Что ждёт Россию?

66
Что ждёт Россию?

Что ждёт Россию? К сожалению нельзя сказать, что в ближайшее время нас ждут «кисельные берега и молочные реки». Звучит банально, но чтобы «всё было нормально» над вкалывать, как «рабы на галерах». Можно припомнить подвиг советского народа в 30-50-е годы 20 столетия. Не будем говорить о жизни европейцев и жителей США, их сытости и благополучию также приходит конец. Поэтому люди тысячами выходят на улицы городов Испании, Греции, Англии, США и других стран, требуя вернуть прежние стандарты жизни, но этого не будет. Халява закончилась.

В России будет, вряд ли лучше, если не случиться чудо, о сомнительно, что нынешние россияне его заслужили. Такой вывод – о печальном будущем России и её жителей делает в своём труде «Проект будущего России. Пространство приемлемого» Елена Пономарёва, доктор политических наук, доцент кафедры сравнительной политологии МГИМО.

По мнению Елены Пономарёвой будущее Российской Федерации может развиваться по пяти сценариям, фактически все они печальны:

- Первый сценарий – это стагнация, сохранение существующего положения в ближайшие 2-5 лет. Если в РФ не произойдут коренные изменения, её ждёт дальнейшая деградация доставшейся от СССР инфраструктуры, системы образования, медицины, человеческого капитала, продовольственной безопасности и так далее. Как итог – полураспад государства и переход ко второму сценарию.

- Второй сценарий ещё печальнее – это «югославский сценарий», именно этого сценария ожидают наши «западные друзья». Развал РФ на почти независимые части, центральное правительство всё больше теряет нити управления и обращается за помощью к ЕС, НАТО. Происходит фактическая оккупация части территории РФ, в первую очередь зон с важнейшими сырьевыми ресурсами, предприятиями их первичной обработки. Раздел России на сферы влияния между основными мировыми игроками, создание протекторатов.

- Третий сценарий немного более оптимистичный, если можно применить это слово. Россия не будет развалена и оккупирована до входа мировой политической системы в полосу настоящего «шторма», по сравнению с которым нынешние кризисные явления, даже не цветочки. Мир ждут жестокие войны, конфликты, голод, массовые эпидемии, в стороне не останется никто. Сильно пострадают все основные игроки, Россия также понесёт тяжёлые потери, но благодаря ряду своих плюсов – наличие огромных ресурсов, включая водные и земельные, благодаря сравнительно хорошо образованному населению сможет получить хорошие стартовые условия для рывка, в новом мире.

- Чётвертый сценарий, его Е. Пономарёва называет « Русский Чёрный лебедь» - это труднопрогнозируемый, редкий шанс, когда одно или несколько неожиданных событий переломят негативную ситуацию. Фактически это чудо, которое уже несколько раз происходило в нашей истории, когда враги уже торжествовали победу, но Россия возрождалась вопреки всякой логике. Русское чудо может стать реакцией на безвыходное положение, когда политической элите придётся решить для себя по-прежнему держаться западного курса, который уже фактически привел РФ к гибели, а русских лишил своей культуры. Или начать трудный путь выстраивания Своего Русского Пути в Будущее.

- Пятый сценарий также катастрофичен, он связан с глобальной катастрофой техногенного, природного, или даже внеземного характера. Нынешние апокалиптические настроения многих людей, по мнению ряда экспертов, не случайны, а вызваны именно возможностью такого сценария. В ходе такой катастрофы нынешнее человечество потерпит крах, потеряв большую численность населения планеты и технический потенциал. Выжившие начнут трудный путь к созданию уже новой человеческой цивилизации.

Наиболее приемлем для русского и других коренных народов постсоветского пространства сценарий «Русского Чёрного лебедя». В его основе лежит отказ от неолиберальной модели, которую в настоящее время усиленно внедряют, возвращение к социализму. Внедрение «неоземства» - самоуправления на местном уровне, с помощью новейших технологий, отказа от нынешней бюрократии (большей её части). Создание неоимперии, только в империи русский и другие принявшие русскую культуру народы будут в безопасности и в полной уверенности в своём будущем.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. СМЕРШ
    +2
    25 июня 2011 09:06
    -удалено- необязательно завтра будет, -удалено- получит другое поколение,поколение пепси ! Которое будет встречать новых кочевников хлебом и солью! А затем скажут как когда то,что быдло само позвало Евротварину ибо славяне варвары НИЧЕГО НЕ УМЕЮТ! Все очень четко описано в УДАРЕ РУССКИХ БОГОВ,автор ИСТАРХОВ. ЧИТАЙТЕ И АНАЛИЗИРУЙТЕ точнее книги пока нет да и думаю больше не дадут выпускать! Я ВЕРЮ ТОЛЬКО В ТЕ ЧУДЕСА ,КОТОРЫЕ ДЕЛАЮ САМ!
  2. сергей
    0
    25 июня 2011 10:34
    аналогично только то чудо которое я сам сотворил am
  3. mitrich
    +2
    25 июня 2011 11:03
    МГИМОшница вонючая, мало ли что она написала в своем "исследовании". Все преподаватели этого ВУЗа "западники", преклоняются перед их ценностями, начиная от гамбургеров и заканчивая "Першингами". Живут на взятки от богатых "папиков" за успехи в учебе будущих "дипломатов" и гранты от различных западных неправительственных организаций. Разве она могла написать что-то путнее? Нет, только так: "Россия в жопе, Запад в шоколаде". Так что пусть подотрется своей "научной" работой.
    Россия НЕ потеряла статус ВЕЛИКОЙ державы. Уверен, НЕ потеряет его и в дальнейшем. Только надо заниматься сейчас только собой: СВОЕЙ экономикой, СВОИМИ вооруженными силами, СВОИМИ социальными проблемами. Больше никакой бескорыстной дружбы, никакой идеологии, кроме идеологии национального патриотизма. Нужно стать циничными прагматиками, без любви к широким жестам и интернациональной помощи. Есть Россия, со всеми ее регионами, от Камчатки до Калининграда и от Чечни с Дагестаном до Мурманска с Архангельском, и все.
    Разные враги пытаются этому развитию помешать. То пытаются развести российское руководство на очередную гонку вооружений, угрожая своей ЕвроПРО смешной, то пакостят по-мелкому, как в случае с грузинами и их попытках зачистить Южную Осетию с Абхазией.
    На решение своих внутренних проблем понадобится еще лет 15-20, до 2020 вижу возможность объединения лишь с Белоруссией, не более того. А когда займемся дальнейшим расширением границ, то никакого СССР не должно больше быть - только империя. Российская империя.
    1. SAVA
      0
      26 июня 2011 00:03
      А УКРАИНА, А ДОНБАСС!?
      1. МихаилВл
        0
        28 июня 2011 22:35
        С Украиной попозже :)
    2. 0
      26 июня 2011 07:31
      Ну mitrich , насчет помысла о империи даже не знаю что и подумать, особо как представлю себе новоявленного императора из энтих нуворишей ( не зря они чичас усиленно титулуются). У нас с 86 года, как буцкнул Чернобыль так проблема за проблемой по нарастающей и постоянно очередная власть занимается кидаловом собственного населения. К клептократии можно добавить кидалократия - это уже стало традицией и впору ввести очередной новый праздник. Россия , конечно не в жопе и это радует, но и нормального развития страны для всего населения мы не видим. Как мы можем нормально заниматься своими Вооруженными силами, если во главе их стоит любимец народа и армии -удалено- "Пердюков и К"??? Никак, ибо это представитель зондер-команды и не более.
      Может нам и нужна империя, но уж точно не с тем истеблишментом, который затусовался уже всем до икоты.
  4. go_by
    +1
    25 июня 2011 12:50
    Что-то начинает изменяться в этом мире. Россия действительно в жопе. Это начинает понимать большинство населения. Растет понимание того, что власть живет своей жизнью и ничего для страны делать не будет. Если и будет, то во вред. В ответ снизу уже возникают и оформляются свои объединения людей, никак с властью не связанных, на основе православно-монархических, нео-языческих, национально-патриотических и др. убеждений. Фактически возникает уже 2 государства в одном. Когда эти песочные часы подтолкнут или они перевернуться сами?
  5. -2
    25 июня 2011 12:54
    Самсонов Александр как всегда уже всех похоронил.
  6. Unnamed
    Unnamed
    +3
    25 июня 2011 13:02
    Да нормально всё будет)
  7. Грыша
    +2
    25 июня 2011 14:34
    проблема в самой капиталистической системе . Власть в этой системе – это бизнес, приход к власти может обеспечить только огромное капиталовложение крупного олигархата. Цель которого монополизация или личные преференции. Эти ребята ничего не делают для государства не потому, что они злые или глупые , а потому, что цели они преследуют другие. Они уже заняли свое место в мировом разделение труда, сырьевая экономика – это их среда обитания ! Не потому, что модернизация им не выгодна,сырьевые ресурсы доступнее и быстрее наполняют их семейные бюджеты (ибо цель бизнеса минимум средств – максимум прибыли) от сюда и быстрое «заминание» грузино-оситинской войны (наших ребят убивали, мы знаем даже откуда и кто стрелял, а виновных уже никто не ищет!) Власти нашей не зачем конфликтовать с Западом это им не выгодно(с материальной точки зрения) и неважно сколько там пацанов у нас в Осетии погибло. Вот почему наша, прости господи элита так жадно просится в объятия Европы и СОТы – у них одни цели и интересы(мы вам ресурсы , а вы нас в свою западную кампашку ). Отсюда поздравления и памятники Горбочевым и Ельцинам – это их идеалы и это их праздники.
  8. Грыша
    +3
    25 июня 2011 14:35
    В этой системе не может быть никаких моральных принципов, милосердия и взаимоуважения – это кастовое , классовое общество в котором всегда есть 5 - 8% богатого сословия, 15-20% - обслуживающего их менеджмента и остальное – бесправная биомасса .
    Система в которой основная цель - личная нажива ! Все остальное вторично . Вы не заставите производителя полуфабрикатов делать натуральную здоровую пищу потому, что это ему не выгодно , вы не заставите бизнес вкладывать деньги в науку потому, что ТРУБА рентабельней . В нутрии этой системы всегда будит ненависть , зависть , нищее большинство и вечные социальные конфликты вызванные дефицитом из-за колоссального несправедливого разделения народных богатств и ресурсов. Здесь не может быть патриотизма – потому привлечение масс в отстаивание интересов капитала в масштабах государства – это не патриотизм – это эффективный менеджмент.
    Построение и вовлечение все больше государств в ТС (в том числе и Украину) не связано с увеличением экономики и повышением качества жизни ее сограждан , нет . Это обусловлено лишь увеличением и монополизацией рынка сбыта своих некачественных товаров крупного российского бизнеса на пространстве СНГ. Это как Найк расширяет продажи по всему миру но Бюджет США от этого не богатеет потом, что корпорация Найк уже давно выведена в овшоры (пример можно сопоставить и с Абрамовичем) а рабочие на ее фабриках в Малазии как работали на 3 доллара в день так и работают .
    Коррупция и мафия – эта не проблема капиталистической системы это ее не разрывное составляющее, две стороны одной медали . Поэтому самое главное,что мы потеряли при развале СССР это не рынки сбыта , армию или уважение,мы потеряли идеалы равенства и возможность изменить наше общество. А не глупо копировать кап.модель со всеми ее недостатками , а потом возмущаться своейущербностью в сравнении с теми кого мы копируем.
    1. 0
      25 июня 2011 17:22
      Молодца парень!
  9. mitrich
    0
    25 июня 2011 15:59
    Здесь есть два вида комментариев, как я понимаю: "комментарий не в тему" и "полезный комментарий". В данном случае я не считаю, что мой комментарий не соответствовал сути статьи, как раз напротив. Посему прошу изменить красный цвет на зеленый.
  10. 0
    25 июня 2011 20:36
    Грыша,Молодца
  11. Николай-
    +2
    25 июня 2011 23:11
    Всё бы хорошо, но ведь и командно-распределительная система, существовавшая при социализме, далека от желаемого идеала. Имели мудрого и решительного руководителя - дела, хоть и со скрипом, шли в гору. Но материального стимула в труде не было, что нередко сковывало инициативу граждан. Сменился правитель и дело встало. А фактическая бесконтрольность власти вылилась в желание власть имущих законодательно присвоить то, чем они распоряжались. И вот мы имеем картину сегодняшнего дня в российской действительности.
    Или взять к примеру КНДР и КНР: по-прежнему правит компартия в обеих странах, но результат правления заметно отличается. Однако считается, что там социализм. Но в корейский социализм совсем никого не влечёт. Всем хочется в "шведский социализм". Выходит, что и "социализм" вовсе не гарантия счастливой жизни.
    1. Эрик
      +1
      25 июня 2011 23:35
      Дело в том, что такой человек и его природа. Ему все не так. Рано или поздно.
    2. +2
      26 июня 2011 06:53
      Николай - хорошее сравнение , из коего можно сделать только один вывод : всякие там ..ИЗМЫ обозначивают лишь НАЗВАНИЕ строя и не более, а каким он будет для своего населения и его ближайшего окружения зависит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ОТ ВЛАСТЬ-ПРЕДЕРЖАЩИХ.
      1. МихаилВл
        0
        28 июня 2011 21:36
        Своим путём надо идти, который подойдёт только для конкретного народа! Пусть это будет социал-демократо-либерало-феодало-коммунизм, не важно, главное, чтобы развитие было с плюсом. А природа человека действительна такова, что сейчас что то хорошо, а завтра это же самое - уже как то не то и не так... У всего есть начало и конец.
  12. Jktu566
    0
    26 июня 2011 00:13
    Согласен с Митричем, Россия как юная, ветренная и неопытная девушка, которой легко можно навешать на уши лапшу про дружбу, братство и партнерство и она отдаст все задаром. Все носится с какими-то новыми проектами, приносит себя в жертву, ведется на старые разводки, все ищет "Идею".
    Давно пора превратиться в опытную, проженную и циничную проститутку smile , которая если и дает, то за реальный профит и всегда соблюдает только свои интересы, как те же англосаксы и китайцы.
    Скажете такое сравнение пошло? Господа, эта политика, в ней только такие и выживают.
    А насчет революции, подумайте хорошенько, сколько их в России было и в 1917, и в 1991 гг. Всегда нам казалось, что все, хуже чем сейчас уже быть не может! Братва, ай-да на барикады! Но очень скоро нам становилась ясно, что можеть быть намного, намного хуже, чем было. А обратно уже не повернуть. Лучшее враг хорошего, не буди лиха...
    1. 0
      26 июня 2011 07:00
      Ага, нашел юную, ветренную и неопытную тёлку с тысячелетней историей... , ну а в остальном моё согласие, особо насчёт грёбаных революций.
  13. mitrich
    +2
    26 июня 2011 11:10
    Дружище VIKTOR_UI и просто добрый товарищ SAVA!
    Вначале к SAVE. Каждый день мы получаем огромный поток информации и трансформируемся вместе с ним(меняемся, проще говоря). Если я написал о Белоруссии, так только по 2-м причинам:1)ее экономика ориентирована на Россию ПОЛНОСТЬЮ и 2)уверен, что 99% населения этой республики проголосует хоть завтра за объединение с Российской Федерацией.
    На Украине ситуация иная. Проведи сейчас там подобный референдум, даже в Донбассе и Крыму голоса разделятся в пропорции примерно 70% "за" и 30% "против". Таковы реалии. Украина еще не "наигралась" в свою "независимость", поэтому пусть продолжают. Боюсь, что республику в скором времени, с введением СП и ЮП ожидают БОЛЬШИЕ неприятности, в фатальном случае, вполне реальном, раскол. Вот тогда мы, россияне, и поможем тем регионам Украины, которые захотят быть вместе с нами. А пока там бал правят "свидомные".
    VIKTOR_UI,
    что у тебя там происходит? Все твои комменты - сплошной ПЕССИМИЗМ и НЕВЕРИЕ в светлое будущее? Руководить, а не писю нянчить - это огромная ответственность. Те, кто этого не понимает - просто лохи. Простым исполнителем, особенно хорошо зарабатывающим, быть гораздо проще, для нервов в первую очередь. Говорю тебе это с полным знанием дела. Ответственность тяготит. Так что не надо особо ругать министра Сердюкова, которого ты называешь "Табуреткиным". А насчет империи и СССР, так это я написал оттого, что Россия при СССР - это была мамкина сиська, а не оккупанты. Колбаса в магазинах должна быть не только у "рабов", но и у "хозяев", как полагаешь?
    1. 0
      26 июня 2011 17:14
      mitrich - мой "ПЕССИМИЗМ и НЕВЕРИЕ" достаточно адекватен текущему состоянию дел в нашей стране и пока, к сожалению, по ключевым для меня вопросам, касаемых общего состояния дел в: армии, космонавтике, авиации, науке, прикладных наукоёмких производств и не очень... ну и т.д.и т.п., вообщем всего того, что у мну вызывает здоровый интерес...МОЗАИКА СКЛАДЫВАЕТСЯ В СЕРУЮ И ТУСКЛУЮ ОБЩУЮ КАРТИНУ С ДОСТАТОЧНО РЕДКИМИ СВЕТЛЫМИ ВКРАПЛЕНИЯМИ. По всем векторам развития, являющимися ключевыми для устойчивости государства я вижу откат на много лет назад, или топтание на месте. Согласись, что всё, что нас теперь окружает ( в смысле быта ) - придумано и произведено( в основном), за бугром, а если и собранно у нас, то на уровне отвёрточной сборки. Я очень хорошо понимаю словосочетание ответственных государевых людей и безусловно, желаю их видеть во главе госструктур всех уровней - на данном этапе их крайне мало и наметилась тенденция, что теперь это их всё наследственное. Сердюков для меня не Табуреткин а пердюков... - очень хитрый дурак с инициативой. За разрушение только военной системы образования он должен загреметь на соловки лет на 20 и с лэйбаком "мракобеса". Но в нашей стране такие люди в фате уже более четверти века.
      Что СССР был большой сиськой для малых и больших прихлебал и самой большой сиськой была РСФСР - в не комментарии , ну а тех , кто русских называют оккупантами, нужно мудохать, пока мозги на место не встанут. Но в моём окружении нет националистов, хотя почти полный интернационал имеется в наличии . неумные люди, как и бандюки, для меня национальности не имеют.
      Если хозяин стал считать , что на него работают рабы, то у него должен быть один конец - или пожизненно, или дыра в затылке.
      Ну и колбасу в достатке как имущим, так и не имущим - обязательный предмет из корзины первой необходимости.
      Если повезёт, то за 11 лет удастся в отпуск укатить... глядишь и оптимизму прибудет. Удачи.
  14. mitrich
    +1
    26 июня 2011 12:11
    JKTU566,
    спасибо за поддержку! Насчет циничной проститутки - ГРУБОВАТО. Я бы предпочел элегантную даму со строгим расчетом. Так вернее.
  15. mitrich
    +1
    26 июня 2011 18:00
    VIKTOR_UI,
    по-моему, ты так замудохался на работе своей, что ПОРА тебе отдохнуть. Если бы я последний раз отдыхал в 2000, то тоже бы срывался на всем, на чем можно. Отдохнешь, глядишь и Пердюков покажется не таким пердящим.
    P.S. У меня есть приятель, адвокат, бабки позволяют совершать хоть морские круизы. Но зациклился на работе, никуда не ездит, как и ты говорит, что Россия в жопе, конец света скоро.
  16. +1
    26 июня 2011 19:59
    Митрич,ты абсолютно прав по поводу ответственности за исполняемое дело. Многое у нас с тобой похоже. Мне также пришлось кое чем поруководить, (уже после увольнения из армии) дело сделал качественно и на совесть, но нажил море врагов из лизоблюдов, а богатые друганы только и могут. что бабло грести и скулить по поводу погибающей России. Пахать надо, ломать ситуацию к лучшему, а не сопли по полу возить. Не люблю пиндосов, но у них есть шикарная фраза: " Не спрашивай что страна сделала для тебя, скажи, что ты сделал для своей страны?"
    1. МихаилВл
      0
      28 июня 2011 21:46
      Виктор, хорошая фраза! Поддерживаю вас с Митричем! Работу работать надо и не ныть!
  17. Fibtrobbyw
    0
    26 июня 2011 21:07
    Рассылкав интернете на 8 тысяч досок а так же на 50 тысяч форумов а так же много других рассылок и о ваших услугах мгновенно узнают тысячи покупателей.- Всего 212 рублей за рассылку. - Качественно.С гарантией.- т. 8-9-2-6 -6-8-5 -3-2 -42 ICQ 5 -6 8113539 почта: rutop10( собака )mail.ru
  18. lokdok
    +3
    27 июня 2011 11:47
    СМИ активно внушают нам, что у нас в стране все очень плохо. Что надо что то делать, что страна умирает. Но вы оглянитесь вокруг - деревья расти не перестали, машины ездят по дорогам, а из магазинов люди с сумками спешат домой. Все будет нормально - не переживайте и ваши внуки еще будут во дворе в песочнице играть. Если бы страны запада могли нас уничтожить - нас бы уже уничтожали или уничтожили. Многое в нашей стране мне не нравится, много надо менять - но причин посыпать голову пеплом я не вижу.
  19. 916-й
    +1
    27 июня 2011 12:31
    Вначале о мотивах доктора полит.наук, которые могли бы подтолкнули ее к написанию "Проекта будущего России". От чего же ее так прёт, что она рискнула заняться неблагодарным делом прогноза, причем обозримого будущего? Прогноза, который легко проверяется при ее жизни? Своеобразный способ профессионального самоубийства? - Как говорят в Одессе, не дождетесь! Лавры бабули Ванги душу греют? - Не тот менталитет. Наиболее вероятно - заказной труд в рамках очередной политтехнологической интрижки.

    Какова цель общей комбинации? Пройдемся по сценариям:

    Сценарии 1-2 Стагнация и окончательный развал, если все будет идти так же как сейчас. Работают против существующей власти, призваны еще больше увеличить недовольство правящим дуэтом и его людьми. Кому это выгодно?

    Сценарии 3,5. Мало отличаются друг от дуга, имеют общий знаменатель - нечто внешнее, глобальное и катастрофичное, перед лицом которого Россия или мобилизуется и с честью выходит из положения, или опять же погибает. О чуде уже сказали (сценарий 4). Все эти факторы политтехнологам неподвластны и, следовательно, не интересны.

    Очевидно мы имеем дело с заказным исследованием, направленным против существующего властного дуэта. Остается открытым вопрос - кто кукловод? Из-за бугра, или местного разлива?
  20. imjrek
    0
    27 июня 2011 12:54
    Виктор, вы делаете общераспростроненную ошибку.
    В православном учении существует ТРИ ЦАРСТВА (согласно православному догматическому учению - Догматическое богословие Макария Московского и Коломенского издание 1883 г.)
    первое это Душа человека, второе это семья, третье это государство.
    в перком командовать должен Дух (Ум), во втором муж, в третьем православный Царь. для каждого существуют свои таинства первое исповедь и причащение, второе венчание, третье миропомазание на царство (венчание на царство). при каждом дается Благодать Духа Святаго.
    так вот в современной России ежели с первым двум худо или бедно но еще есть возможность существовать и даже при определенных усилиях возростать, то с государством у нас проблема, и проблемма заключается в том что государство в России БОГОБОРЧЕСКОЕ, а то что мы видим и ощущаем на себе всего лиш есть следствия этого богоборчества.
    так вот работать на богоборческое государства значит становится в ряды бесноватых богоборцев, то есть этого делать нельзя. Но нужно и необходимо работать на ОТЕЧЕСТВО, так как отечество это и земное и небесное (Россиия есть подножие Престола Божия ).
    1. 0
      2 июля 2011 01:31
      Я согласен с Вами, поэтому написал о стране, а не о государстве,
  21. Владимир
    0
    27 июня 2011 13:00
    Что такое доктор наук.Институт,аспирантура, преподавательская работа, докторантура. Теоретики и не имеют никакого опыта реальной работы "на земле".Нет никакой реальной практики - работы в реальных секторах руководства и управления.Тем более МГИМО.Блат, очень узкий круг , местничество,родовая преемственность и патронаж.И все это на фоне совковой психологии - Запад значит абсолютно все хорошее.Либерализм по-простому.
    Девушка описала 5 сценариев развития России. Все они связаны одной идеей - предкатастрофическое якобы положение России предполагает обязательные революционные изменения, которые эта красавица назвала "чудом".Кстати, очень многие "политологи", "эксперты", "аналитики" и пр. около политическая тусня предсказывают близкий крах, развал, а в качестве выхода предлагают революции и "чудеса".
    Не надо нам никаких революций.Нужен один вариант развития страны - эволюционный. Постепенное, прогрессивное движение вперед без потрясений и резких движений.Есть цель, которая обозначена - к 2020-30 годам выйти на уровень развития, соответствующий самым развитым странам Европы.Цель определена, возможности есть.Но согласен с тем, что вести нас должна политическая и экономическая элита, неангажированная, пророссийская.Нынешняя элита, сидящая во властных креслах с конца 80-х, на позитивное и прогрессивное движение вперед не способна.Эта элита заточенная на разрушение СССР, приватизационные процессы и предназначенная для роли временного управления во время того , переходжного периода, сумела удержаться во власти, со всеми нынешними очень плохими последствиями для страны - тотальная ужасающая коррупция, отвратительная некомпетентность,круговая порука и отсутствие какой-либо государственности в мозгах.На сегодняшний день я не назову ни одного руководителя страны, который бы по своему масштабу государственного мышления и преданности стране мог бы сравниться с Берией,Кагановичем, Сусловым, Косыгиным, Устиновым.
  22. Владимир
    0
    27 июня 2011 13:06
    Дальше.
    Поэтому, цель есть, возможности у нас более чем прекрасные, а вот поводырей надо срочно менять.Понятно, что все повязаны, связаны, породнились и по крови и на крови.Вот именно в этом плане нам нужна революционная встряска - поменять элиту срочно, бескомпромиссно и решительно.Ни о какой модернизации, индустриализации-2, рывках и пр. не стоит даже заикаться, пока у власти будут оставаться эти товарищи.Во-первых, они некомпетентны, что приводит даже к неумышленному саботажу всех разумных идей, что в свою очередь сводит на нет все потуги того же Путина преобразовать страну.Во-вторых, она слишком преступна.Оборот коррупционных денег в стране официально составляет около 400 миллиардов долларов. По неофициальным - весь триллион.В-третьих, честному и умному человеку, который бы не за страх, а за совесть работал на благо страны они просто перекроют все пути на верх.Уверен, что при желании и сильной политической воле, элиту можно как минимум поставить в стойло за пол-года, а поменять за год-два.
    Вектор же политики должен оставаться неизменным - сотрудничество с Западом и Востоком, играть на их противоречиях и разумно использовать имеющиеся у нас рычаги военно-политического и экономического давления.Сильная страна, коей является Россия, обязана в современном мире и говорить с позиции силы, когда это надо.Там любят силу. Не боятся, а именно любят. Идеи известного маркиза легли в своё время на очень благодатную почву.Понятие "добро" там моветон, воспринимается, как слабость и уступчивость, а вот грубая сила нравится всем. Поэтому не удивительно, что все это у них выражается на бытовом уровне в дикие для нас извращенные утехи, кстати.Физиология нации-есть политика
  23. 0
    27 июня 2011 14:02
    Поэтому, цель есть, возможности у нас более чем прекрасные, а вот поводырей надо срочно менять.
    Абсолютно верно.
    Но как вы это сделаете?
    И кто придёт на место нынешних? Если люди типа Берии и Кагановича, то, ИМХО, не лучше прежних будут...
  24. 916-й
    0
    27 июня 2011 14:11
    Цитирую Владимира:
    "...все повязаны, связаны, породнились и по крови и на крови.Вот именно в этом плане нам нужна революционная встряска - поменять элиту срочно, бескомпромиссно и решительно.Ни о какой модернизации, индустриализации-2, рывках и пр. не стоит даже заикаться, пока у власти будут оставаться эти товарищи.Во-первых, они некомпетентны, что приводит даже к неумышленному саботажу всех разумных идей, что в свою очередь сводит на нет все потуги того же Путина преобразовать страну..."

    Получается, что насквозь прогнившая и доводящая страну "до ручки" коррупционная пирамида власти прогибает под себя того, кто на самом верху, делает из него зашоренного мерина и, одновременно, успешно отбивает любые внешние попытки к изменению ситуации. И где та сила, которая способна революционно переломить ситуацию?

    Практика Сталинских чисток здесь не работает - сверху не личность-диктатор, наделенная безграничной властью. Диктатура пролетариата приказала долго жить вместе с самим пролетариатом. Армия - как вариант, вернее, не вся армия, а некие организованные силы внутри армии... Другие варианты?
  25. Владимир
    +1
    27 июня 2011 14:39
    Чем была хороша сталинчская государственная машина.За период с 1922 по 1939 годы была создана политическая Система, способная самоочищаться и самоконтролироваться.Ручное управление страной было категорически в те годы просто непредставляемо, потому что ни один чиновник, даже сам Сталин не способны были охватить все сферы жизни, разбираться во всех тонкостях промышленности, с/х, армии, социальной политики, науке, культуры и пр. Был во главе страны Организатор и он же - направляющая сила, могущий видеть далеко, предвидеть, имеющий стратегическое мышление и способный к постановке КОНКРЕТНЫХ задач, во временно-пространственных рамках.
    Только во время ВОВ приходилось лично брать в руки управление и на отдельных участках военно-политической жизни рулить самому. И то, после совещания с членами Ставки ВГК, Политбюро, военными и ГШ.
    Можно поставить хоть кого угодно, нынешняя действительность такова, что отсутствие Системы и наличие системных сбоев во власти приведут к тому, что честный политик или уйдет, или будет застрелен или сядет. Необходимо создать именно самоочищающуюся и самоконтролирующуюся политическую Систему власти. Это не так трудно, но и не просто.Но жизненно необходимо.Радикальные , тоталитарные меры наведут порядок локально, на время. Действительно, за пол-года, посадив пожизненно пару-тройку высоких начальников, конфисковав все, что дороже 500 рублей, отобьется охота у кого -либо дальше коррумпироваться, но это будет не система, а личная воля ОДНОГО человека, с уходом которого вся эта мразь повылазит снова и опять с утроенной силой.
  26. Владимир
    +1
    27 июня 2011 14:41
    Дальше.
    Основа Системы - Законы.Законодательство современной России было написано в 90-е мальчиками из Гарварда и была заточена на разрушительные процессы.Сейчас мы хотим что-то изменить не меняя в корне Законы. Ничего не выйдет. Ни переименование милиции, ни реформирование финансовой системы, ни реформа армии.Надо укрепить фундамент - Законодательство. Второй этап - уже частности - контроль за исполнением законов и справедливая карательная система. Перевести коррупцию и преступления с использованием служебного положения в разряд особо тяжких, убрать низшую планку наказания, назначить сроки от 20 до пожизненного.Без права на УДО.С полной конфискацией имущества личного. Чтобы не переписывали на тёщ, заставить её в рамках УД на зятька обосновать и показать источник , на который она построили на Рублевке замок стоимостью 30 миллионов евро.Ну и т.д. и т.п.КАк думаете, срок в 6 месяцев не много?Так же уже было при Союзе.
    Надо перестать играть в либерализм и делать вид что мы отдемократизированы. Все мы прекрасно понимаем и понимают во всем мире, что эти 2 понятия - фикция, направленные на развал той или иной страны. Надо просто набраться смелловсти и с высокой трибуны провозгласить курс на самовозрождение. Пусть несчастный Запад думает что это такое.
    Я -за такую революцию.Революционная смена элиты, под корень. А кого ставить- у нас миллионы прекрасной и талантливой молодежи, на голову выше этих стареющих денди из госдум и совфедов, министров с женоподрбными фигурами и брюхами как у свиней.Критери отбора просты, механизмы отбора и назначения - еще проще. Была бы воля.
  27. 0
    27 июня 2011 15:24
    Владимир, ну о чём вы...
    КТО будет создавать именно самоочищающуюся и самоконтролирующуюся политическую Систему власти.?!
  28. 916-й
    0
    27 июня 2011 15:39
    Владимиру:
    О воле, конечно, можно говорить в философском плане, как о некой нематериальной субстанции, например о божественной воле. Но на практике, на нашей родной земле, кто мог бы быть ее конкретным носителем? Вне существующих и скомпроментировавших себя властных структур?
  29. Владимир
    +3
    27 июня 2011 17:21
    В данном случае понятие "воля" скорее не философско-пространное понятие, а скорее даже физическое.Вспомним того же незабвенного Сталина. Политическое пространство России ему удалось очистить только к 1937-1940 году.И то, судя по лысому коз лу, не окончательно. Недосмотрел дедушка Ося.А ведь он тоже начинал с ними и был продуктом тех же идеологических установок, которые легли в основу партии большевиков. Но человек вполне конкретно, материально ощутил необходимость радикальных перемен и волевым усилием за 10 лет , в период с 1929 -1937 г.гю очистил первородителей идеи большевистской власти, перевел идеологическую основу социализма на вполне кокретную материальную, создав командную социалистическую форму хозяйствования на основе жестких законов и тотального контроля, отбросив в сторону философствование и пространные рассуждения.По тем временам это была жизненная необходимость, правильность которой показала война, где мы одержали убедительную Победу.
    Если проводить параллели, то на подобного волевого руководителя тянет Путин. В цифрах тоже можно привести параллели 1917(1991 ) - смена существующей общественной формации в целом и всей элиты в частности. 1937 ( окончательноеи радикальное удаление с политического поля экспроприаторов власти в 17-м, "старой большевистской гвардии").2004 -смена проельцинского большинства, укрощение диких олигархов, структурные перемены в экономике страны. Очень надеюсь, что с 2012 года проведу аналогии и с 1937 годом, правда, не будет так все радикально, но убрать с политического стола этот сервиз надо будет обязательно.Уверен, все к этому идет и придет. Изучается общественное мнение, делаются различные пробросы того или иного "аналитика", прощупывается почва для начала. Юргенса народ не принял, либералистические концепции народ терпеть не может. Роль Медведева - обеспечить легитимность Путину на следующие 12 лет и провести ряд непопулярных мер, вроде реформы образования, милиция-полиция и еще много чего. Уверен и верю в Путина.
  30. Сергей М.
    -2
    27 июня 2011 19:51
    Уверен и верю в Путина.

    А в себя веришь?
    Что такого путин сделал за 2 срока?
    Замочил в сортире террористов?
    Нет, исправно платит кадырову бабло.

    Убрал со всех всевозможных должностей казнокрадов ?
    Да нет, все сидят при своих, даже слова уважаемого народом детского доктора про министерство голиковой - пустой пшик!
    Атомщики кириенки, наночубайсы, убийцы промышленности христенки, убийцы армии табуреткины, убийцы российского транспорта левины, якунины
    и прочих несть числа.
    А враги кто? Да один ходор, который лично путину ненавистен, поскольку замахнулся на власть и путина попинал.

    И что, владимир тебе путин?
    Будешь за него жилы рвать?
    Или одуматься и очнуться?
    А что дальше - а каждый сам решает, если вырос.
    1. Ost
      +3
      27 июня 2011 20:42
      Что сделал Путин за два срока? Давайте вспомним 31 декабря 1999 года. Чечня воюет, и стоит вопрос за кем пойдет Дагестан, за Кремлём или за Басаевым. Кстати где сейчас Басаев? И Хаттаб? Кто в настоящее время остался из самых одиозных? Доку Умаров? А кем он был в том далёком 1999? Одним из последних? Молодец Путин замочил, ну не в сортире, а в ОАЭ, например, Яндарбиева. А Кадыров? А Кадыров стал нашим сукиным сыном, и теперь чеченцы сами ловят своих бандитов чеченцев. Да не всегда успешно, но зато как они теперь своих братьев мочат! Братьев Ямадаевых вспомните, а были не менее одиозные чем Кадыровы.
      Про экономику уважаемый, не надо грязи. Вспомните, как все страшились 2003 года, и такие как Вы орали - всё хана не расплатимся с долгами, это крест на России, все выше Вами упомянутые воры, разворуют всё подчистую. Но по путину веленью, вдруг наши ЗВР стали расти как на дрожжах, и сейчас мы на 3 месте по их стоимости. Наверное бюджет больше стал, пенсии выросли, и ПАК ФА профинансировали, потому что, эти гады мало, и не так воровали!
      Про Ходорковского. Негоже коммерсу государеву политику определять, а оный негоциант попытался. Не время было тянуть частный нефтепровод в Китай. Время пришло через 7 лет. Сколько копий на этом форуме было сломано о китайской угрозе! Но по крайней мере одну из таких китайских угроз Путин устранил.
      Да, я буду рвать жилы, и за Путина тоже. Иначе к чему Вы призываете меня? Искать добра от добра? Или за казачка засланного проголосовать? Из друзей, например, амерских или европейских? Покажите мне, кто сделал больше Путина сегодня? И докажите, что тот действительно сделал больше или лучше Путина!
      Кем бы Путин не был, но он наш Сукин Сын! Не идеал конечно, но всё же...
    2. МихаилВл
      0
      28 июня 2011 22:11
      Сергею М.
      А теперь любопытно почитать поконкретнее про:
      >> Атомщики кириенки, наночубайсы, убийцы промышленности христенки, убийцы армии табуреткины, убийцы российского транспорта левины, якунины
      и прочих несть числа.>>
      С конкретными примерами и анти-достижениями, которые тут подразумеваются. А то так кого угодно обосрать можно. С таким писсемизмом далеко вперед не уедешь... Только назад при чём очень далеко назад.
      И, кстати, думаю, Владимир в себя точно верит. А вот ты непонятно в кого веришь, но уж точно не в себя :))
  31. 916-й
    0
    27 июня 2011 21:09
    Нормально сказано, Ost! Путин - наш КГБ-шный Сукин Сын. И если ему удастся под прикрытием Медведева разыграть выборы и далее вычистить агниевы кунюшни российской власти, то это будет сценарий, не предусмотренный Е. Понамаревой. Появление новой личности в российской истории - вполне возможный и приемлемый сценарий.
  32. Сергей М.
    0
    27 июня 2011 21:12
    и такие как Вы орали - всё хана не расплатимся с долгами, это крест на России,
    Ну при дурок, я СТРАНЕ СЛУЖИЛ. Это ты орал, или заорешь!

    Какой у нас сегодня внешний долг государства? - да мизерный, несколько десятков млрд. баксов
    Какой долг у всех АО, ООО ? - да за 500 млрд. баксов.
    А где они берут кредиты?
    Да за бугром.
    Почему?
    А там дешевле.

    А где наши деньги - страны?
    Да в сша.
    А почему?????
    И под какие проценты????

    У тебя - восток, есть ответ?
    Идем дальше.
    Нах ер народу нужна олимпиада в сочах, мундиаль 18 года по футболу, Нью-васюки на острове Русский - для саммита АТЭС?
    Что крутые?
    Ты видимо не знаешь, как большинство народа живет, особенно старики.

    Да, а где прогрессивный налог с богатых буратин?

    Поднимите руки - чинушки, у кого сын в армии отслужил?
    Тишина.
    Скоро наш балтфлот сравняется по вымпелам с количеством яхт у абрамовича. Не хило?
    И что ты тут впаривашь мне?
    Было очень у путина много времени и ресурсов.
    Результат - отрицательный.
    Промышленность и с/х еще в более глубокой ж опе.
    Оборонка - даже до сих пор контракты на 2011 год не заключены на 75 процентов...
    Зато в зомбоящике оба из тандема ежедневно и типа для них убедительно.
    Но не для меня.
    1. Ost
      +2
      27 июня 2011 23:28
      Сам придурок, видать плохо служил, и не тебе -удалено ругательство- меня учить.
      А теперь по порядку умный ты наш.
      1. Долги ООО и прочих это не долги государства Российского. И молодцы, что берут долги за бугром, а не у наших стариков и детей, и не у будущих наших поколений.
      2. Кто тебе сказал, что деньги за бугром? В кризис этими деньгами кто распоряжался? И только не надо, что по распоряжению бугра эти деньги на нашу экономику тратились!
      3. ЗВР не кладут в инобанк под проценты. Деньги лежат в ВЭБе. И расходуются на покрытие дефицита бюджета, на меня и на тебя в том числе.
      4. Сочи не нужно? Спроси об этом металлургов Липецка и Урала. Они сейчас загружены под завязку работой. Спроси о Сочи рабочих КАМАЗа, и спроси жителей Владика. А ещё наверное тебе наплевать или очень не хочется, чтобы после саммита АТЭС на острове Русский наши студенты жили.
      5. Про стариков -удалено ругательство- вспомнил. Про пенсии их знаешь? А может тебе неведомо, что зачастую они являются самыми богатыми со своими пенсиями в семье.
      6. Налоги богатых тебе покоя не дают! А лихие 90-е они вообще ничего не платили, давай резать курицу несущую хоть какие-то яйца.
      7. Я в армии служил, ещё в той Советской. Был бы сын отправил бы. А ещё, была бы моя воля закон принял - всякий мужского пола, кто в Армии не служил не имеет права занимать никакие государственные, муниципальные и выборные должности в нашем государстве.
      8. Объясни мне несмышленыму - зачем Балтфлоту корабли 1-2 рангов в большом количестве? Чтобы в случае конфликта они там и погибли?
      9. Крестьяне как в добрые времена начали хлеб экспортировать, окорочка Буша заменили окорочками белгородскими и это называется ......?
      10. Промышленность - ты когда последний раз видел ТВ, бытовую технику или даже легковую машину импортную видел? Машину может и видел, а то, что автоконцернам руки выкрутили и заставили строить заводы по производству двигателей это ты не знаешь?
      11. Оборонка в упадке! Какая патетика. Мы на втором месте в мире по экспорту ВТ, и это плохо? А были реально на каком? На 4-5, даже в советские времена, если конечно не считать бесплатную раздачу нашего оружия. Проблем много в ВПК, но наши деньги лежат за бугром, как пишешь ты, поэтому финансирование в полном объёме для ВПК. Значит бугор за нас, и нас спонсирует! А на сколько чего заключено в оборонке - сие есть государственная тайна, но супостат на нас пока боится напасть!
      Боишься жить - не живи. Тебе впаривать не надо - таких я много знаю, у них все кругом виноваты, один он служил, а про службу твою я уже в самом начале сказал.
      Путин, Медведев, тандем не идеал - но пока другого нет, они и командир, и царь и бог, поэтому я им, а через них и своей Родине, повинуюсь, служу и верю.
      1. МихаилВл
        0
        28 июня 2011 22:21
        Ost,
        всё правильно! Простым языком по полочкам ответы разложил! А пессимиста (Сергея М) не переделать, это в башке тараканы свои, чё тут спорить. Главное, чтобы их по-меньше было. Но без них тоже не бывает, ибо без них (пессимистов) скучно, они расслабляться не дают :)))
  33. Сергей М.
    0
    28 июня 2011 00:57
    Видимо ты недалеко от некоего корытца, пацан.
    Просто пена изо рта.
    Про ВПК я сам знаю достаточно по профилю образования - это кораблестроение. Не все могу тут сказать - общее состояние - от 2 до 4 баллов, имея в виду как строятся корабли, а особенно все, что внутри корпуса нужно разместить - от ГД, ДГ, ОКС, ... до оружия.
    Почему 677 ПЛ "Санкт-Петербург" до сих пор в опытовой эксплуатации?
    А на Адмиралтейских верфях заложена для ЧФ 636М лодка предыдущего поколения?
    А проблема в комплектующих.
    Новое при единичном заказе не работает. Итоги НИОКР ввиду недофинансирования и воровства приводят к сырым механизмам и узлам.
    А сколько за последние годы ликвидировано военных приемок?
    Если ты - пижон, такой крутой, то дай нам всем ответ - твоими любимыми героями капитализма пообещавшими - до 20 года 100 новых кораблей и ПЛ будут?
    А сколько их сейчас в заделе?
    Все в открытой печати!
    Подсчитал?
    Да, верно, к 2050 и построят.
    Только раньше свалят.

    А где дочки твоего путина?
    Одна за южного корейца вышла и ТАМ, а не тут будет жить.
    Вторая - пока никто не говорит.
    Можно еще о конкретном много говорить.
    Смысл?
    Иди, лижи зад нужным людям.
    Я я не буду..
    А по поводу крутизны...

    Ну ты круче - ты верный лен..путинец.
    Я был всего только зам.дир. проектного института .
    И Все видел, что вы придумади с 90-х, а твой путин их всех сохранил.
    И откаты пожарному инспектору - не поставили по зданию 1825 года датчики пожарной сигнализации, и водоканалу - при ежемесячных заборах проб воды из канализации чего-у нас только не находили - всю таблицу Менделеева и всяких из КУГИ, КГИОП.
    Про налоговую вообще лучше помолчать.
    А кончилось все тем, что наш гос. Институт выставило Росимущество на торги, продали и теперь там живут чебуреки с ближайшего городского рынка.
    Поэтому, дуремар!
    Сиди ровно и целуй портрет кумира.
    1. Ost
      +2
      28 июня 2011 20:51
      Что, сказать тебе мне по существу нечего и решил, как последний РТИ №2 в свою стихию податься.
      Сразу чтоб было понятно - нет у тебя ничего святого, если не можешь про настоящего мужчину ответить, а трогаешь его семью, тем более дочерей. Значит ты использованный РТИ №2.
      Про откаты и прочее. Так кто сидел у корытца, и имел госфинансирование в своем НИИ? Или будешь плакать, что денег не давали, поэтому и не было что дать всяким там пожарникам, СЭС и ФНС. А потом вас таких хороших взяли и продали. А ты ведь был зам. директора. Так что ж не помог директору вытянуть родной НИИ? Мозгов не хватило? Впрочем где им взяться у резины, ведь кругом все виноваты, а ты не воровал, и был таким умненьким, гибучий такой. Про недофинансирование - ты ври, да не завирайся.
      Про корабли. А когда у нас корабли были лучше, чем у вероятного противника? До Крымской войны 1855 года? Назови мне хоть один период в 20 веке, когда флот России реально мог противостоять, ну хотя бы третьей-четвертой морской державе? Вывод какой? Россия не морская держава. Две попытки стать таковой закончились Цусимой и Распадом СССР. Законы геоэкономики, геополитики и истории ещё никому не удалось обмануть или переиграть. Похоже нынешнее руководство это осознаёт, и действует согласно этим законам.
  34. Сергей М.
    0
    28 июня 2011 01:04
    Да, восток, забыл сказать тебе, что сначала 28 лет в ВМФ, а потом уже работа на гражданке.
    Просто на других ветках и тут можно понять что я вроде вру или раздваиваюсь.
    Честь имею.
  35. Сергей М.
    0
    28 июня 2011 01:07
    А где мой основной ответ востоку?
  36. Сергей М.
    0
    28 июня 2011 01:58
    Еще маленькое дополнение. Ответ на вопрос - "Зачем нужны на БФ" корабли 1-2 рангов.
    Ответ прост - у нас 4 флота и все они ИЗОЛИРОВАНЫ ДРУГ ОТ ДРУГА..
    Никто с ТОФА помогать ЧФ или БФ за менее чем 2 недели не придет. Не успеют.

    Теперь БФ. Чем мы слабее, тем более воинственны всякие литовцы, эстонцы, поляки.

    Корабли на БФ нужны не для прямой войны с Германией-Францией - для этого есть СЯО, а для демонстрации силы, для защиты рыбаков, того-же северного трубопровода, который неминуемо тбудет бяками атакован, если в нужном квадрате не будет корветов-фрегатов.

    Идем далее. Какие Флоты выделяют БПК+танкер +Судно снабжения для антипиратской "войны?
    А ТОФ и СФ.. БФ уже год как не выделяет - видимо кроме фрегата "Ярослава Мудрого" уже и нечего.
    А "Стерегущий" 20380 - с базированием в Кронштадте - и автономностью 15 суток - ну... сами все поняли.
    Итого - СФ - 2 БПК может выделить, ТОФ - 2, БФ -0, ЧФ - 0.

    Я ответил?
    1. Ost
      +2
      28 июня 2011 21:20
      Задача для умных. Какой радиус действия стандарной ПКР НАТО? Какая максимальная ширина Балтийского моря? Какое время обнаружения любого корабля на Балтике? Какой период жизни этого корабля в случае вооруженного конфликта? Сколько времени будет длиться этот конфликт? Для полной картины добавь вероятность поражения одной ПКР корабля, стоимость всех ПКР затраченных в ходе конфликта и стоимость потопленных кораблей. Можно для верности расчёта добавить стоимость и ЛА. А потом вывести соотношение цена/эффективность контроля этого моря для любого корабля 1-2 рангов. Эта же задача справедлива и для ЧФ, с некоторыми геополитическими поправками.
      Про антипиратскую деятельность. Основная базисная функция флота - господство на море. Кто господствует на море - тот контролирует мировую морскую торговлю. Кто контролирует мировую морскую торговлю - тот владеет всеми богатствами земли и её самою. Это сказал ещё старый британский пират У. Рейли. Беда в том, что у России нет сколько-нибудь значимой морской торговли. Поэтому основная базисная функция нашему Флоту увы не грозит. Но участвовать в таких операциях необходимо, надо же где-то и на ком-то нашим морякам тренироваться.
  37. mitrich
    +2
    28 июня 2011 06:24
    OST,
    Вы умница! На лопатки либерастов с лже-патриотами УЛОЖИЛИ!
  38. imerek
    -1
    28 июня 2011 08:22
    принцыпиально даже ежели предположить (идеалисты страусы так и делают) что путин всеми фибрами души стремится к возрождению России то изночально еще в 1999 году становясь президентом России и не меняя ни леберально-демакратическую идеологию и соответствено и экономику он уже ПРОИГРАЛ западу и вместе с ним и россииское либерально-демократическое государство ПРОИГРАЛО, так как работало и работает по чужим правилам, которые априоре есть и будут ПРОИГРЫШНЫМИ для России.
    путин это вожак ведущий россииское государство по заранее раставленным флажкам на убой. И здесь не нужны ни какие доказательства, потаму что самое главное доказательство то что он проиграл на самом верхнем уровне на идеологическом, так как он использует ЧУЖДЫЕ для России идеи либеральной-демократии.
  39. imerek
    +1
    28 июня 2011 12:44
    то что россииское либерально-демократическое государство загнется сомнений не может быть, просто по тому что в таком виде это государство является всего лиш РЕСУРСОМ для запада в решении своих корыстных задач, и когда этот ресурс отработают его просто выкинут на свалку, вместе с так называемой россиянсковоровской элитой. но русским людям необходимо сегодня начинать думать и строить будущее России.
    А любое созидание начинается опять же с ИДЕЙ, а идея у России собственно одна СТОЯТЬ ЗА ИСТИНУ И В ИСТИНЕ!!!
    То есть сегоднешнее созидание обновленной России начинается С ЧИСТКИ СОБСТВЕННЫХ МОЗГОВ ОТ ВСЯКОЙ ЛЖИ!!!
  40. ksv_rnd
    -1
    28 июня 2011 17:22
    Да очнитесь Вы нас уничтожают, тихо постепенно, что бы не бросалось в глаза, так, что бы не спровоцировать восстание.
  41. imerek
    0
    29 июня 2011 07:29
    Думается что спецыально ни кто нас не уничтожает, просто государственная система выстроена так (и кадры подобранны соответствующие) что она это делает АВТОМАТИЧЕСКИ. И основа всему опять же идеи (людоедские идей либеральной-демократии) заложенные в данную государственую систему.
    А одним из творцов этой системы есть почитаемый здесь путин. путин по сравнению с пигмеём и нынешней плюшовой мартышкой конечно выглядит как гигант, просто по тому что он есть ТВОРЕЦ этой системы, а плюшовая мартышка, всего лиш выкормыш ея.
  42. 916-й
    0
    29 июня 2011 08:51
    Относительно фигуры Путина можно копья ломать бесконечно. Потому что у каждого свое субъективное мнение. Предлагаю следующее - каждый заинтересованный оценивает его дела и действия (и только их) по простой схеме:

    1) Однозначно плюс для России (список)

    2) Дела/действия с неясным исходом (список)

    3) Однозначно минус для России (список)

    Далее обощив частные мнения, мы получим сводную, более-менее
    объективную почву для обсуждения.

    Поехали?
  43. 916-й
    0
    29 июня 2011 10:30
    Действия Плюс Неясно Минус
  44. Владимир
    +3
    29 июня 2011 10:56
    Сергей М, попытаюсь разъяснить вам простые истины.Путин сделал следующее:
    1.Воссоздал единое политическое пространство в России;
    2.Ресурсы страны вернул государству, что привело к тому, о чем вы пишите - за 2 года был закрыт весь внешний долг в размере около 100 миллиардов долларов.До этого в бюджет страны не поступало ни копейки от продажи нефти и газа;
    3.Превратил завсисимость Запада и Востока от наших ресурсов в инструмент давления - продвижения наших интересов в близлежащих цивилизациях и континетнах;
    4.Провел структурную (не очень заметную для всех) реформу экономики и промышленности, что привело к заметному росту ПОТЕНЦИАЛА (пока) экономики страны;
    5.Вернул под политический контроль России постсоветское пространство, наше самое слабое место;
    6.Заставил весь мир опять с нами считаться, США ужаться в своих аппетитах и не вставлять нам палки в колеса на нашем поле;
    7.Реально начал военную реформу. Я как говорят , в теме. Знаю практически все изнутри. Такой качественной и радикально-правильной реформы не было со времен расстрела бонапартика-Тухачевского. Не надо соплей и слёз. Военная реформа расчитана до 2020 года.До её окончательной реализации еще 9 лет.
    8.Радикально, пророссийски изменил наше пролитическое, гуманитарное и экономическое поле-нет там теперь олигархов, мошенников, прохиндеев и просто идиотов как Берёза, Гусь,Ходор, Невзлин и еще пара тысяч о которых мало кто знает.
    Можно еще привести с сотню пунктов, но если вы не настроены воспринимать серьезно доводы оппонентов, то и это бесполезно.Не мелочитесь, постарайтесь посмотреть шире. Ваши корабли, воровство и недовольство жизньюж не имеет отношения к Путину. Пока не имеет.Есть понятие поэтапность.Объясняю как военный военному примитивно просто.Прежде чем гордиться своим сыном, надо , поэтапно:
    1. Познакомиться с женщиной;
    2.Провести с ней как минимум ночь, если вы дееспособны и могёте ЭТО;
    3.Выждать 9 месяцев;
    4.Родить здорового ребенка, а не урода, что зависит от того, как протекает сама беременность;
    5. Воспитать его, дать образование и пр.
    Мы находимся сейчас после 4 пункта. Родился вроде здоровый. Осталось - читайте остальные пункты и добавьте свои.
    Вы же не зачав, не переспав, не воспитав, хотите уже гордиться.Спешите и уже разочарованы. Это называется - утопические мечты и грёзы.
    И еще. Если вы не разбираетесь в макро- и микро экономических вопросах бюджетирования, вложений,сбережений, казначейства,не имеете представления где, в чем и как лежит из ЗВР, не позорьтесь. Заклюют и правильно, между прочим сделают.
  45. imjrek
    0
    29 июня 2011 11:36
    Успешность или неуспешность любого процесса это есть во первых цель (для чего делается это дело) и во вторых путь из дел ведущий к этой цели (который может как вести к цели так и отводить от ея).
    посему следовало бы прежде чем судить о делах (пути), определится с целью.
    к примеру вопрос - ставил ли гражданин путин как перед собой так и перед государством цель возрождение России как уникальной и могучей Империи?
    думается нет, в лутьшем случае была цель ВПИСАТЬ РОССИЮ В ГЛОБАЛЬНЫЙ МИР, где ей уготована учесть переферийного государства.
    А в худшем случае была цель просто ликвидировать за ненадобностью для глобального мира.
    В любом случае обе эти цели или варианта для России НЕПРИЕМЛИМЫ.
  46. Владимир
    +1
    29 июня 2011 11:51
    Имярек
    А что такое "уникальная и могучая Империя"?И почему Путин её должен возрождать? По типу чего? Царской России или СССР? Принимать участие в Больших играх по всему миру, раздеваться до трусов и опять возвращаться в своем развитии на десятки лет назад?И опять же что такое "глобальный мир"?Если вы торгуете с за границей, вы уже в глобальном мире.Нынешняя мировая финансовая система -уже глобальный мир. Там нет только КНДР. И то, относительно.
    Путин именно не дал втянуть и не даст, надеюсь, пойти на поводу лже-ура-патриотов втянуть Россию в уже нами давно проходимые игры. США и Запад очень хотят опять нас втянуть в эти игры и посоревноваться за влияние во всем мире - от прерий Южной Америки до джунглей Вьетнама.
    А Россия уже сама по себе - могучая Империя. А быть могучее, это значит по разумению многих? не очень понимающих товарищей,присоединить опять к себе все то, что так с трудом нам удалось сбросить в 1991 году.На этом вся фантазия и понятийность "могучей Империи" почему-то заканчивается. Не в огромных размерах суть Империи, а немного, вернее, совсем в другом.
  47. imjrek
    0
    29 июня 2011 12:21
    Владимир, просто нужно отойти от своих хотений и задуматься а что есть Россиия?
    Россиия просто не может быть средне статистическим государством каких сотни. Россиия есть цевилизация с двухтысячелетней историей (история ея начинается не на земле а на небесах) так как является ВОСПРИЕМНИЦЕЙ Византии.
    Вы вообще задумавылись почему вам С ТРУДОМ удалось сбросить все что вы там пытались сбросить.
    Ответ простой вы мил друг сбрасыали и отказывались от того чего вам НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ (не вами заработано не вам и уничтожать), и ни вы ни кто либо другой не имел ни какого права ни юридически, ни нравствено сие делать.
    Это делалось ради того что бы вкусно пожрать да сладко поспать определенной узкой категории, то есть чисто из ЭГОИСТИЧЕСКИХ соображени.
    А ЭГОИСТЫ к вашему сведению В ЦАРСТВИИ НЕБЕСНОМ НЕ ЖИВУТ!!!
  48. 916-й
    0
    29 июня 2011 12:52
    Владимиру:
    Цитата "...присоединить опять к себе все то, что так с трудом нам удалось сбросить в 1991 году"

    Вы это о чем? О Союзе, о 14-ти республиках? Или Варшавском договоре? Или о странах 3-го мира? Уточните, пожалуйста, если не по "объектам сброса", то хотя бы категорийно.
  49. Владимир
    +1
    29 июня 2011 13:19
    имярек и 916
    Это очень сложный вопрос выживания России.Развал Союза пошед не с Горбачева и даже не с Брежнева. Он начался с 1956 года, с 20-го съезда КПСС.Выживания, потому что уже к середине 70-х было ясно, что СССР развалится рано или поздно и надо было сделать так, чтобы он развалился "мягко", без братоубийственной войны между республиками и внутри самой России.Россия -РСФСР объективно уже не тянула ни СССР, ни ВД, ни Соцсистему, потому что в СССР, например, было всего 4 самодостаточне республики, остальные сидели на союзном бюджете, а в странах соцлагеря себя могли полностью прокормить только ГДР,ЧССР и Вьетнам. Остальные сидели также на союзном бюджете.
    Из двух зол - или развал мировой соцсистемы и СССР или развал вместе с ними и России было выбрано наименьшее - развал сс и СССР как выход из создавшейся трудной ситуации , куда попала Россия.
    Это надо исследовать без эмоций, что мне, например, как советскому человеку очень трудно, но возможно. Я имею возможность вспомнить 1988-1990-е годы и вообразить что было бы с Россией, если бы не развалился Союз и не разбежались бы по своим самостийностям.Союз все равно бы развалился, но уже вместе с Россией. Тому причина - экономическая, а уж потом политическая и пр.,конечно же.Естесственно и то, что руки на развале СССР погрели все без исключения партийные деятели, но это уже не причина, а следствие.
    1. 0
      29 июня 2011 13:57
      Согласен. Все империи рушатся по объективным причинам. Но роль личности в истории никто не отменял.
  50. imjrek
    0
    29 июня 2011 13:53
    Владимир, аз грешный так же есть класический совок (при союзе закончил институт, отслужил в армии и успел поработать инженером на заводе), то есть воспитан в союзе и имею ту же самую ментальность, но сия ментальность в нас ПОВЕРХНОСНА на более глубином уровне сознания (подсознания) мы есть русские православные люди (народ Божий) созидатели Россииской Империи это сидит в нас более глубоко чем гены сие есть духовнасть. В мирное время это малозаметно, чаще это проявляется на войне.
  51. TuseHineruispr
    0
    14 августа 2011 01:15
    Агентство недвижимости Отказа Нет – все операции с недвижимостью по фиксированным ценам. Покупка и продажа квартир, цена услуги всего 30 тысяч рублей! Otkaza.Net - это интернет-агентство недвижимости.
    Телефон: (495) 660 39 42
    Сайт: http://www.otkaza.net/