Новая китайская гиперзвуковая субмарина сможет достичь Сан-Франциско за 100 минут

235
Китайским ученым удалось найти способ создания сверхзвуковой подводной лодки, которая может преодолеть расстояние между КНР и Сан-Франциско всего за 100 минут, сообщает gearmix.ru. Проект новой субмарины создан благодаря новым открытиям в области сверхкавитации.

Новая китайская гиперзвуковая субмарина сможет достичь Сан-Франциско за 100 минут


Изначально данная техника разрабатывалась для советской торпеды «Шквал», созданной в период холодной войны. Она могла развивать скорость до 500 км/ч, однако на размер используемого торпедой пузыря и ее максимальную скорость накладывались ограничения.

Сейчас же китайские специалисты заявили, что нашли способ генерации больших воздушных пузырей, которые уменьшают водное трение даже у крупных подводных аппаратов. Они отмечают, что благодаря новой технологии можно создать полноразмерную сверхкавитационную подводную лодку, способную разогнаться до скорости звука.

235 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +42
    27 августа 2014 10:10
    Вандервафля?!
    1. master 84
      +38
      27 августа 2014 10:13
      Врут наверное или где то что то стырили.Интересно посмотреть после её прохода создаётся цунами или просто шторм
      1. +16
        27 августа 2014 10:16
        Цитата: Невский_ЗУ
        Вандервафля?!

        Цитата: master 84
        Врут наверное или где то что то стырили


        А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..
        1. +34
          27 августа 2014 10:23
          Цитата: vorobey
          А в чем логика такой вундервафли..

          Ширпотреб доставлять в Америку, зачем же ещё? wassat
          1. +19
            27 августа 2014 10:31
            Андрей из Твери (1) RU Сегодня, 10:23 ↑ Новый
            Цитата: vorobey
            А в чем логика такой вундервафли..
            Ширпотреб доставлять в Америку, зачем же ещё

            100%%,и Китайскую лапшу,чтоб ещё тёплой на уши развешивать!!!
            1. +2
              27 августа 2014 10:55
              Она больше ни на что не годная) на такой скорости обогнуть мину нереально.
              1. -2
                27 августа 2014 16:24
                Она больше ни на что не годная) на такой скорости обогнуть мину нереально.[/quote]
                смысл только один,как можно быстрее сделать ноги обдриставшись.
            2. -2
              27 августа 2014 16:20
              100%%,и Китайскую лапшу,чтоб ещё тёплой на уши развешивать!!![/quote]
              -удел всех убогих,что слямзить,чуть дорисовать и вопить на весь мир,-мы тоже что то вроде можем
          2. +5
            27 августа 2014 12:00
            Скорость звука - 5800 км/ч? БРЕД! А может всё таки около 1200 км/ч
            между прочем самый быстрый истребитель 5-го поколения раптор f 22 способен развивать крейсерскую скорость не более 1826 км/ч....

            Короче полный бред! Это при его массогабаритных характеристиках и ограниченном радиусе действие и как следствие массы топлива и объёмов топливных баков, при чём чтобы развить такую скорость, лететь в верхних слоях тропосферы, ниже - плотность воздуха не позволит...

            Если бы такая лодка действительно была создана, то она могла бы лететь не намного быстрее скорости звука, а скорее всего намного меньше, только на очень коротком расстоянии и без какого бы-то нибыло серьёзного вооружения

            Вряд ли она смогла бы доплыть, хотя бы даже до Японии а если бы и доплыла, то делать ей там было бы нечего...

            Вместе с тем сама идея создания воздушного пузыря на носу лодки - интересна. Можно на короткое расстояние форсировать скорость, чтобы уйти от преследования или обеспечить более экономный режим расхода топлива за счёт лучшей гидродинамики
            Сама идея сходна с отечественной идеей использования плазмы для улучшения аэродинамических качеств истребителей...
            1. Evgenij.
              +5
              27 августа 2014 12:13
              Скорость звука - 5800 км/ч? БРЕД! А может всё таки около 1200 км/ч
              Конечно бред! В воде скорость звука равна длине волны около 1500 км/ч
              1. +3
                27 августа 2014 12:30
                В воде скорость звука равна длине волны около 1500 км/ч

                Эм... правда? Еретик!!! Расстрелять!
              2. PASus
                +1
                27 августа 2014 14:32
                тут массовое попрание фундаментальной физики????
                п.с.: для справки- скорость звука в воде при 25 град. цельсяи равно 1496 М/С (метров в секунду) ёмаё, позор!
            2. +3
              27 августа 2014 12:27
              Скорость звука - 5800 км/ч? БРЕД! А может всё таки около 1200 км/ч

              В воде скорость звука 1532,3 м/c при температуре 24 градуса. В железе 5170 м/с, в плавленном кварце 5760 м/с. В километры в час сами переведёте?
              Сама идея сходна с отечественной идеей использования плазмы для улучшения аэродинамических качеств истребителей...

              Какое отношение имеет плазма к аэродинамике? Вроде идея использования плазмы была другой, а именно, снижение радиозаметности.
              1. +5
                27 августа 2014 12:50
                Цитата: Wedmak
                Какое отношение имеет плазма к аэродинамике? Вроде идея использования плазмы была другой, а именно, снижение радиозаметности.

                Отношение прямое - объект внутри плазменного образования не испытывает никакого сопротивления. Радиозаметность в данном случае бонус второстепенный.
                1. 0
                  27 августа 2014 20:37
                  Отношение прямое - объект внутри плазменного образования не испытывает никакого сопротивления. Радиозаметность в данном случае бонус второстепенный.

                  Более того ухудшение прохождения радиосигнала через плазму - это ещё и серьёзная техническая проблема, которая серьёзным образом мешает навигации и связи...
            3. 0
              27 августа 2014 12:47
              под водой скорость звука другая))
            4. -1
              27 августа 2014 15:05
              скорость звука 1188км\час 330м\с х 3600сек\час=1188000м\час, откуда
              Цитата: ВВП
              Скорость звука - 5800 км/ч?
              1. 0
                27 августа 2014 15:12
                Вы считали скорость в атмосфере, а мы в воде.
          3. +3
            27 августа 2014 13:06
            Цитата: Андрей из Твери
            Ширпотреб доставлять в Америку, зачем же ещё?

            Угу , этак мегатонн на 100 .
            Учитывая сахаровскую идею о подрыве ядерной БЧ у побережья СГА , то очень прозрачный намёк .

            Здравствуй рукотворное ядерное цунами !!!
            1. +2
              27 августа 2014 14:14
              Так по воздуху быстрее. Хотя в толще воды перехват пока не отработан на таких скоростях, но след такой штучки будет виден со спутника.
            2. 0
              27 августа 2014 15:30
              который может доставить и установить лошарик
          4. avg
            +2
            27 августа 2014 15:26
            Да, чего нынче только не создают при помощи пузырей, от фейковых новостей, до мировых кризисов. belay
        2. WKS
          +9
          27 августа 2014 10:29
          Цитата: vorobey
          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..

          И если ещё учесть, что это "открытие" преподносится через открытую печать, то скорее всего где-то у истинных разработчиков произошла серьёзная утечка. Скорее всего у наших.
        3. +3
          27 августа 2014 10:30
          Цитата: vorobey
          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..

          Подлодка камикадзе! laughing
        4. +3
          27 августа 2014 10:40
          Цитата: vorobey
          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..


          Вот вот. Сразу вспоминается старый добры советский "Шквал". Но 100 минут до Сан-Франциско? Это в разы бОльшая скорость!
          «Шквал» — советская скоростная подводная ракета (ракета-торпеда). Предназначена для поражения надводных и подводных целей. Входит в состав комплекса вооружения, размещаемого на надводном корабле, подводной лодке или стационарной установке...
          29 ноября 1977 года противолодочный комплекс «Шквал» был принят на вооружение ВМФ СССР. Изначально несла ядерную боеголовку в 150 кт, впоследствии создан вариант с обычной боеголовкой с автономным управлением, не имеющей самонаведения.

          Высокая скорость движения (до 500 км/ч, в зависимости от плотности водной среды) торпеды была получена за счёт применения подводного реактивного двигателя, работающего на гидрореагирующем твёрдом топливе, которое обеспечивает большую тягу, и движение ракеты в кавитационной полости (воздушном пузыре), что снижает сопротивление воды.

          Так что принцип работы точно такой же.
          Но что-то мне говорит, что этой фейк.
        5. +3
          27 августа 2014 10:54
          Хм... Наблюдая НЛО военные убеждались в возможности таких аппаратов... Так что не надо огульно: Как и доверять на 100 процентов... Так и относится скептически к информации...!!!
        6. +2
          27 августа 2014 11:25
          Цитата: vorobey
          Цитата: Невский_ЗУ
          Вандервафля?!

          Цитата: master 84
          Врут наверное или где то что то стырили


          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..


          Логика только в скорости..... smile От торпеды "Шквал" за счет скорости увернуться" сложно, атака занимает секунды, но слышно ее миль на 600.... Т.е. для ПЛ эта супершумность делает её практически ракетным катером - скрытность нулевая.
          1. +3
            27 августа 2014 15:50
            Фееричная статья!!! Браво!!! Ржака!!! wassat
            Т.е. для ПЛ эта супершумность делает её практически ракетным катером - скрытность нулевая.
            Ну она типа сверхзвуковая wink . Впереди собственного звука типа плывет, то есть летит. И потому ей все равно.
            Но учитывая массу средней ударной подлодки в ... каких-нибудь 10-20 тысяч тонн... В общем потребно энергии на разгон этой лодки до заявленной скорости (раз сверхзвуковая в воде, то до ... мммм... положим 2 км/сек) не просто много, а очень много. Желающие могут напрячь калькулятор и посчитать для вакуума. А уж тем более в такой плотной среде как вода, количество необходимой энергии резко возрастет.
            Ракета Энергия в десять раз легче, и летела в гораздо более податливой среде, и до орбиты долетала никак не большая часть конструкции.
            Раз у них такой прорыв в силовых установках, не проще на орбиту запускать 100500-тонные космические города? Или военные "Звезды смерти". Ведь никто не переплюнет.
            Ну или просто МБР в размерности и весе подводного ракетоносца. При таких размерах и скорости, ей в принципе пофигу ЛЮБАЯ ПВО/ПРО - можно забронировать ракету как дредноут. Да и вообще боеголовка не требуется - делай ее кинетической болванкой и шмаляй как нехилым метеоритом. Результат будет тот же, как от ядреной бомбы. Только не надо морочиться ни с добычей радиоактивных материалов, ни со старением БЧ, ни с заражением местности после применения. Знай грузи БЧ хоть щебенкой из ближайшего карьера.
        7. 0
          27 августа 2014 11:35
          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор.


          А в чём логика того, что Вы на дачу на машине ездите...в другую страну в отпуск я еще понимаю, но на дачу.... перебор. В маневренности и оперативности реагирования логика.
          1. 0
            27 августа 2014 17:16
            Цитата: flSergius
            А в чём логика того, что Вы на дачу на машине ездите

            На машине!!! А не на танке!!! По моему экраноплан в разы эффективней такой вундервафли. Если только, как вариант, одноместные подлодки истребители. Налетели, потопили, разбежались. Все в ауте.
        8. 0
          27 августа 2014 12:40
          А если на лодке 20 крылатых ракет с ядерной боеголовкой? Технология полезная, смогут ли китайцы реализовать ее - другой вопрос. Но нашим инженерам нельзя расслабляться и надо сотрудничать с китайцами вокруг этой технологии.
        9. 0
          27 августа 2014 14:37
          как вариант - чтоб удирать от такой торпеды))
          а вообще - это один из вариантов быстрой скрытной доставки ударных средств (ракеты малой дальности, песцов...) к берегам вероятного противника
          1. +1
            27 августа 2014 15:59
            это один из вариантов быстрой скрытной
            Скрытной?!!!!!
            При движении под водой материального тела длинной 200-300 метров, диаметром метров 15-20 (сколько там у АПЛ бывает) с заявленной сверхзвуковой для воды скоростью СКРЫТНОСТЬ?! Ведь это 1.5-2 километра в секунду!
            Там такое цунами и шум на весь мировой океан будут! Учитывая ударный фронт сверхзвуковой волны в несжимаемой воде, будут не только цунами и звук, но и сейсмическая составляющая. Там рыба с китами на пару тысяч км вокруг трассы прохождения всплывут кверху брюхом. А в Сан-Франциско сейсмические датчики сработают.
            wassat Статья - бред школоты.
        10. 0
          27 августа 2014 16:15
          А в чем логика такой вундервафли.... торпеда я еще понимаю, но лодка.... перебор..[/quote]
          интересно ,а как она управляться будет.американцы слямзили технологию-стелс,китаезы-шквал...и воплей на весь мирспусканием соплей и дрожанием рук ,какие они умные
      2. Атаман
        +27
        27 августа 2014 10:17
        Главным оружием лодки будет гигантский кильватерный след, как цунами смывающий все на американском побережье.
        1. +7
          27 августа 2014 10:25
          Или друзья на опиум подсели как их предки вот и веселятся lol после расширения laughing сознания
        2. +9
          27 августа 2014 10:35
          Атаман SU Сегодня, 10:17 ↑ Новый
          Главным оружием лодки будет гигантский кильватерный след, как цунами смывающий все на американском побережье.

          Японцы УЖЕ в АЛЕСЕ-пару кругов во круг них-и полный амбец самураям!!! crying
        3. +8
          27 августа 2014 10:38
          Угу. И прокладка маршрута будет как для звездолёта - +- градусная секунда и вошёл в скалу.
          1. +3
            27 августа 2014 11:14
            Skiff_spb RU Сегодня, 10:38 ↑
            Угу. И прокладка маршрута будет как для звездолёта - +- градусная секунда и вошёл в скалу.

            ВЫ забыли про режим ТЕЛЕПОРТАЦИИ,если чё не так-пролетят НАСКВОЗЬ и зайдут на следущий круг,главное шоб топлива хватило,хотя она скорее всего на ПЕДАЛЬНОЙ ТЯГЕ-так что число попыток НЕОГРАНИЧЕННО!!!и в конце концов они ДОСТИГНУТ ЦЕЛИ т.к по времяни ограничений тоже НИКАКИХ-репродуцироваться будут не отходя от педалей!!!!ЖУТЬ!!!,УСЁ ПРОПАЛО ШЕФ!!!
          2. 0
            27 августа 2014 17:17
            Цитата: Skiff_spb
            градусная секунда и вошёл в скалу.

            Представляете какой фефект будет. Почище ядерного взрыва.
      3. +11
        27 августа 2014 10:26
        Они отмечают, что благодаря новой технологии можно создать полноразмерную сверхкавитационную подводную лодку, способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч.

        А что будет при такой скорости с экипажем?Давление водных масс вряд ли позволит достичь чего-то подобного!Мне кажется это фэйк!Титановая советская подлодка К-222 "Золотая рыбка"по проекту "Анчар" развивала какие-то жалкие 80 км/ч (42 узла).
        А это чудо китайского инжиниринга,получается должно двигаться по водой со скоростью 3131,75 узлов!НЛО нервно курит в сторонке! winked
        1. +5
          27 августа 2014 10:35
          А что будет при такой скорости с экипажем?Давление водных масс вряд ли позволит достичь чего-то подобного!Мне кажется это фэйк!Титановая советская подлодка К-222 "Золотая рыбка"по проекту "Анчар" развивала какие-то жалкие 80 км/ч (42 узла)

          причем эти 42 узла она развивала пару раз на испытаниях, и моряки находящиеся на борту в тот момент рассказывали какими кирпичами клали на б/постах, ибо трясло ее и колошматило из стороны в сторону и вверх и вниз невероятно. более того по признанию тех хе подводников лодка в тот момент практически неуправляемой.
        2. +2
          27 августа 2014 10:40
          Sid.74 (2) RU Сегодня, 10:26 ↑ Новый

          А что будет при такой скорости с экипажем?Давление водных масс вряд ли позволит достичь чего-то подобного!Мне кажется это фэйк!

          НИФИГА!!!!у них там режим ТЕЛЕПОРТАЦИИ имеется,просто написать ЗАБЫЛИ(чё на мелочах заморачиваться???!!! request )
        3. +2
          27 августа 2014 10:44
          Цитата: Sid.74
          А это чудо китайского инжиниринга,получается должно двигаться по водой со скоростью 3131,75 узлов!НЛО нервно курит в сторонке!

          «Шквал» — советская скоростная подводная ракета (ракета-торпеда), скорость только до 200 узлов. А эта подлодка в 15 раз быстрее? Фейк, однозначно!
        4. +3
          27 августа 2014 11:08
          Цитата: Sid.74
          Они отмечают, что благодаря новой технологии можно создать полноразмерную сверхкавитационную подводную лодку, способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч.

          А что будет при такой скорости с экипажем?Давление водных масс вряд ли позволит достичь чего-то подобного!Мне кажется это фэйк!Титановая советская подлодка К-222 "Золотая рыбка"по проекту "Анчар" развивала какие-то жалкие 80 км/ч (42 узла).
          А это чудо китайского инжиниринга,получается должно двигаться по водой со скоростью 3131,75 узлов!НЛО нервно курит в сторонке! winked

          Ответ прост...Лодка пойдет на автопилоте, а экипаж десантируется на её борт уже непосредственно у берегов США. Причем носителем десантной группы будет выступать баллистическая ракета в носовой части которой вместо боеголовок установят бытовку (с душем и телевизором) для экипажа...
          1. +2
            27 августа 2014 12:16
            форму думаю придется коричневого цвета им делать заранее
      4. +12
        27 августа 2014 10:29
        Поздравляю всех с 1-м апреля по китайскому календарю...
        1. +1
          27 августа 2014 10:54
          И китайцы, оказывается, умеют шутить...
      5. 0
        27 августа 2014 10:35
        Сейчас же китайские специалисты заявили, что нашли способ генерации больших воздушных пузырей

        ОНИ ТОЛЬКО НАШЛИ СПОСОБ (который, возможно ещё не подойдёт для этой цели)! А тут уже статью наклепали про вроде как готовую ПЛ, которая может дойти до сышыа за 100 минут! belay Хочется пожелать китайским друзьям-меньше триндеть и больше делать. Пока ситуация обратная.
        1. +1
          27 августа 2014 12:32
          Цитата: ГШ-18
          ОНИ ТОЛЬКО НАШЛИ СПОСОБ (который, возможно ещё не подойдёт для этой цели)!
          Как сообщает то же издание, воодушевлённые первыми теоретическими успехами, китайские учёные приступили к разработке подобного аппарата, но способного продвигаться под землёй сквозь магму. О скорости аппарата ничего не говорится, но по заявлению представителя исследовательской группы "она будет впечатляющей".

          Это шутка...
      6. +2
        27 августа 2014 10:41
        Цитата: master 84
        Врут наверное или где то что то стырили.Интересно посмотреть после её прохода создаётся цунами или просто шторм

        Да она просто через сотню миль обо что нить бумкнется, ну или как минимум замучается.
      7. +2
        27 августа 2014 11:07
        Интересно сопоставить цифры : 5 800 км/ч
        Скорость звука - подскажите,пожалуйста..
        А не доИКСуя ли пять махов ?

        1224 - !
        1. +2
          27 августа 2014 11:14
          За 1 МАХ принята скорость звука в воздухе у земли - 1100 км/ч. Но это весьма приблизительная величина, так как зависит от плотности воздуха. А вот в воде скорость звука уже 1200 м/с, что как раз составляет 5800 км/ч.
          1. +1
            27 августа 2014 11:50
            ДЕНИС,
            Вы про плотность далее. СредЫ разные, плюс скорость создания условий требует кое-каких энергетических затрат
            Айзек Азимов отдыхает
            1. 0
              27 августа 2014 12:02
              Да тут отдыхают все фантасты 20 века. По моему, никто из них до такой ереси не додумался. Хотя на глубины в 7-10 километров погружались легко и буднично.
      8. 0
        27 августа 2014 11:12
        или где то что то стырили
        Не что-то где-то, а совершенно известно где - ракета-торпеда "Шквал".
      9. 0
        27 августа 2014 12:43
        Цитата: master 84
        создаётся цунами или просто шторм

        Это вопросы к фантастам. Скорость звука в воде около 5400 км/ч (плюс-минус соленость, плотность и т.д.). Шуметь она тоже не будет, по-видимому. И уже совсем в стороне оставим вопрос ее управляемости, маневрирования на дистанции разгона и торможения. А ударная волна перехода на сверхзвук под водой на что будет похожа?
        1. 0
          27 августа 2014 12:52
          А ударная волна перехода на сверхзвук под водой на что будет похожа?

          Если учесть, что вода практически не сжимаема, скорее всего на стальную стену, распахивающую в тонкую кровавую взвесь рыб и животных, оставляющую перепаханный грунт на дне и ... а вот что будет творится на поверхности, очень интересно? Как бы граница двух сред с разницей плотностей в 800 раз.
      10. 0
        27 августа 2014 13:01
        Цитата: master 84
        Врут наверное или где то что то стырили.

        Ну недаром же "Шквал" упомянули _

        wink
      11. 0
        27 августа 2014 16:40
        скорее всего подвели теоритическую базу под подобный проект, нужно же как то за бабло отчитаться, но это все неспроста может лет через 10 и правда построят и опробуют у них возможности то есть.
    2. +1
      27 августа 2014 10:18
      Цитата: Невский_ЗУ
      Вандервафля?!

      Что то не верится. НЛО Китайцы еще не построили? Интересно, допустим достигли гиперзвуковой скорости под водой (что наврятли), то как они будут рассчитывать траекторию? Одно дело торпеда Шквал, другое субмарина.
      1. Николав
        +1
        27 августа 2014 10:22
        А представьте, если правда? Авианосцы можно в утиль!
        1. +5
          27 августа 2014 10:28
          Цитата: Николав
          А представьте, если правда? Авианосцы можно в утиль!

          Да чё там!Можно в утиль даже МБР отправлять! wassat
          1. +2
            27 августа 2014 10:40
            Цитата: Sid.74
            Цитата: Николав
            А представьте, если правда? Авианосцы можно в утиль!

            Да чё там!Можно в утиль даже МБР отправлять! wassat

            А лодки эти будут комплектоваться камикадзе lol
            и одним большим контейнером взрывчатки в носовом отсеке lol Вобщем, увеличенная (до нельзя) копия советского "Шквал".
            1. +2
              27 августа 2014 16:07
              и одним большим контейнером взрывчатки в носовом отсеке
              На взрывчатке можно сэкономить. При массе АПЛ в положим 20 тысяч тонн и скорости в километры в секунду, вполне достаточно кинетического ударного действия самой лодки плюс фронт ударной волны в воде и последующего цунами от кильватерного следа. "Дешево" и крайне сердито. К тому же никакого радиационного заражения местности.
              К тому же можно атаковать не только береговую линию. Если на подходе выскочить из воды под правильным углом, при такой скорости и массе сопротивлением воздуха можно пренебречь и пролететь немало вглубь территории.
      2. +1
        27 августа 2014 10:39
        Интересно, допустим достигли гиперзвуковой скорости под водой (что наврятли), то как они будут рассчитывать траекторию?

        Рассчитать-то не проблема, а как менять ее?
        1. +4
          27 августа 2014 10:58
          Wedmak RU Сегодня, 10:39 ↑ Новый
          Интересно, допустим достигли гиперзвуковой скорости под водой (что наврятли), то как они будут рассчитывать траекторию?
          Рассчитать-то не проблема, а как менять ее?

          А нафига её рассчитывать,а тем более менять???!!!Сказоно же-в НАПРАВЛЕНИИ Калифорнии:в ОДНУ из Америк полюбому должны попасть!!!
          1. +1
            27 августа 2014 11:12
            Цитата: demon1978
            А нафига её рассчитывать,а тем более менять???!!!Сказоно же-в НАПРАВЛЕНИИ Калифорнии:в ОДНУ из Америк полюбому должны попасть!!!

            Чего-то анекдот вспомнился про советских метростроевцев,Ну на крайняк будет у вас два туннеля!

            П.С... Чтобы скопировать чужой комментарий в свой пост,левой кнопкой мыши выделяете нужный текст,и под комментарием жмёте цитировать!
            Получится подобное!
            Цитата: demon1978
            Сказоно же-в НАПРАВЛЕНИИ Калифорнии
            1. Комментарий был удален.
            2. +1
              27 августа 2014 11:32
              Цитата: Sid.74
              П.С... Чтобы скопировать чужой комментарий в свой пост,левой кнопкой мыши выделяете нужный текст,и под комментарием жмёте цитировать!
              Получится подобное!


              Спасибо за подсказку!! hi
          2. Oprychnyk
            +2
            27 августа 2014 17:38
            Да. Вопрос конечно интересный.Надо так рассчитать траекторию, чтобы ни за одну мель и подводную скалу не зацепить. Короче, я понял. Пепелац будет беспилотный.
            Или, если хотите, что-то вроде подводной баллистической ракеты.
            1. +1
              27 августа 2014 17:45
              Цитата: Oprychnyk
              вроде подводной баллистической ракеты
              Однако, загнул... belay
    3. +7
      27 августа 2014 10:27
      Китайским ученым удалось найти способ создания сверхзвуковой подводной лодки, которая может преодолеть расстояние между КНР и Сан-Франциско всего за 100 минут
      1. 0
        27 августа 2014 10:35
        Фантазёрство. Даже советским инженерам такого не удалось достичь. А меж тем именно советские военные технологии были самыми передовыми. Многие даже сейчас являются прорывными и революционными. Что уж говорить о тех временах...
        1. +2
          27 августа 2014 11:01
          Ну-ну , пусть сначала в воздухе покажут эти 5800 км/ч(1,6 км в сек) представте себе ускорение с каким должна двигаться лодка и перегрузки экипажа, трепачи, любое искусственное препятствие на пути такой подводной вундервафли и кирдык,а шуметь она будет так что на луне можно услышать, а еще она будет светиться как лампочка и выбрасывать пар как чайник,да и интересен способ локации на такой фигне, скорость быстрее акустики, в общем запускать её будут в направлении северной америки а калифорния мексика или канада это уже как Бог даст
        2. magot
          +2
          27 августа 2014 11:14
          Цитата: Басарев
          Даже советским инженерам такого не удалось достичь. А меж тем именно советские военные технологии были самыми передовыми.

          Глубочайшее заблуждение. Но до поступления в ВВМУРЭ им. Попова я и сам так думал))). Более того, большая часть советских технологий (в т.ч. военных) была "цельнотянутой" с Запада.
          Цитата: Басарев
          Многие даже сейчас являются прорывными и революционными.

          Я бы сказал - только некоторые.
          1. 0
            27 августа 2014 12:01
            Только не говори мне, что СССР был самой технически отсталой страной, а США - абсолютными лидерами во всём.
            1. magot
              +1
              27 августа 2014 13:35
              СССР в целом технически отставал от Запада - это ни для кого не секрет.
              1. 0
                27 августа 2014 13:39
                Цитата: magot
                СССР в целом технически отставал от Запада - это ни для кого не секрет.

                Гражданском секторе , кто спорит . Вот в военном ...
        3. 0
          27 августа 2014 16:11
          Даже советским инженерам такого не удалось достичь.
          Вранье! Удалось. Правда подводные лодки и вода вообще тут ни при чем. Это называется МБР
      2. 0
        27 августа 2014 12:03
        Ваш Котик из РВСН - ?
    4. +1
      27 августа 2014 11:00
      А давайте подумаем, реально ли вообще сделать подводный объект, двигающийся с скоростью хотя бы 500 м/с хоть какое-то продолжительное время?
      Мне так представляется своеобразная "игла" большого удлинения с ракетными двигателями, кавитатором на носу и элементами поддержки пузыря по всему корпусу.
      1. 0
        27 августа 2014 11:20
        Wedmak RU Сегодня, 11:00 ↑ Новый
        А давайте подумаем, реально ли вообще сделать подводный объект, двигающийся с скоростью хотя бы 500 м/с хоть какое-то продолжительное время?
        Мне так представляется своеобразная "игла" большого удлинения с ракетными двигателями, кавитатором на носу и элементами поддержки пузыря по всему корпусу.

        Супертанкер-заправщик на буксире,с метил-гептилом забыли!!!(если это подлодка,а непросто"объект")
      2. Demon0n
        +1
        27 августа 2014 18:21
        Цитата: Wedmak
        А давайте подумаем, реально ли вообще сделать подводный объект, двигающийся с скоростью хотя бы 500 м/с хоть какое-то продолжительное время?
        Мне так представляется своеобразная "игла" большого удлинения с ракетными двигателями, кавитатором на носу и элементами поддержки пузыря по всему корпусу.


        Предположим, теоретически возможно... Однако, энергетически не выгодно (если вообще выполнимо). Кавитатор будет уже не кавитатором, а чем-то напоминающим "формировщик" постоянной кумулятивной газовой струи для предварительного разрыва толщи воды. Далее, стоит задача формирования сверхплотной газовой оболочки (т.к. давление воды в приграничном слое будет очень высоким).
        Могу предположить, что теоретическая скорость передвижения в совокупности с плотностью газа на границе сред и есть то самое теоретическое обоснование... Только проще 2-ю Луну на орбиту вывести (целиком), чем создавать необходимую для этого чуда тягу достаточно продолжительное время. Про материалы (которых нет), прочность конструкции и энергетическую установку с топливом промолчу...
        Теоретическое обоснование - это хорошо, но на практике - не стоит ждать воплощения...
        Скорее всего, кто-то превратил сообщение о математическом расчете в забавную шутку (смешную).
    5. ДМБ-88
      0
      27 августа 2014 11:08
      Китайцы пока в современной науке и технике ничего нового не придумали, копирование чужих идей-акцет Китая! В 90-ые много технической документации СССР на новейшие и перспективные разработки оказались в Китае, да и промышленный шпионаж сильно помогают китайцам!
    6. 0
      27 августа 2014 11:08
      Ну почему же вандер...фля. Все достаточно просто. 1500 китайцев, дружно пукая в одну трубу создают пузырь,и, что есть сил гребут веслами.
    7. 0
      27 августа 2014 11:19
      Во всяком случае данное заявление китайцев заслуживает тщательного изучения, нам такие подлодки точно бы не помешали.
      1. MBA78
        0
        27 августа 2014 11:47
        в любом случае это хорошо, то что они хотят обуздать и пробиться "сквозь толщи и тернии" к бескрайним просторам большого океана ... наверно этой расе в будущем дано стать амфибиями
    8. AVV
      +1
      27 августа 2014 16:13
      Цитата: Невский_ЗУ
      Вандервафля?!

      Вроде бы первое апреля уже прошло,ан не для всех!!!
  2. +7
    27 августа 2014 10:10
    мдя англиканские учёные курят бамбук (при этом не выдыхают) wassat
    1. +1
      27 августа 2014 11:01
      spech (1) RU Сегодня, 10:10
      мдя англиканские учёные курят бамбук (при этом не выдыхают)
      100%%
      Причём ОЧЕНЬ давно НЕВЫДЫХАЮТ wassat
  3. +11
    27 августа 2014 10:11
    Со всем уважением к Китаю - братцы ну вы и загнули.
    1. MBA78
      0
      27 августа 2014 11:52
      для начало не помешало изучить получше свойства H2O
  4. +8
    27 августа 2014 10:12
    Мячты мячты мячты гиперзвуковые ракеты в воздухе летать долго не могут а тут в воде. Какая энергетика должна быть у сей аппарата. Кипятить воду китайцы собрались, что ли.
  5. бда
    +1
    27 августа 2014 10:12
    Изначально данная техника разрабатывалась для советской торпеды «Шквал», созданной в период холодной войны

    А что говорит наша наука по этому поводу?
    1. +2
      27 августа 2014 10:37
      А что говорит наша наука по этому поводу?

      Думаю, у виска пальцем крутит.
    2. 0
      27 августа 2014 11:05
      бда RU Сегодня, 10:12
      Wedmak RU Сегодня, 10:37 ↑ Новый
      А что говорит наша наука по этому поводу?
      Думаю, у виска пальцем крутит.

      Не,не крутит и молчит-в глубокий обморок упала!!!а как иначе-основы мирозданья рушаться!!! wassat
    3. +1
      27 августа 2014 11:42
      Цитата: бда
      А что говорит наша наука по этому поводу?

      "А что нам скажет начальник транспортного цеха?" (С) laughing
      Бред, это остатки воскурения опия у китайских мыслителей по наследственности передается laughing
    4. +1
      27 августа 2014 16:15
      А что говорит наша наука по этому поводу?
      Наша наука говорит, что некоторое время в воде с такой скоростью могут двигаться крупные метеориты и астероиды. В результате последнего зафиксированного такого случая вымерли динозавры 65 млн. лет назад.
  6. +4
    27 августа 2014 10:12
    Копия "Шквал",только с небольшими отсеками для китайского экипажа.
    1. +1
      27 августа 2014 10:21
      Цитата: Аслан
      Копия "Шквал",только с небольшими отсеками для китайского экипажа.

      Одноразовое использование, с моряками-камикадзе.
    2. 0
      27 августа 2014 10:33
      Нуда! Они же маленькие. А ещё как у Пелевина - будут ноги отрубать!
      1. 0
        27 августа 2014 16:57
        Цитата: kavad
        А ещё как у Пелевина - будут ноги отрубать!

        А педали они чем крутить будут???
  7. Айболит
    +2
    27 августа 2014 10:12
    как тормозить-то будет. или камикадзе.
    1. +1
      27 августа 2014 10:16
      Да и управляться в пузыре да на такой скорости... И спутник сразу засечёт.
      1. 0
        27 августа 2014 10:40
        И я об том же. Не понятно какой движитель будет, управление по курсу и глубине(сорвет и скрутит все выступающее из корпуса ПЛ), засечка кавитационной дорожки со спутника реальна, ну и шумность от сверхкаверны по любому должны засечь.
        1. +1
          27 августа 2014 10:56
          Цитата: sso-250659
          Сосед Сегодня, 10:16 ↑ Новый
          Да и управляться в пузыре да на такой скорости... И спутник сразу засечёт.
          Ответить Цитировать Сообщить о нарушении правил сайта
            0  

          sso-250659 (1) Сегодня, 10:40 ↑ Новый
          И я об том же. Не понятно какой движитель будет, управление по курсу и глубине(сорвет и скрутит все выступающее из корпуса ПЛ), засечка кавитационной дорожки со спутника реальна, ну и шумность от сверхкаверны по любому должны засечь.

          Если судить по ТТХ "Шквал" то эта подлодка будет абсолютно неуправляема на основном режиме. А если на её пути встретится какой нибудь подводный бекарасик, то можно представить какой удар будет по корпусу. Если не пробьёт то с курса уведёт точно. А живности в океане хватает.
  8. +3
    27 августа 2014 10:13
    А вот интересно, как с шумностью у этого "китайского чуда"? И что будет, если на пути, вдруг отмель или риф, а может мина, какая нарисуется? что то мне подсказывает, что рановато заговорили об таком проекте...Чем его вооружать то будут? Как жюль-верновский "Наутилус" трехгранным тараном?
    1. kompotnenado
      0
      27 августа 2014 10:41
      С шумностью не будет ничего. Лодка движется с сверхзвуковой скоростью. Прибудет в точку назначения раньше звука.
  9. Бомбардир
    +2
    27 августа 2014 10:14
    Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники....

    Для начала торпеду, что ли сделали бы, а уж потом за подводную лодку брались.
    Что за источник информации?
  10. +2
    27 августа 2014 10:14
    Сейчас же китайские специалисты заявили, что нашли способ генерации больших воздушных пузырей
    what А я думал, что по воздушным пузырям главные специалисты матрасники...
    А если по теме, то не верю. Точнее так: теоретически всё возможно. Но вот, когда начинаешь пытаться применить эту теорию для создания конкретного устройства - вот тогда все черти-то и вылазят.
    И даже оттуда, откуда и не ожидаешь. Так что, если такую ПЛ и возможно создать, то очень не скоро. Скорее всего не в этом веке. ИМХО.
    1. +4
      27 августа 2014 10:17
      Нет матрасники большие специалисты по мыльным пузырями...
    2. +2
      27 августа 2014 10:28
      Цитата: пенсионер
      по воздушным пузырям главные специалисты матрасники

      По воздушным пузырям может и да, голивудский полет на Луну чего стоит.
      Главные специалисты по кавитации в РФ, торпеду шквал ни кто еще не воссоздал.
  11. 0
    27 августа 2014 10:15
    Наука не стоит на месте..Вероятно, что ученым (не только китайским) предоставляется все больше возможностей для конструирования вооружения новых типов и новых возможностей...Наверняка данная идея приходила в голову и нашим конструкторам, поэтому к китайскому чудо-подлодке отношусь скептически... Реализование подобного типа подлодок в металле на данный момент просто утопично. Пока. Хотя и не лишено интереса...
  12. ВИКТОР-61
    +1
    27 августа 2014 10:15
    вот китай молодцы во многом стали в лидерстве что в спорте как продвинулись -экономике теперь и в военом вооружении может украли у нас что то
    1. +2
      27 августа 2014 10:36
      Китай еще в болтании языком стал лидером. Как Марс не колонизировали еще, не пойму.
  13. +1
    27 августа 2014 10:15
    что за бред?или взяли пример с янкесов-те тоже всегда заявляют о черте чем
  14. 0
    27 августа 2014 10:15
    Поглядим, думаю если было бы всё так просто наш ШКВАЛ давно валил лодки супостата с 5800 км\ч
  15. 0
    27 августа 2014 10:16
    Вопрос.Ну допустим они сделают такой аппарат.Кто им будет управлять?!И как!?При такой скорости,да ещё и под водой...любая неполадка оборудования грозит экипажу неминуемой смертью!А если он беспилотный тогда это не подводная лодка а сверхбыстрая подводная ракета.Короче,больше вопросов и домыслов,чем ответов.
    1. +1
      27 августа 2014 10:17
      Цитата: Magic Archer
      ...любая неполадка оборудования грозит экипажу неминуемой смертью!

      Очень быстрой смертью...
    2. +1
      27 августа 2014 10:35
      Ну, неполадка ладно. Подумаешь, растворятся в воде морской... Но представьте, какая ударная волна будет идти за этой лодкой! Пройдет вдоль берега, смоет километров на 100 вглубь ВСЕ.
      1. +1
        27 августа 2014 10:54
        Добрый день Вадим. hi Тоже по прочтении подумал об ударной волне в воде при движении тела с заявленной скоростью. И не мог себе представить: как бы она выглядела, что ли what . И ещё. Движение ПЛ в сплошной среде с такими скоростями будет вызывать сильнейшие колебания оболочки (корпуса ПЛ) с последующим развитием усталостных трещин. Не разрушится ли лодка от них раньше, чем доберётся до Америки? Учёным виднее, конечно. Но что-то , как-то не верится...
  16. 0
    27 августа 2014 10:16
    Зачем субмарине такая скорость? Ведь её крайне просто будет засечь и, как следствие, уничтожить: гиперзвуковая ракета-торпеда и подешевле и побыстрее будет.
    Скрытность, вот самое ценное свойство субмарины и её преимущество над надводным корабликом, иначе и смысла нет под воду лезть.
    1. +1
      27 августа 2014 10:30
      Если подлодка уже обнаружена, и атакуется противолодочным кораблем - скорость позволит уйти от атаки, и возможно скрыться.

      Для нас эта новость скорее хорошая, чем плохая. Мы, в отличие от Америки, всегда делали ставку на подводный флот.
    2. kompotnenado
      0
      27 августа 2014 10:45
      Засечь её можно только визуально, что на глубинах проблематично. Сонары абсолютно бесполезны на сверхзвуковых скоростях.
  17. Вованище
    +2
    27 августа 2014 10:16
    У немцев какие там вафли были? Китайцы молодцы ещё круче сварганили, правда не знаю как эту чайнавафлю народ обзовёт, ведь как говорил один известный капитан как .... назовёте так и будет в проруби болтаться.
  18. 0
    27 августа 2014 10:16
    Зделать может и жбелают-как ее управлють? Веть гидро акустика врятли на таких скоростях возможна!А оптические системы под водой неэфективны.
    Получаеться вышел из порта ,дал "газу"и молись чтоб ни киты,ни другие лодки непопались!Хотя с другой стороны скажем носитель ударного вооружения возможно-подобрался к цели в обычном режиме,отстрелюлся и валить на полной скорости!
    1. kompotnenado
      0
      27 августа 2014 10:46
      По заданной траектории и инерционной навигации. Прилетел жахнул, улетел.
  19. 0
    27 августа 2014 10:18
    Ну для начала следовало бы хотя бы торпеды с такой скоростью хода поставить на вооружение, а потом уж и про гиперзвуковые подлодки говорить. Что то я не верю...
  20. +1
    27 августа 2014 10:18
    Молодцы китаёзы. Опять слямзили у наших технологию, быстренько пропиарились - пита мы сами придумали, теперь подождут пока наши доработают потом купят 3 экземпляра, скопируют, назовут ТИП - 200050008 и все нормуль. НИОКР по Китайски.
  21. +1
    27 августа 2014 10:19
    А на вооружении У сей вундервафли, поди, гиперболоид инженера Гарина главным калибром стоит wassat wassat wassat МБР, даже китайская, способна достичь побережья Сан-Франциско гораздо быстрее и дешевле laughing laughing laughing
  22. +1
    27 августа 2014 10:19
    Новость из области фантастики,ладно бы про самолёты сказали что достигли световой скорости,но сверхзвук под водой для подлодки это утопия,сказка для маленьких детей.
  23. +2
    27 августа 2014 10:20
    Сколько топлива ей понадобится? "Спайсом" с Дюны заправлять будут? Охлаждать чем?
    Звучит как глупость, ракеты гиперзвуковой нет а тут субмарина, или в Китае преодолеть сопротивление воды легче чем воздуха?
    Лира шла 75км/ч в 80х, побейте для начала хоть этот рекорд, при том что Лира стоила очень дорого даже для ВПК СССР
  24. 0
    27 августа 2014 10:20
    Америка в трансе,представляю как зашевелился змеюшник,у псаки должна уже быть информация...
  25. Комментарий был удален.
  26. +2
    27 августа 2014 10:21
    Энергетика при кавитации получается вполне приемлемой. Наибольшую опасность на высоких скоростях представляет схлопывание пузыря. Получится удар, как в бетонную стену. Вероятность выживания нулевая.
    Подождём более подробной информации.
    1. 0
      27 августа 2014 10:45
      Энергетика при кавитации получается вполне приемлемой.

      В плане? Шквал только 100 м/с развить может. Какой же двигатель должен быть у такой лодки?
  27. Модерн19
    +1
    27 августа 2014 10:21
    Истинно стоящую военную разработку засекретили бы так, что о ней чужие военные узнали бы только по спутниковым фотографиям лет через цать... А так... не более чем попытка китайцев дать понять всему остальному миру, что им известно такое понятие, как Кавитация. Дескать мы тоже умные. Флаг им в руки. Пусть работают.
    1. +2
      27 августа 2014 10:29
      это все соответствует действительности! известны даже руководители проекта - Гарри гарисон, герберт уэлс и кир булычев!
      1. +1
        27 августа 2014 17:17
        Цитата: arane
        это все соответствует действительности! известны даже руководители проекта - Гарри гарисон, герберт уэлс и кир булычев!

        Вы несправедливо забыли про фантаста Григория Адамова: его книга "Тайна двух океанов" в которой описывалась подводная лодка "Пионер", советская, кстати, и с ракетным движком, и с кавитатором wink издана ещё в 1939году. Наверное, какой-нить китаес прочитал всё-таки wassat
        1. +1
          27 августа 2014 17:47
          Цитата: Злодей
          , и с кавитатором

          Таки и с кавитатором ?
          Насколько помню , простой честный пар .
          hi
          1. +3
            27 августа 2014 19:34
            Цитата: Циник
            Насколько помню , простой честный пар

            А точно, блин, пар там был, Ваша правда. hi
            1. 0
              27 августа 2014 21:13
              Цитата: Злодей
              А точно, блин, пар там был, Ваша правда.


              А чё не признались что коноплянный???!!! laughing Не хотели палить??? bully Так и так все уже просекли!!!
  28. 0
    27 августа 2014 10:23
    Откуда 5800км/ч.?Вы уж определитесь,в пузыре из воздуха,тогда 1200 км/ч.или в воде,но тогда без пузыря.
  29. 0
    27 августа 2014 10:24
    Дезинформация, не поверю! stop
  30. +3
    27 августа 2014 10:24
    Я думаю под водой можно быстро перемещаться. Вспомните те неизвестные подводные объекты, которые в момент меняли свое направление и исчезали с эхолокаторов на бешеной скорости. Ведь трение никто не отменял. Значит перемещались в каких-то пузырях, или энергетических оболочках. Людям просто надо найти способ.
  31. 0
    27 августа 2014 10:25
    Еще китайцы "порох изобрели" .Так что автор сей смелой идеи достоин премии им. Бертольда Шварца.
  32. 0
    27 августа 2014 10:26
    А нахрена. Как она маневрировать будет и что произойдет при отказе оборудования создающего пузырь. А будет вундервафля черная с наружи, красная внутри... А красный цвет - чистый фарш. Без вариантов...

    PS: Но как страшилка для амеров - нормуль...
  33. 0
    27 августа 2014 10:27
    Создали бы для начала простую дизелюху , и не делали бы заявы , пока нет готового железа .
    1. +1
      27 августа 2014 10:30
      Я бы не назвал современную дизелюху простой
      Собственно вот китайская ДЭПЛ: http://lenta.ru/news/2013/02/27/s20/
      1. 0
        27 августа 2014 10:56
        Цитата: user1212
        Собственно вот китайская ДЭПЛ: http://lenta.ru/news/2013/02/27/s20/

        Опять к сожалению макет . даже фото китайцы не выкладывают .
        Я бы не назвал современную дизелюху простой
        По сравнению с заявленной конечно
  34. 0
    27 августа 2014 10:27
    Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники...
  35. 0
    27 августа 2014 10:28
    Бред сивой кобылы!
  36. 0
    27 августа 2014 10:30
    Китайцы надули очередной пузырь lol 5800км-скорость звука what
  37. +1
    27 августа 2014 10:30
    Так гипер- или сверх звуковую?
    способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч.

    Пи... лы...
    Далее описание испытаний нашей золотой рыбки:
    «Золотая рыбка» вышла на ходовые испытания в 02:30 в понедельник 13 декабря, но подводникам было не до суеверия, так как это было время максимального прилива. Канал, по которому спускались к морю, не был рассчитан на восьмиметровую осадку атомохода.

    Подлодка должна была идти на глубине 100 метров. Напряженно застыли на постах горизонтальные и вертикальные рулевые, счёлкнуло реле автопилота. Подлодка стала набирать скорость. Чтобы не упасть все в центральном посту схватились за закрепленные предметы. В уши ворвался гул обтекающей корпус воды. Он нарастал, превращаясь в самолетный надсадный рев. Матросы следили за счетчиками лага и глубиномера. Скорость постепенно возрастала - 20 узлов, 30 узлов, 42 узла (77 км/час) под водой и всего лишь при 80 процентах мощности реактора. Это был рекорд. Ни один эсминец США теперь был не в силах настичь летящую подлодку К-162 в те далекие годы. И вот подлодка подошла к первой поворотной точке. Подводники впервые ощутили ускорение и крен как в самолете. Палуба под ногами накренилась так, что чуть не посыпались на правый борт. Еще чуть-чуть и подлодка могла бы свалиться в самый настоящий авиационный штопор со всеми печальными последствиями. Над рубкой было 100 метров. В это время приборы показали скорость 44,7 узла, что равняется скорости торпеды.

    После испытания у родных причалов те, кто встречал, с трудом узнали подлодку. Ее корпус стал другим. Вся краска слетела, весь титановый корпус был отполирован водой, загладились даже сварочные швы.

    Что-то я с трудом себе представляю, как и чем китайцы собираются управлять суперкавитацией на скорости в 1200 м/с.
    1. 0
      27 августа 2014 10:49
      Цитата: Wedmak
      загладились даже сварочные швы.

      Знатный вброс! smile
    2. Аргын
      +1
      27 августа 2014 10:51
      Да очевидно же что китайский тролинг, а народ завелся не на шутку =)
  38. +2
    27 августа 2014 10:30
    Новая? Гиперзвуковая? У них "старые" в море не выходят, а здесь такое... wassat
    1. 0
      27 августа 2014 10:40
      Цитата: профессор
      Новая? Гиперзвуковая? У них "старые" в море не выходят, а здесь такое... wassat


      Может они технологию Шквала в Киргизии стырили с завода Достан (ранее им. Ленина)?
      Торпеда с ядерной боеголовкой в 150 кт могла разогнаться до 500 км/ч.
      Вокруг Достана давно китайцы и турки крутятся.
      1. +1
        27 августа 2014 10:47
        Цитата: Lindon
        Может они технологию Шквала в Киргизии стырили с завода Достан

        Технологии Шквала давно не уникальные, такие торпеды есть у многих, любая более менее технологически развитая страна может сделать кавитирующую торпеду, но она меньше чем ПЛ и очень ограниченная дальность, поэтому не факт что она нужна при ее дороговизне, подойти к серьезной цели на 7-10км крайне сложно а баржи топить можно и чем подешевле.
    2. +1
      27 августа 2014 10:47
      Видимо решили не мучится со старьем, сразу новье осваивать.
      1. 0
        27 августа 2014 11:19
        Цитата: Wedmak
        Видимо решили не мучится со старьем, сразу новье осваивать.

        Ага, не получилось сделать Запорожец, сразу перехожу к созданию Майбаха. laughing
        1. 0
          27 августа 2014 11:40
          А вообще то это подход украинцев...Они всегда в первых рядах.
    3. 0
      27 августа 2014 15:32
      Добрый день профессор. Скоро Китайцы нам предоставят гиперзвуковой подземный танк крот.
      1. 0
        27 августа 2014 15:36
        Цитата: bmv04636
        Добрый день профессор. Скоро Китайцы нам предоставят гиперзвуковой подземный танк крот.

        Это как раз просто. Один китаец прячется с одной стороны окопа, а второй с другой. Первый ныряет в окоп, а второй выныривает. А так как "все китайцы на одно лицо" то перемещения данного солдата под землей будут осуществляться со скоростью звука, а то и быстрей. wassat
  39. +2
    27 августа 2014 10:31
    Над созданием скоростной торпеды и подводной лодки,движущейся внутри "пузыря" работали еще в конце Второй Мировой войны немцы и англичане.Часть технической и конструкторской документации попала и в СССР. Первоначально,идея представляется достаточно простой, но при ее реализации возникала масса сопутствующих проблем, от решения которых впоследствии зарубежные специалисты отказались. В Советском Союзе,наоборот, часть проблем решили.Так появилась торпеда "Шквал",которая и сегодня в конструктивном плане представляет определенный интерес.Мне кажется,что стремление китайских конструкторов создать гиперзвуковую субмарину обусловлено тем,что они,вероятно, в настоящее время располагают образцами советской торпеды и соответствующим комплектом технической документации. Реализация принципов,заложенных в торпеде "Шквал", представляется настолько заманчивой,что китайские конструкторы поспешили объявить о возможности создания даже сверхзвуковой подводной лодки. Мне кажется,что их выводы поспешны. "Ах,сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух и опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг!"
  40. +1
    27 августа 2014 10:32
    Идею у нашего "Шквала" взяли. Немного знаком с ними (в своё время диплом защищал). Переспектива есть. Не мешало бы нашим учёным продолжить изучения в этом направлении. Если не получится с подвоными лодками с движетелями, работающими по этому же принципу, то можно усовершенствовать "Шквал" или что-то новое придумать. Не плохое оружие будет против авианосных ударных грпппировок или береговых объектов.
    1. +2
      27 августа 2014 10:49
      Идею у нашего "Шквала" взяли. Немного знаком с ними (в своё время диплом защищал). Переспектива есть.

      А поподробнее можно о перспективах? Хотя бы 200 м/с под водой реально развить? Хоть в пузыре, хоть без пузыря...
      1. 0
        27 августа 2014 11:17
        А поподробнее можно о перспективах? Хотя бы 200 м/с под водой реально развить?


        Присоединяюсь с тем же вопросом!
  41. 0
    27 августа 2014 10:33
    Покойный "Курск" как раз собирался демонстрировать китайским представителям упомянутый "Шквал" в действии... Не дали...
    1. 0
      27 августа 2014 10:50
      Разве? Вроде испытывали "толстую" торпеду, а не Шквал.
  42. AUL
    0
    27 августа 2014 10:33
    ООО! Дас ист фантастиш! laughing
  43. KOLORAD
    0
    27 августа 2014 10:33
    шквал и тот за километр виден. представляю ПЛ такого класса.волны нагонять
  44. djtyysq
    +1
    27 августа 2014 10:34
    Одно слово-БЛЕФ!!!
    1. mazhnikof.Niko
      0
      27 августа 2014 11:00
      Цитата: djtyysq
      Одно слово-БЛЕФ!!!


      Ну, чего тогда ВСПОЛОШИЛИСЬ? Нехай блефуют...
  45. +2
    27 августа 2014 10:35
    А личный состав в ней будет?! Я понимаю, что китайские моряки крепкие и выносливые парни и не имеющие в своем служебном лексиконе понятия "запредельные перегрузки", но думаю в отсеках им явно заплохеет...
    1. 0
      27 августа 2014 10:41
      Перегрузки возникают при быстром наборе скорости, торможении либо маневре. "Шквал" может двигаться только по прямой, поэтому, скорее всего, боковых ускорений не будет.
      Остается лишь ограничить скорость в начале и конце.
  46. +1
    27 августа 2014 10:36
    А какая связь между скоростью звука в морской воде и объектом, который, по сути, движется в газовом облаке?
    1. +1
      27 августа 2014 10:52
      Если газовое облако схлопнется, связь будет самая прямая. Вскипятить небольшое озеро хватит.
  47. Sardykar
    +1
    27 августа 2014 10:37
    Я один заметил что почему-то скорость звука тут - 5800 км/ч?
    1. +1
      27 августа 2014 10:52
      Все верно, скорость звука в воде.
    2. 0
      27 августа 2014 10:57
      Скорость звука в воздухе около 340 м/с -примерно 1 196 км/ч
      В воде же она выше,порядка 1 450 м/с - то есть примерно 5 800 км/ч
    3. 0
      27 августа 2014 11:07
      это скорость звука в водной среде
  48. lankrus
    +2
    27 августа 2014 10:38
    Статья напомнила анекдот Советских времен.
    Китай сбросил на СССР атомную бомбу, погибло полмиллиона человек.
    СССР сбросил на Китай гуманную резиновую бомбу, погибло полмиллиарда.
    Бомба продолжает прыгать.
    Статье плюс, давно так не ржал.
  49. +3
    27 августа 2014 10:38
    Зачем печатать на сайте подобную ерунду? ВО всё ж не жёлтая пресса.
  50. +9
    27 августа 2014 10:39
    Не верю. Прожект, причем плохо продуманный. Главный смысл подводной лодки - скрытность, а сверхзвуковую кавитационную лодку из северного полушария и у берегов Антарктиды слышно будет. Кроме того, маневрирование такой лодки будет сильно затруднено из-за опасности разрушения каверны(у советской торпеды Шквал эта проблема наблюдалась). Еще эта лодка будет двигаться практически вслепую, поскольку поверхность каверны препятствует работе практически любых сенсоров, установленных на лодке. И остается вопрос о торможении лодки. Просто отключить кавитатор - не вариант, так как при исчезновении каверны на сверхсвуковой скорости эффект будет примерно такой как от столкновения с бетонной стеной.
    Словом - бредовая идея.
  51. 0
    27 августа 2014 10:40
    Вот так , "Пионер" таки создан , только не нами ...
    Не удивлюсь если они ето дело реализуют ...
  52. shitovmg
    +1
    27 августа 2014 10:40
    Водородная (термоядерная) торпеда размером с подводную лодку...
  53. +1
    27 августа 2014 10:40
    Сейчас же китайские специалисты заявили, что нашли способ генерации больших воздушных пузырей, которые уменьшают водное трение даже у крупных подводных аппаратов. Они отмечают, что благодаря новой технологии можно создать полноразмерную сверхкавитационную подводную лодку, способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч.


    Сегодня улыбнемся, может даже посмеемся. laughing
    А завтра?
    1. 0
      27 августа 2014 11:42
      А завтра покатаемся на новых китайских подлодках...

      писи: Главное успеть зацепиться.
  54. +1
    27 августа 2014 10:40
    теоретические такое наверно возможно
    если есть торпеда то и побольше предмет можно на таких принципах разогнать
    только материаловедение должно что то родить
    и энергетическую установку надо разработать))
    ну а экипаж зачем этож будет беспилотник
  55. sergant6776
    0
    27 августа 2014 10:41
    Цитата: Басарев
    Фантазёрство. Даже советским инженерам такого не удалось достичь. А меж тем именно советские военные технологии были самыми передовыми. Многие даже сейчас являются прорывными и революционными. Что уж говорить о тех временах...


    Кажется ВСЯ публика этого сайта в плену у прошлого...)))) Это печалька.
    Китайцы уже давно всем доказали, что их недооценивать весьма опасно. Возможно это треп, тогда в чем смысл. Если это правда, тогда опять печалька... только у нас((((
  56. +1
    27 августа 2014 10:42
    это все на словах и в мечтах китайцев))) а наделе пока что, из подводного, быстрее нашего "шквала" нет аналогов в мире... рекорд подводной скорости пока что за нами
  57. +1
    27 августа 2014 10:43
    Даже если допустить, что такую скорость разовьет что либо под водой, возникает закономерный вопрос - кто будет рулить? :) Это не воздух, не космос. Даже в воздухе есть проблемы с гиперзвуковой ракетой - система управления не работает. Да и ракета достигает таких скоростей лишь на незначительное время.
    Так что, явный *издешь!
  58. 0
    27 августа 2014 10:44
    до скорости звука – 5800 км/ч.

    Это что? Ведь скорость звука меньше на порядок. Зачем писать ахинею.
  59. sergeybulkin
    +1
    27 августа 2014 10:45
    Штука хорошая и вполне реальная. НО! Управлять ей очень не просто, и будет она одноразовая.
    1. 0
      27 августа 2014 11:44
      Как все китайское, однако...
  60. 0
    27 августа 2014 10:46
    Цитата: Metlik
    скорость позволит уйти от атаки

    Набор скорости "с нуля до 100500" будет осуществляться не за пять секунд, т.ч правило, про то, что засеченная противолодочником субмарина, почти гарантировано есмЪ подводная братская могила её экипажа, работат не перестаёт.
    Создание средства поражения этой гиперлодки очевидным образом обойдётся многократно дешевле лодки.
    1. +1
      27 августа 2014 11:05
      От того момента когда подлодка обнаружена, и до момента поражения тоже не 5 секунд. А вот уничтожить набравшую хотя-бы 80 км/ч подводную цель, задача не из легких.

      Зато не надо уходить на дно и ждать попадет в тебя глубинная бомба или нет.
  61. +4
    27 августа 2014 10:46
    А сколько рыбы глуханут. Наверное с полокеана. Китовое семейство полностью накроется. Ещё по пути подводой кого-нибудь протаранят. А интересно как они будут управлять, а особенно торомзить? Их ведь свой же кильватерный след нагонит и в лучшем случае на берег выбросит. А в худшем их же и накроет, то есть вода их же и раздавит.
  62. +1
    27 августа 2014 10:48
    Бред полный. Это сколько дури надо чтобы преодолеть сопротивление? Я в этой области конечно профан, но все же думаю это просто невозможно....скорее они заставят субмарину летать чем так плыть.
  63. +1
    27 августа 2014 10:48
    Ну это, как говорил мой бывший шеф, просто разговоры в пользу бедных. Или наилучшие пожелания. Ну что то вроде того, что люди не должны болеть, все должны быть счастливы и богаты.... Китай должен Америку обогнать и перегнать... Я, вообще то , не против, но.... Может стоит меньше научной фантастики на ночь читать?
  64. Ундервудъ
    +1
    27 августа 2014 10:48
    Молодцы синопитеки! Был километровый авианосец, теперь подводный гиперзвук. Китайские физиологи отмечают интересный факт: при перегрузках 9g у китайских подводников округляются глаза.
  65. +1
    27 августа 2014 10:49
    Они отмечают, что благодаря новой технологии можно создать полноразмерную сверхкавитационную подводную лодку, способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч.


    Скорость звука 1200 км/ч!!!! Со скоростью 5800км/ч даже самолеты не летают!!!!
    1. +1
      27 августа 2014 11:19
      В водной среде скорость звука выше, так что 5 800 км/ч -скорость звука в воде.

      писи: А самолеты действительно в воде не летают... smile
  66. 0
    27 августа 2014 10:49
    Полная ахинея. Самолет в разреженой среде стратосферы достигает скоростей вдвое меньших с огромным трудом. А они с заявленной скоростью воздушный пузырь сквозь толщу воды проталкивать собираются.
  67. +3
    27 августа 2014 10:51
    Новая китайская гиперзвуковая субмарина сможет достичь Сан-Франциско за 100 минут

    писи: А если посадить на весла к вахтенным еще 10000 человек из отдыхающей смены, то можно вплотную приблизится к скорости света...
    При этом 1000 человек сидящих на руле обеспечивает лодке непревзойденную маневренность. Например лодка имеет возможность почти мнгновенно менять направление движения и даже совершать мертвые петли, причем в верхней точке (апогее) высота над уровнем моря составляет примерно 1/3 расстояния от земли до Луны.
  68. +1
    27 августа 2014 10:53
    Бред сивой кобылы,а с каких пор скорость звука 5800км\час.Да у китайцев даже самолетов со скоростью 3000 км\час нет,а подводная лодка со скоростью 5800 км\час это уже перебор,видимо травка ядреная в этом году уродилась в "Поднебесной"!
  69. 0
    27 августа 2014 10:55
    Прям уж таки и со скоростью звука - а именно - 5800 км/час. laughing
    У автора, вероятно, аж голова кружится от крутости сенсации.
  70. +1
    27 августа 2014 10:56
    А экипож в костюмах как у лётчиков. Как этот трёх или пяти этажный дом долетит до США В конце пути один фундамент дойдёт. Любят Китайци маленько загнуть. hi
  71. 0
    27 августа 2014 10:56
    Первый раз слышу, что скорость звука = 5800 км/ч !!!!
  72. +1
    27 августа 2014 11:00
    1.Бред и никакой научности
    2. БРЕЕЕЕЕД!!!
    3. Движение на гиперзвуке - ЭТО ПЛАЗМЕННЫЙ МЕШОК и под ВОДОЙ???? Дебилы, скачали скорее всего с Глупого ресурса ДИВАННОГО ИНТЕРНЕТА китайцев, не пишите больше - это все равно, что обсуждать ТЕЛЕПОРТАЦИЮ сегодня.
  73. +1
    27 августа 2014 11:01
    Вот готовый прожект
  74. антей
    0
    27 августа 2014 11:03
    Очередная китайская лапша
  75. 0
    27 августа 2014 11:09
    Очень интересно. Из этого следует сделать выводы. А не далекие высказывания некоторых типа, этого не может быть, это шутка, брехня, так все еще недавно говорили тоже самое про самолеты, ракеты, вертолеты и т.д. Надо больше вкладывать в науку, что бы потом не оказаться у разбитого корыта. И не ныть потом, что думали что это все неправда. soldier
  76. 0
    27 августа 2014 11:10
    Даже если и так(они это сделали) Главное достоинства подводной лодки -это её скрытность. При такой скорости,скрытности уже не будет.Проще,дешевле,самолет и по крайней мере видно куда ЛЕТИШЬ.
  77. 0
    27 августа 2014 11:10
    просто АХРИНЕТЬ!!!! Нет... это не "вундервафля", это МЕГАСУПЕРвундервафля!
    А если по честному. Китайцы вообще в курсах надеюсь о таком понятии как гидро и газодинамика!?

    По самым скромным и тупым прикидкам, для того чтобы разогнать некое тело (имеющее массу не более "торпедной" и размеры сопоставимые с оной) до указанных в статье скоростей, необходимо выработать единомоментно такую мощь, которую вырабатывает среднестатистическая ГЭС (гидроэлектростанция) за неделю!
    Но даже не это веселит! Такую мощность можно развить используя "ядерные" технологии. Весело то, что чтобы обеспечит такую высокую скорость "полета" в водной среде, нужно не просто создать СВЕРХкавитационный пузырь... но и добиться получения в нем РАЗРЯЖЕННОЙ атмосферы со значениями не выше 0,01. wassat
    Видимо китайцы уже живут в 25 веке! yes
  78. 0
    27 августа 2014 11:12
    Ну чего то загнули в этой статье!!! 5800 ( почти в пять махов!) даже не все самолеты с такой скоростью летают..... а тем более под водой
    1. 0
      27 августа 2014 15:19
      Цитата: AleXL-77
      5800 ( почти в пять махов!) даже не все самолеты с такой скоростью летают..... а тем более под водой

      Скажу даже более того, самолеты тоже не летают с такой скоростью.
  79. 0
    27 августа 2014 11:14
    Цитата: master 84
    Врут наверное или где то что то стырили.Интересно посмотреть после её прохода создаётся цунами или просто шторм

    Создается масляное пятно)))
  80. +1
    27 августа 2014 11:15
    Ну так почему бы китайцам не дать эту лодку ИГИЛу покататься? wassat laughing
  81. 0
    27 августа 2014 11:15
    А еще ее будет слышно аж в Сан-Франциско с начала старта.За те часы (будем "реалистами" wassat ), пока она мчится, ее встретят не раз. Для военных целей даже теоретически не катит.Действительно, только для поставки лапши годится. yes
  82. 0
    27 августа 2014 11:15
    А вот еще интересно, здесь большинство играет в игру верю не верю или мыслит аналитически, я конечно понимаю, что не все могут просчитывать на несколько ходов вперед, но вы же не дети играть в верю не верю. soldier
  83. +1
    27 августа 2014 11:27
    Цитата: Мареман Василич
    до скорости звука – 5800 км/ч.

    Это что? Ведь скорость звука меньше на порядок. Зачем писать ахинею.

    Погуглите скорость звука в различных средах. ;)
    Написано все правильно.
  84. +1
    27 августа 2014 11:29
    Цитата: Невский_ЗУ
    Вандервафля?!

    Угу, разогнаться до гиперзвука и воткнуться на "всем скаку" в берег. Или у них тормозной парашют, пардон, гипер/пупер/супер-якорь есть (или будет)?
    Опять же вопрос - на кой ляд эта байда нужна, если люди в ней не выживут от перегрузок старта/финиша laughing Или это будет "беспилотник". Тогда это гигантская супер-пупер гиперторпеда.
    Короче, в жизни это не применимо.
  85. 0
    27 августа 2014 11:29
    Китайцы молодцы...Народ, вы просто не всю статью видели...

    Запуск подводных лодок будет осущетвлятся из горизонтальных шахт, оставшихся при разработке сланцевого газа при помощи ядерного взрыва или обычных китайских петард. Причем, как пишут китайские ученые, скоростью разгона на начальной траектории можно будет управлять. Здесь и кроется главный секрет, о котором умалчивают китайские разработчики. Петарды, или ядерные заряды будут подрываться непосредственно перед лодкой и испарять воду. После чего тело лодки будет лететь в парах испаряемой жидкости...

    ...чуть не забыл.
    Для сообщения телу лодки дальнейшего импульса для движения будут использоваться супердлинные весла, которые смогут достать и упереться в неиспарившуюся жидкость на большом удалении от корпуса. Остальное собственно дело техники гребли 20 000 подводных гребцов военно-китайского флота.
  86. +1
    27 августа 2014 11:29
    а американцы в ответ машину времени изобретут и будут после начала движения подводной лодки в сторону Сан-Франциско - время назад двигать. И 100 минут в годы превратятся ))
    1. 0
      27 августа 2014 11:48
      Цитата: Патриот 1
      а американцы в ответ машину времени изобретут и будут после начала движения подводной лодки в сторону Сан-Франциско - время назад двигать. И 100 минут в годы превратятся ))

      Вы, я смотрю, предпочитаете курить то же, что и я...+ 100500 wassat
  87. +1
    27 августа 2014 11:31
    Написать коммент, конечно, проще, чем подумать, почему так в статье написано.

    Начать с того, что скорость звука зависит от среды распространения. В морской воде звук передаётся со скоростью 1500 м/с, если кто школу позабыл.
    Не ясна связь между скоростью звука в воде, и объектом, движущимся в газовом облаке, разве что для сравнения указать. Однако, надо понимать, что, допустим, торпеду, движущуюся быстрее передачи звука в воде, со стороны цели засечь невозможно.
    Принцип сверхкавитации, как я понимаю, уповает на увеличение размеров пузыря, что, в свою очередь, позволит увеличить скорость объекта. Шквал как раз упирался в эту проблему, и скорость в 500км/ч под водой далеко не предел.

    По поверхности воды с такими скоростями двигаться не возможно по причине волнистой поверхности. Остаётся полёт. В данном случае он происходит не над водой, а под водой. Ценность судна, способного оперативно выдвинуться в заданный район и там оставаться в подводном состояния никому объяснять не надо, в отличии от скорости передачи звука в разных средах? Даже если эта "подводная лодка" будет рассчитана на экипаж в 2.5 китайца.
    1. 0
      27 августа 2014 12:53
      Цитата: Telakh
      Начать с того, что скорость звука зависит от среды распространения. В морской воде звук передаётся со скоростью 1500 м/с, если кто школу позабыл.

      Ну, не совсем так.
      В чистой воде скорость звука составляет 1500 м/с. Прикладное значение имеет также скорость звука в солёной воде океана. Скорость звука увеличивается в более солёной и более тёплой воде. При большем давлении скорость также возрастает, то есть чем глубже, тем скорость звука больше.
      При температуре 24 °C, солёности 35 промилле и нулевой глубине, скорость звука равна около 1 532,3 м/c. При T = 4 °C, глубине 100 м и той же солёности скорость звука равна 1 468,5 м/с
  88. 0
    27 августа 2014 11:35
    Китайские товарищи таки книжку Адамова "Тайна двух океанов" прочитали и решили сделать свой "Пионер" lol
  89. 0
    27 августа 2014 11:35
    Цитата: Невский_ЗУ
    Вандервафля?!
    ага laughing
  90. 0
    27 августа 2014 11:35
    На небольших глубинах такое плавание возможно, но при таких больших скоростях, велика возможность столкновения с другими судами. На средних и больших глубинах, газовая каверна может схлопнуться из-за большого давления, газогенератор не сможет обеспечить нужный объем газа.
  91. +1
    27 августа 2014 11:35
    "способную разогнаться до скорости звука – 5800 км/ч". Я может не силен в физике, но скорость звука вроде 1240км/ч.
  92. Дрюня
    0
    27 августа 2014 11:39
    Цитата: WKS
    И если ещё учесть, что это "открытие" преподносится через открытую печать, то скорее всего где-то у истинных разработчиков произошла серьёзная утечка. Скорее всего у наших

    Эта техника была первоначально разработана для Shakval , торпеды, способной достичь 230 миль в час (370 км / ч) , разработанные ВМФ СССР во время холодной войны. Размер пузырьков и скорость была ограничена.


    http://sploid.gizmodo.com/supersonic-submarine-will-travel-shanghai-san-francisc


    o-1626454845/+barrett

    если у нас была утечка жаль конечно ,
    но они пишут - до Сан-Франциско , пусть потролят Амеров. чуть чуть .
    я думаю вот оригинал статьи -
    http://www.scmp.com/news/china/article/1580226/shanghai-san-francisco-100-minute
    s-chinese-supersonic-submarine
  93. +1
    27 августа 2014 11:40
    Гребцы такой темп не выдержат!
    1. 0
      27 августа 2014 11:51
      Вахтенные возможно, но если подключить отдыхающий экипаж, то...
  94. 0
    27 августа 2014 11:42
    Цитата: spech
    мдя англиканские учёные курят бамбук (при этом не выдыхают) wassat
    laughing зато китайские товарищи где такую траву взяли? laughing по ходу курнули неслабо wassat
  95. +1
    27 августа 2014 11:47
    Скорость в 5800км/ч ещё в воздухе имеют опытные образцы,а здесь в воде.Наверное курнули чего-нибудь и открыли новый закон физики.
  96. спец
    0
    27 августа 2014 11:47
    Наклепают лодок, посадят туда желающих ( в Китае населения много) и будут таранит амерскме корабли...А те и увернуться не успеют... laughing
    А по большему счету-хр.н какая-то..
  97. Dogada
    0
    27 августа 2014 12:06
    Шквал опасностей подстерегает гиперзвуковой объект и его экипаж.
    Первое что приходит в голову.
    1. нет гарантии встречи с препятствием
    2. на такой скорости попытка маневра чревата перегрузками для экипажа
    3. есть проблемы навигации по водой в пузыре
  98. Орк-78
    0
    27 августа 2014 13:11
    Ну-ну, и этот подводный пузырь будет незаметен? НЕ ВЕРЮ!!!
  99. 0
    27 августа 2014 13:17
    где они на такой лодке на такой скорости плавать будут ?
    1. Ундервудъ
      0
      27 августа 2014 13:24
      Цитата: ЯРУССКИЙ39
      плавать будут

      "плавать" - не совсем точное определение.
      В китайском есть специальный иероглиф для обозначения этого действа.
  100. 0
    27 августа 2014 13:28
    Точно подмечено! При её движении о конспирации не может быть и речи. Видать такую торпеду будет за сто вёрст. Волна в 15 баллов накроет все прибрежные города не только Китая но и других материков.Цунами в Индонезии покажется детский сад..