта 2014 16:02
        "Лосёнок маленький, на всех не хватит!"
        (мультфильм "Раз, два - дружно!" http://mults.info/mults/?id=933)
      2. +3
        26 марта 2014 17:47
        Да уж, наши южные купи-продай соседи как блохи в любую щель лезут. Значит ФМС в Крыму нужно активизироваться. recourse
  24. +3
    26 марта 2014 15:20
    Буквально на днях мы отметили, что дыхание «Холодной войны 2.0.» вынуждает евразийских лидеров отказаться от привычной политики многовекторности и сделать окончательный выбор в пользу интеграции с Россией либо с Западом. На тот момент твёрдо заявил о признании референдума в Крыму и его итогов только Казахстан.


    Не совсем так, вот слова Назарбаева:

    "Я все эти годы проводил разновекторную политику и (находил – КазТАГ) разновекторные транспортные выходы. Посмотрите: наша торговля сейчас с Россией $25 млрд в год, с КНР – $28 млрд в год. Вчера с председателем Си Цзиньпином мы встретились, у меня будет визит в мае официальный, и мы ставим задачу поднять до $40 млрд нашу торговлю с Китаем", - пояснил глава государства.
    Во всех моих беседах я почувствовал, что риторика сейчас снижается, угрозы типа холодной войны тоже уходят, все понимают, то, что случилось – случилось, теперь надо искать мирный выход из положения

    Назарбаев отметил, что с южными соседями Казахстан строит железную дорогу.

    "В этом году, я думаю, железная дорога закончится. Свою мы железную дорогу до Туркменистана завершили, Туркменистан завершает до Ирана, Иран выправляет – мы уходим на Персидский залив, порт Бендер-Аббас – это третий выход. Четвертый выход – это через Каспийское море – Баку – Кавказ – Европа", - сказал он.

    Отмечено, что диверсификация казахстанских транспортных маршрутов – заранее продуманная защита от непредвиденных событий.
    Читать полностью: http://news.nur.kz/307327.html
    1. 0
      26 марта 2014 16:28
      Интересно чего же вдруг привязки к Юаню нет в вопросах девальвации??? am
    2. +2
      26 марта 2014 17:42
      Ну и молодцы.Так и надо. А для России это только в плюс. good
    3. +1
      26 марта 2014 21:24
      Я думаю, что это чисто экономика. Мы находимся между Россией и Китаем. И если Россия с Китаем активно развивают отношения, то мы никак в стороне не будем оставаться. Тем более, нам это выгодно.
  25. Sledgehammer
    +3
    26 марта 2014 15:27
    Друзей, НАСТОЯЩИХ ,или союзников пусть будет немного , зато надежных.
    За кол-вом не стоит гнаться.
    1. +3
      26 марта 2014 16:33
      Вот ещё одно доказательство - у России два друга АРМИЯ и ФЛОТ, остальные коньюктурщики.
  26. лёшка
    +1
    26 марта 2014 15:57
    малая поддержка лучше не какой
  27. +2
    26 марта 2014 16:12
    А чЁ все носятся с этим "признанием" как с писаной торбой? Вот присоединил Сталин в 1944 по просьбе хурала Туву. Никем, и Китаем, в чьем составе она была ранее, не признанную. И чЁ? умылись и Китай, и все остальные демократы. И сейчас почему то не вякают - не знают, видно, о таком инциденте. fellow

    ПС Ситуация почти один в один с Крымом, ЮО, Абхазией.
  28. olviko
    +9
    26 марта 2014 16:21
    " твёрдо заявил о признании референдума в Крыму и его итогов только Казахстан."
    1. +2
      26 марта 2014 17:01
      Цитата: olviko
      " твёрдо заявил о признании референдума в Крыму и его итогов только Казахстан."

      Где твердо?

      В связи с проведением референдума в Автономной Республике Крым 16 марта 2014 года Казахстан вновь подчеркивает свою приверженность фундаментальным принципам международного права в соответствии с Уставом ООН.

      В Казахстане восприняли прошедший в Крыму референдум как свободное волеизъявление населения этой Автономной Республики и с пониманием относятся к решению Российской Федерации в сложившихся условиях.

      Мы выступаем за мирные формы выхода Украины из кризиса и его преодоление путем переговорного процесса под эгидой ООН и других авторитетных международных организаций.
      http://mfa.gov.kz/ru/#!/news/article/13800
      Двусмысленное это заявление.Признал и легитимность в этом заявлении не присутствуют.
      На счет денег,кому то надо или через кого то потом финансовую деятельность с внешним миром осуществлять а через Китай "боязно",они свое не упустят.
      1. +6
        26 марта 2014 18:04
        Болот , привет ! По заверением военного инспектора по действиям 08.08.08 в Грузии мы готовы были еще тогда "вписаться" (мандат на миротворческие силы стран СНГ в Южной Осетии подписывал Казахстан в том числе). Но Путин стоп выписал . "Мы продаем на внешние рынки одни и те же товары - нефть , газ , металлы и т.д.. Если будут серьезные санкции адрессат продавца изменится на казахстанский . А логистика все таже . Поэтому по-малкивайте и не лезти - сами разберемся." .
        По Украине ситуация аналогичная . Казахстан - запасная площадка , в том числе ,надо будет, и переговорная .
        С кем бы не разговаривал , но все мои знакомые и родственники за Россию . Только пару раз встречал "сомневающихся" . Одно упоминание бандеровцев и фашистов хватает , чтобы заткнуть их возражения . hi
        1. +3
          26 марта 2014 18:16
          Привет Касым.
          Цитата: Касым
          По заверением военного инспектора по действиям 08.08.08 в Грузии мы готовы были еще тогда "вписаться" (мандат на миротворческие силы стран СНГ в Южной Осетии подписывал Казахстан в том числе).

          Не верю.
          Что бы потом проблемы с Батумским терминалом начались?От туда нефть наша поставляется в Румынию на заводы Ромпетроил(КазМунайГаз)или КазТранс Тбилиси,просто отказались от строительства зернового терминала в Поти,в место его грузопотоки переправили в Новороссийск.
          Надо на все шире смотреть особенно на финансы.
          1. +2
            26 марта 2014 18:39
            Нефть наша практически не идет в Грузию . Азербайджан свою трубу сам заполняет и еще российскими мощностями пользуется . КТК и если ее еще расширят нам хватит . У меня друг Бауржан работал в Грузии , Боржоми . Наши вложили около 1 миллиарда в Грузию , а товарооборот в лучшие времена это около 60 миллионов дол.. Потеря не критична . Что мы из Грузии видим - вино и минералка . А там нашего ничего . hi
            1. +2
              26 марта 2014 18:48
              Идет еще как идет.

              Компания «Batumi Industrial Holdings Limited» -100%
              Дочерняя компания АО НК «КазМунайГаз» – АО «КазТрансОйл» приобрело 100% пакет акций компании «Batumi Industrial Holdings Limited» (далее - BIHL) в феврале 2008 года. BIHL - владеет рядом стратегических активов в Грузии, включая Батумский нефтяной терминал. Кроме того, BIHL владеет эксклюзивным правом управления Батумским морским портом на 49 лет.

              Батумский нефтяной терминал является морским пунктом, используемым при транспортировке каспийской нефти на экспорт. Также БНТ является единственным терминалом на кавказском побережье Черного моря по перевалке сжиженного нефтяного газа.

              Объем перевалки нефти и нефтепродуктов в 2011 году составил порядка 5,4 млн.тонн.
              http://www.kmg.kz/manufacturing/oil/batumi/
              1. +2
                26 марта 2014 19:27
                Болот , в курсе ."Наши вложили в Грузию около 1 миллиарда". Но нефть не наша , а азербайджанская . Действительно , есть договоренности по Баку - Тбилиси - Джейхан , но она дороже. И некоторое время мы ей пользовались . 35 миллионов КТК + 10 в Китай + 15 по Самаре + собственные нужды . Вот и практически вся нефть .
                С Грузией у нас маленький товарооборот . С этим не поспоришь . Но по своим обязательствам по миротворческим силам в Южной Осетии мы обязаны были заступится . Ведь там миротворцев (фактически мы и др. страны СНГ их туда послали) расстреливали . И если бы РФ потребовала , то деваться некуда . hi
                1. +1
                  26 марта 2014 20:24
                  Цитата: Касым
                  Наши вложили в Грузию около 1 миллиарда

                  Миллиард на дороге не валяется.
                  1. +1
                    26 марта 2014 21:09
                    Болот , но ведь любой экономический суд Европы признает нашу собственность на территории Грузии . Документы на руках . Все законно . И все можно решить через суды . Продать тому же Азербайджану .Это вопрос экономический . Перекрыли бы им свой рынок для минералки и вина, в котором Грузия, после закрытия российского, очень нуждалась .
                    А вот расстреливать миротворцев под нашей подписью грузинам никто не разрешал . Мандат ООН и СНГ на руках и там наша подпись о направлении , пусть и российских, миротворцев стоит . Это вопрос политический .
                    1. +1
                      26 марта 2014 21:22
                      Нам этот "коридор" нужен.Зачем ссорится,возможно в будущем очень сильно пригодится.
                      1. +1
                        26 марта 2014 22:05
                        Конечно , и Россия все правильно сделала . Я вот только боюсь , если Украина пустится во все тяжкие и будет мандат ООН нас первыми попросят . Или Россия даст понять , что надо помочь . Вот он шухер в МО после встречи 5 марта в Москве и устроил . Поживем - увидим .
                      2. +2
                        26 марта 2014 22:22
                        Приветствую усех hi
                        Цитата: Касым
                        Конечно , и Россия все правильно сделала
                        ..
                        "В Казахстане в целом, естественно, без особого восторга восприняли некоторые моменты, связанные с раздачей российских паспортов, с заявлениями некоторых российских политиков и с тем, что вообще поставлена под вопрос территориальная целостность Украины", - сказал bbcrussian.com директор казахстанского Института мировой экономики и политики Султан Акимбеков, чья позиция часто совпадает с позицией официальной Астаны.
                        .
                        Цитата: Касым
                        И если бы РФ потребовала , то деваться некуда .
                        Думается руководство РК, уж точно бы "замарываться" в этой некрасивой истории не стало бы..
                        Да и ещё, аналогия:
                        Когда Россия в 90-х была слаба, то её вовсю пользовал Запад, используя благоприятную для себя ситуацию. А сейчас сама Россия поступает с Украиной, также как поступали с ней... request
                    2. +2
                      26 марта 2014 21:52
                      Цитата: Касым
                      Продать тому же Азербайджану .Это вопрос экономический .

                      Правильно отметили экономический,но экономика прикреплена к политике тоже.
                      И чисто и по политическим и экономическим интересам выгодно иметь несколько путей транспортировки своего товара или купить эти пути.А вот тотальная привязке к одной ветке,без альтернативы чревато.
              2. +4
                26 марта 2014 19:36
                Нам нужны разные пути экспорта и импорта , чем больше их будет тем лучше . Сильно зависеть от РФ не стоит, там начинают сразу выкручивать руки если чуют что податься некуда. Так что не одним КТК пусть живет наш экспорт нефти . По Крыму думаю НАН своим сидением в засаде, и подписанием союзных документов купил спокойствие себе лично и всему Казахстану на ближайшее время (нам нужно лет 15-20лет мира ,что бы решить наш демографический вопрос).Главное как соблюсти ту грань между сиюминутной выгодой и потерей суверенитета(РФ как и РИ не остановиться на пол пути в деле присоединения РК к РФ). Казахи в прошлом то же вроде подписывались под вассалитет с РИ ,а потом оказались губернией РИ(а как известно история любит повторы вначале как трагедия потом как фарс).
      2. +2
        26 марта 2014 19:29
        Двусмысленное это заявление.Признал и легитимность в этом заявлении не присутствуют.


        Вообще очень смутное заявление получилось. Ясно, что Назеру такой прецедент не нужен, но что получилось, то получилось.
        1. +2
          26 марта 2014 20:53
          Привет . земляки ! Есть еще иранский маршрут . Но самые выгодные трубопроводные . Поэтому там планы по расширению такие :
          КТК до 70 миллионов
          Узень-Атырау-Самара до 30 миллионов
          Китай до 25 мил.+ еще один в разработке .
          + свои все увеличивающиеся запросы .
          Есть в загашнике 2 варианта : терминал в порту , танкерами по Каспию до Азербайджана и Ирана , там Баку - Тбилиси - Джейхан и в Черном море , а иранская в Персидском заливе (из-за эмбарго он пока не действует , но договоренности есть). Но они дороже из-за вторичной перевалки нефти .
          Сагат , я не думаю , что РФ посигает на наш "суверинитет" . Делать им что-ли нечего ? Своих проблем по горло . Да и где эта независимость и суверинитет ? Любая страна зависима . Есть просто "ровнее ровных" , которые со своими дубинами носятся . Но на Украине обломится . Путин еще в 2004 году им сказал , что не допустит больше расширения за счет республик СССР .
          Я полностью с Вами согласен , что нам бы лет 20 спокойно поразвиваться . А там думаю уже мало кому захочется лезть к нам с дубиной . Нам главное , чтобы РФ поднялась в экономическом плане , а там уж и мы не потеряемся . А бедная Россия это и нам кирдык - с кем торговать-то будем ? Вместе быстрее будет - рынки больше , спрос выше .
          Когда летом был в Киеве мне говорили , что особой проблемы Восток-Запад нет . А вон как вылезло . Думаю , что сейчас РФ газ перекроет - вой будет стоять до небес . А куда деваться - платежей нет и не будет ?! Социалка там обречена . Денег такому правительству мало кто даст . Еще месяц другой и денег не ма . Это временное правительство само себя начало пожирать . Правый Сектор власть не отдаст - иначе нары или пуля в висок (как Билого). Выборы будут ширмой . Восток и Юг их точно проигнорируют , если конечно их пряником в виде референдума не приманят . НАТО из-за боязни ввода ВС РФ туда не полезут . А ВВП будет выжидать - пока они сами не передерутся . Но основные события будут осенью . Газ (отопление) и урожай сыграют свою роль . За газом кто бы не был на Украине это к России .
          Заметьте , что ВВП 18 марта в своей речи ничего не сказал о будущих шагах . Оставил себе поле для маневра . А осенью может потребовать о полном контроле на газовой трубе и ввод войск . Чем ни вариант ? Хотя все может случится и раньше . Это врем. правит. сейчас передерется за власть - им не до народа будет . Вот тогда народ устроит им 3 Майдан . Или Правый Сектор начнет порядки наводить на Востоке и начнется гражданская ... Тогда ввод войск в защиту нац. меньшинств . Пишу и не верю - столько служаков и командиров от туда . Но вариантов мало . Распад или ввод миротворцев . Сейчас от развала только железная рука спасет . hi
  29. Vtel
    +1
    26 марта 2014 16:33
    Друг познается в беде, а не когда у тебя ящик пива с воблой.
  30. +1
    26 марта 2014 16:37
    К сожалению, народы Азербайджана, Узбекистана, Молдавии никто не спрашивал. А правительство очень часто объявляет о поддержке\не поддержке исходя из своих личных интересов, а не интересов государства. Уверена, что ЛЮДИ бы проголосовали по другому.
    1. -1
      26 марта 2014 21:35
      Цитата: Егоза
      К сожалению, народы Азербайджана,

      Думаете Азербайджанцы рядовые в большинстве имея у себя проблему Карабаха и знаю поддержку России агрессору за отделения Крыма??Да если бы решал народ отношения с Россией был бы намного хуже,просто мгимост Алиев еще как-то держит равновесие.
  31. +3
    26 марта 2014 17:01
    Назарбаев высказал свою позицию:
    "Все говорят о нарушении международного права. Международное право в последние годы нарушается систематически. Разве соблюдалось международное право, когда бомбили Югославию в свое время? Точно так же, как сегодня Крым, отделилось Косово. Международное право не соблюдалось, когда нападали на Ливию. Совет безопасности ООН установил бесполетную зону, а получилось фактически нападение. Международное право нарушалось и в Ираке. И вся вот эта "арабская весна", теперь наступает действительно "зима". Откат экономики на десятилетие назад. Все это привело к тому, что случилось там".

    Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1782700.html#ixzz2x4c3YdKc
  32. +2
    26 марта 2014 17:15
    Не надо также забывать и о Китае. Это ядерная держава с растущей экономикой и миллиардным населением. Китайцы молчаливо поддержали отжим Крыма. Пока наши с ними интересы (противодействие гегемонии США) совпадают. И пока, вроде как причин для беспокойства нет. Однако, уже после Косово начался "эффект домино". США, действуя в своем тупом стиле, сами не осознают какого джина они выпустили из бутылки. Вполне возможно, что Китай, по примеру РФ, в целях единения нации и защиты интересов китайцев отожмёт Тайвань. Положив с прибором на мнение мирового сообщества. И если это произойдет (а все предпосылки налицо), то дальше наши с ним дорожки расходятся диаметрально. Мы - то типа за многополярный мир, а они - за смену гегемона. Сами "хочут" гегемонить. А без прирастания Сибирью гегемонить Китаю невозможно. Так что, признание, или не признание Крыма российским нашими соседями-лимитрофами не так уж и важно.
    1. 0
      26 марта 2014 17:43
      не всё так грустно как вам кажется. у Китая на столетия вперёд и кроме России забот хватит
  33. 0
    26 марта 2014 17:20
    Какова цена таким обещаниям — покажет время.
    До давно эта цена известна - 30 серебреников
  34. +3
    26 марта 2014 17:37
    Алиев - зеркальное отражение Януковича. Дешёвка ещё та. Папаша был правильный мужик, а сынок - эмир, который вместо плеча подставит ножку. soldier
    1. +1
      26 марта 2014 21:36
      Цитата: Лелёк
      Алиев - зеркальное отражение Януковича.

      Я конечно не любитель Алиева,но с Януковичем они очень разные.
  35. +2
    26 марта 2014 17:41
    Позиция Азербайджана была предсказуема с самого начала. К сожалению, ни Армения, ни Азербайджан не являются субъектами международного права. Карабахский конфликт превратил нас в объекты. Все три закавказские республики (сейчас государства) предсказуемы и значит легко управляемы.

    Азербайджан закрыл себе дорогу в ТС не из-за Крыма или Украины. Есть вполне существенные финансовые вопросы. Деньги. Но Азербайджан также и не стремится интегрироваться в ЕвроСоюз. Это кажется странным только со стороны. А реально вполне объяснимо и логично.

    Проблема в том, что не усидеть между двух огней. Или на двух стульях, если не драматизировать. Но в любом случае Азербайджану не стоит вмешиваться в Украинские дела. К сожалению, флаг Азербайджана на Майдане был. Хотя руководство Азербайджана не рекомендовало своим гражданам посещать Киев. Но у местной оппозиции шило в заднице.

    У Азербайджанского руководство есть возможности оказывать давление на Запад, используя присоединение Крыма к России. Но к сожалению, у нашего МИД-а, среди журналистов и оппозиционеров мозгов еще меньше, чем у курицы.

    PS Нашему руководству в конце концов придется определяться. И скорее всего Азербайджан выберет гуманитарную линию. Мы ни с кем не хотим ссориться. А помогать общечеловекам - это благородно. Как долго можно будет удерживать такую линию поведения - зависит от внешнеполитических факторов. При дальнейшем нагнетании ситуации, Азербайджану поставят ультиматум обе стороны. И Россия и Запад.
    1. -1
      26 марта 2014 18:22
      Гораздо раньше ультиматум Азербайджану поставят: лезгины, талыши, аварцы, таты и другие коренные народы Аррана и Ширвана, вынужденные жить под окуппационным режимом закавтурок.
  36. 0
    26 марта 2014 17:42
    за счёт России кормится весь Таджикистан и за такие действия надо наказывать
  37. 0
    26 марта 2014 17:43
    хорош тот кто явно высказался против, с таким все ясно и понятно, а вот такой как батька, который старается хорошим для всех быть это я вам скажу задача
  38. -1
    26 марта 2014 18:26
    Цитата: genisis
    Сыграть Азербайджан может только так:
    Признать независимость Нагорно-Карабахской республики!

    Фантастика в соседнем отделе.
    1. +1
      26 марта 2014 18:32
      Ценю Ваш юмор )))
      Но уверен, рано или поздно до Азербайджана, или вернее того, что от него останется, дойдет, что ошибкой было начинать войну с НКАО в то далекое время
      1. -1
        26 марта 2014 18:40
        Мой недруг. У Вас АБСОЛЮТНОЕ непонимание вопроса. Я обратил внимание на количество звездочек на Ваших погонах и понял, что спорить бесполезно.

        Но все же должен сделать одно замечание. Когда болтаете языком, неплохо было бы все же иногда вспоминать начало. И кто начал войну тоже. Вам может и неинтересно но в 1988 году я был в Лачине по делам. Что такое "каменная война" знаете? Я знаю. И как оружие везли в Нагорный Карабах я видел своими глазами. Из Армении в Степанакерт под охраной советских солдат. И каким образом Армения стала мононациональной, а Азербайджан остался многонациональным, Вам тоже неплохо было бы узнать. Конечно же Армении не грозят другие нацменьшинства. Просто потому, что там их нет. Вы их всех изгнали.

        Говорить можно много. Но Вы для меня не авторитет. Калибр мелковат. Подрастите немного. Тогда и получите разрешение тявкать.
        1. +1
          26 марта 2014 18:49
          Тявкать будете разрешать шавкам у себя на псарне
          Калибр у вас мелковат, это сразу видно.
          Оружие он в Лачине видел, да еще и под охраной советских солдат )))
          Т.е. Советский Союз заставил Азербайджанскую ССР растреливать Степанакерт из БМ-21, чтобы потом армяне разнесли аскерню в пух и прах?
          Хорошая версия.
          События февраля 1988 года - тоже дело рук Советов?
          Что б ты знал, в Армении всегда было мало других национальностей.
          По переписи 1979 русских в Армении жило меньше, чем где-либо в Союзе. 2,7 процента от общего числа жителей. И? Что это меняет?
          А вот "лоскутной империи в миниатюре", сиречь "Азербайджану" рано или поздно придется рапасться на составляющие.
          Лезгистан (скорее всего войдет в состав РФ), Аварстан (то же самое), Талыш-Муганская республика, Свободный Ширван. Ну и кучка закавтурков в Бакы
  39. -1
    26 марта 2014 19:00
    По переписи 1924 года армян в "Армении" было меньше 50%. Так что меняет это очень многое.

    Насчет распада Азербайджана - не твоя печаль (на ты перешел ты сам). А хронологию событий не путай. Лучше мне скажи, почему "свободное волеизъявление" началось не в Степанакерте, а в Ереване? А деньги шли из Штатов и Франции? А боевики из Сирии? Ну проямо как сейчас на Украине. А сейчас плачете о распаде Союза. Кстати в Армении референдум по сохранению Союза не проводился. И почему крики "миацум" сменились криками о "независимости". Историю учить надо. Кто на Театральной площади Еревана вопил "Ленин-партия-Горбачев"? А сейчас также хорошо относитесь к Горбачеву?

    Учите матчасть милейший.
    1. +1
      26 марта 2014 19:16
      Слушай
      Мы оба знаем, что это бессмысленный разговор
      Кто, кому, что, за что, почему
      Войну с Карабахом начал Азербайджан
      Войну проиграл
      Счас бахвалится, но действий не начинает, ибо ссыт
      Всё просто
      На развал Азербайджана работает множество сил
      Не всегда в союзе, просто все преследуют свои интересы
      Алиев всем удобен
      Развал неизбежен
      Смысл по клаве стучать?
  40. 0
    26 марта 2014 20:00
    Смысла нет. Есть время - говорим. А объяснять не хватит терпения. Ты говоришь одно, я другое. Войну начала Армения. Азербайджан не начинает войну сейчас не потому что боится. У тебя очень уж приземленный взгляд на вещи. Дальше своего носа ничего не видишь. Он может и большой, но все равно дальше ничего не просматривается.

    И потом я уже много раз говорил. Войну Азербайджан не проиграл. Война считается проигранной, если одна сторона сдается. И Армения войны не выиграла. Сейчас пауза. Второй тайм может быть очень кровопролитным. Но такие, как ты - этого просто не понимают. Видимо, от большого ума. Я пытаюсь избежать войны и найти общие точки решения проблемы. Но упертому ничего объяснить нельзя.

    Из-за таких упертых этот конфликт и не может быть разрешен. Не потому, что Москва или Брюссель или Вашингтон не хотят. Потому что в Ереване сидят неумные люди от политики. Точно такие же неумные люди сидят и в Баку.

    Вас развели на развал Союза (Карабах был детонатором). Вы и повелись как дети. Сейчас в глубокой попе сидите. Пока мозги не включатся, так и будете там сидеть.

    PS Сайт российский, так что обсуждать нечего.
  41. 0
    26 марта 2014 20:06
    Цитата: genisis
    9 января в Киеве была проведена пресс-конференция, незаслуженно игнорированнаяе прессой и политиками. Между тем, в этот день произошло поистине знаковое событие: глава Национального совета тюрков-карапапаков (карапапахов) Украины, принц крови тюрков-карапапаков Дашгын Гюльмамедов заявил, что тюркские народы готовы помочь Украине защитить ее территориальную целостность. Карапапахи – одно из тюркских огузских кочевых племен, совокупность которых ныне названа «азербайджанцами».

    Краткая справка

    Тюркское кочевое племя карапапахи (в буквальном переводе означает «черные папахи») еще до недавнего времени кочевали в Грузии, западных районах Азербайджана, северных провинциях Ирана, и на востоке Армении. В 1944 году «грузинские» карапапахи были депортированы – вместе с турками – месхетинцами – в Среднюю Азию, где их количество значительно увеличилось как за счет естественного прироста, так и потому, что многие турки-месхетинцы записывались азербайджанцами, к которым еще в двадцатых годах были причислены карапапахи. После изгнания из Узбекистана в 1989 году, карапапахи в основном переселились на Украину и в Ставропольский край России. Общее количество карапапахов, по приблизительным подсчетам, составляет свыше 850 тысяч человек.

    На киевской пресс-конференции Дашгын Гюльмамедов на обещания не скупился: «Мы готовы предоставить помощь украинской армии – от 2 до 5 тысяч добровольцев, которые готовы дать присягу, защитить территориальную целостность Украины и права крымско-татарского народа». Он уверял собравшихся журналистов, что «обычные люди тюркского мира возмущены оккупацией Крыма со стороны РФ и считают, что такие действия направлены, в частности, против крымско-татарского народа». В связи с этим, «Тысячи тюрков-добровольцев, которые проживают в Германии, Турции, Грузии, Азербайджане, готовы в любое время приехать в Украину и оказать помощь по защите государства и крымских татар в частности».

    Пресс-конференцию «принц крови» проводил не один, а совместно с председателем партии «Будущее Азербайджана» Агасифом Шакироглу, который, будучи более осторожным в выражениях и обещаниях, тем не менее, счел нужным добавить, что «Азербайджанская республика поддерживает территориальную целостность Украины и считает, что Крым - это неотъемлемая часть украинского государства».

    Болезненный интерес Азербайджана к событиям вокруг Украины Гюльмамедов объяснил просто, без дипломатических недомолвок: «В Крыму решается не только судьба Украины, не только территориальная целостность Украины, но и судьба Казахстана и Азербайджана». Интересно, что именно эти государства, наряду с Западом, явились главными спонсорами киевского майдана.

    Можно подумать, что Азербайджан опасается прецедента воссоединения Крыма с Россией для Нагорно-Карабахской Республики и Армении. Это обстоятельство, безусловно, имеет место быть, однако, по нашему мнению, оно отнюдь не является определяющим в выборе внешнеполитической ориентации Баку. Важное, но, опять-таки, не решающее значение имеет и объяснение, данное экс-консулом Азербайджана Паша Мамедов-Илисуйский: «Представьте, что Россия теряет свое присутствие на территории Крымской Автономии и, таким образом, теряет преимущественное влияние в бассейне Черного моря. Ответьте на вопрос: «Что тогда может помешать, например Азербайджану активизироваться в этом регионе своими амбициозными проектами?» Азербайджан, является одним из реальных игроков в плане альтернативных источников углеводородов для Европы. И более того, если Азербайджан активизируется в этом регионе, то это позволит склонить приоритеты в сторону проектов «Белый Поток»,Азербайджан».

    Я тебе поставил - так-как твоей точки зрения не узрел, то что ты цитируешь нужно ещё и своим мнением на события подтверждать, пусть и не всегда популярные на данном сайте, но своё.
  42. +1
    26 марта 2014 20:22
    [

    Цитата: xasharat
    Цитата: genisis
    Ценю Ваш юмор )))
    Но уверен, рано или поздно до Азербайджана, или вернее того, что от него останется, дойдет, что ошибкой было начинать войну с НКАО в то далекое время


    Слушай, вы свою страну удержать не смогли, в тот день как стали форпостом вы лишились и последнего а теперь ты наших учишь что и как нам делать?))))))))))))
    сказочник

    Уважаемый! Нечего -ся. Мы все заложники 90х и всех нас кинули, ктот живёт так-сяк, ктот сяк-так, но так как раньше живут только буратины которые спиз..ли всё.Запад хочет одного, развал России и уж извинити они Вас в счёт не берут, Вы им не конкуренты. А представьте если нас сомнут? Вы кто? Пыль под ногтём. Они Вас и не заметят, нам вместе нужно быть и если Вы и другие не поймут, то вариант для всех не утешительный. Россия на колени больше не встанет hi
  43. +1
    26 марта 2014 20:22
    [

    Цитата: xasharat
    Цитата: genisis
    Ценю Ваш юмор )))
    Но уверен, рано или поздно до Азербайджана, или вернее того, что от него останется, дойдет, что ошибкой было начинать войну с НКАО в то далекое время


    Слушай, вы свою страну удержать не смогли, в тот день как стали форпостом вы лишились и последнего а теперь ты наших учишь что и как нам делать?))))))))))))
    сказочник

    Уважаемый! Нечего -ся. Мы все заложники 90х и всех нас кинули, ктот живёт так-сяк, ктот сяк-так, но так как раньше живут только буратины которые спиз..ли всё.Запад хочет одного, развал России и уж извинити они Вас в счёт не берут, Вы им не конкуренты. А представьте если нас сомнут? Вы кто? Пыль под ногтём. Они Вас и не заметят, нам вместе нужно быть и если Вы и другие не поймут, то вариант для всех не утешительный. Россия на колени больше не встанет hi
    1. 0
      26 марта 2014 20:41
      Цитата: Колян 2
      нам вместе нужно быть

      Вот с этим я согласен. Но как нам быть вместе? Моя полемика здесь началась с того, что Азербайджан не войдет в ТС. Так Украинские события к этому не имеют никакого отношения. Азербайджан и ТС было определено во время приезда Путина в Азербайджан год назад. Я был уверен тогда, что Алиев и Путин не договорятся. Разные экономические запросы. И эти разногласия не устранены. Азербайджан и в ЕвроСоюз не пойдет. В том самом Вильнюсе, где Янукович отказался подписывать что-то там с Европой, Азербайджан тоже ничего не подписал. Подписали какую-то бумажку о двухсторонних связях.

      Интерес Азербайджана (скажем так, властных структур Азербайджана) остаться в стороне от этого бардака. Беда в том, что и у нас за 23 года взрастили племя младых у которых вместо сердца пламенный мотор, а вместо мозгов - куча навоза. Достаточно почитать азербайджанскую прессу.

      Азербайджан сможет остаться в стороне, если ситуация как-то разрулится. Но если противостояние продлится, то придется определяться. Вот где проблема, а не в каких-то там мифических нацменьшинствах. У нас майданутых будет не меньше, чем в Киеве. А уж элита держит деньги точно не в банке под кроватью. Вот где опасность для Азербайджана. Я то сплю спокойно. У меня в банке дно видно. А вот у кого полные карманы зелени - сейчас спать не могут. И заняты поиском выхода. На Западе могут все "отобрать и поделить". А на Севере могут и по шапке надавать за прошлые высказывания.

      PS В интересное время живем, товарищи!
  44. Олег вещий
    +3
    26 марта 2014 20:47
    В странах бившего СССР есть только 3 лидера Батька . Султан и Император.
  45. kochan68
    0
    29 марта 2014 12:49
    путешествуя по просторам интернета частенько натыкаешься на разного рода друзей и братьев России жизнь показывает что всё устроено гораздо проще - если нет у тебя ничего (украина) ищи где взять умело подстраиваясь под того у кого есть что взять. Опять же на примере Украины сейчас всё очень наглядно.Пока удавалось быть с Россией хоть в каких-то цивилизованных отношениях кое-как держались на плаву.Теперь когда сук на котором сидели обрублен фашиствующими элементами оказалась Украина у разбитого корыта - для нас России отрезанный ламоть для европы ой обуза ненужная и если украина туда подастся то через непродолжительное время на себе ощутит все прелести долговой кабалы со стороны "цивилизованной европы"