Из АТО в НАТО. Рановато?

38
Ну вот, собственно, и выкристаллизовалась из крови и гари пожаров в Донбассе, из причитаний вдов, плача сирот и заклинаний политиков «голубая мечта» Киева – войти полноценно если не в Евросоюз, то хотя бы в НАТО. Ну как полноценно… Как побитую собаку иногда впускают на сытое подворье. С расчетом на то, что убогая шелудявка сможет зализать раны и, повиливая хвостом, держа задним зрением сапог хозяина, сослужить еще хоть какую-то службу. Что ее удастся хоть на кого-то натравить. Например, на собственный народ или хотя бы на непослушную часть его. Как сейчас в Донбассе.

Самая известная старушка украинской политики Юлия Тимошенко решила перехватить политическую инициативу у растерянного киевского режима и, переходя в оппозицию, вернулась из политического затишья действительно с громким призывом. Отдающим политическим нафталином и гнилью, но громким. Она предложила одновременно с парламентскими выборами 26 октября сего года провести референдум о вступлении Украины в НАТО. Типа получить всенародный вердикт-разрешение и еще раз поскрести просительно дверцу в Брюсселе. Там, сразу за памятником натовской розы ветров. Авось сжалятся…

И она, похоже, что называется, попала в тренд. Ее недавний и неверный соратник, некогда с ее согласия занявший пост премьер-министра Украины Арсений Яценюк на встрече с представителями украинской диаспоры, расово пристально и вдумчиво-изучающе вглядывавшимися в его выпуклые глазки за ботанскими очечками, тоже не смог скрыть испуга. И заявил, что лучшие способы спасти киевский режим – это забрать у России все ее деньги, размещенные на Западе, а в Украину ввести иностранные войска. Лучше НАТО, они-де тут, под боком…

Последним на эту тему и значительно скромнее высказался и верховный главнокомандующий, сообщивший сообществу, что ему удалось договориться о поставках в Украину натовского «несмертельного оружия». «Рогаток, что ли?», – недоумевали спецы. Но осталось тайной сие…

На самом же деле стремление киевского режима и наметившейся оппозиции ему ускоренно войти в НАТО напоминает догадку пастора Шлага, который по малой нужде зашел в туалет, расстегнул мотню и боковым зрением увидел ворвавшихся за ним ищеек старины Мюллера. «Это конец…», – подумал пастор. А его никто и не стал переубеждать…

Желание спрятаться от части собственного народа за чужими штыками – это ярчайшее и первейшее свидетельство краха любой власти. В Украине это еще и возможность спасения от армии ополчения восставшего Донбасса, начавшей свою «военно-гуманитарную миссию» так, что остановиться она может только у предгорий Карпат. Перемахнув через выкрашенную в желто-синие тона «мать городов русских» как через огромную, но надоедливую преграду. И попутно в столице сметя нынешних власть предержащих туда, откуда их 10 лет назад выволок еще Виктор Ющенко, «надежда украинской демократии №1». На помойку истории то есть.

Ополчение самопровозглашенных ДНР и ЛНР наступает, потому как хочет отодвинуть украинскую артиллерию от своих городов и не позволить ей обстреливать жилые кварталы, убивая мирных жителей. А украинская армия не имеет ни достаточной мотивации, ни – тем более! – сил и возможностей, чтобы этому противостоять. С мотивацией все ясно – никто не хочет воевать на земле, объявленной «своей», как оккупанты. Без объявления военного положения, в рамках мало кому понятной АТО (антитеррористической операции).

А с силами и возможностями еще проще – армию разваливали все 23 года существования независимости страны, а теперь от нее требуют чудеса стойкости. И она готова проявить эту стойкость, но для стойкости нужна мотивация. А с этим делом… смотрите выше.

Вот такова сегодня диспозиция. И исход ее почти такой же, как был в Грузии в 2008 году. Тамошний тогдашний президент Михо Саакашвили тоже хотел спасти территориальную целостность страны за счет Южной Осетии, провозгласившей свою независимость от Грузии. Он захотел ввести туда грузинские войска и силой подавить стремление осетин к самостоятельной жизни. И, конечно же, обвинить Россию в «агрессии», спровоцировав НАТО на помощь себе и соблазнив его возможностью при желании разместить свои базы прямо под боком России. Россия очень быстро объяснила, как она к этому относится. Ее армия через несколько дней могла взять Тбилиси и заставить Саакашвили в прямом эфире есть вместо галстука свои портянки. И ел бы, как говаривал его не менее незадачливый друг-НАТОфил, натотак и мыздобул Ющенко, «залюбкы»…

Точно так же развиваются события и в Украине. Сегодня уже очевидно, что сохранение территориальной целостности страны – только повод начать армейскую операцию. Подлинные цели АТО – зачистка Донбасса от его населения. Треть его должна быть убита, треть вытеснена в Россию или в другие регионы Украины, а оставшиеся – так запуганы, что должны служить безропотной обслугой на возможных натовских базах и на службе американских компаний, добывающих проклятый сланцевый газ. Только этим можно объяснить ту звериную жестокость и безжалостность к людям, дончанам и луганчанам, с которой ведется АТО.

Однако и в Грузии, и сейчас в Украине Альянс поступил в полном соответствии со своим уставом, запрещающим принимать в свои ряды страны, имеющие горячие территориальные споры с соседями. Особенно против европейские члены, чьими руками и хотели «наказать Россию» США. Это их излюбленная тактика – решать свои проблемы чужими руками там, где им это позволяют. Европа этого не хочет. «Старые» европейцы во главе с Германией уже заявили, что ни войска, ни вооружение Альянс поставлять в зону АТО не будет. А значит Украина в лучшем случае получит какие-то крохи из того, на что рассчитывает. «Младоевропейцы» из числа сидящих на американском подсосе новых членов ЕС и НАТО уже готовы помогать самостоятельно. Например, прибалты уже помогают… словами, обкладывая Россию всевозможной бранью. А Польша готова продавать вооружение, так как считает, что устав НАТО не запрещает членам Альянса торговать оружием.

Но вот беда – где у Украины деньги? ЕС вроде бы готов выделить ей 1 млрд. долларов. МВФ готов объединить второй и третий транши и подкинуть баблишко. Но если Киев сожжет их в братоубийственной войне, то как жить стране? Однако для киевских властей такие «мелочи» – не аргумент. И все увенчалось бы успехом – военной победой в Донбассе, да вот беда – Россия же тоже не будет сидеть, сложа руки и молча наблюдая, как мочат ополченцев.

Это ведь только президент Владимир Путин в силу должности предстает миротворцем. И это не обман, это работа такая. Или «это политика, детка», как сказали бы где-нибудь на Гудзоне или Потомаке. Бараку Обаме вон ведь даже Нобелевскую премию мира вручили авансом и только сейчас хотят забрать обратно. По факту его тотального «миротворчества» в Ливии, Сирии, Украине…

Другие же российские политики прямо говорят, что Москве нужен Киев, а не Луганск или Донецк. К ним они тоже питают любовные чувства, но если в матери городов русских сохранится неонацистский и неофашистский режим русофобской направленности, то и опасность для России будет постоянной. А кому это надо? Тем более что АТО показала, как далеко может зайти «прикладная русофобия», если ее применять начнут верные друзья Вашингтона. Науськанные, хорошо мотивированные «зеленью» и сидящие на крючке.

К тому же войска НАТО в Украине, в непосредственной близости от России, которая вынуждена будет реагировать на такой «компот» тоже открыто, -- это прямая и непосредственная прелюдия Третьей мировой войны. А ее не желают все здравомыслящие люди. Во всяком случае, хочется на это надеяться. И надежды небеспочвенны, учитывая реакцию НАТО на киевские призывы.

…А Тимошенко призывает. Да и что ей еще делать, если она хочет быть оппозицией в Украине и получать поддержку извне? Она действует на опережение, выбивая, кстати, инициативу из рук действующей власти. И играя на чувствах тех мировых лидеров, которые бредят активизацией и ужесточением русофобии. Миру она показывает: дескать, смотрите, что я могу, когда вы на меня опять поставите, а нынешних спишете в утиль.

Хочется верить, что президент Петр Порошенко ее услышал. Тем более что «военно-гуманитарная акция» ополченцев негаданно-нежданно помогла и ему. В донбасских «котлах» оказалась ударная сила губернатора Днепропетровщины Игоря Коломойского – его «добровольческие батальоны». Они так достали армию своими нападками и пребыванием за спиной в качестве заградотрядов, что солдаты не очень-то и хотят их деблокировать. А без своей частной армии Коломойский значительно теряет и в весе, и в силе, а значит и в воздействии на центральную власть. Это – тоже немаловажный фактор внутриполитической ситуации в Украине. Это невольное усиление центра.

Так что рановато или поздновато из АТО Украина стремится в НАТО, покажет время. Уже ближайшее. Все может быть напрасным для Киева. Ведь мертвому припарка помогает, как зайцу стоп-сигнал…
38 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    2 сентября 2014 08:14
    Да нужны вы со своими проблемами в НАТО как... (дальше фантазия потерялась в массе мыслей).
    1. Кадет787
      0
      2 сентября 2014 13:05
      02.09.2014 - 12:38
      Сводка Информбюро армии Юго-Востока за ночь 2 сентября: огневые удары по скоплениям врага, разбит батальон "Шахтерск", зачищена Амвросиевка

      Сводка Информбюро армии Юго-Востока за ночь 2 сентября: огневые удары по скоплениям врага, разбит батальон "Шахтерск", зачищена Амвросиевка | Русская весна
      В течение ночи обстановка существенных изменений не претерпела. Силами ополчения режим «прекращения огня» в гуманитарном коридоре соблюдался.

      На других участках Армия Новороссии продолжала с боями преследовать отступающие подразделения противника.

      На Донецком направлении артиллерией ДНР наносились огневые удары по выявленным позициям артиллерии и скоплениям живой силы и техники карателей в районах Староласпа, Новоласпа, Орлово-Ивановка, Каменка, Тоненькое.

      В результате успешных действий защитников Донбасса от оккупантов освобождено Сигнальное. Уничтожены подразделения карательного батальона «Шахтерск» в районе населенного пункта Ясиноватая.

      На Луганском направлении противник продолжил отход с ранее занимаемых позиций.

      В результате ожесточенных боев под контроль ополчения перешел населенный пункт Переможное. Потери врага составили шесть танков, до четырех БМП и БТРов, до шести автомобилей «Урал», и до ста двадцати человек убитыми и ранеными.

      В настоящее время ведется разведка населенных пунктов Круглик и Лутугино на предмет присутствия в них подразделений нацгвардии.

      В ходе патрулирования участка дороги Новосветловка – Хрящеватое был обнаружен и обезврежен заминированный фугасом большой мощности автомобиль «Урал».

      На Мариупольском направлении основные усилия противника были сосредоточены на удержании занимаемых рубежей. Оккупанты продолжают возведение фортификационных сооружений, минирование и устройство противотанковых заграждений на въездах в город.

      Общие потери карателей составили: танки – 8 единиц, орудия и минометы – 6 единиц, БМП и БТРов – 14 единиц, автомобильной техники – 34 единиц. Убито и ранено до 320 человек личного состава.

      В ходе зачистки населенного пункта Амвросиевка было захвачено в исправном состоянии два танка, три самоходных артиллерийских установки с боеприпасами, а также три автомобиля, требующих мелкого ремонта.
  2. +8
    2 сентября 2014 08:15
    Украина со своим уникальным боевым опытом и оригинальной тактикой значительно увеличит боевые возможности НАТО. Остобенно с планом сентябрьского броска танковых колонн на Москву.
    1. +15
      2 сентября 2014 09:01
      Будет Украине и НАТО, и ЕС ,если вообще такое государство останется .
      Главное показать украинскому народу,что будущее у них "светлое и прекрасное"
      1. Кадет787
        +2
        2 сентября 2014 13:07
        Потери хунты за 4 месяца боев превысили 43 тыс. человек
        01.09.2014 - 22:25
        За четыре месяца боев в Донбассе каратели киевской хунты потеряли 43 тыс. 27 человек. Из них 27 888 человек убиты или ранены, 1649 взяты в плен и 13 500 дезертировали или пропали без вести. Потери понесли также и ЧВК, сообщает оперативный штаб ДНР, на данные которого ссылается агентство Voenkor.info.
        Больше всех в боях потерял «Правый сектор» - более 7 тыс. убитых и раненых. Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. 1649 членов праворадикальной организации попали в плен. Батальоны «Днепр», «Донбасс», «Чернигов», «Айдар», «Азов» и «Херсон» и др. потеряли убитыми и ранеными 6168 человек.
        СБУ, покушаясь на свободу жителей Донбасса, потеряла 115 человек. 460 бойцов потеряли иностранные наемники — частные военные компании, оказывающие «услуги» Киеву. Больше всех потеряли польская ASBS Othago — 194 человека и американская Асаdemi — 160 человек.
        Общие потери украинских Вооруженных Сил составили 14889 военнослужащих, среди них 120 милиционеров. Также в штабе ополчения сообщают о 25 убитых сотрудниках американских спецслужб — ФБР и ЦРУ.
        "За четыре месяца Киев потерял 43 самолета и 22 вертолета. Среди них польский и хорватский Су-25, а также шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 «Градов», 19 «Ураганов» и около 100 единиц различной артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей", - свидетельствуют данные штаба ДНР.
    2. 0
      3 сентября 2014 08:35
      Тем более, что консультировать взялся не кто-то так себе, а сам М. Саакошвили, всемирноизвестный и всеми признанный удачливый политик и настоящий грузинский воин с истинно англо-амеровским образованием и обучением. Все возможные победы с трофеями гарантированы!
  3. +2
    2 сентября 2014 08:18
    Большие фантазёры сидят в киевских властных кабинетах. Как все знают, ду.рак думками богатеет.
    1. +2
      2 сентября 2014 09:05
      Только за сумасбродство царей страдают ахейцы! Вот в чем проблема народа Украины, которую народ Украины в массе своей понимает, но ничего не предпринимает, а покорно следует указанным курсом! Тем самым, эта проблема становится международной. Для России в целом, а для запада в частности!
  4. +3
    2 сентября 2014 08:20
    Последние пуки агонизирующей власти Порошенковского режима. Попытка спасти хоть что то. Надеюсь хватит у руководства НАТО ума не брать Украину в блок, поступив согласно своему уставу. Не развязывать 3-ю мировую, в которой всем не поздоровится.
    1. +1
      2 сентября 2014 12:03
      Цитата: volot-voin
      Надеюсь хватит у руководства НАТО ума не брать Украину в блок,


      Ростислав, Вы знаете на мой взгляд а также и факты отношения народа к этому руководству. У меня очень большие сомнения о присутствии у них онного одарения.
  5. +4
    2 сентября 2014 08:20
    Хоть чучелом ,хоть тушкой но обязательно вступить во что то европейское или западное и не важно на каких условиях и не думая о последствиях.
  6. +3
    2 сентября 2014 08:22
    и.д.и.o.т.ы.---------------------------------------
  7. +3
    2 сентября 2014 08:22
    Про "собачку", заднее зрение и сапог хозяина - очень хорошо.
  8. ВИКТОР-61
    +2
    2 сентября 2014 08:23
    Да такие трусы укропы кому нужны да и Нато в дерьме во всем начали здавать везде несут поражение тем кого они вооружали теперь на них и пойдет вот они и будут против них воевать
  9. +4
    2 сентября 2014 08:23
    Нормальная статья. украинцы в НАТО? Не смешите мои тапки. Сделать что-то подобное как со Швецией или Финляндией, т.е. разместить на территории в непосредственно близости свои базы - возможно, хотя и маловероятно. Надо будет вкладывать кучу бабла в развертывание оных баз. Но вот чтобы принять страну с разваленной экономикой и недосолдатами в свой блок, тем самым взяв на себя обязательства по защите оказанию военной помощи - ИМХО точно нет.
  10. +7
    2 сентября 2014 08:28
    Нечего этой дуре в НАТО делать!
  11. +2
    2 сентября 2014 08:32
    В ес их уже взяли,сей час еще в нато возьмут, и ЗАЖИВУТ!!!
    1. +3
      2 сентября 2014 08:35
      В ЕС их не взяли. Только подписали договор о сотрудничестве, но тоже кабала редкостная!
      1. +3
        2 сентября 2014 11:49
        Да я так утрирую,турков и то не берут, а только "ассоциируют",уж сколько лет... laughing
    2. +1
      2 сентября 2014 09:01
      Европейцы еще не поняли , что хохлы перманентные неудачники и это " заразно"
  12. Дрюня
    +4
    2 сентября 2014 08:35
    подходящей темы не нашёл request добавлю сюда

    Самолет впервые в истории ВВС РФ сядет на шоссе в ходе учений в ДФО

    Самолет совершит посадку, пройдет комплексное обслуживание, в том числе дозаправку, а затем взлетит для выполнения задач по сценарию учений.

    УЛАН-УДЭ, 2 сен — РИА Новости. В ходе учений системы материально-технического обеспечения на Дальнем Востоке впервые в истории боевой самолет ВВС РФ совершит посадку на шоссе, об этом сообщил сегодня заместитель министра обороны РФ генерал армии Дмитрий Булгаков.
    "Впервые в истории российской армии в ходе учений запланирована посадка боевого самолета на федеральную трассу в Приморье. Самолет совершит посадку, пройдет комплексное обслуживание, в том числе дозаправку, а затем взлетит для выполнения задач по сценарию учений", — сказал замминистра обороны.
    Учения пройдут со 2 по 5 сентября. В них будут задействованы около 20 соединений, воинских частей и организаций, входящих в систему МТО Восточного военного округа, а также Минтранс, Росрезерв, ОАО "РЖД" и "Автодор".


    РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140902/1022367166.html#ixzz3C85Vfekp
    1. +2
      2 сентября 2014 08:58
      Приключения итальянцев в россии-2 laughing
  13. +7
    2 сентября 2014 08:36
    Цитата: Корсар0304
    Нормальная статья. украинцы в НАТО? Не смешите мои тапки
  14. 0
    2 сентября 2014 08:37
    Народ в какляндии плачет, с ужасом думает о НАТО, понимая что для них это конец. Печально, что никак не могут осознать, что только от них зависит - случится это или нет:(
  15. +2
    2 сентября 2014 08:43
    А Тимошенко призывает...смотрите, что я могу, когда вы на меня опять поставите

    Да что на неё можно поставить? Юля умеет только воровать. А воровать уже нечего, товарищи подсуетились.
    Так что извиняйте, Юлия Владимировна, ви не потрібні
  16. Дрюня
    +14
    2 сентября 2014 08:43
    для настроения
  17. +3
    2 сентября 2014 08:49
    Спешили в Евросоюз, думая что их будут кормить безвозмездно, т.е. даром. Оказалось, что промышленность Украины зачищают под рынок сбыта Запада. Теперь женщина в белом и с косой (костылем) в руках, хочет чтобы украинцы набросили на себя НАТОвское ярмо, убеждая в том, что будем кормить НАТО, а оно за нас воевать будет. Получится, что украинские вояки будут подставлять свой лоб под пули не только на Юго-Востоке, но и во всех горячих точках мира. Неужели уничтожен инстинкт самосохранения у миллионов людей, а то и просто способность здраво мыслить?
  18. +1
    2 сентября 2014 08:50
    Пустите бабу с КОСОЙ в нато wink
  19. Ундервудъ
    +2
    2 сентября 2014 09:08
    "Референдум о вступлении" страны в военно-политический блок...Ну, не абсурд ли? Почему бы не проводить референдумы по поводу всех общественных и политических демаршей? Скажем, референдум по итогам референдума о референдумном процессе по вопросу уровня средней температуры в квартирах в осенне-зимний период.
  20. +2
    2 сентября 2014 09:14
    Цитата: Дрюня
    для настроения

    Эдак с каждым дополнительным пальцем градус повышаться будет
  21. +2
    2 сентября 2014 09:24
    НАТО? Да кому они там нужны? НАТО своих членов не может заставить расчехлиться на перевооружение. А здесь еще такой хомут себе на шею вешать. Если только использовать как полигон Куру...
  22. Signatur
    +5
    2 сентября 2014 09:28
    Не совсем по теме публикации...
    Постоянно коробят упоминания о военных действиях Киева против "своего=собственного народа". Какие "свои"? АТО против "своего народа" - это "топор - лучшее средство от головной боли". Логическая перверсия.
    И еще. Говорят, "их" армия сейчас демотивирована. Да. Но (если судить с места событий) демотивирована отсутствием обещанных денег и иных преференций. Кому охота вкалывать за так? Раскаяние, бесплатно демонстрируемое при попадании в плен, - столько же стоит. Глядя на лица раскаявшихся "украинських лыцарив", - не знаешь, с чего бы им верить. При этом верится, что к войне мотивировано безвозвратно просевшее по шкале цивилизованности и гуманизма обывательское сообщество Украины: им подавай - срочно! - победу.
    Так что отрезвление "Украйны" откладывается. А назревающее приобретение российского газа вообще сделает его идеей фикс безнадежного мечтателя.
    Что же до НАТО, - на него патриот-обыватель был согласен еще вчера. (Дай бог, чтобы в действительности всё выглядело с точностью до наоборот.)
    1. +1
      2 сентября 2014 10:04
      Похоже после начала военных действий на Донбассе, понятие " свой собственный народ" по отношению к живущим там,полностью утратилось. И могут ли теперь эти люди по разным сторонам фронта называться одним народом? Нет этого народа.
    2. Ундервудъ
      +3
      2 сентября 2014 14:09
      Цитата: Signatur
      Говорят, "их" армия сейчас демотивирована. Да. Но (если судить с места событий) демотивирована отсутствием обещанных денег и иных преференций. Кому охота вкалывать за так? Раскаяние, бесплатно демонстрируемое при попадании в плен, - столько же стоит.

      соглашусь. Поведенческий алгоритм защитника украины:
      1. записаться в добр.батальон
      2. получить статус уч-ка БД
      3. при угрозе жизни сдаться в плен немедленно
      4. получить "боевые коломойские".
      5. при неисполнении п.5 качать права согласно п.2, упирая на гекалитры пролитой крови.
      6. по возвращении из плена вернуться на передовую (далее - с п.3)
      1. Signatur
        +1
        2 сентября 2014 16:45
        Нельзя не признать: абсолютно точный анализ.
  23. спец
    0
    2 сентября 2014 09:54
    Цитата: Loner_53
    Пустите бабу с КОСОЙ в нато wink

    Ага, и в капюшоне! wassat
  24. +2
    2 сентября 2014 10:12
    А Польша готова продавать вооружение, так как считает, что устав НАТО не запрещает членам Альянса торговать оружием.
    Но вот беда – где у Украины деньги?

    Польша продаст в долг, а оплату потребует землей. Молодцы поляки, гнут свою линию, о возвращении Львова. Для того чтобы вступить в НАТО, нужно: не иметь спорных территорий (Украина претендует на Крым), и не быть в военном конфликте (а Украина сейчас по уши в гражданской войне).
    Конечно полоумный Расмесен сделает для Украины исключение. laughing
  25. +2
    2 сентября 2014 10:18
    Можно не сомневаться - большинство украинцев проголосует за НАТО. Юго-восток меньше четверти населения Украины - никакой роли не сыграет. И не стоит надеяться на правила приема в НАТО. Европейцы большие мастера. Могут изменить привила приема, могут сделать исключения. Так что это не догма. Конечно это будет выгодно - держать европейскую часть России под прицелом и нейтрализовать СЯС. И полетное время исчисляется минутами до Москвы. За это время президент Путин даже не успеет по телефону позвонить Обаме.
    1. +1
      2 сентября 2014 20:20
      Если примитивно смотреть на проблему НАТО - то вы правы. Если малость копнуть глубже - то не всё так просто. В НАТО не может вступить страна находящаяся в состоянии войны и имеющая не решённые территориальные споры. Даже если, как вы говорите - у НАТО возникнет соблазн, используя малое подлётное время,применить ЯО в отношении России, пока ВВП говорит по телефону, никто не отменял фактор = неотвратимости ответного удара. Кто знает - где сейчас наши подводные лодки "дремлют на брюшке"...
  26. +2
    2 сентября 2014 10:33
    НАТО - х.у.я.то - все мы видели их гениальных суперинструкторов в укропии, за все время карательной операции, с в 10 раз превосходящей ополчение армией укропитекии, не говоря уже про бронетехнику и тд, регулярно получая всякого рода помощь от пидогосударств и обоссанного матраса....мало того, что ни смогли сломить ополчение, так еще и 3,14здюлей выхватывают исправно и мужественно отступают по всем фронтам практически...так что я думаю все это НАТО годны воевать только с попуасами на вооружении которых лук со стрелами и копья, а создана эта шаражкина контора для набивания карманов!!!!Вот и все!!1
  27. +1
    2 сентября 2014 11:36
    Надеюсь в НАТО есть серьезные аналитики. Зачем дразнить РОССИЮ?
  28. +1
    2 сентября 2014 12:01
    Цитата: kuz363
    Юго-восток меньше четверти населения Украины - никакой роли не сыграет. И не стоит надеяться на правила приема в НАТО. Европейцы большие мастера. Могут изменить привила приема, могут сделать исключения. Так что это не догма. Конечно это будет выгодно - держать европейскую часть России под прицелом и нейтрализовать СЯС. И полетное время исчисляется минутами до Москвы. За это время президент Путин даже не успеет по телефону позвонить Обаме.

    Юговосток тоже настроен уже так что будет согласен на НАТО(не так рьяно как ЗУ но все же)
    Причины? ВОйна..всех уже задолбала.
    При этом понятно что виноват КИев, но именно с Донбассом он виноват. Аннексия Крыма-вот повод для НАТО.
    Проводись счас референдум большинство было бы за НАТО.
    Учитывая отношение русских к украинцам на этом сайте-а именно что ВСЕ украинцы фашисты и укропы---даже лояльные украинцы будут голосовать за НАТО.
    Злорадность, оскорбления, сарказм и издевательства просто потрясают.
    Что это даст Украине-не знаю. нов одиночку ей РФ не потянуть.
    Посему возможно мы увидим базу в Харькове и Одессе.
    1. Signatur
      +2
      2 сентября 2014 12:24
      Доводилось бывать на щиро-украинских сайтах. Более секунд нервы не выдерживали.
      "Злорадство, оскорбления, сарказм и издевательства"... То, что читаешь (в отношении русских ) в посланиях от "простых" - и "настоящих" - украинцев на их "площадках социальной мысли", - вообще определению/номинированию не поддается. Разве что Вы бываете в особых "местах", где не грубят, не хамят и смотрят не мир с неземным дружелюбием.
      Хотите объективности от "украинофобов", - будьте объективны относительно "русофобов".
      1. Signatur
        0
        2 сентября 2014 12:51
        P.S.: "Отминусованы" Вы не мною: принципиально воздерживаюсь минусовать (ничего, - кроме рейтинга, - не меняющая процедура).
    2. Ундервудъ
      +2
      2 сентября 2014 14:20
      Цитата: Cristall
      Учитывая отношение русских к украинцам на этом сайте-а именно что ВСЕ украинцы фашисты и укропы---даже лояльные украинцы будут голосовать за НАТО.
      Злорадность, оскорбления, сарказм и издевательства просто потрясают.

      Да наплюйте Вы на метафоры. Укоренился образ "свидомого", чему в немалой степени способствовала мозгопромывочная медиамашина. Ну, ничего не попишешь, надо было за базаром следить, мы треухом тоже утираться не намерены, слыша оскорбительную риторику в свой адрес. Тут уж не до сегрегации на "хороших" и "плохих" xoxлов. "Это война, детка"(с) Тем паче, что не все в России xoxлoфобы - вон, сколько сочЮйствующих и прощение просящих...
      1. Signatur
        0
        2 сентября 2014 16:56
        Вот же ж, Ундервуд, жалею, что не дадут Вам влепить второй "плюс"(за остроту мышления): заслуживаете(-с)!
      2. +1
        2 сентября 2014 19:28
        Цитата: Ундервудъ
        Тем паче, что не все в России xoxлoфобы - вон, сколько сочЮйствующих и прощение просящих...

        так дело в том что в Украине тоже далеко не все русофобы. И то большое количество было обусловленно инфо войной.
        Мне так понравился ВО давным давно, но за полгода все начали мерять всех одной гребенкой и чуть что сразу Цензор нет-словно там все 100% украинцев(сами сидим ржем, "захваченный уголь с Донбасса вывозиться в РОссию"..вот новость!)
        При этом же нет на ВО "Оппозици" украинцев--большинство покинуло сайт, не устраивая из него помойку цензор нета... В основном сами русские ведут ровно так же как на цензор нете украинцы.
        Тут на ВО вы не слышите от меня "Оскорбительной риторики" и от других украинцев тоже(посетителец ВО)
        зато я слушаю в свой адрес....в адрес страны..
        классно наверное таким как я--с одной стороны свои, которые нас "пропутинцами" могут назвать с другой(вашей) стороны мы "фашисты и укропы"...обалдеть.
    3. +1
      2 сентября 2014 20:38
      Цитата: Cristall
      Злорадность, оскорбления, сарказм и издевательства просто потрясают.

      Цитата: Cristall
      Учитывая отношение русских к украинцам на этом сайте-а именно что ВСЕ украинцы фашисты и укропы---даже лояльные украинцы будут голосовать за НАТО.

      Вы не верно трактуете....Крым -не фашисты и не укропы, Новороссия-не фашисты и не укропы и даже центральная часть Украины имеет некоторое количество не фашистов и не укропов. Что касается ЗУ - то звиняйте "Бандэра приде-порядок нведе"их лозунг и Кого то там на Гиляку и на Ножи тоже их идеология. Если у вас такое проявление "братства, уважения и любви" к россиянам - то наверное глупо рассчитывать на то, что в России вас будут уважать. Вы видели скачущие толпы или марши россиян с призывами что то нехорошее сделать с "хох-пардон, украинцами"? Нет. Или мы запрещаем украинцам говорить на их мове? У нас в России в каждом регионе по конституции ДВА языка являются государственными Русский и Коми, Русский и Татарский, Русский и Чувашский. Нет гос.политики уничтожения чьё го то либо языка или какого либо народа - поэтому россиян никто никогда не победил - мы едины, мы нация, нас на территории России проживает 198 народов и народностей. Вы оторвавшись от России решили уничтожить русский язык, культуру и народ - теперь получили то что получили. Если народ не сплочён, то и государство рыхлое и не способное к защите не изнутри ни снаружи. Вы сами себя уничтожили(почти) - гоните хунту и обьединяйтесь или объединяйтесь и гоните хунту.
  29. +1
    2 сентября 2014 12:20
    Цитата: Cristall
    Цитата: kuz363
    Юго-восток меньше четверти населения Украины - никакой роли не сыграет. И не стоит надеяться на правила приема в НАТО. Европейцы большие мастера. Могут изменить привила приема, могут сделать исключения. Так что это не догма. Конечно это будет выгодно - держать европейскую часть России под прицелом и нейтрализовать СЯС. И полетное время исчисляется минутами до Москвы. За это время президент Путин даже не успеет по телефону позвонить Обаме.

    Юговосток тоже настроен уже так что будет согласен на НАТО(не так рьяно как ЗУ но все же)
    Причины? ВОйна..всех уже задолбала.
    При этом понятно что виноват КИев, но именно с Донбассом он виноват. Аннексия Крыма-вот повод для НАТО.
    Проводись счас референдум большинство было бы за НАТО.
    Учитывая отношение русских к украинцам на этом сайте-а именно что ВСЕ украинцы фашисты и укропы---даже лояльные украинцы будут голосовать за НАТО.
    Злорадность, оскорбления, сарказм и издевательства просто потрясают.
    Что это даст Украине-не знаю. нов одиночку ей РФ не потянуть.
    Посему возможно мы увидим базу в Харькове и Одессе.

    Мадам. А вы,случайно, на майдане не скакали?
    1. Ундервудъ
      +1
      2 сентября 2014 14:25
      Цитата: Прутков
      Мадам. А вы,случайно, на майдане не скакали?

      не грубите, не надо. Майдан супротив зажравшихся пoдoнкoв, назначивших себя солью земли? Кто против? Заметочку в ежедневнике надо бы и кое-кому из наших сделать.
    2. +2
      2 сентября 2014 19:19
      Цитата: Прутков
      Мадам. А вы,случайно, на майдане не скакали?

      "Мадам" с фотки не могла--она чистокровная русская и моя жена.
      По поводу Майдана-однозначно был против самой идеи как ассоциации так и "банду геть" так как знал какие "банды" прийдут.
      Юговосток весь был против Майдана--но работал. Скакать было незачем и некогда.
      Если вы давно на ВО то можете поднять темы про Беркут и начало Майдана--и мои комментарии..
      Тогда я был полностью согласен с генеральной линией ВО(я вообще был согласен с ней пока не разразилась война и за Крым потребовали репарации и флот и имущество не отдали)
  30. +1
    2 сентября 2014 12:24
    Ну Европа должна решить - бросить Киев или нет...

    Если еще потянет скажем 1-2 недели - может быть поздновато...

    И врядли она впрягется - зима скоро... Хотя ХЗ... Что у этих ЕС-цев в башке...
  31. 0
    2 сентября 2014 13:15
    в нато эти бомжи не нужны,у европы своих проблем хватает
  32. +1
    2 сентября 2014 13:54
    Ждал от Юли другого. Молчала в тряпочку, исчезла из медиа. И вот выступила. Хохма в том, что она сказала тоже, что говорят другие. Значит не думала, а может уже и не может думать? Жаль. Креативная была дамочка.
    Подскажем: - Граждане, Братья, Сёстры. Не виноватая я. Они сами, эти НАТО и Гейевропа, силой меня заполонили, мозг мой и ваш одурманили. Прислушайтесь к ветру. Откуда дует? С Востока. Несёт нам свободу и исцеление. Давайте же соберёмся с силами, вычистим наши Киевские авгеевы конюшни. Посадим древо новой жизни. И будем жить в мире любви и согласии с нашей матушкой Россией на зло нашим общим врагам. Если бы так, тогда её можно было бы переложить в другое лукошко. И было бы у неё будущее.
    В общем, не то ты сказала, Юля!
  33. +1
    2 сентября 2014 16:17
    "хотел спасти территориальную целостность страны за счет Южной Осетии, провозгласившей свою независимость от Грузии"
    Ю.О РФ признала уже после 2008го. (так было нужно) и до того момента была ЗА териториальную целостность Грузии. Кстати даже Белорусия до сих пор не признаёт ни Ю.О ни Абхазию. Признали - Никарагуа ( но потом тишина ) Венесуэла. Тувалу - признали, после отказались. ( очень симпатичная страна )) серьёзно )))
    "Он захотел ввести туда грузинские войска и силой подавить стремление осетин к самостоятельной жизни"
    С 90ых это можно было селать стопятьсот раз (Михо с 2003го года)
    "спровоцировав НАТО на помощь себе"
    Скорее в Ю.О некие персонажи провоцировали, ещё в 2006ом (как говорили миротворцы РФ -"стреляет некая третяя сила и мы не знаем кто") а в Грузии Нато провоцировали Михо уже в 2008ом. Имеем то что имеем.
    "соблазнив его возможностью при желании разместить свои базы прямо под боком России"
    Никогда нигде не слышал про такую возможность!!! Слышал про аэропорт в случае заварушки с Ираном.
    "армия через несколько дней могла взять Тбилиси"
    Могла Бы - возможно, но точно не за пару дней ..эт вам не ВСУ . Вот только не надо "бежали робкие Грузины" )))
  34. 0
    2 сентября 2014 21:32
    Цитата: Cristall
    Юговосток тоже настроен уже так что будет согласен на НАТО(не так рьяно как ЗУ но все же)
    Причины? ВОйна..всех уже задолбала.
    При этом понятно что виноват КИев, но именно с Донбассом он виноват. Аннексия Крыма-вот повод для НАТО.
    Проводись счас референдум большинство было бы за НАТО.
    Учитывая отношение русских к украинцам на этом сайте-а именно что ВСЕ украинцы фашисты и укропы---даже лояльные украинцы будут голосовать за НАТО.
    Злорадность, оскорбления, сарказм и издевательства просто потрясают.
    Что это даст Украине-не знаю. нов одиночку ей РФ не потянуть.
    Посему возможно мы увидим базу в Харькове и Одессе.

    Да есть перегибы, уже слово украинец стало нарицательном, но что делать? Вам как жителю незалежной, что видится возможным предпринять в этой ситуации?