Канада собирается потеснить "Калашников" на мировом рынке с помощью CK901 и антироссийских санкций

72
Ведущим разработчиком стрелкового оружия для канадских военнослужащих и других силовых структур страны является компания "DIEMACO" с главным офисом, расположенным в штате Онтарио (город Китченер). В 2005 году эта канадская фирма стала частью большого производственного объединения "Colt Military" и сменила своё название на CC - "Colt Canada", сообщает сайт http://www.all4shooters.com.

Канада собирается потеснить "Калашников" на мировом рынке с помощью CK901 и антироссийских санкций


Канадская «Си-Си» в течение ряда лет продолжала изыскания в сфере разработки и реализации систем оружия для ВС Канады на базе AR-15/M16/M4. Заинтересованность именно в таком оружии проявляли не только в Канаде, но и в ряде европейских стран. Это Голландия, Дания, Норвегия и Великобритания. При этом канадская компания была куда более либеральна в вопросах реализации оружия союзникам Канады, нежели компании американские. В принципе, никаких особенных документов для приобретения стрелковых единиц от CC не требовалось, что помогало компании находить всё новых и новых зарубежных клиентов, часто получая конкурентные преимущества перед американскими оружейными производителями.
Сегодня канадские производители полны решимости продвинуть своё оружие на мировой рынок, делая особенный упор на возможность замены АК и АКМ в восточноевропейских и азиатских странах.

Выставка EUROSATORY-2014, на которой компания "Colt Canada" представила свою продукцию, позволила специалистам оценить новый вариант модульной стрелковой системы «Кольт Милитэри». Маркировка системы - CK901.

Сама система этого типа была предложена компанией ещё в 2010 году (под маркой CM901), но теперь компания реализовала новую винтовку, которая представляет собой своеобразную модернизацию штурмового карабина.

Штурмовая винтовка "Colt Military 901" была в своё время изготовлена таким образом, что имела монолитную верхнюю часть ствольной коробки, модульный вариант нижней части ствольной коробки при использовании автоматики с прямой подачей газа.

«Родным» калибром винтовки от СС является калибр 5.56x45мм. Но модульный принцип позволяет переоснащать винтовку другими магазинами под патрон 7.62x51мм. К винтовке "Colt Military901" подходят магазины типа STANAG 4179 и SR-25. Канадские производители решили изготовить не только автоматическую штурмовую винтовку, но ещё и полуавтоматический её вариант.

Новая система CK901 в отличие от СМ901 разработана и под калибр 7.62x39мм. Этот калибр в последнее время часто стали называть «русским калибром», так как именно под него был разработан автомат Калашникова.

Новая CK901 – это гибридное оружие, которое сохраняет особенности карабина M4 и базовой системы CM901.



Оружие оснащено полноразмерными планками «Пикатинни» для интеграции вспомогательных аксессуаров. Винтовка имеет складывающийся приклад, а также симметричные элементы управления. Всё сделано таким образом, чтобы люди, привыкшие к использованию карабина M4, могли достаточно быстро адаптироваться к стрельбе из нового оружия канадских производителей.

Существенной разницей можно назвать, разве что, особый приёмник для магазина – magwell. Он имеет много общего с теми типами оружия, которые основываются на модельном ряде автоматов Калашникова различных модификаций.



В тех образцах, которые представили на парижской выставке, использовались магазины PALM AK30 американского производства. Специалисты считают, что из всех североамериканских магазинов именно эта модель наиболее удачно подходит к оружию, выполненному по модульному принципу с возможностью перехода на калибр 7.62x39мм.



Новое стрелковое оружие от СС (CK901) может оснащаться двумя видами стволов, отличие которых в длине. Первый вариант ствола имеет длину в 14,5 дюймов, второй – 16 дюймов. В сантиметрах это 36,83 и 40,64 соответственно. Оружие поставляется без фиксатора затвора «HO» (Hold Open).

Разработчики обмолвились о том, что оружие может быть ориентировано и на использование калибра 5.45x39мм. Это привычный калибр для оружия, используемого армиями многих стран Восточной Европы сегодня. Смысл возможного перехода и на такой калибр заключается в том, чтобы охватить рынки новых членов Североатлантического альянса, который не перестаёт делать попытки нового расширения на восток.

Сегодня речь идёт о продаже такой стрелковой автоматики и не в натовские страны тоже. На оружейной выставке компания заключила контракт с Йеменом о поставке CK901 в эту страну. Ряд специалистов считает, что Йемен собирается отказаться от использования АКМ под давлением североамериканских партнёров, которые напомнили о действующих в отношении концерна «Калашников» санкциях. Санкции для США и Канады становятся удобным механизмом продвижения товаров без полноценной конкуренции.
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    22 июля 2014 08:53
    Потеснить "Калашников"?! Чем? Планками "Пикатинни" или дизайном, который странным образом, напоминающий что-то очень знакомое. Внутри-то, хоть есть какие-нибудь отличия от АК?
    ... я уже молчу, про Историю нашего автомата!!!
    1. +14
      22 июля 2014 09:36
      Евреи уже потеснили из Вьетнама. Индия начала делать своё оружие. А внутри все тот же AR-15. А история никого не волнует - людям нужен товар а не слова.
      1. +3
        22 июля 2014 10:16
        Новость в тему.

        В США вырос спрос на автоматы Калашникова после объявления санкций против России


        http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1331022
        1. +3
          22 июля 2014 10:39
          Цитата: ℳy ℒiƒℯ
          Новость в тему.

          В США вырос спрос на автоматы Калашникова после объявления санкций против России

          Термин "автомат калашникова" относится ко всей продукции внешне или внутренне схожего с оригиналом. Это не значит, что данная продукция произведена на заводах концерна "Калашников". Автор новости олух, он понятия не имеет, что Россия не поставляет АК в США, это делает Болгария, в самих США АК изготавливают оружейные компании под иными названиями. Концерн «Калашников» поставлял в США ТОЛЬКО! гражданское оружие, а именно гладкоствольные ружья "Сайга".
    2. +4
      22 июля 2014 10:11
      Один фиг по военному опыту думаю возьмутся за калаш плюнув на санкции, когда мимо ушей летят пули о санкциях никто не вспоминает.
    3. +2
      22 июля 2014 13:42
      ..в грязь ее и потом посмотрим..
    4. Victor-Cort
      0
      10 августа 2014 14:32
      FN FAL в свое время АК (китайские конечно, как это не странно но основное колличество АК в мире - китайского производства) вполне потеснила, причем именно во всяких там африках и прочих мумумбиях.
  2. +4
    22 июля 2014 08:54
    Канада собирается потеснить "Калашников" на мировом рынке с помощью CK901 и антироссийских санкций

    А что? Калашников что-то продает кроме Сайги? Как можно потеснить то, чего нет?
    1. +6
      22 июля 2014 09:00
      Цитата: Nayhas
      А что? Калашников что-то продает кроме Сайги? Как можно потеснить то, чего нет?

      Они про рынок стран Восточной Европы и Азии говорят. Надеются, что тамошние аборигены откажутся от "Калаша", в пользу их футуристичной штучки.
      1. +1
        22 июля 2014 10:33
        Цитата: Быков.
        Надеются, что тамошние аборигены откажутся от "Калаша", в пользу их футуристичной штучки.

        Концерн "Калашников" к этим потребителям не имеет никакого отношения. Там "калаши" либо китайские либо со складов Восточной Европы, либо вообще кустарного производства.
  3. Комментарий был удален.
  4. Комментарий был удален.
  5. +4
    22 июля 2014 09:18
    Все это будет возможно если данное изделие будет продаваться десятками,а лучше сотнями тысяч стволов,а так это для поддержки штанов и способе о себе заявить(ну вооружат пару подразделений и раздуют),тем более цена явно будет иной нежели у Калашникова,хотя может быть я ошибаюсь и у йеменцев резко возрос уровень жизни.А пока реальная действительность.
  6. +3
    22 июля 2014 10:15
    и через 15 тыс. выстрелов после замены нескольких стволов он развалится по резьбе или быстрее развалится
  7. 0
    22 июля 2014 10:54
    Дураки думками богатеют!
  8. +2
    22 июля 2014 10:56
    Мне плевать и на ихнюю дудку и на санкции. Главное что бы у нас были АК.
  9. +4
    22 июля 2014 11:11
    А в принципе "Калашникову" сколько можно почивать на лаврах, пора и что то принципиально новое и такое же качественное придумать, а не только калибры менять и обвешивать его планками, делать громоздким и за всё цепляющимся, вообщем пора что то новое изобретать.
    1. 0
      22 июля 2014 15:44
      "Придумывают" не конструкторы, а заказчики. Они разрабатывают ТТХ и объявляют конкурс. Со времен "Абакана" ничего внятного от МО озвучено не было, кроме оскорблений Сердюкова в адрес АК.
  10. 0
    22 июля 2014 11:53
    Новость так себе.. Привычку не выбьешь. Военные всех стран очень консервативны. Если АК их устраивает и его много на складах, вряд ли они купят новинку. Другое дело, что концерн "Калашников" уже давно ничего принципиально нового не предлагал, так как АК 100-й серии , это все тот же старый "калашников" , только повысилась кучность и энергономика + планки пикатини. Что стоит тому же Ижмашу произвести партию , штук в 100 автоматов "Абакан" , который с 1997 года принят на вооружение армией РФ, но так и не вошел в широкое обращение, и отправить его ополченцам. Все равно против них уже ввели санкции. Тем более можно организовать подставную фирму, которая якобы будет покупать эти автоматы у них, а кому продает никого не касается. За одно обкатают его в боевой обстановке, выявят все детские болезни, послушают мнение ополченцев. Доработают в конце концов, выпустят "сервис пак 2" laughing Почему западные компании могут и проводят, такую агрессивную политику маркетинга, а мы не можем?! Хотя зная инертность и пофигизм людей на местах сидящих, которых все устраивает, то не удивительно.
    ИМХО: надеюсь увижу новый "Автомат" в войсках до начала III мировой.... am
    1. 0
      22 июля 2014 17:59
      Наши оружейные концерны боевым оружием не торгуют, права такого не имеют. Они продают оружие государству, которое торгует им с заграницей...
  11. -1
    22 июля 2014 12:25
    Другое дело, что концерн "Калашников" уже давно ничего принципиально нового не предлагал, так как АК 100-й серии , это все тот же старый "калашников" , только повысилась кучность и энергономика + планки пикатини.
    Как будто матрасники придумали что то принципиально новое.Ихние штурмовые,начиная с М16 и заканчивая многочисленными её модификациями,как были хернёй,так хернёй и остались.Не зря,в Ираке их спец.подразделения бросали свои штурмовки и переходили на Калаши.hi
    1. 0
      22 июля 2014 22:19
      http://onepamop.livejournal.com/961308.html
  12. +1
    22 июля 2014 13:12
    Цитата: Венир
    .Не зря,в Ираке их спец.подразделения бросали свои штурмовки и переходили на Калаши.

    Когда-же народ научится сначала собирать информацию а потом уже писать на форумах?!
    Не было такого в Ираке и афганистане, отдельные эпизоды проскакивали по Вьетнаму но и там носило далеко не массовый характер, так что забудьте штампы времен СССР, современное оружие семейства AR15 (М16) вполне надежный агрегат.
    Ну а представленный агрегат реикарнация SR47 разработанного для спецназа в начале 2000-х и в серию не пошедшем, интересно только на хрена наступать на те-же грабли, и на что они расчитывают?
    Газоотвод остался класическим Стоунеровским соответственно и болячки SR47 никуда не делись - из-за использования 7,62х39 (советские то патроны чистотой пороха не отличались, а тот хлам что используют в разных ливиях и пакистаниях вообще коптит как паровоз) очень быстрое загрязнение всей системы и малый ресурс.
    1. 0
      22 июля 2014 16:00
      современное оружие семейства AR15 (М16) вполне надежный агрегат.

      По оценке специалистов ЦНИИ ТОЧМАШа (г. Климовск, Московская область), которые испытывают различное оружие, наше и не наше , лично от них слышал на полигоне, М-16 - есть коровий кизяк, удобный, точный, но НЕ надёжный! Грубо говоря, для тира.
    2. -3
      22 июля 2014 20:50
      Когда-же народ научится сначала собирать информацию а потом уже писать на форумах?!
      Слышь!Уважаемый,поучи жену щи варить.
      Не было такого в Ираке и афганистане, отдельные эпизоды проскакивали по Вьетнаму но и там носило далеко не массовый характер,
      Ну да,жираф большо-о-о-й!Ему видней.
      так что забудьте штампы времен СССР,
      Сказал штамповщик.laughing
      1. 0
        24 июля 2014 06:50
        Для всех минусовавших псевдо-знатоков с большим самомнением,а так же для одного утырка,который корчит из себя эксперта и орёт что такого не было.Привожу инфу.
        По словам командира 3-го батальона 4-й пехотной дивизии армии США подполковника Марка Янга, использование автоматов АК-47 связано с тем, что американскому контингенту в Ираке не хватает стрелкового оружия собственного производства. Американские солдаты рядового и сержантского состава не скрывают того, что им для ведения боевых действий более подходит советский автомат, чем винтовки М-16 и М-4.Американцами в Ираке захвачено в качестве трофеев огромное количество стрелкового оружия советского производства. Автоматы АК-47 более приспособлены для ведения боевых действий в условиях жары, песка и высокой влажности.
        Это так, для засыпки,если чё.
  13. 0
    22 июля 2014 13:29
    а кто мешает Калашникову под брендом Байкал продавать гражданское оружие в стране светлых эльфов
    1. 0
      22 июля 2014 16:02
      Байкал входит в концерн Калашников
    2. 0
      22 июля 2014 18:03
      Билл Клинтон мешает, который в своё время запретил импорт в США российского гражданского оружия.
  14. 0
    22 июля 2014 15:48
    Цитата: bmv04636
    а кто мешает Калашникову под брендом Байкал продавать гражданское оружие в стране светлых эльфов

    Качество этого самого оружия под брендом байкал.
  15. -1
    22 июля 2014 16:29
    Да неее.....Дураки они...
  16. +3
    22 июля 2014 17:04
    Цитата: neri73-r
    По оценке специалистов ЦНИИ ТОЧМАШа (г. Климовск, Московская область), которые испытывают различное оружие, наше и не наше , лично от них слышал на полигоне, М-16 - есть коровий кизяк, удобный, точный, но НЕ надёжный

    Перестаньте гнать пургу в стиле политуправления МО СССР, я вот слышал от одного знакомого уфолога что Обама это замаскированный марсианин. Надежность современных м16 вполне удовлетворяет пентагон который последние 30-лет постоянно воюет минимум в двух странах одновременно, и в настоящее время переворужатся не думает. Их-же вполне достаточное количество находится и в Цахале, который так-же постоянно воюет и не смотря на то что еще 40 лет назад принял на вооружение свою версию калаша - галил, м-серию продолжает закупать и пользовать. Детские болезни М16 были вылечены давно но миф остался, причем только на территории бывшего СССР. Или вы думаете у АК первоначально болезней было меньше? Свер-надежность АК имеет место быть, описан случай когда автомат стрелял со стрелянной гильзой в ствольной коробке ее расплюшило курком но обнаружилось это только во время чистки, только каким путем достигнута эта сверх-надежность? Импульс газового двигателя в несколько раз превышает необходимый для перезарядки в результате затворная рама с силой бьет в заднем положении в ствольную коробку что ни как не уменьшает разброс при стрельбе очередями, сюда же еще и прплюсовывается изрядный вес затворной рамы с газовым поршнем. Большие зазоры позволяют забить на грязь, но кучности так-же не добавляют. Так что все хорошо в меру, М16 проигрывает АК в экстремальных видах спорта типа падения на бетон и переезд танком, но выигрывает по кучности и разбросу в авт.режиме, однозначно выигрывает и в эргономике и практической скорострельности а по надежности даже в затрудненных условиях типа пустынь Ирака или Израиля оба образца вполне удовлетворяют военных.
    1. padonok.71
      +5
      22 июля 2014 20:12
      Здравствуйте! Ох, ща скажу!
      При всех сравнениях АК/Мсерия, ни в коем случае не надо опускать следующие моменты. АК придумали для сверхмногочисленной армии резервистов, отсюда вытекает сверхнадежность, простота конструкции, обслуживания, производста. Это прежде всего "валовый" продукт, для "валовой" армии. Америкашки пошли другим путем. Связка стрелок-винтовка. В их представлении это прежде всего высококласный инструмент.
      И все споры подобного плана это спор, что лучьше, форд фокус или УАЗ.
      1. 0
        23 июля 2014 02:18
        Цитата: padonok.71
        Здравствуйте! Ох, ща скажу!
        При всех сравнениях АК/Мсерия, ни в коем случае не надо опускать следующие моменты. АК придумали для сверхмногочисленной армии резервистов, отсюда вытекает сверхнадежность, простота конструкции, обслуживания, производста. Это прежде всего "валовый" продукт, для "валовой" армии. Америкашки пошли другим путем. Связка стрелок-винтовка. В их представлении это прежде всего высококласный инструмент.
        И все споры подобного плана это спор, что лучьше, форд фокус или УАЗ.
        Плюсую неимоверно!
        От себя добавлю, что в реальных условиях прицельную стрельбу ведут максимум пара бойцов из отделения, остальные пуляют в белый свет, как в копеечку. (Это, естественно, для обычных войск, элиты не касается)
        Что выгоднее в свете данного факта - пусть каждый решит сам.
    2. 0
      22 июля 2014 21:16
      Видел фото где ак-74 треснул в том месте где затворная рама доходит до крайнего положения. Еще читал, что в афгане ствольная коробка из за стрельбы на жаре сворачивалась спиралью.
    3. 0
      22 июля 2014 22:36
      М16 проигрывает АК в экстремальных видах спорта типа падения на бетон и переезд танком,
      Чё это за виды спорта?Сам что ли придумал?
    4. +3
      23 июля 2014 02:13
      Цитата: gross kaput
      Перестаньте гнать пургу в стиле политуправления МО СССР
      Так сразу и пургу?
      Помнится, в лохматом 79-м пришлось мне поучаствовать в тестировании этого девайса в полевых условиях, да ещё и зимой.
      Угробили мы тогда этого чуда американской конструкторской мысли штук 10, за что были нещадно биты начальством. Но при всём нашем старании угробить калаша даже китайского производства у нас не получилось.
      Я, конечно, понимаю, что с тех пор это чудо чуток изменилось, но крайне сомневаюсь, что изменения кардинальны.
      Из личных впечатлений.
      Точная машинка, но очень нежная.
      Разобрать при -30 и почистить - удовольствие много ниже среднего. При той же температуре недосыл первого патрона - явление 100%, а ежели магазин тёплый, то досылатель не в силах дослать патрон, пока он не остынет.
      После трёх магазинов ствол в снег, и от точности остаются одни воспоминания навсегда - ствол ведёт. При периодическом пользовании откуда-то появляется конденсат в ствольной коробке и газоотводной трубке, который замерзает и девайс становится бесполезным хламом пока не отогреешь.
      В летних испытаниях участвовать не довелось.
    5. +2
      23 июля 2014 13:08
      Свер-надежность АК имеет место быть
      Вот именно имеет,и точка.
      только каким путем достигнута эта сверх-надежность? Импульс газового двигателя в несколько раз превышает необходимый для перезарядки в результате затворная рама с силой бьет в заднем положении в ствольную коробку что ни как не уменьшает разброс при стрельбе очередями, сюда же еще и прплюсовывается изрядный вес затворной рамы с газовым поршнем.
      Ты сначала изобрети,сконструируй,столь же достойное оружие,а потом будешь здесь умничая критиковать.
      однозначно выигрывает и в эргономике и практической скорострельности
      Однозначно не выигрывает.Кому то нравится,и удобно одно,кому то другое.И вообще,если привык играть в страйкбол,бегая со своей любимой М16,продолжай бегать и дальше.Только не строй из себя эксперта.
      1. 0
        23 июля 2014 20:46
        Дело. Поддерживаю полностью. А относительно эргономики и удобств: сам, понятно, это чудо враждебной техники в руках не держал, но...
        Глядя на фотографии вижу сплошные ребра и пазы от цевья до затылка приклада. ??? Облегчить стремились? Молодцы, только в каждом пазу и под каждым ребром будет собираться всякая дрянь типа пыли, грязи, глины, сухих листьев, веток и другой хрени. Но это, конечно, если с этим кармультуком на пузе (а когда и раком) по зеленке и по оврагам ползать. В снежок, опять же, хорошо его после отстрелянных пары магазинов. Ребра же! А так-ничё! Наверно для гангстерсконегритянского убоя-самое оно.
  17. +2
    22 июля 2014 18:29
    ага новость из разряда тех что типа:укропский танк"оплот"обгонит по продажам наш т-90и всю линейку наших танков.. fool мечтать не вредно...все новички с амбициями планетарного масштаба...время покажет..КАЛАШНИКОВ-брэнд проверенный временем...а ета корпорация только ещё один распространитель пи.ндо.сско.го AR-15|16.-дилер проще говоря..своей линейки запатентованного оружия нет..вот и хотят задавить количеством..китай тоже наше оружие массово производил...однако сверхприбылей и популярности не получил...итог-собака лает-караван идёт..нашему калашу всегда найдётся покупатель и владелец.. laughing
  18. 0
    22 июля 2014 19:29
    Канадцы Под Китайцев Косят))) Копируют с Мира По Нитке)))
  19. 0
    22 июля 2014 21:16
    Помню, была такая поделка SR-47 под 7.62х39. Вот только не выдерживала алюминиевая коробка отдачи патрона М43.
  20. +1
    22 июля 2014 21:42
    "Санкции для США и Канады становятся удобным механизмом продвижения товаров без полноценной конкуренции." (!!!)
    Ни хрена себе "становятся"! Да все для этого и задумано !!!
  21. +2
    22 июля 2014 21:51
    Цитата: el.krokodil
    днако сверхприбылей и популярности не получил

    Расслабтесь, как раз таки китай прибыли и получил, в отличии от нас так, как во времена СССР АК раздаривали лучшим друзьям стоило тем только заикнутся о строительстве светлого социализма, а во времена РФ оказалось что все кто готов платить реальные деньги уже покупают оружие у китайцев, болгар югов и т.д. плюс не забывайте ораспродаже арсеналов "бывших друзей по соцлагерю" которые вступили в НАТО, в итоге импорт нашей стрелковки занимает мизерную часть международного рынка.
    Цитата: the47th
    Вот только не выдерживала алюминиевая коробка отдачи патрона М43.

    А вы знаете почему у ар-образных ствольная коробка аллюминевая? дело в том что в отличии от калаша запирание в М-16 происходит не за ствольную коробку а непосредственно за ствол соответветственно ствольная коробка разгружена и может быть изготовлена из аллюминия, ну а АР-10 и СР-25 вообще расчитаны под 7,62х51 и ни чего стреляют так что не говорите ерунды если не знаете.
  22. +1
    22 июля 2014 21:59
    Цитата: emeldos2
    Канадцы Под Китайцев Косят))) Копируют с Мира По Нитке)))

    Да ничего они не копируют ибо Кольт канада часть компании кольт которая и так является главным производителем эмок.
  23. +2
    22 июля 2014 22:15
    Лично для меня фактом ненадёжности всего семейства М-16 является досылатель на правой стороне ствольной коробки под больщой полец.Что говорит о довольно большом количестве задержек при стрельбе (недосылании патрона и запирания канала ствола затвором).Сама конструкция сложна, а идея работы автоматики с отводом пороховых газов непосредственно на затворную раму-не самая удачная.Газоотводная трубка сложной конфигурации и малого диаметра.Вобщем, пороки с надёжностью известны.А надёжность работы автоматики в бою(тем более ближнем)-определяющий фактор(в первую очередь для вашей же выживаемости). Кстати, по поводу точности.В современном бою на выведение мз строя одного бойца в среднем приходится около тысячи патронов( это статистика).Поэтому огромную роль играет плотность огня и надежность оружия. Ну некогда будет заниматся чисткой "ствола". Я, конечно небольшой спец по стрелковому оружию пехоты, в отличие от большинство форумчан. Я закончил "всего" лишь фак-т авиационного вооружения ВУ.Кстати, на изучение обслуживания М-16 отводится 26 часов,обслужмвать калаш меня научили в школе на НВП за один урок.
    1. 0
      22 июля 2014 22:17
      досылатель говорит а том, что затворная рама не сцеплена жестко с рукоятью, как, например, в калаше.
      1. +1
        22 июля 2014 22:43
        Досылатель как раз и говорит о том, что затворная рама не доходит до крайнего переднего положения не происходит запирание ствола( как одна из причин-сильный пороховой нагар, причем даже с хорошим порохом при интенсивной стрельбе).Нажимая на досылатель(который своими зубцами упирается в зубцы затворной рамы) большим пальцем, стрелок досылает затворную раму в крайнее переднее положение, после чего происходит запирание затвором ствола и можно осуществить выстрел.Досылатель был сделан специально при доработке винтовки после Вьетнама.В противном случае( без досылателя) необходимо передёрнуть затвор(не факт, что со следующим патроном не повторится аналогицная ситуация), что на М-16 не очень удобно, в отличие от калаша(где можно и дослать затворную раму за рукоятку или передёрнуть, благо возвратная пружина мощнее)
        1. 0
          22 июля 2014 22:47
          у калаша тоже может недослаться затвор, и его досылают рукоятью затворной рамы, а у ar-15 это делает досылатель, т.к. затворная рама не сцеплена дестко с рукоятью взведения
  24. 0
    22 июля 2014 22:17
    Цитата: padonok.71
    Здравствуйте! Ох, ща скажу!

    Здоров, хоть кто-то кто в теме появился, а то одни виртуальные любители оружия с суждениями в виде смеси статей из юного техника и компьютерных игрушек.
    1. padonok.71
      +1
      22 июля 2014 22:56
      И вам, не хворать.
      Что такое?, откуда такой менторский тон? Будте снесходительней.
      А по поводу АК vs М/АР - ну задолб..ло уже. Правда. Чуть не до драки доходит. И смех и грех. Сойдутся мужики (и со степенями, и со званиями, опытом), жахнут по стакашке и понеслась - точность!, нет надежность!, я щас балистику распишу!, а у меня случай был!... после 5-25 идут мордасы друг другу бить. Особенно смешно когда вед. инж. (199 рост, 55 вес), кричит военпреду (172 рост, 95 вес, КМС по боксу) - иди сюда! ща тя рвать буду!
      Лично я предпочитаю обычный 74й. На мой взгляд - вершина эволюции.
  25. +2
    22 июля 2014 22:40
    Цитата: басмач
    Лично для меня фактом ненадёжности всего семейства М-16 является досылатель на правой стороне ствольной коробки

    Я вас маленько расстрою если патронник забит дерьмом то затвор одинаково недокроется что в АК что в М16, но в АК докрыть его можно забив по рукоятки в арке рукоятка не имеет жесткой связи вот для этого, по настоянию военных еще до принятия М-16 на вооружение армии, (а вместес тем по результатам испытаний в ВВС в АР-15 внесли 130 изменений), и появился досылатель так что с темой надежности он мало связан. Отсылать основную массу тут отписавшихся к умным книжкам не стоит - ибо все равно читать не будут, основные проблемы ранних АР15 были связаны с качеством пороха и капсюлей - так из-за неудачного состава пороха в газовой трубке откладывался карбонат кальция и она довольно быстро зарастала но к середине 70-х все проблемы связанные с патронами были решены. Еще одним больным местом были магазины но к настоящему моменту и их решили.
    Постепенно модернизировались ствольные коробки, стволы, затворы и к настоящему времени агрегат стал вполне надежным если не кормить его говном и не пользовать говномагазины.
    P.S. большим фанатом, как многие наверняка подумали,ар-15 не являюсь, просто достало что в каждой теме хотя-бы боком касающейся М-16 находятся люди которые еще с трудом АК от STG44 отличают но тем неменее сразу начинают сравнивать Мку с АК и оруть какуая она убогая и ненадежная. Лично мне пострелять из нее пару раз довелось причем второй раз стреляли из кольтовской арки купленной еще в середине 90-х в "защите" и успевшей много пережить за 10 лет, стреляли нашим барнаулом со стальной гильзой и нашим "чистейшим" порохом и не смотря на то что патронник был расчитан на латунную гильзу скушал 300 штук ни разу не подавившись но правда говна потом внутри было.
    1. Комментарий был удален.
    2. -1
      22 июля 2014 23:07
      Судя по всему,умных книг вы прочитали много, а вот что уяснили. Проблема то как раз в работе кинематики.В случае М-16 пороховые газы тводятся в ствольную коробку.В результате этого(какой бы ни был хороший порох) при интенсивной стрельбе на деталях затворной группы и в газоотводной трубке будет образовываться нагар.Именно он начинает мешать( из-за более слабой возвратной пружины) доходить затвору с рамой до крайней точки.И именно для этого сделан досылатель, никакой другой функции он не несёт.Чтобы был понятнее смысл,приведу пример. В нашем полку на Су-17 на пушке НР-30 произошло недосание снаряда в патронник(буквально на пару мм).После посадки на контрольном посту был вставлен контрольный пруток для предотвращения выстрела.На стоянке оружейник вынул пруток, произошёл досыл снаряда и выстрел(хотя теоретически такого быть не должно).Он конечно не совсем по теме,но хоть чуть-чуть иллюстрирует проблему недосыла.Кстати, если патронник забит дерьмом, то и в калаше вы затвор, увы, не дошлёте, так что приме очень не удачный.И кстати,возвратная пружина входит в шейку приклада, что её ослабляет.А в бою приходиться и падать, кувыркаться и быть акробатом, если выжить хочешб.
      1. +1
        22 июля 2014 23:25
        Еще раз объясняю появилась эта деталька по настаянию военных после испытаний 1963г, претензия была именно в том что в М14 и в карабине М1 согласно устава ФМ 23-5 в случае недокрывания затвора он докрывался ударом руки по рукоятке заряжания а в м 16 этого было сделать нельзя из-за конструкции. Так что основная причина это требование военных обеспечить вохможность докрывания затвора не потому что кинематика винтовки порочна а потому что это должно быть предусмотрено - мысль ясна? а то вечером мозги уже со скрипом поворачиваются.
        1. padonok.71
          0
          22 июля 2014 23:37
          Да, подтверждаю. Видел что маринеры после взвода, хлопают по досылателю, на "автомате". У переводчика (Русского америкашки) спросил - на хуа? Ответил - так учат.
          Но и "недосылы", ради справедливости, тоже явление частое.
        2. 0
          23 июля 2014 19:03
          Вы уже который раз пытаетесь выдать следствие за причину.Для начала попытайтесь ответить на вопрос-почему затвор не доходит да крайнего переднего положения и не запирается канал ствола.Вот только когда вы поймёте эту причину, тогда также как и армейцы,осознаете необходимость досылателя.Но они то поняли причину и их требование-всего лишь следствие.А по поводу мозгов, я уже заметил, что я закончил факультет авиавооружения,так что в принципах работы ствольных систем я немного разбираюсь.., причём знания мои не из нета.
      2. 0
        23 июля 2014 09:51
        Мешает не только нагар. При упоре дна гильзы в зеркало затвора, дополнительно нужно преодолеть споротивление пружины эжектора. А она не слабая. И усилие это возникает когда возвратная пружина уже свое практически отработала. То есть в момент, когда возвратная пружина имеет минимальную мощность, она должна преодолеть сопротивления загразянений на затворе, пружины эжектора да еще провернуть затвор. Поворот затвора возможен только в том случае, если патрон уже уперся скатом в патронник и зеркальный зазор выбран. Так что если нагар попал на зеркало затвора или в скат, достаточно доли миллиметра этого нагара чтобы запирания не произошло.

        В АК все по другому. Эжектор отсутствует. Вместо него отражатель. Кроме того при запирании работает схема обратная схеме работы "страгивания гильзы". За счет большого угла поворота затвора и скоса боевых упоров, последний миллиметр движения патрона в патроннике происходит не за счет движения вперед затворной рамы, а за счет поворота затвора. Одновременно при этом выбирается зеркальный зазор. Усилие на патрон при этом возрастает в разы. Поэтому нужно очень постараться, чтобы из-за грязи затвор в АК не закрылся.
  26. 0
    22 июля 2014 22:59
    Немцы уже сделали почти идеал ХК416 ,ан нет буржуины все пытаются друг друга переплюнуть...
  27. 0
    22 июля 2014 23:31
    Цитата: padonok.71
    Лично я предпочитаю обычный 74й. На мой взгляд - вершина эволюции.

    Ну где она, вершина пока еще не известно но лучше уж 74М да цевье на деревяху заменить.
    А вообще интересно было-бы взглянуть на сотку под грендель, очень на мой взгляд, перспективный патрончик, молот одно время грозился под него СКС перестволивать но что не сраслось.
    1. padonok.71
      0
      23 июля 2014 00:00
      Не, мне именно старый, фанерный.
      А вот сотка... как то чо то...эээ и не важно грендель, наташка 5, 7, все равно эээ.
      СКС вообще, только шаркунам кремлевским рассекать. Одно время охотился с им, но .... моветон, одним словом.
  28. 0
    23 июля 2014 12:40
    Цитата: Венир
    Чё это за виды спорта?Сам что ли придумал?

    Когда сказать по теме нечего люди частенько хамить начинают, обьясняю специально для хамов - в СССР/РФ самые жесткие условия испытаний стрелковки, зачастую шанс повторения подобных эксперементов в реальной жизни ничтожно мал, ну а если вы не понимаете юмора то я здесь абсолютно не причем.
    Цитата: padonok.71
    Одно время охотился с им, но .... моветон, одним словом.

    В качестве боевого да, ужо давненько устарел, про охотничьи возможности сказать много немогу ибо не охотник, сам больше из него по бумажкам стреляю, мне он нравится, сам не знаю за что харизма какая-то в нем есть. Ну и кстати мне с СКСом повезло купил его у человека который приобретал его в начале 90-х еще со складов без блядской переделки в ОП/СКС ствол абсолютно не расшарканный, перебрал УСМ (кстати убедился что легенда про сверх качество во времена ИВ несколько преувеличена) да заменил дрова, в итоге кучка вполне достойная.
    Цитата: padonok.71
    ажно грендель,

    Дык тут вопрос не в сотке или СКСе а именно в патрончике, патрон довольно много обещающий, понятно что на вооружение его никто не примет но вот для "частного" сектора был бы интересен, глядишь и экспортная привлекательность ижмашевских да молотовских изделий на инностранных гражданских рынках выросла.
    1. -1
      23 июля 2014 13:40
      Когда сказать по теме нечего люди частенько хамить начинают, обьясняю специально для хамов
      Могу по теме не только ответить,могу ещё и въехать.
  29. 0
    23 июля 2014 13:46
    Цитата: Венир
    Могу по теме не только ответить,могу ещё и въехать.

    Я же говорю обычное хамло - судя по предыдущем постам знаний ноль, воспитание отсутствует а быдлячего гонора выше памира.
    1. 0
      23 июля 2014 14:03
      А ты не пыжься,мне твои суждения побарабану.Говорить кто ты,даже не буду.Единственно,будешь огрызатся,огорчу до невозможности.И тогда посмотрим кокой ты культурный и воспитанный.
      1. 0
        23 июля 2014 14:17
        Цитата: Венир
        .А будешь огрызатся,огорчу до невозможности.

        Да ладно,а спорим не подеретесь?
        1. 0
          23 июля 2014 14:34
          Ну,я вообще то парень добрый.А добрый от того что сильный.Поэтому в драку первый не лезу.Но всяких зарвавшихся типов,на место поставить могу.
  30. 0
    23 июля 2014 14:21
    Цитата: Венир
    И тогда посмотрим кокой ты культурный и воспитанный.

    Троль изыди туда откуда вылез
    1. 0
      23 июля 2014 14:52
      Тявкай,тявкай моська,пока есть возможность.Но если подвернёшься,не серчай,раздавлю.
      1. padonok.71
        0
        23 июля 2014 18:58
        Долго терпел, читая ваши каляки, но не вытерпел и скажу. Ведете вы себя не правильно. Реально можете что то сделать - делайте! А вот так вот словами бросаться - по бабски это. Обычно так себя задр..о..ы прыщавые ведут.
        P.S.: не хотел вас обидеть, но ваше поведение...
        1. 0
          23 июля 2014 19:41
          О!Я смотрю двоица гоблинов нарисовалась.Тоже не хочу обижать,но это факт.
          1. 0
            23 июля 2014 20:51
            Ведете вы себя не правильно.
            А ты чё такой правильный?Хотя дайка угадаю,ты за этого утырка впрегаешься,потому-что он тебя похвалил,типа ты тоже в теме.Два таких знатока,а остальные как он сказал:виртуальные любители оружия с суждениями в виде смеси статей из юного техника и компьютерных игрушек.Да-а!Высокомерия просто немеренно!Р.S.Разговариваю таким тоном потому что,разгоговаривать с такими как вы по другому,как то не хочется.
        2. 0
          23 июля 2014 21:09
          Реально можете что то сделать - делайте!
          А вот с провокациями осторожней надо быть,могут и реально сделать.
          А вот так вот словами бросаться - по бабски это.
          Так вот и не будь бабой,не гунди,не влазь куда не просят.А то заметь,первый влез,нахамил,нагрубил,и ещё говоришь о правильном поведении.
          Долго терпел, читая ваши каляки,
          Уж не думаешь ли,что твоя писанина шедевр.До литературного стиля тебе далеко.
  31. -1
    23 июля 2014 15:02
    Тебе есть-таки чего по теме сказать? судя по постам нет, а сказать то как хочеться, да?
    Иди обратно на политические разделы, там горлопанить можно только лозунги выучив, а меня ты уже достал так что в игнор тебя клоун.
    1. padonok.71
      0
      23 июля 2014 19:02
      Знаете как Греки говорили. Если твой противник по диспуту скатывается на личные оскорбления - он проиграл.
      1. 0
        23 июля 2014 19:48
        Эт верно!Вы уже проиграли.
  32. padonok.71
    0
    23 июля 2014 15:03
    Наши заводы просто не могут (или не хотят) выпускать конкурентноспособное оружие. Посмотрите на экспортные сотки, под наташки. Просто сдыд и позор. Никто такой (даже и под гренделя), в той же американии, не купит. Тем более при наличии АРобразных, под этот патрон. А гражданские АРы там "вылизывают". Теже "академики" (из "мутной воды"), им же ведь, те параметры, на которых "выезжает" АКсерия, просто не нужны.
    А непосредственно по гренделю - тоже спорный патронец.
    1. 0
      23 июля 2014 16:43
      А зачем что-то делать когда деньги из бюджета сами идут.
    2. Victor-Cort
      0
      10 августа 2014 14:37
      Цитата: padonok.71
      Наши заводы просто не могут (или не хотят) выпускать конкурентноспособное оружие.

      АК и Макаровы на ИЖмехе сейчас собирают из китайских комплектующих, производство практически мертво
  33. 0
    23 июля 2014 17:49
    Цитата: nekish
    А непосредственно по гренделю - тоже спорный патронец.

    Дык какой патрон то не "спорный", любой из принятых на вооружение имеет свои недостатки - идеал просто физически не достижим, но согласитесь, патрончик-то интересный.
    1. padonok.71
      0
      23 июля 2014 18:44
      Интересный то он, интересный. Но все же больше наверное для спецов. А для "мабуты" излишен, а в некоторых моментах и вреден. Да и америкашки, чо то с 90-х, ограниченно в номенклатуру включили - и все. Да и про экономику, тоже забывать не стоит.
      И еще один момент. Стрелял Тульским и "Александровским". Как всегда, даже скопировать не смогли. Я понимаю, нет у вас "вестерна", но хоть шейку обожмите по человечески! Пуля, то вываливается, то с "юбкой" уходит. И это мелкосерийка. Стыдоба!
  34. 0
    23 июля 2014 18:57
    Цитата: padonok.71
    Интересный то он, интересный. Но все же больше наверное для спецов. А для "мабуты" излишен, а в некоторых моментах и вреден

    Ну дык никто и не говорит о замене/перестволе стрелковки под него - ниодна армия мира в трезвом уме и тветдой памяти на такую авантюру не пойдет, помните мытарства матрасников с OICW? сначала отказались от модуля гранатомета оставив только ХМ8 а затем отказались и от нее, заявив что пока не появится что-то кардинальнее круче чем М4/м16 менять их экономически не оправданно.
  35. 0
    23 июля 2014 20:33
    Тебе есть-таки чего по теме сказать? судя по постам нет, а сказать то как хочеться, да?
    Иди обратно на политические разделы, там горлопанить можно только лозунги выучив, а меня ты уже достал так что в игнор тебя клоун.
    Во первых:я тебе сявка говорил,мне твои суждения побарабану.Во вторых:куда мне идти и что делать,не твоё дело,дрищь.В третьих:если б не онлайн,я бы тебя научил разговаривать,и спесь бы с тебя сбил.
  36. waggish
    0
    2 августа 2014 17:25
    Правильно делают!!!!!!!!!!!!!!
  37. странник_032
    0
    10 августа 2014 11:33
    Почитал комментарии и сразу возник вопрос...
    Люди вам вообще есть до этого дело? Какая вам разница из чего будут стрелять в Йемене.
    Вы хоть знаете где вообще эта страна?
    Сколько Йемен покупает стрелкового оружия? Это тот рынок за который наш "Рособоронэкспорт" должен задницу рвать?
    Не хотят в Йемене наши АК не надо. Не велика потеря.
    Пускай помучаются со всякими Си-Кеями и пр.барахлом,потом всё равно АК захотят вернуть,потому как по надёжности и простоте аналогов против АК нет.