И снова санкции!

202
И снова санкции!Целую неделю шли в Евросоюзе споры по поводу очередного пакета экономических санкций против России. Споры эти официально назывались «консультациями». Ясно было, что, несмотря на разногласия, Европа сделает так, как ей велит заокеанский босс Обама. А он заранее дал понять, что включит американские санкции вслед за Евросоюзом. Эти слова — прямой приказ о применении санкций. Ослушаться Брюссель права не имеет. Поэтому «консультации» можно скорее назвать попыткой сохранить политическое лицо и изобразить принятие решения «под давлением», нежели настоящими спорами. Кто ж рискнёт спорить с дядюшкой Сэмом? Разве что глупые русские…

Неделю посвятив «консультациям», Евросоюз ввёл второй пакет секторальных санкций против России. Он «включился» 12 сентября. Запрет распространяется на поставки технологий двойного назначения, новые нефтесервисные контракты, финансирование пяти государственных банков, трёх оборонных холдингов и трёх компаний топливно-энергетического комплекса на срок больше месяца (то есть, как и раньше, перекрывается «длинное» финансирование).

Как передаёт ИТАР-ТАСС, 11 сентября глава Совета ЕС Херман Ван Ромпей по итогам консультаций послов 28 государств объявил о запрете на организацию долгового финансирования для трёх оборонных концернов и трёх компаний ТЭК России. Вдобавок были запрещены торги облигациями и прочими ценными бумагами «санкционированных» компаний со сроком обращения свыше 30 дней и участие в организации выпусков таких бумаг. Что до девяти оборонных компаний, то им ЕС запретил поставки европейских технологий двойного назначения.

Ограничения на рынках капитала вводятся и для 5 российских государственных банков, заявил Ван Ромпей.

Наконец, ЕС запретил с 12 сентября компаниям-резидентам оказывать нефтесервисные услуги по глубоководному бурению, разработке месторождений в Арктике и месторождений сланцевой нефти в России. А вот на сервисные контракты по газу ограничения не распространились, уточняет ИТАР-ТАСС.

Кроме того, ЕС добавил 24 частных лица в персональный санкционный список.

Как считает главный стратег «БКС» Максим Шеин, чьё мнение привело информационное агентство, запрет европейским компаниям оказывать нефтесервисные услуги не окажет существенного влияния на операционные показатели российских нефтяных корпораций. Эксперт полагает, что этот пакет санкций на добычу нефти в России может повлиять лишь в случае продолжительного действия — скажем, в 10-летней перспективе. Шеин сомневается в том, что санкционный режим продлится так долго.

Журналист-международник, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Фёдор Лукьянов говорит о «санкционной спирали», из которой «намного сложнее выйти, чем в неё вступить». Этому вопросу посвящена его новая статья, опубликованная на сайте «Вестей».

В частности, товарищ Лукьянов пишет:

«Логика проста. Когда какая-то сторона вводит меры воздействия, чтобы заставить визави изменить политику, отказаться от санкций она может только в том случае, когда объект давления идёт на уступки. Если этого не происходит, линию приходится ужесточать и делать всё более болезненные шаги. В то же время очевидно, что всякая уважающая себя страна, какой бы формы правления и социального устройства она ни придерживалась, не хочет подчиняться внешнему прессингу и в ответ, как правило, только ужесточает собственный курс».


Поэтому, считает политолог, санкции не раз приводили к войнам. Примеры: Ирак, Югославия, Ливия. Во всех этих случаях Запад довершал «воспитательные меры» атаками.

«Санкции против России — особый случай. Впервые меры экономического принуждения применяются против страны, которая, во-первых, занимает одно из центральных мест в международной системе, а, во-вторых, обладает серьёзными возможностями для ответа…»


По мнению эксперта, факт того, что США применяют экономические рычаги против той страны, которая имеет иное представление о геополитических интересах, сегодня заставляет многих задуматься. Кого именно? Аналитик перечисляет: Китай, Индию, Турцию, Германию…

Корреспондент «Вестей» Алексей Петров отмечает, что затянувшееся обсуждение санкций в ЕС «больше напоминало фарс».

Ведь сегодня даже ветераны мировой дипломатии (к примеру, бывший американский посол в СССР Джек Мэтлок) не разделяют идей Вашингтона и Брюсселя. В интервью немецкой газете «Die Tageszeitung» Мэтлок сказал, что Запад влез в «семейные разборки» России и Украины, придвинул базы НАТО к российским границам и перечеркнул достижения начала девяностых годов. И всё это — глупость.

«К сожалению, с момента введения санкций сменилась парадигма нашего сотрудничества. Вместе с тем, Россия — наш стратегический экономический партнёр. Мы хотим вернуться к позитивной повестке дня, которая была до ввода санкций», — цитирует журналист Михаэля Хармса, председателя правления Российско-германской внешнеторговой палаты.

В особо пострадавшей Польше на улицы вышли фермеры. «Стоит отметить, что польские фермеры и садоводы не провоцировали никаких конфликтов с Россией. Конфликт с Россией — это результат санкций ЕС. Россия, само собой, ввела ответное эмбарго, а мы, получается, в этой ситуации несём наибольшие потери», — заявил президент объединения садоводов Польши Мирослав Малишевский.

Телеканал «RT» сообщил, что Кремль подготовил ответные меры. Об этом помощник президента РФ Андрей Белоусов сообщил РИА «Новости».

По его словам, Россия может ограничить импорт автомобилей и некоторых товаров лёгкой промышленности. Перечень подготовило Минэкономразвития. «Сейчас Минэкономразвития уже подготовило, насколько я знаю, перечень этих товаров. Но я надеюсь, что здравый смысл возобладает, и мы не будем вынуждены вводить ответные меры», — сказал Белоусов.

Он добавил: «У нас есть целый ряд несельскохозяйственных продуктов, в отношении которых наши, прежде всего европейские, партнёры больше зависят от России, чем Россия от них. Это касается, например, импортных автомобилей, в первую очередь подержанных, некоторых видов товаров лёгкой промышленности, которые мы сами можем производить. Не всех — некоторых видов одежды».

Кроме того, отметил помощник российского президента, Москва собирается поддержать отечественных производителей.

Интересно тут следующее.

Как все уже поняли, санкции бьют и «по нашим», и по «не нашим». И «не наши», едва введя санкции, уже заявили о возможной их отмене.

По словам главы Европейского совета Хермана ван Ромпея, которые приводит телерадиокомпания «Би-би-си», европейские власти в конце сентября вернутся к вопросу о необходимости санкций.

Озвучен и повод для «возвращения»: в ЕС примут во внимание то, как на востоке Украины соблюдается перемирие.

Кроме того, ван Ромпей заявил, что структуры ЕС, ответственные за разработку санкций, могут предложить изменить их, приостановить, отменить какие-то из них или даже отменить все.

В заключение напомним, что более месяца тому назад, отвечая на предыдущий пакет санкций, Россия полностью запретила ввозить говядину, свинину, фрукты, птицу, сыры и молоко 28 странам ЕС, США, Австралии, Канаде и Норвегии, то есть всем тем государствам, что поддержали санкционную политику, начатую США. Очевидно, что теперь Вашингтон и Брюссель получат новый ответ.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
202 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +26
    12 сентября 2014 10:10
    ЕС сомневалась вводить или нет очередной пакет санкций - евроэкономисты долго не могли дать ответ выживет ли экономика самого ЕС после этого шага...
    1. +41
      12 сентября 2014 10:12
      Это называется обмен мнениями:ты-мне,я тебе.Обменялись санкциями,ждем следующего этапа.А зима на самом деле близко.
      1. +14
        12 сентября 2014 10:23
        Это называется обмен мнениями:ты-мне,я тебе.

        Сейчас от нас ожидают ответного мнения, и очень переживают как бы после него у них жопа не замёрзла.
        1. +3
          12 сентября 2014 10:32
          От ответных санкций у них жопа не мёрзнет.
          Она делает "shit bricks" до оглашения ответа, и "butthurt" после.
        2. +8
          12 сентября 2014 10:40
          Самое интересное - газ, будет припасен на по следок. А пока будет очередная групповая порка зарвавшихся соседей.
          1. HAM
            +12
            12 сентября 2014 12:55
            Поддерживаю,польским яблокам дали созреть,а теперь будем ждать когда в эвропе станет прохладнее.
            1. jjj
              +7
              12 сентября 2014 13:05
              Европа ввела санкции против России за референдум в Шотландии, а Америка за рано выпавший снег
            2. +9
              12 сентября 2014 19:29
              Цитата: HAM
              Поддерживаю,польским яблокам дали созреть,а теперь будем ждать когда в эвропе станет прохладнее.


              Камрады! Нам ПИСЕЦ!
              Только что узнал:

              - Косово вводит санкции против России!

              Как дальше жить?! crying
              1. +1
                13 сентября 2014 11:16
                Цитата: Karlsonn
                - Косово вводит санкции против России!

                Проезжал сегодня через Косово. Пока все спокойно.
                http://www.openstreetmap.org/way/25085727#map=14/55.2776/30.4832
              2. 0
                14 сентября 2014 15:11
                да,это оччьень сегьезно!!!)))
        3. +12
          12 сентября 2014 10:50
          Немного непонятно, почему многие впали в истерику, в общем ассортименте российских супермаркетов иностранные товары составляют всего 35-40%, причем две трети из них приходится на непродовольственные товары. Мы живем в мире, в котором абсолютно все продовольственные товары легко заменимы.
          Например, австралийскую говядину рестораторы легко заменяют на продукцию из Уругвая и Парагвая. А уж про товары широкого потребления и говорить нечего.
          1. +10
            12 сентября 2014 11:25
            Позавчера купил Уругвайский Пармезан :)
            1. +9
              12 сентября 2014 11:54
              Цитата: serg1970
              Позавчера купил Уругвайский Пармезан :)

              А я купил аргентинскую Моцареллу, правда, в брусе. Честно говоря, выпускаемая в Брянской области рассольная Моцарелла фирмы "Умалат"- в шариках - гораздо лучше
          2. +25
            12 сентября 2014 12:22
            Достанем с полки старую гармошку,
            Нам к санкциям таким не привыкать,
            Была бы водка, сало и картошка!
            Переживем хоть что, ядрена мать!
          3. +4
            12 сентября 2014 14:10
            Дело в том, что сети супермаркетов тоже не наши в большинстве своём, и они не пускают местных производителей на свои полки.
            1. ARXON
              +1
              12 сентября 2014 16:50
              Основные супермаркеты кстати наши, х5 ритеил групп это пятерочки, перекрестки, карусели, магнит московский, все принадлежит российским гражданам
            2. 0
              13 сентября 2014 04:36
              Теперь будут, так как свыше уже "постучали"... laughing
          4. Злобный ХОРЬ
            +3
            12 сентября 2014 14:35
            Цитата: 53-Sciborskiy
            Немного непонятно, почему многие впали в истерику, в общем ассортименте российских супермаркетов иностранные товары составляют всего 35-40%, причем две трети из них приходится на непродовольственные товары. Мы живем в мире, в котором абсолютно все продовольственные товары легко заменимы.

            Согласен абсолютно,но по видимому абсолютной рассе это невдомёк.
          5. +6
            12 сентября 2014 15:09
            Цитата: 53-Sciborskiy
            Немного непонятно, почему многие впали в истерику

            в истерику как правило впало поколение потребителей.
            для которых отсутствие туалетной бумаги приравнивается к концу света
            1. 0
              15 сентября 2014 10:24
              Пока не могу ставить оценку, но написать могу. Плюс. Не хотелось бы повторяться, но вкратце. Про туалетную бумагу было очень остро сказано. Я рыбак. Мне красную рыбу заменяет щука. Ловлю столько, сколько надо моей семье и соседям. Картошка и сало тоже есть. К хохлам за этим продуктом точно не поеду.
              Как торговали газом, так и будем ( это я уже от всего Советского народа говорю ). Деньги тоже нужны. Но полякам хвост прищемили. Не замёрзнут, но и укропам лишнего уже не перепадёт.
              Учения в ДальВО ( простите за старые привычки ) ... Вся армия той же Канады 86000 человек. А тут 100 000 на таких красивых учениях. ПЕРЕД санкциями, друзья. В Одном только округе. Да всё у нас есть, парни.
              Как говаривал один киногерой: " Совесть у меня и без того не чиста, осталось только разбогатеть! "
              Что бы ни сделала Россия, санкции будут, поэтому ...подождём.
          6. +4
            12 сентября 2014 16:31
            Совершенно верно. Просто наметится развитие торговли с более интересными (кстати) для российского рынка партнерами - Латинской Америкой, Юго-Восточной Азией, Ираном, Африкой (кстати, "экспорт" многих продовольственных товаров из европейских стран - это по сути реэкспорт африканской продукции)
          7. 0
            12 сентября 2014 19:42
            Цитата: 53-Sciborskiy
            Например, австралийскую говядину рестораторы легко заменяют на продукцию из Уругвая
            Не скажите. Экономика сродни математики любит точность! Сколько километров от Австралии, а сколько от Уругвая?? Это дополнительная транспортная накрутка. Мы не знаем производительные мощности уругвайской мясной промышленности, допустим себестоимость говядины значительно ниже австралийской ........ но дополнительное увеличение объёмов поставок для России повлечёт повышение цен на изготовление этой продукции - например увеличение количества кормов, затраты на дополнитеьные хозяйственные комплексы, увеличение земельных пастбищ, тут тоже есть разные препоны, например пригодные для этого земли могут находиться в частной собственности и при расширении территорий цена разумеется может измениться. Эти вопросы архисложные и требуют чёткого, грамотного подхода с калькулятором в руках. Другая ситуация когда есть какой-то избыток говядины, тогда да, есть резон осуществить поставки по обоюдной выгоде, но очень осторожно и аккуратно, чтоб не подбросить цену. Это дело, требует затраты своего времени.
            1. Romrom
              +2
              13 сентября 2014 22:01
              Уважаемый!! Всё те вопросы о которых вы беспокоитесь наивны. Ибо это головная боль производителя!! Вы забыли главные два фактора- Первое -качество. Второе - цена!! Если эти два фактора приемлимы.. цена - ДЕШЕВЛЕ то надо брать!!
              Раньше, при Ельцине, контракты (работающие до недавнего времени) заключались ИСКЛЮЧЕТЕЛЬНО на откатах , т. е. 95% наших так называемых ПИЗНЕСМЕНОВ имели откаты, которые шли прямым ходам на счета в западные банки. Отсюда и яблоки не с Молдавии , где они значительно дешевле, а с Польши!!И так везде!!
              Только сейчас, в связи с санкциями, НАЧАЛСЯ формироваться РЫНОК!! На основе РЕАЛЬНОЙ конкуренции!! Тот самый "РЫНОК" о формировании которого нам либеральчики кричали лет 15 назад.
              Вот откуда появились Русские со своими визгами на Президента!!! Всё просто... им,ихним ПАПАМ, прижали "ХВОСТ".. и они запели - "Путин ..... лалала.."((((( Всё отсюда и попёрло.
        4. ВИКТОР-61
          +29
          12 сентября 2014 11:34
          Европейцы дождутся от нас за свои санкции что придется на дрова переходить
          1. +6
            12 сентября 2014 15:55
            что придется на дрова переходить - Дрова-то все равно в Сибири растут.
            1. +1
              13 сентября 2014 00:52
              Открою военную тайну. Во многих городах европы в многоквартирных домах стоят буржуйки. Они ими отапливаются. Сам видел в Австрии.
          2. 0
            13 сентября 2014 15:32
            Пускай навозом топят. Порошенко завалит их сырьём.
        5. +3
          12 сентября 2014 18:08
          и очень переживают как бы после него у них жопа не замёрзла.

          Трение приводит к нагреву трущихся поверхностей. Вам, господа еэсовцы, а так же ассоциировавшиеся с ними, помогут фрикции, интенсивные фрикции!
          1. +1
            13 сентября 2014 04:56
            Цитата: tehnoluks
            Трение приводит к нагреву трущихся поверхностей. Вам, господа еэсовцы, а так же ассоциировавшиеся с ними, помогут фрикции, интенсивные фрикции!
            Батальон Ляшко их греть будет lol
        6. +11
          12 сентября 2014 20:53
          вот только любители суши пострадали. Охлаждённой рыбы нет. Берём заморозку.
        7. SSR
          +2
          12 сентября 2014 23:42
          Цитата: 41 РЕГИОН
          Это называется обмен мнениями:ты-мне,я тебе.

          Сейчас от нас ожидают ответного мнения, и очень переживают как бы после него у них жопа не замёрзла.

          У меня шеф американец и. Цитирую - * ля санкции зашибись, начнем ( это про Россию) шевелиться. 2008 год кризис мои слова - зашибись! Станет меньше планктона. Я знаю эту ситуацию, я в ней живу.
          Меня вымораживает только одно, какие то международные системы платежей, лонгандонская финансовая биржа, цена картарского газа и саудовской нефти, честно? Задолбало! Ландон пошел на вместе с биржей, идем как минимум в Гонконг, валюта доллар? Комрады, при принципиальном решении только с Китаем и Индией + можно при 2.5 (населения)ярдах а при Полноценном БРИКСЮ, в течении полутора лет сломать всю финансовую хрень ландона и ко. Все можно сделать, но тут главное наш настрой, если мы будем почки сдавать что бы мажорный айпад купить.... Нам шындец , ну про сдавать я загнул но китайские ребята на волне моды продавали свои органы типа почки. Укропы блин.


          Готов. Но но нынешняя система финансов, корпораций, бизнеса и бизнес кланов должны быть разрушены, ради - я готов.
      2. Krasnoarmeec
        +38
        12 сентября 2014 11:52
        ...........
        1. +25
          12 сентября 2014 12:54
          Цитата: Krasnoarmeec
          ...........
          wink
          1. spd2001
            +8
            12 сентября 2014 16:34
            Успокойтесь, Ваше Величество, Вы останетесь королевой шотландской, но без вашего Парламента
            1. 0
              13 сентября 2014 15:36
              Он будет работать под позывным Дункан Маклауд. И хрен ему что сделается.
          2. ZvX
            ZvX
            +3
            12 сентября 2014 18:28
            Улибинула. laughing
          3. +8
            12 сентября 2014 18:46
            Два истребителя ВМС США разбились в Тихом океане.

            Инцидент произошел накануне в западной части Тихого океана. Два военных самолета поднялись в воздух с палубы авианосца Carl Vinson, направлявшегося в Персидский залив. Точная причина падения истребителей пока неизвестна. Ждём спутниковых снимков от Госдепа с ополченским Буком на плоту.
        2. +2
          12 сентября 2014 14:39
          Жириновский: Попадание в список санкций – честь для меня
          Владимир Жириновский считает, что расширение списка санкций ЕС свидетельствует о страхе западных стран, о том, что Россия может противостоять их политике в Донбассе.
          http://lifenews.ru/news/140401
      3. +4
        12 сентября 2014 13:03
        Цитата: Момент
        А зима на самом деле близко.
      4. +13
        12 сентября 2014 14:08
        Цитата: *
        босс Обама


        Мало ли что говорит Бобама (сокр.) - надо самим "рубить" Европу. Полная остановка поставок газа и нефтепродуктов поставят всяких ман Вам Ромпеев в позу домика.
        А финансовые потери будут восполнены уже весной за счет выросшей цены.

        Вообще странная картина - Россия продает нефть и газ, имеет торговый профицит и тупо его владывает в убыточные гос.облигации США. Пора прекратить заниматься х...ней, которая мягко именуется кудриновщиной
        1. +5
          12 сентября 2014 14:37
          Ув. Модератор,

          а почему у Главы Совета ЕС Хермана Ван Ромпея стерли первую часть имени? Это же дискриминация бельгийского Herman Van Rompuy

          Британский парламентарий от имени нации назвал председателя ЕС ван Ромпея "мокрой половой тряпкой" - он тоже увидел в его имени сакральный символ? recourse
        2. 0
          14 сентября 2014 15:23
          всякой х..ней пора прекратить заниматься не токо РФ,а и Украине и не только.
      5. +17
        12 сентября 2014 15:07
        будут вырубать леса
        1. spd2001
          +5
          12 сентября 2014 16:36
          красота!!! laughing Американский вариант: рожа мерзнет, зато задница в тепле)))
        2. Viator1
          +4
          13 сентября 2014 00:35
          Мы можем продать дрова по старой цене
      6. +3
        12 сентября 2014 15:48
        а толку то что зима близко,МЫ ВСЕ РАВНО ГАЗ НЕ ОТКЛЮЧИМ,как всегда проглотим санкции и все.надо их ними методами действовать с урками по урски
      7. +2
        12 сентября 2014 23:51
        Газовые санкции ещё рановато вводить.Это,так сказать,на десерт(периодически разные депутаты напоминают об этом-чтоб витало в воздухе и пахло жареным).А сейчас Гейропа гадает-то ли Россия перекроет кислород БэУшному автопарку,то ли запретит авиаперевозки через нашу территорию.А ведь наверняка у ВВП&Co есть в загашнике и что-нибудь креативненькое,связанное с долларовым обращением.Просто нам об этом неизвестно
        1. Viator1
          +3
          13 сентября 2014 00:56
          Газовые санкции вводить никогда не рано! Их просто нужно вводить очень нежно, но каждый раз- всё глубже и глубже (это должно стать обязательным элементом наших санкций) + одновременно с ними, бить по отдельным секторам экономики наших "партнеров" точечными и сильными ударами. Да и санкции наши уже стоит перевести с разряда ответных в ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЕ и вводить их сразу после попытки обсуждения очередных антироссийских санкций.
      8. Макоша
        +1
        13 сентября 2014 15:42
        До газа дело не дойдёт. Разве что ужмут, чтобы реверсом на Украину не переправляли. И Миллер и Медведев гарантировали.

        И без этого рычагов достаточно: лёгкая промышленность, подержанные машины. Как показывают наблюдения, это им чувствительней. Польшу можно "прижать" с её шмотками. Кстати, не Бог весть что, у белорусов не хуже, но польские намного дороже. Хотя про эффект от всех санкций ... думаю, их устроит только одно: чтобы мы сами себя уничтожили до тех 50 тысяч и передали им всю Россию, со всеми ископаемыми, как это было при эльциноидах, и с собой в качестве рабов.
    2. ДМБ-88
      +3
      12 сентября 2014 10:19
      Цитата: MIV999
      ЕС сомневалась вводить или нет очередной пакет санкций - евроэкономисты долго не могли дать ответ выживет ли экономика самого ЕС после этого шага...


      Если опять вводятся санкции, то зачем тогда РФ втянула Новороссию в совершенно невыгодное со всех точек зрения перемирие?
      1. +10
        12 сентября 2014 10:47
        ДМБ-88
        Если опять вводятся санкции, то зачем тогда РФ втянула Новороссию в совершенно невыгодное со всех точек зрения перемирие?


        Это для того что бы все поняли что европейские политики бесхребетные марионетки США и если скажут прыгать они поскачут если скажут к ноге то будут лизать ботинок, а если скажут отдайся отдадутся и при этом еще денег дадут. Союз ЕС и США это как садо маза чем сильнее их США бьют тем сильнее они виляют хвостом. Одним словом Евро мазохисты
        1. +1
          12 сентября 2014 20:54
          А разве раньше это кто-нибудь не понимал. Правда ВВП заявил. что санкции для него странноваты, но это просто фигура речи.
          Цитата: insafufa
          Это для того что бы все поняли что европейские политики бесхребетные марионетки США и если скажут прыгать они поскачут если скажут к ноге то будут лизать ботинок, а если скажут отдайся отдадутся и при этом еще денег дадут. Союз ЕС и США это как садо маза чем сильнее их США бьют тем сильнее они виляют хвостом.
      2. +46
        12 сентября 2014 10:50
        Не думаю, что кто-то кого-то особо втягивал... Если бы были возможности продолжать наступление столь же успешно, то ополченцы, уверен, сделали бы именно так... А в ситуации с перемирием всё весьма просто и по военному правильно - растянутая линия фронта отнюдь не способствовала продолжению столь же успешного наступления наших собратьев с Новороссии... Надорваться можно как нечего делать... Вспомните блестящий Брусиловский прорыв, закончившийся совсем не так славно, как хотелось бы из-за банальной необеспеченности и отставших частей тыла...Реальная война - не компьютерная игрушка - в ней нельзя всё время наступать...Необходимо периодически закрепляться на позициях, подтягивать тылы, ремонтировать технику. отдыхать в конце концов!
        И, как контрпример, блестящая вылазка ополченцев к Азовскому морю оказалась совершенной неожиданностью уже для штабов укровояк, сосредоточивших свои основные силы у того же Донецка, и решивших, что ополченцы будут тупо оборонять город и уже никуда не дёрнутся... И показала эта вылазка как раз то, что и у войск хунты тоже резерв не безразмерен...
        И сейчас они уже не столько к Донецку шлют войска, сколько Мариуполь окапывают по периметру...И пусть окапывают - в Донецк меньше снарядов прилетит...
        Это всё мне объяснил весьма наглядно реальный, а не как я здесь, подполковник...Он также отметил, что как раз грамотное с военной точки зрения руководство силами Новороссии до сих пор и не позволяет Киеву выполнить заказ своих западных начальников...
        Извиняюсь за несколько сумбурный ответ и надеюсь на понимание wink
        1. Yurii Suh
          +6
          12 сентября 2014 13:20
          Правильно!Пусть окапывают Мариуполь,а наши Харьков возьмут!
        2. +3
          12 сентября 2014 15:44
          Цитата: MIV999
          реальный, а не как я здесь, подполковник...

          Реально толково объяснил подполковник, ни убавить, ни прибавить.
          А то у "некоторых штатских" и к ним примкнувших "головокружение от успехов" настало.
          Сейчас Новороссии надо, как говорил тов. Сталин Ким Ир Сену yes, "серьёзно готовить войска". Самим же быть начеку и готовить оставшуюся экономику к тому, чтобы худо-бедно перезимовать.
          А там видно будет...
        3. ДМБ-88
          -2
          12 сентября 2014 20:20
          Цитата: MIV999
          Это всё мне объяснил весьма наглядно реальный, а не как я здесь, подполковник..


          Есть мнение Игоря Ивановича Стрелкова .(который больше знаком с театром военных действий и возможностями Армии Новоросии, чем Если мы опросим 100 подполковников) о том что перемирие на руку хунте и на этом ТОЧКА!!!
          Представьте на минуту Красная Армия собирается штурмовать Берлин, а гитлер через посредников договорился о перемирии......

          Зы. Давайте вспомним Ваш комент и советы Вашего подполковника через месяц!!! hi
          1. ДМБ-88
            +3
            12 сентября 2014 20:48
            Вот ответ всем умным подполковникам!!!!
          2. +2
            13 сентября 2014 07:20
            Цитата: ДМБ-88
            Есть мнение Игоря Ивановича Стрелкова

            Если Вы думает, что полковник Стрелков всё закручивает в Новороссии один, самостоятельно, то Вы неисправимый идеалист. yes
            Его быстрая отставка отлично показывает, что он лишь одна из фигур "хорошо знакомых с театром военных действий", причем публичная, а настоящих командующих, как правило и знать -то никто не знает - не положено.
            При всех заслугах И.И. не следует "делать себе кумира".
            А следует понимать (или стараться понять wink ), что наступление в Донбассе готовил вовсе не один Стрелков, а как раз, не менее "сотни подполковников" на территории Новороссии и России.
            Не надо вырывать слова Стрелкова из контекста.
            Он не раз утверждал, что одно ополчение, без прямой военной помощи России, не способно разгромить бандерложье войско.
            А тут вредные шапкозакидательские речи: Красная армия берет Берлин, а ей не дают, ахти! request
            1. ДМБ-88
              0
              13 сентября 2014 11:35
              Цитата: алексеев
              Если Вы думает, что полковник Стрелков всё закручивает в Новороссии один, самостоятельно, то Вы неисправимый идеалист.


              А Мозговой, Бес и многие другие командиры говорят то же самое!!!!
              И их мнению не доверять у меня нет оснований!!!

              PS.А зачем Вы стараетесь выгораживать и оправдывать перемирие на совершенно неприемлимых условиях?
              1. +1
                13 сентября 2014 16:19
                Цитата: ДМБ-88
                А зачем Вы стараетесь выгораживать и оправдывать перемирие на совершенно неприемлимых условиях?

                Постараюсь пояснить.
                Я считаю,что военные возможности ополчения довольно ограничены.
                Почему же, ведь на Юге и у границы с РФ достигнуты успехи?
                Да потому, что это ещё далеко не всё.
                Да, подготовили, скорее всего в РФ резервы, вооружили их и снабдили, причем вовсе не только техникой и вооружением, боеприпасами, продовольствием и ГСМ "отжатыми" у укровойска.
                Думать, что все вооружение и снабжение трофейное может лишь круглый...человек далекий от войны и армии, как декабрист от народа.
                Разгромили несколько украинских частей и пiдроздiлов, но вот взять Мариуполь силенок нет, даже Волноваху (важный стратегически городок)отдали опять. Нанести решительное поражение на западном направлени (Донецк со злополучным аэропортом и прилегающей территорией), взять Красноармейск, для того, чтобы закончить там "разборки", силенок нет.
                Разблокировали Луганск, но в Счастье батальон Айдар и никакого решительного успеха на левом берегу С.Донца тоже нет.
                Вот и считаю, что для достижения окончательного военного успеха надо восстановить армию ДНР/ЛНР, она ведь тоже понесла потери yes , количественно, укрепить организационно и вооружением. А для проведения комплекса мероприятий нужно время.
                Но не только это. Силами Донецкой и Луганской областей всю Украину не займешь. Военное поражение в Донбассе (разгром всей группировки АТО с выходом ополчения на границы регионов) лишь часть, хотя и важная в ликвидации бандерштата.
                Разговоры о штурме Киева донецкими и луганскими формированиями - блеф, не тот настрой у масс.
                Главную роль в распаде бандерлогии должен сыграть экономический коллапс, безработица и обнищание населения, настроенного на "лучшую жизню", недовольство от потерь в войне на Востоке.
                И время, и наступающая зима работает против Киева, как, в своё время, против Наполеона.
        4. Romrom
          +1
          13 сентября 2014 22:20
          Подполковник прав...но он не подумал вот о чём.... Людской ресурс укропов позволит им прикрыть как Мариуполь так и подтянуть МАХ количество "МЯСА"не посредственно к Донецку.
          А у армии Новороссии такого резерва нет...((( Увы. Те люди, что подписали референдум в Донецке и Луганске.. пускай где-то 70% в ополчение идти не спешат!! Мы это видим... Так что перемирие на руку исключительно для укропов... мясо они не считают... и стопудово введут его в бой!! А вот Армии Новороссии придётся не сладко... ой как не сладко..(((
        5. 0
          14 сентября 2014 15:28
          Гражданская война в моей стране развязанная новой властью-обескровила народ ,я считаю ,что благодаря ато навая власть еще у власти.
      3. +10
        12 сентября 2014 11:18
        Цитата: ДМБ-88
        то зачем тогда РФ втянула Новороссию в совершенно невыгодное со всех точек зрения перемирие?

        Россия не является стороной конфликта и втянуть Новороссию никуда не может. А для продолжения наступления нужны ресурсы материальные и людские. Поэтому, лично я ни "за", ни "против" перемирия - я не обладаю достаточной информацией, чтобы как-то судить. Чего и всем рекомендую.
        1. +6
          12 сентября 2014 11:57
          полностью поддерживаю. есть перемирие значит надо перемирие. уверен дядя Вова еще всех удивит..
          1. ДМБ-88
            -1
            13 сентября 2014 00:26
            Цитата: Макар
            полностью поддерживаю. есть перемирие значит надо перемирие. уверен дядя Вова еще всех удивит..


            ОТВЕТ ВСЕМ ПЕРЕМИРЩИКАМ ОТ И.И. СТРЕЛКОВА:

            Стойкость и самоотверженность ополченцев не позволили карателям подавить восстание до того момента, когда реальная помощь из России все-таки достигла адресата. Ополчение перешло в наступление. Но и тут изменники проявили себя в полной мере. Находящейся на грани разлома карательной армии они немедля протянули руки помощи, организовав перемирие и попытавшись в ходе переговоров сдать буквально все завоевания восставших, отдав их на милость киевской хунты.

            Более позорные договоренности, чем те, что сейчас обсуждаются в Минске, придумать просто невозможно. А пока суд да дело, Киев поспешно пополняет и вооружает, тренирует свою армию, готовясь продолжить геноцид русских в Новороссии. В результате мы имеем ровным счетом ту же самую ситуацию, что в начале нашего движения, только в гораздо более тяжелых исходных позициях.
            1. 0
              13 сентября 2014 16:22
              Цитата: ДМБ-88
              ОТВЕТ ВСЕМ ПЕРЕМИРЩИКАМ ОТ И.И. СТРЕЛКОВА:

              Утомляете... smile
              Если думаете, что пресс-конференцию полковника Стрелкова видели только Вы лично, то ошибаетесь... yes
        2. ARXON
          +1
          12 сентября 2014 17:04
          Россия и сша, вот стороны конфликта, а Украина поле боя.
          1. 0
            13 сентября 2014 19:26
            Цитата: ARXON
            Россия и сша, вот стороны конфликта, а Украина поле боя.

            Можно убить маньяка-педофила. Де-факто - ГЕРОЙ, а де-юре - преступник.
      4. +5
        12 сентября 2014 12:05
        Цитата: ДМБ-88
        Если опять вводятся санкции, то зачем тогда РФ втянула Новороссию в совершенно невыгодное со всех точек зрения перемирие?

        Новороссии тоже нужно было перегруппировать силы/, отремонтировать технику, пополнить боекомплект, обучить новых бойцов. Минусом перемирия была отсрочка взятия Мариуполя. Сейчас же выгоды Новороссии от перемирия уже исчерпаны. Путин своим мирным планом рассчитывал и в качестве реального миротворца выступить, и в новый виток санкций не вступать - ведь в Европе условием неприменения нового пакета санкций называли перемирие в Донбассе. Теперь ни у Новороссии, ни у России нет смысла держать курс на замирение с нациками, события показывают, что Запад устроит только полная капитуляция Новороссии и возврат Украине Крыма, а это просто смешно даже рассматривать.
    3. +5
      12 сентября 2014 10:22
      ЕС не выживет! А вот сшашке будет только в кайф; будут получать прибыль и удовольствие от того, что в европе ПОПА ..., рвётся! Пора уже уронить курс доллара до абсолютного и бесповоротного НУЛЯ..., б.л.я.
      1. +20
        12 сентября 2014 10:54
        Цитата: kobussubok
        ЕС не выживет! А вот сшашке будет только в кайф; будут получать прибыль и удовольствие от того, что в европе ПОПА ..., рвётся!

        У ЕС самого суммарного долга около триллиона евро!Один должник будет тянуть другого на дно!
    4. +24
      12 сентября 2014 10:37
      Кроме того, ЕС добавил 24 частных лица в персональный санкционный список.

      Может им всю последнюю перепись населения России отдать? Пусть сразу всех включают. laughing
      1. mihasik
        +8
        12 сентября 2014 11:24
        Цитата: major071
        Кроме того, ЕС добавил 24 частных лица в персональный санкционный список.

        Может им всю последнюю перепись населения России отдать? Пусть сразу всех включают. laughing

        К сожалению,у нас не все будут рады... Польются реки слез и соплей.
        1. +8
          12 сентября 2014 11:57
          Цитата: mihasik
          К сожалению,у нас не все будут рады... Польются реки слез и соплей.

          Вот только за ВСЕХ не отвечайте, не надо.
          "Слезы и сопли" уже давно имеют недвижимость за границей, двойное гражданство, детей живущих и обучающихся там же, а Россия для них не более чем кормушка для личного обогащения, с бесплатной обслугой.
          1. +3
            12 сентября 2014 16:17
            Цитата: ussr1960


            "Слезы и сопли" уже давно имеют недвижимость за границей, двойное гражданство, детей живущих и обучающихся там же, а Россия для них не более чем кормушка для личного обогащения, с бесплатной обслугой.
            По мере вхождения "слез и соплей" в санкционные списки надо начинать их раскулачивание, точнее возвращать похищенное народу России. Вся эта либерастическая публика будет в шоке от отсутствия поддержки на западе из-за санкций за которые сами же и выступали.
          2. +3
            13 сентября 2014 15:39
            Цитата: ussr1960
            Вот только за ВСЕХ не отвечайте, не надо.

            Наш ответ от кутюр wassat
        2. +4
          12 сентября 2014 14:03
          Цитата: mihasik
          К сожалению,у нас не все будут рады... Польются реки слез и соплей.

          На фоне того , как валятся нынче турагентства - еще и повезет кому то !
        3. Комментарий был удален.
        4. 0
          12 сентября 2014 14:17
          Цитата: mihasik
          Польются реки слез и соплей.

          Ну польются они у тех,кто и близко к этим спискам не стоял:макаронычвенедиктов и прочая хамонопармезановая братия crying .Имя им легион am
      2. Serjant_VS_SSSR
        +3
        12 сентября 2014 15:02
        Поставил плюс, согласен всех россиян в санкционный список!)))))))
    5. +14
      12 сентября 2014 10:45
      Уж как-нибудь Россия обойдётся,
      Без ваших консервантов с ГМО.
      И что же вам, болезным, всё неймётся?
      Купив билет, кондуктору назло

      Пешком идёте? Так идите лесом!
      Гудбай, адьос, счастливого пути!
      Шагайте дружно в ногу… в одно место,
      И даже дальше можете пойти!
      С сайта http://www.inpearls.ru/
    6. ARXON
      0
      12 сентября 2014 16:44
      ЕС ввела очередные санкции против себя
    7. +3
      12 сентября 2014 18:13
      Концерт "Андрея Макаревича "отменен в Казани по организационным причинам. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил представитель ресторана, в котором должно было пройти мероприятие.

      Собеседник агентства подчеркнул, что отмена выступления "музыканта", которое должно было состояться 27 сентября, — не инициатива руководства ресторана. Он добавил, что о возврате купленных билетов уже объявлено.

      Ранее артист отменил еще два выступления в Самаре. Концерт "Макаревича" в составе группы «Машина времени» должен был пройти 19 сентября, а 26 сентября планировалось его сольное выступление. Представители артиста объяснили отмену этих концертов техническими причинами.
    8. Viator1
      +1
      13 сентября 2014 01:10
      ЕС просто не в состоянии просчитать каким будет ответный шаг ВВП и поэтому заблаговременно заявляет о возможной отмене своих санкций к концу сентября...
    9. +1
      13 сентября 2014 04:29
      Возможно и выживет (смотря сколько будут длиться эти "санкции"), но с огромными проблемами. Дело в том, что само введение санкций против страны, являющейся одной из определяющих геополитическое устройство мира - фантастическая глупость, в силу того, что всегда будет очень адекватный ответ.
      Разберем подробнее. Чем введение санкций может повредить России? Безусловно сложнее станет получать по импорту передовые технологии, финансовые ресурсы и продукты конечной стадии производства. Но не все так страшно, как это хотелось бы США, его сателлитам (Канада, Австралия и etc.) и ЕС.
      Во-первых, технологии можно будет или купить в странах, не поддержавших санкции (Китай, Индия, Бразилия и etc.), или (что будет даже лучше) - разработать самим. Благо база для этого имеется, да и кадры при большой нужде найдутся. Пусть это и займет определенное время, но зато даст возможность в будущем ни от кого не зависеть в сфере НТП.
      Во-вторых, Россия не настолько "нищая" страна, чтобы не иметь возможности финансирования собственного экономического развития. Достаточно будет только вернуть назад все финансовые резервы, хранящиеся сегодня в иностранных долговых обязательствах и - дело сделано.
      В-третьих, для того, чтобы произвести "продукты конечной переработки" (потребительские товары) нужны сырье и ресурсы (прежде всего - энергетические). А кто там в мире обладает всем этим в полном достатке?.. wink
      Более того, уход с российского потребительского рынка компаний из стран-санкционеров приведет лишь к тому, что их место сразу займут другие, кто не смешивает политические интересы и бизнес. Как гласит старая русская пословица "Свято место пусто не бывает". Ну кто же откажется от возможности почти без затрат получить многомиллионный платежеспособный потребительский рынок? В здравом уме (не относится к странам, введших санкции) - никто... smile
      Так что, как видим, все эти санкции даже в самой ближней перспективе будут действовать совершенно наоборот - стимулировать развитие российского производства (промышленности, сельского хозяйства) и ускорять научно-технический прогресс в России (перспективные НИР и ОКР).
      Вообщем, вывод будет прост: если бы Запад не ввел эти "санкции", то мы должны были бы сами их придумать... laughing
  2. +36
    12 сентября 2014 10:12
    Хотела бы и я купить такой рулончик...
    Думаю, появись он (рулончик) с таким дизайном на прилавках, - выстроилась бы очередь не меньше, чем за футболками с В.В.Путиным.
    1. amigo1969
      +15
      12 сентября 2014 10:18
      Эхххх. Маечку бы с таким принтом!!!! Я намедни в Европу лечу - одел бы ее..
      1. +10
        12 сентября 2014 10:24
        Цитата: amigo1969
        Я намедни в Европу лечу - одел бы ее..

        Так закажите, слава партии родной, живем во времена, когда нет проблем с заказать что-нибудь особенное - хоть кружку, хоть майку с понравившимся рисунком. Контор валом.
      2. PASus
        +11
        12 сентября 2014 10:36
        Только что сам из Греции, на прокатную машину ленточку вешал- никто не возражал )) хохлы встречные только зло и косо смотрели. а 3 дня назад в Солониках вообще попал на демонстрацию в центре, шли с российскими флагами наши соотечественниками, так и не понял что это было.
        1. amigo1969
          +3
          12 сентября 2014 12:23
          Я завтра тоже в Грецию лечу. Хорошая идея - возьму ленточку!!!
          1. +2
            12 сентября 2014 13:47
            Цитата: amigo1969
            Я завтра тоже в Грецию лечу.

            Роман, ксати о Греции...Просто небольшой пример санкций. Недавно смотрел по ТВ передачу про Грецию. Греческие производители сельскохозяйственной продукции пребывают практически в шоковом состоянии после принятых российскими властями ограничений на импорт продовольствия из стран Евросоюза. Среди основных экспортируемых в Россию греческих продовольственных товаров значатся персики, нектарины, киви, клубника, абрикосы, черешня. Суммарный объем экспорта из Греции в Россию в прошлом году составил 406 миллионов евро (1,5% всего греческого экспорта), из которых 41,5% пришлось на фрукты и овощи. ЕС просто политическая проститутка. Нам-то пофиг, а вот они вообще неадекваты, хотя там тоже не дураки, но под амеров стелятся. А больше всего поражает, причём тут "перемирие" нав Украине?! ИМХО!
            1. amigo1969
              +1
              12 сентября 2014 14:09
              ...Вот и посмотрю сколько там сейчас фрукты стоят.......))) А греков вообще то жалко. Я там не раз был - не любят они США и ЕС. Но бездельники страшные: им комфортнее сидеть да дотационной ЕСовской игле....)))
              1. +1
                12 сентября 2014 15:19
                Насколько знаю, исторически, греки вообще зачетные русофобы...
      3. Ilik
        +2
        12 сентября 2014 11:45
        Так скопируй, купи беленькую футболочку и снеси в фотоателье)))
    2. +11
      12 сентября 2014 10:31
      Естественно! Это же одна и та же очерь была бы- почти вся Страна!)) Слава Богу у нас хватает разумных людей, патриотов! Я вот только не пойму откуда у нас такое количество быдлячей оппозиции?! И почему они живут с нами в одной стране? Не нравиться устрой и образ жизни- вали в сша! Я прав?
      1. +2
        12 сентября 2014 12:18
        Некоторые "которые называют себя оппозицией" почему-то думают, что они умней, остальные ничего не понимают. Кстати все оппозиционеры живут не за счет заработка где-нибудь на заводе.
    3. PASus
      +4
      12 сентября 2014 10:34
      Такие рулончики я видел в продаже в финляндии, г.Лапеенранта, во множестве вариантов, доллар, евро и т.д. и т.п. (если не ошибаюсь, то в магазинах сети Лидл)
    4. +3
      12 сентября 2014 11:53
      Цитата: ia-ai00
      Хотела бы и я купить такой рулончик...
      Думаю, появись он (рулончик) с таким дизайном на прилавках, - выстроилась бы очередь не меньше, чем за футболками с В.В.Путиным.

      И тут же, на "бумажную" промышленность, американцы введут санкции. smile
  3. +15
    12 сентября 2014 10:12
    Ограничения на рынках капитала вводятся и для 5 российских государственных банков,

    Видимо пора национализировать ЦБ и скидывать американские долговые обязательства в счет долга гос. компаний. От Новороссии мы уже не отступимся, а санкции будут новые вводить.
    1. 0
      12 сентября 2014 10:26
      Скидывание американских долговых обязательств может привести к укреплению рубля, а как следствие к остановке обнищания населения. Это не в ходит в планы правительства в данном и видимо следующем году. Может на пару лет перед выборами обвал задержат, чтобы благодарный народ порадовался косточке и прекращению роста цен.
    2. +1
      12 сентября 2014 15:21
      Я что подумал. После таких накатов с санкциями, надо думать мы далеко зашли из-за Новороссии. А это лучшее подтверждение, что ее мы не слили...
  4. +26
    12 сентября 2014 10:14
    Сергей Лавров: Полагаю, никто не станет спорить, что овощи и фрукты из Азербайджана, Армении, республик Средней Азии вкуснее и качественнее поступавших из Европы. По крайней мере, мне они нравятся больше.
    1. yulka2980
      +10
      12 сентября 2014 10:42
      И мне тоже!На днях впервые попробовала персики из Казахстана-просто чудо!Спасибо санкциям(ну и конечно же тем,кто их вырастил),а то так бы и недовелось laughing
      1. +1
        12 сентября 2014 15:23
        Жена из Казахстана. У них во дворе росли абрикосы и персики. Покупает разные в магазине, но вкуса как на родине - увы!
  5. +18
    12 сентября 2014 10:15
    Всё предельно ясно, война до победного. Всем понятно, что ЕС тоже хлебнёт порядком, особенно в свете не очень хорошей экономической конъюнктуры. Но... но лезут напролом. Похоже собираются всё-таки проверить себя на прочность, смогут ли они зимой без газа выжить. Штаты стравили основных конкурентов, ослабив обоих, можно радоваться, только торговая война, мне кажется, не в полной мере устроит жителей Залужья, нужна настоящая.
    1. +4
      12 сентября 2014 10:48
      они не лезут на пролом! Их пинками гонят....
    2. +3
      12 сентября 2014 12:11
      А у меня такое впечатление, что америконцы решили убрать европопу как конкурента полностью. Ну какая им разница что будет с еврожопой, она у них после Второй мировой как подопытная площядка. А кто первый загнется им наверное самим интересно. Сам то дядя Сэм зубы об нас ломать не хочет. Можно не только без зубов остатся но и по попе получить а смотря как эти русские разойдутся , так и в попу что нибудь приправят. А гейропцев не жалко, да и им не привыкать булки раздвигать.
  6. +27
    12 сентября 2014 10:15
    Очевидно, что теперь Вашингтон и Брюссель получат новый ответ.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      13 сентября 2014 13:52
      Цитата: 2224460
      Очевидно, что теперь Вашингтон и Брюссель получат новый ответ.


      мадлен про санкции Ираку
  7. +32
    12 сентября 2014 10:17
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/095/kpvr345.jpg
    1. +13
      12 сентября 2014 10:33
      Как говорила ныне покойная Л.Гурченко " если мне плюют в спину, значит я впереди"
    2. Добров
      +2
      12 сентября 2014 10:35
      Скорее всего про ж_опу сказал не Петр I, однако изречсение вселяет оптимизм и надежду
    3. spd2001
      -1
      12 сентября 2014 16:45
      Так-то, Петр Алексеевич силой вживлял в Россию всё европейское. Может быть он (если это его слова) имел ввиду Польшу)))
  8. +6
    12 сентября 2014 10:17
    Ну готовим ответку. Чтоб жизнь медом не казалась. А то что перемирия, что мирные инициативы, нам в ответ сплошные санкции, санкции, санкции.. Уже блин даже не страшно.
    Когда человеку есть что терять он сговорчив, а когда его зажимают так что теперь он будет гол, простите можно и с локтя в челюсть получить.
  9. +4
    12 сентября 2014 10:18
    А между тем ЦБ не выполняет одну из важнейших своих функций:

    "Центробанк России с 24 июня отказался от валютных интервенций в поддержку рубля. Продолжающийся перерыв стал максимальным с 2008 года, пишут в пятницу, 12 сентября, «Известия» со ссылкой на статистику, опубликованную на сайте ЦБ."
    1. +20
      12 сентября 2014 11:18
      Зверьку
      Центробанк России с 24 июня отказался от валютных интервенций в поддержку рубля.

      Сударь, что вы понимаете под отказом от валютной интервенции? Укрепление рубля на фоне отказа от доллара? Хотите, чтобы на рубль покупали больше долларов? А это действительно надо?

      У меня два образования (настоящих, до 1995 года), но и я не берусь разбирать все хитросплетения валютной политики ЦБ. Для меня достаточно, что доллар не "летает" (в одну сторону), как в 90-х, а высокая учетная ставка не позволяет нашим "хапужатам" вломиться в ЗВР, набрать дешевых кредитов и "сдриснуть" в оффшор.

      Про деньги, которые вложены в активы США, так это обоюдоострая штука — арестует США, то получит недоверие всего мира, а начнет активно "сливать" Россия — сигнал всем, что происходит нечто серьезное. И поймите — деньги, тем более американские — это не ресурсы и промышленность, которые нельзя потерять (прос...ть можно, но это другая тема). Потерять деньги - неприятно, но потерять лицо — это ВСЁ.

      И напоследок. Могу согласиться, что к Закону о ЦБ РФ приложили руку демократизаторы 90-х, но, очевидно, мы еще не настолько сильны, чтобы полноценно противостоять в финансовой сфере, но за всё надо платить.
  10. +6
    12 сентября 2014 10:18
    Единственно для чего можно применить эти "ссанкции"!!! crying Что у них за "репертуар" пссаки... ссанкции...неужели более приличных слов у них нет!?
  11. Комментарий был удален.
  12. +3
    12 сентября 2014 10:19
    С каждым днём всё больше и больше Европа уничтожает себя, никакого даже сопротивления, пустой трёп, равносильно что получить приказ пойди по вешайся, чего уж тут тогда за Украину говорить которая на коленях перед всеми laughing
  13. +3
    12 сентября 2014 10:19
    Да пошли они лесом!Со своими санкциями,им же хуже.А что плохо им,дальше сами знаете! smile
  14. +4
    12 сентября 2014 10:19
    Пора всерьез поговорить на языке санкций с ЕС и США,у нас есть,что им "предложить": тут и полеты на МКС и поставки в США двигателей для их ракет и еще немало интересных тем с титановыми комплектующими для Боинга,а для Европы тоже много чего есть "приятного",а как они хотели им можно а нам нельзя! Нет уж чего заказывали-получите и распишитесь!
    1. +1
      12 сентября 2014 10:25
      Цитата: kartalovkolya
      Пора всерьез поговорить на языке санкций с ЕС и США
      Энергоносители продавать за рубли пересмотрев контракты! Тем более повод есть !!! Вы же нам санкции, ну а мы вас на рубли wassat
      1. +2
        12 сентября 2014 10:28
        Повод был, когда запад потребовал скидок, отступая от заключенных контрактов. Или отказывались от закрепленного в контрактах принципа "бери или плати". Но Миллер, сдал этот фронт, чем дал почувствовать Евросвиньям свою важность. Потому имеем, то, что имеем.
      2. 0
        12 сентября 2014 11:21
        Вы же нам санкции, ну а мы вас на рубли, причем через Сбербанк, ВТБ и Россельхозбанк.
        1. +3
          12 сентября 2014 12:13
          Один участник обсуждения все время добавляет : "США должны быть разрушены" на самом деле ФРС должны быть уничтожены и уничтожены ее частные владельцы, они же идеологи всех долговременных геополитических изменений на планете. США как государство - это лишь инструмент в руках этих англосаксов. Можно бороться и с США и Евросоюзом, народом населяющим эти территории, но это все равно, что бороться с пистолетом, а не с преступником... Да и Родшильды с Рокфеллерами не сами по себе страшны, для нас убийственны идеи, которые сидят в их головах. Судя по делам, которые творятся в мире имеет место реализация именно их планов, ибо у руля они. Так что, или идеи поменяются, или исчезнут их носители, или у них отнимут инструмент, или их планы воплотятся в жизнь. Больше вариантов нет и политикам надо отдавать себе отчет в этом.
  15. +2
    12 сентября 2014 10:19
    Я думаю что после очередных наших ответных санкций вся солидарность стран ЕС посыпется. Многие страны и так в одном шаге от одностороннего выхода от поддержки санкций. А это уже будет первый шаг к развалу ЕС.
    1. МИХАИЛ-163
      0
      12 сентября 2014 17:34
      А для США только этого и надо-одним ударом убрать двух конкурентов ЕВРОПУ И РОССИЮ.Деньги не пахнут!!А для сша это кайф.....
  16. +2
    12 сентября 2014 10:20
    У ЕС своего мнения по ходу нет, рубят сук на котором сидят, ну ну продолжайте дальше резвиться.
  17. +8
    12 сентября 2014 10:21
    Автомобили (подержанные) и тряпки - херня на мой взгляд...Это пока видимо щекоталка просто...Предметы роскоши и алкоголь уже что то, но у нас для этого тоже рынок не шибко большой...Вот автомобили новые уже будут ударом посерьезнее...У нас вообще то у самих ещё много хороших рычагов - газ, авиа, авто и жд транзит, редкоземельное сырье, но этот дурдом надо заканчивать...
    1. +2
      12 сентября 2014 10:43
      Количество ввезённых подержанных иномарок составляет 0,2% от новых поставляемых за тот же период, более это автомобили возрастом до 5 лет и с объёмом двигателя до 1600см.куб., что не маловажно именно для российских покупателей с небольшим бюджетом на приобретение машины, по кому ударит наш ответ думать долго не надо.
      Надо вводить на новый автопром!!!
    2. +1
      12 сентября 2014 11:56
      Я думаю и газа будет достаточно wink
    3. Макоша
      0
      13 сентября 2014 16:25
      Цитата: Altona
      Автомобили (подержанные) и тряпки - херня на мой взгляд...

      Санкции с тряпками стукнут по Польше, Латвии и Финляндии. Финны в последнее время активизировались на нашем рынке. Ну, немного "Отто" - Германия. Но там покупка через каталоги по почте. Не думаю, что реально это запретить. Анонсировать можно, да только кто будет слушать. Граждане у нас ещё несознательные. sad Были бы сознательные, сами бы не покупали.
  18. +5
    12 сентября 2014 10:21
    Мало, крайне мало российских анти санкций.
    1. +4
      12 сентября 2014 10:29
      Цитата: Tima
      Мало, крайне мало российских анти санкций.
      Ввести войска и оккупировать укропию в ответ на санкции , да и делу конец.
      1. +1
        12 сентября 2014 11:28
        Они только этого и ждут, чтоб обвинить Россию в агрессии.
        1. +1
          12 сентября 2014 11:35
          Цитата: sasha-bort
          Они только этого и ждут, чтоб обвинить Россию в агрессии
          А вот нам не пофиг ,что потеряем то НИЧЕГО! Все гадости какие могли нам уже сделаны,и мы свободны от этих гребаных партнеров пусть, что хотят визжат!
        2. 0
          12 сентября 2014 13:42
          Цитата: sasha-bort
          Они только этого и ждут, чтоб обвинить Россию в агрессии.

          Ну обвинят (да они и сейчас обвиняют), и что изменится?
          А по большому счёту, что они смогут сделать?
          Ещё объявить санкции?
          Так и без этого объявят.
          Воевать точно не будут - выжженая и разрушенная Европа уже не встанет, это гейропейцы чётко знают.
          Юсеры будут вонять, но сделать опять же ничего не смогут, иначе аллес кердык обеим сторонам.
  19. +2
    12 сентября 2014 10:21
    Они вводят санкции с условием будут ли соблюдаться Минские договоренности.
    Мы санкций не вводили после невыполнения ими подписанных договоров в Киеве, Женеве...
  20. mazhnikof.Niko
    0
    12 сентября 2014 10:22
    Понимают же, что бесполезно и не выгодно, но...Делают...Видимо совсем дела плохи... Всему МИРУ понятно, что капитализм мечется и суетится, не понимая, как выбраться из перманентного кризиса, и только, видимо, малообразованный Обама (юрист по базовому образованию) НЕ ПОНИМАЕТ! Не понимает и УСУГУБЛЯЕТ кризис!
    лишь бы "досидеть" второй срок - не подвергнувшись ИМПИЧМЕНТУ!
    1. +6
      12 сентября 2014 11:14
      Цитата: mazhnikof.Niko
      видимо, малообразованный Обама (юрист по базовому образованию) НЕ ПОНИМАЕТ! Не понимает и УСУГУБЛЯЕТ кризис!

      ---------------------------
      Всё он понимает, хоть и дрессированная обезьяна, только не он решает...Он только озвучивает точку зрения директора цирка...
    2. 0
      12 сентября 2014 13:43
      Цитата: mazhnikof.Niko
      Всему МИРУ понятно, что капитализм мечется и суетится,

      А что, у нас, походу, уже не капитализм? belay hi
  21. +6
    12 сентября 2014 10:22
    С нетерпением жду российского ответа.
    1. +3
      12 сентября 2014 11:58
      Не нужно торопиться с ответкой. Пусть мучаются в догадках.
      Когда Путин говорит - можно заслушаться,
      Когда Путин молчит - можно обделаться.
      1. +2
        12 сентября 2014 12:18
        Цитата: snik57
        Не нужно торопиться с ответкой. Пусть мучаются в догадках.
        Когда Путин говорит - можно заслушаться,
        Когда Путин молчит - можно обделаться.

        Это конечно красивые слова, но чем быстрее будут ответные санкции, тем быстрее ЕС и США начнут считать убытки. Это не Россия, которая будет консолидироваться, это демократический запад, который побежит протестовать. А чем закончатся протесты, посмотрим.
  22. +3
    12 сентября 2014 10:22
    Палка...которую выбирают для непокорного...всегда имеет два конца. Неужели об этом не думают на Западе. Или рассчитывают, что на их стороне конец этой палки и толще ...и длиннее? Наш ответ,... по первой серии санкций показал, что это далеко не однозначная точка зрения,... и он оказался для Европы оказался более чувствительным ...особенно для малых стран с небольшим объёмом ВВП. Посмотрим...чем сейчас ответим...надеюсь, что второй конец нынешней палки угроз хорошенько пройдётся и по экономике тех, кто ввёл эти санкции.
    Главое, что бы ряд наших союзников не отказались от линии поддержки России. Что бы они понимали... если "зашугают Россию"... обязательно придёт их очередь.
  23. +4
    12 сентября 2014 10:24
    Ну что за страна ее и в хвост и в гриву,а мы как добропорядочные проститутки продолжаем подставлять и зад и перед,продолжаем качать газ,нефть,нефте и продукты химии,на очереди поставки зерна.
  24. +2
    12 сентября 2014 10:24
    Газпром начал вентиль немного закручивать...Сразу вой поднялся!"Русские не сдаются!" Надо выдержать России всю эту травлю, как бы трудно не было.
  25. +1
    12 сентября 2014 10:24
    эти санкции будут бесконечно,о!!!баме нужен крым
    1. +3
      12 сентября 2014 10:53
      Цитата: kress42rus
      эти санкции будут бесконечно,о!!!баме нужен крым

      Крым обамка прос.рал ,пусть бананом балуется
    2. +2
      12 сентября 2014 10:53
      крем ему нужен, лучше вазилин
    3. +2
      12 сентября 2014 12:38
      Цитата: kress42rus
      баме нужен крым

      Ему пофиг на Крым. Ему не нужна Россия, в том виде в котором существует сейчас...
      1. +2
        12 сентября 2014 13:33
        Цитата: русс69
        Цитата: kress42rus
        баме нужен крым
        Ему пофиг на Крым. Ему не нужна Россия, в том виде в котором существует сейчас...


        100%% Всё прочее-лишь фрагменты "Большой игры"
  26. +9
    12 сентября 2014 10:25
    Сколько было разговоров о запрете продажи за границу леса-кругляка!Вот сейчас и наступил хороший повод поднять переработку древесины в России!Ну и заодно у Финов со Шведами экононику подрезать!
    1. +9
      12 сентября 2014 10:33
      Цитата: serega.fedotov
      Сколько было разговоров о запрете продажи за границу леса-кругляка!Вот сейчас и наступил хороший повод поднять переработку древесины в России!Ну и заодно у Финов со Шведами экононику подрезать!

      По лесу надо делать в первую очередь. А тряпки, алкоголь, подержанные машины, это все укус блохи и не более...
      1. +5
        12 сентября 2014 12:29
        Вы совершенно справедливо подметили суть проблемы. От санкций всегда страдают обе стороны, вопрос кто и на сколько? В данном случае запрет на ввоз барахла скажется на мелких игроках, которые никого не волнуют, а вот вывоз леса, нефти и газа это уже по крупному. И в первую очередь здесь пострадают господа собственно говоря и являющиеся в нашей стране властью. Посему не ждите, ни запрета на вывоз стратегического сырья, ни реальной борьбы с выводом заграницу капиталов.
        1. +3
          12 сентября 2014 12:36
          Цитата: дмб
          Посему не ждите, ни запрета на вывоз стратегического сырья, ни реальной борьбы с выводом заграницу капиталов.

          Да я и не ждал, если честно. Бизнесу олигархов, Кремль не даст пострадать, свои как никак...
    2. SannyBig
      +3
      12 сентября 2014 10:57
      верно подмечено!!!
      1. +3
        12 сентября 2014 11:23
        В Германии автомобилестроение является главнейшей отраслью промышленности: доля экспорта составляет примерно 40%
        Специализированное оборудование и машины (26,1%), электронные компоненты (18.2%), а также продукты химической промышленности (15,7%).
        Германия импортирует:
        Кроме природного газа и нефти Германия импортирует из России химические продукты, цветные и черные металлы , ферросплавы, целлюлозу, пиломатериалы, электротехнику, оптику, инструменты .
        Без всего этого, германское промышленность- это станок без сырья.
        Что будет, если Россия введет реальные санкции по всем секторам промышленности. Из чего они будут собирать свои автомобили и оборудование, и чем согреваться зимой -баксиками и евриками?
        Что первично? Наши природные богатства или их бумажные деньги.?
        1. +2
          12 сентября 2014 13:38
          Цитата: coolvoldik
          Без всего этого, германское промышленность- это станок без сырья.


          Печально быть складом сборочного цеха,не правда ли??!!!Мне-ДА request
          1. +3
            12 сентября 2014 14:46
            Печально. Не отрицаю. Но, в случае встречных санкций, или холодной войны, лучше поближе к складу , чем к пустому конвейеру.
            1. +1
              12 сентября 2014 19:12
              Цитата: coolvoldik
              Печально. Не отрицаю. Но, в случае встречных санкций, или холодной войны, лучше поближе к складу , чем к пустому конвейеру.


              Вполне согласен!!!!Но всё же и самим пора ручками шевелить начинать,а не только сырьё за бугор гнать request
  27. +11
    12 сентября 2014 10:26
    ...за долбали эти санкциями, де.билы: am
    1. +16
      12 сентября 2014 10:55
      Прежде чем наложить ,они порешали .
  28. -2
    12 сентября 2014 10:28
    Я канеш,понимаю,свобода слова и т.д,да и сам Путина поругиваю.но с картинкой явный перебор-ау ,модеры!Вы то куда смотрите
    1. +1
      12 сентября 2014 11:00
      Это кому здесь понравилась картинка с Главой Государства Российского на унитазе? от кого минусята?Аргументы в студию!
  29. +4
    12 сентября 2014 10:28
    Санкции в современном мире это достаточно сложный инструмент. По мере развития малых игроков они могут замещать поставки из крупных стран . Например сегодня на рынок РФ активно пошли Сербия , Израиль, Азербайджан.
    Израильские фермеры способны за год утроить поставки своей продукции на российский рынок, закрывшийся для конкурентов из Евросоюза и США. Так заявил в интервью РИА "Новости" министр сельского хозяйства Израиля Яир Шамир. Надежды на рост объемов сельскохозяйственного экспорта в Россию до одного миллиарда долларов с прошлогодних 325 миллионов Шамир связывает не только с расширением поставок фруктов и овощей, давно знакомых российским потребителям, но и с выводом на рынок РФ новых товаров — мяса птицы, возможно, молока и молочных продуктов.
    "Мы можем дорасти до миллиарда долларов. Легко. Конечно, это не те 40 миллиардов, которые РФ тратила за закупки в Европе, но миллиард в краткосрочной перспективе нам по силам. Я говорю примерно о годе, если Россия снимет барьеры для поставок курятины. Мы ее продаем по всему миру. В России ее нет только из-за бюрократии", — сказал собеседник российского агентства. "Наша курятина соответствует европейским стандартам. Можно наладить поставки молока и молочных продуктов. Молоко будет чуть дороже, где-то на 10%, чем в Европе - там оно субсидируется государством. Но если говорить о сыре, а не молоке как таковом, то разница будет минимальна", - добавил Шамир. "Израиль не сможет поставить в Россию все, в чем она нуждается. Мы слишком малы, а Россия слишком велика, но мы можем дать России возможность производить это самостоятельно. Не забывайте, что Израиль называют start-up nation, и это относится не только к электронике, но и к сельскому хозяйству", - отметил израильский министр. В сообщении Минсельхоза РФ говорится, что за семь месяцев 2014-го импорт России из Израиля увеличился в стоимостном выражении на 8,2%, а экспорт России в Израиль — на 16,6%, отмечает РИА "Новости".
  30. +12
    12 сентября 2014 10:29
    Перевод одного феерического коммента из жарких дискуссий на буржуйских сайтах:

    Русские аннигилировали 1,5 миллиона в Афганистане и потеряли только 15000 убитыми. Еще 3 миллиона сбежали из Афгана в соседние страны. Это не цивилизованные европейцы, ЭТО РУССКИЕ!!! Те самые РУССКИЕ который уничтожали своих врагов веками. Все самые могущественные империи были уничтожены Русскими.

    Наполеон-педик – Русские уничтожили его армию. Армию, которая покорила всю Европу. Гитлер – кто называл Европу своей военной детской площадкой, был уничтожен Советскими Русскими.

    Русские отобрали себе 1/6 суши у слабого человечества. Они живут в невыносимых погодных условиях и им абсолютно . Они БОГИ ИЗ ЗАМЕРЗШЕГО АДА. Они не боятся ни зимы, ни жары, ни голода, ни дождя. Они убивают и когда им холодно, и когда им голодно. Если ты им скажешь, что в такой холодной погоде жить невозможно – они засмеются тебе в лицо и пойдут играть в снежки.
    Это Русские мазафака! Ты думаешь Спартанцы крутые? Это значит ты никогда не видел Русских. Они завоевали большую часть мира, они покоряют океаны и космос. Они могут испепелить горы своими ядерными ракетами. Никогда не связывайся с Русскими, беги, беги мазафака так быстро как можешь. Это их природа быть богами войны, гегемонами хаоса и лордами уничтожения. Это в их крови, это их инстинкты. Повезло, что их инстинкты пока спят. Молись всем богам, чтобы они спали дальше.

    Никогда не доверяй Русским. Они выглядят добрыми и вежливыми, но дай им повод, и они уничтожат весь мир и будут смеяться на его руинах. Из-за их бесконечной зимы Русские даже не поймут, что конец света наступил.

    Русские хотели начать войну против всего мира несколько десятков лет назад. И этого не произошло, потому что они решили дать миру шанс пожить еще чуть дольше. Беги, беги пока можешь…
    1. +4
      12 сентября 2014 10:45
      Нормальный опус, на подобных вещах выросло уже не одно поколение Гейропейцев. Сами себя стращают, да и в генный код себе уже эту информацию вложили...

      PS: Не надо любить русских, достаточно того, что вы уже испытываете животный страх...
    2. +5
      12 сентября 2014 10:58
      в конце , по закону жанра, автор должен был дико захохотать и выпрыгнуть в окно последнего этажа небоскреба
      1. +1
        12 сентября 2014 12:08
        не угадали, он вещает из подвал небоскреба, в ожидании бомбового удара русских, а они пакостники так и не летят...
  31. 3vs
    +8
    12 сентября 2014 10:30
    Повод уже задуматься в конце то концов о глубокой переработке нефти и газа на своей территории
    в химической и топливной промышленности.
    Правительству надо задуматься о привлечении государственных и частных средств в разворачивании
    таких производств в России.
    Хватит уже сырьё гнать за границу!
  32. +1
    12 сентября 2014 10:33
    Мне кажется с поставками газа в Европу может произойти такая же ситуация как с продовольственными товарами из ЕС. Ждем когда по ним больнее ударит.
  33. 0
    12 сентября 2014 10:36
    Ну, ответку еще неврубили. Нормальная ответка будет - мало не покажется!
    1. +2
      12 сентября 2014 11:33
      А что-то я уже не слышу насчет запрета полетов над Россией. Как то все затухло. У нас прямой ущерб от этого 300 млн.$. А в ответку куча разорившихся аиакомпаний и куча безработных.А у нас кроме Европы есть еще куда летать. Наша Дальняя Авиация летает на Американский континент через нейтральные территории, пускай и они попробуют как это до Азии долететь минуя Россию. Там есть "дружественные страны" - Ирак, Иран, Афганистан, со всеми промежуточными и запасными аэродромами и развитой инфраструктурой (типа Кандагара).
      1. +1
        12 сентября 2014 12:22
        За пролет бабло капает - как на РЖДжелезке. Самолет летит - "джорджики" капают. Ты че как наши олигархы жить-то будут, с голоду опухнут. laughing
        1. 0
          12 сентября 2014 14:31
          Цитата: кочевник
          За пролет бабло капает - как на РЖДжелезке. Самолет летит - "джорджики" капают. Ты че как наши олигархы жить-то будут, с голоду опухнут. laughing

          За оказание аэронавигационных услуг при перерелёте над территорией России доход "Аэрофлота" составляет не более 300 млн.зелёных.Что такое 300 лямов для буржуев?Тьфу,на пару куршавелей не хватит отдохнуть.
  34. +1
    12 сентября 2014 10:43
    Штаты совсем зачирикали старушку Европу Каждые 2-3 дня собирать их на почирик и всё-таки добиться своего Наш ответ уже почти полностью озвучен- будет прекращён экспорт автохлама из Европы (кстати Японки хоть и праворукие но более надёжные и менее убитые) возможно авиакомпаниям Европы придётся летать в Корею и Японию через Турцию и далее югом или кроссполярным маршрутом через Аляску. Это увеличит расходы авиакомпаний и как следствие-цену авиабилета Кое-какого пошивного ширпотреба значит текстильная продукция пойдёт напрямую из ЮВА и Китая а западные фирмы лишатся рынка сбыта и хорошего куска Евриков. И так ещё по мелочи но кусуче
  35. +1
    12 сентября 2014 10:48
    все мы в России должны отчётливо понимать, что Запад объявил и проводит против нас экономическую войну. И он не остановится на какие бы мы уступки не пошли пока не обрушит нашу экономику до такого состояния которое у нас было в начале 90-х то есть что бы был полный ПЦ. но уверен что мы Россияне не позволим им этого сделать и наступит время ещё спляшем на крышке гроба западной экономики.
    1. +1
      12 сентября 2014 12:00
      Нет, плясать на кладбище это не по нашему. Процитирую одного известного человека: "Мы подхватим насморк на их похоронах"!
  36. +1
    12 сентября 2014 10:52
    Странные какие-то контр санкции. "За первый квартал этого года иностранный инвесторы вывели из России 70 млрд долларов, за второй квартал до 90 млрд долларов" - вот где санкции надо вводить.
  37. yulka2980
    0
    12 сентября 2014 10:52
    Думаю у России припрятан туз в рукаве,иначе Путин не ходил бы такой довольный!Надеюсь ответных санкций не придется ждать полгода,как предыдущих! am
    1. 0
      12 сентября 2014 11:01
      Цитата: yulka2980
      Думаю у России припрятан туз в рукаве,иначе Путин не ходил бы такой довольный!Надеюсь ответных санкций не придется ждать полгода,как предыдущих! am

      Вроде озвучили ещё до ввода что ответ подготовлен, не хотят ответных санкций пусть борются со своей афро-американской плодожоркой
    2. +2
      12 сентября 2014 12:50
      Цитата: yulka2980
      Думаю у России припрятан туз в рукаве,

      И какой туз? Экономика , у нас сильно завязана, на нефтедолларах. Промышленность в большинстве своем работает на импортном оборудование. Олигархи предпочитают гнать сырье, чем в складываться в производство.
      А, так как олигархи и власть, одно целое, то и наши ответные санкции, вызывают смех. Причем затронет только мелкий и средний бизнес у нас, олигархат опять в шоколаде. Я не удивлюсь, что после санкций, количество миллиардов на счетах некоторых персон увеличится, как и было после кризиса 2008...
  38. +4
    12 сентября 2014 10:58
    В интересное время мы живём. Любопытно наблюдать, как бывшая колония колонизирует свою бывшую метрополию вместе с близлежащими территориями. И для этого не надо везти ни бус, ни зеркалец. Достаточно просто привезти кучу вечнозелёных фантиков, и вся Европа у абамкиных ног. И европейского варианта "бостонского чаепития" в ближайшем будущем не наблюдается.
    П.С. Как матрасники местных аборигенов будут загонять в резервации?
    1. 0
      12 сентября 2014 12:32
      Да они всю Европу уже превратили в одну резервацию. Обама икнет - вся Европа с перепугу водичку глотает.
  39. calocha
    +1
    12 сентября 2014 10:58
    Европа считает США Мировым гегемоном и слепо идёт в фарватере США.Россию уже приговорили!Многое говорит о том что есть некий план по "удушению" России.В ход идут все рычаги влияния от экономических, политических и подготовка идёт к военным(продвижение баз на восток).Нужно торговать за рубли, отказаться от ЕВРО,ИЕНЫ И ДОЛЛАРА.Переподчинить Банк России Государству- отвязаться от ФРС.Взяться за 5 колону, обезжирить Олигархат Национализировав ранее ими присвоенное Народное добро!Провести деоффшоризацию капиталов.обезопасив себя изнутри проще будет бороться с врагом из вне!
  40. 0
    12 сентября 2014 10:59
    В то же время очевидно, что всякая уважающая себя страна, какой бы формы правления и социального устройства она ни придерживалась, не хочет подчиняться внешнему прессингу и в ответ, как правило, только ужесточает собственный курс».


    По действиям нашего правительства этого что-то не особенно видно.

    И сразу подтверждение

    По его словам, Россия может ограничить импорт автомобилей и некоторых товаров лёгкой промышленности. Перечень подготовило Минэкономразвития. «Сейчас Минэкономразвития уже подготовило, насколько я знаю, перечень этих товаров. Но я надеюсь, что здравый смысл возобладает, и мы не будем вынуждены вводить ответные меры», — сказал Белоусов.
  41. Pyckaya-Dubina
    +3
    12 сентября 2014 11:01
    Я вот для себя решил усиленно работать и не для того чтобы заработать много, а для того, чтобы это шло в плюс нашей экономике! Нужно всем работать так как работал Стоханов и тогда мы переживем все санкции и сделаем прорыв!
  42. +2
    12 сентября 2014 11:01
    Начали бы уже вкладывать деньги в свою промышленность, а то все:"мы ответим на их санкции", но ещё ни копейки не вложили в свою экономику, все "флагами" машем. Зашевелимся когда то тут то там начнется дефицит. Совковость до сих пор сидит в наших правителях!
  43. Pyckaya-Dubina
    +2
    12 сентября 2014 11:02
    И пора уже в России вспомнить про качество и перестать воровать!!!!!!!!!!!!!!
  44. +9
    12 сентября 2014 11:03
    Приветствую всех! Действия ЕС против России логике не поддаются,- это бесспорно, получается что санкции ввели в ответ на перемирие. Что-ж Европа выбрала дорогу не верную. Позабыв слова своей железной леди:
  45. +6
    12 сентября 2014 11:10
    Не верь, не бойся, не проси! Нужно давить уверено и жестко. Они будут со слезой вводить и вводить новые санкции. Им нужен "лидер" России как Пороша. Для этого они не пожалеют ни наррод , ни промышленность России. Чем дальше мы будем прислушиваться и вздрагивать от известий о новых санкциях и вместо прямого разговора о том, что с этих пор европа нам не только не партнеры, а противники, - тем больше они успеют сделать нам вреда. Цель у них одна- Россия придаток европы и они ни перед чем не остановяться. Нужно сплачиваться вокруг ВВП, Щойгу и Стрелкова... Пора.
    1. +3
      12 сентября 2014 12:55
      Цитата: vass
      Нужно сплачиваться вокруг ВВП, Щойгу и Стрелкова...

      Подумал, что написал? Это с каких пор Стрелков стал в одной обойме с ВВП и Шойгу? Там Сурковы и Чубайсы с Сердюковыми ближе...
      1. +4
        12 сентября 2014 14:07
        Вы знаете, а vass где-то прав. Я вчера прочел на mail интервью Стрелкова. Подобно нашим идеалистам он делит власть на хорошего Путина и плохих всех остальных. Безусловно он хороший боец, и по своему честный человек. Но главным вопросом является все-таки общественно-экономическое устройство, а он пытается скрестить ежа с ужем. Ну не бывает социалистических царей, сама природа единоличной власти подразумевает обладание еще и собственностью, необходимой для удержания такой власти.
        1. 0
          12 сентября 2014 21:57
          Цитата: дмб
          Но главным вопросом является все-таки общественно-экономическое устройство, а он пытается скрестить ежа с ужем

          Ваши бы слова - но не в уши, а в действие. Стрелков - идеалист (в самом хорошем смысле), но он же не экономист. Лично я не очень верю в возрождение социалистической экономики в условиях отдельно взятого государства.
  46. +3
    12 сентября 2014 11:14
    Цитата: srha
    Странные какие-то контр санкции. "За первый квартал этого года иностранный инвесторы вывели из России 70 млрд долларов, за второй квартал до 90 млрд долларов" - вот где санкции надо вводить.

    Это точно. Родные олигархи гораздо хуже каких-то санкций.
    Пора, пора с ними поговорить серьезно и без соплей...
  47. +10
    12 сентября 2014 11:20
    Скоро сами загнутся от своих санкций
  48. +2
    12 сентября 2014 11:21
    Глубже на все эти танцы нанайских мальчиков надо смотреть - это не сша с европой на Россию накладывает санкции - сша их накладывает на европу, чтобы свободные европейцы знали, кто в доме хозяин!
  49. +1
    12 сентября 2014 11:23
    Да и наших торгашей надо "по пинать" маленько, что-бы в первую очередь своим торговали. И бананы пора бы уж самим научиться выращивать! laughing
  50. 0
    12 сентября 2014 11:23
    am Страшная мысль о мировой закулисе. Они решили перебраться из США в Россию. Но надо, чтобы Россия была самодостаточна во всех отношениях. Вот и затеяла кипиш с санкциями, дабы быстрее шевелиться в нужном направлении начала. Скоро главным природным ресурсом станет пресная вода, например, а ее у России много. tongue
  51. +1
    12 сентября 2014 11:24
    Я не доволен! Санкции России должны быть направленны в первую очередь против их организатора- сша. Толку от разорившихся польских яблоководов? американцы их не заметили. А вот прекратить поставку двигателей на космические ракеты Это больно, а прекращение поставок титана боингу без которого самолёты не полетят это ещё больней. И денежные мешки сами нагнут своего загорелого лопоухого паренька. am
    1. +1
      12 сентября 2014 12:04
      Да что вы прицепились к этим ракетным двигателям, Рогозин же вчера все подробно объяснил.Бить надо аккуратно но сильно.
  52. 0
    12 сентября 2014 11:42
    Скоро главным природным ресурсом станет пресная вода, например, а ее у России много.
    Почему только у нас - вся Бразилия, почти одно мокрое место. На карте - вся зеленая, зеленая. laughing
  53. +1
    12 сентября 2014 11:55
    Европа ведет себя по отношению к Российскому государству как неверная жена. Да и полюбовник ее использует тупо.
    1. 0
      12 сентября 2014 13:47
      скорее как сварливая соседка на коммунальной кухне.
  54. +2
    12 сентября 2014 12:06
    Предлагаю в декабре числа так 20 ввести санкции для Европы на поставки газа, так сказать поздравить с новым годом fellow вот это будут санкции, завертятся как ужи на сковородке tongue хотя бы на месяцс ааааа...
    Кроме того госдеп США должен быть разрушен
  55. +3
    12 сентября 2014 12:11
    Ничего,90-е пережили,и теперь проживем! hi Вот только пора бы ввести санкции против "обители зла"-США! am Редкоземельные металлы,ракетные двигатели,транзит НАТО через Ульяновск,добыча полезных ископаемых на нашей территории(золото у нас в области добывают наглия,канада и штаты : sad : ,а мы второе место по добыче в России занимаем после Красноярска)-пора прикрывать лавку "ХАЛЯВНАЯ" good ,пусть все ЗА РУБЛИ ПОКУПАЮТ good good good !!!
  56. +3
    12 сентября 2014 12:14
    Мне кажется что надо проанализировать поставки углеводородов Российскими компаниями, вошедшими в санкционный список, в Европу. И сократить на 20-40% поставки нефти и газа на срок до трех месяцев. С возможностью увеличить этот процент в течении месяца еще на 10-20%. Да, на какой-то срок Россия и российские компании недополучат определенную прибыль, но она заметно компенсируется в будущем. Так как сразу же увеличаться мировые цены нефти и газа. А это очень сильно ударит по экономикам ЕС, особенно в предверии осени-зимы. Сразу же снимется вопрос по оплате долгов Украины перед Россией за газ. И ее стоимость за будущие поставки. Если цены поползут вверх.
    В течении этого периода можно будет подготовиться к переводу всех нынешних и будущих контрактов на поставки энергоносителей на рубли. Или же перейти на платежи в рублях (60%) и в евро (40%). А это уже сильно ударит по экспансии доллара в мировой экономике...
  57. +1
    12 сентября 2014 12:22
    Шла война на Украине - нам санкции; Россия сейчас главная страна организующая перемирие- нам опять санкции. Сдается мне, что обстановка на Украине только предлог.Их укрепление ШОС новыми членами сильно разозлило. Укрепляющаяся Россия, объединяющая вокруг себя трезвомыслящие страны- вот, дядю Сэма бесит.А Европа как ополоумевшая старушка, зажатая в дверях.
  58. Aydar
    0
    12 сентября 2014 12:28
    Цитата: samoletil18
    am Страшная мысль о мировой закулисе. Они решили перебраться из США в Россию. Но надо, чтобы Россия была самодостаточна во всех отношениях. Вот и затеяла кипиш с санкциями, дабы быстрее шевелиться в нужном направлении начала. Скоро главным природным ресурсом станет пресная вода, например, а ее у России много. tongue

    Об этом уже была статья, в которой выражалось мнение по данному вопросу, - мол США уже постепенно изживают себя, деградируют, их хватило всего на 200 с лишним лет, после чего наступает их закат.
  59. +1
    12 сентября 2014 12:34
    Цитата: Pyckaya-Dubina
    Я вот для себя решил усиленно работать и не для того чтобы заработать много, а для того, чтобы это шло в плюс нашей экономике! Нужно всем работать так как работал Стоханов и тогда мы переживем все санкции и сделаем прорыв!

    Вы - молодец. Таких людей у нас много. Знаю от своего родственника, что оборонный завод ( не скажу какой),а их в нашем городе навалом, уже гос заказами завален на 5 лет вперед и многие совершенно осознанно, понимая положение страны и в субботу выходят и на весь отпуск не уходят. Сейчас ещё всех работоспособных пенсионеров "выкопали" и они работают(всё по желанию, конечно) и передают опыт молодеже.
  60. +1
    12 сентября 2014 12:42
    Обращаюсь к производственникам: наладьте кто-нибудь выпуск такой туалетной бумаги. Миллионы захотят купить, да ещё экспортировать её можно будет в Китай, Ливию, Сирию и страны БРИКС. Миллионы в казну потекут: и люди довольны, и стране -хорошо.
  61. +1
    12 сентября 2014 12:50
    Цитата: PASus
    Только что сам из Греции, на прокатную машину ленточку вешал- никто не возражал )) хохлы встречные только зло и косо смотрели. а 3 дня назад в Солониках вообще попал на демонстрацию в центре, шли с российскими флагами наши соотечественниками, так и не понял что это было.

    Так это наши туристы были, которых Турпомощь не вывезла.
  62. +9
    12 сентября 2014 12:55
    Наш рынок мгновенно среагировал на ввод санкций... laughing
  63. Бобо-бек
    0
    12 сентября 2014 12:58
    Западные педерасты не понимают доброго отношения и пытаются унизить Россию , но ответ на санкции один - в два раза мощнее . Око за 2 ока , зуб -за 2 зуба . Не будите спящего медведя и вам не насуют сапогом под зад :)
  64. +1
    12 сентября 2014 12:58
    Всем не сцать, даже 50 рублей за бакс лучше чем 90-е... Хотя из-за медлительности ВВП и его прогибаемости чем дольше он будет тянуть с Новороссией тем хреновее будет...
  65. 0
    12 сентября 2014 13:10
    Причина санкций вовсе не в том, есть перемирие на Украине, или его нет, вернем ли мы Крым, или нет. Причина в чем-то ином. Идет какой-то закулисный торг и Россия не ведется на уговоры. Предположу, что речь об участии тратить деньги на восстановление Украины.
  66. 0
    12 сентября 2014 13:20
    Понятно. что реально борьбу между государствами выигрывают сильные или умные. Борьба между государствами сопровождается заявлениями государственных деятелей. Сильные и глупые надувают щеки и хвастаются своей силой и мировым господством. Слабые ссылаются на международное право и возлагают ответственность на сильных, которую сильные не желают нести. Умные не ввязываются в полемику и наращивают мускулы. Перепалка между государствами отражается в риторике, которая отражается в СМИ. Риторика нашего МИДа наводит на мысль, что МИД хочет, чтобы РФ считали слабыми и глупыми. Иначе как объяснить заявления о том что санкции у него вызывают "удивление" и "недоумение", то есть как бы РФ интеллигентная старушка на кухне в коммунальной квартире. которую обижают соседи. Что это хитрая игра - хотелось бы верить.
  67. 0
    12 сентября 2014 13:32
    Ну тут все понятно, что США будут вводить все новые и новые санкции, ЕС будет поддерживать хочет или нет, даже если там будут повсеместно и регулярно проходить митинги в крупных городах. Поэтому ответные меры по запрету ввоза автомобилей не отечественного производства будет весьма логичным. Россия второй после Китая крупный рынок с ростом (именно с ростом), локальная сборка некоторых популярных не дорогих зарубежных моделей реализована на территории России, поэтому санкции либо стимулируют перевод других моделей и марок на локальную сборку, либо уменьшит количество выпусков зарубежных "автомобилестроителей", а это сокращение штата сотрудников. А у Европы рост безработицы это "больная" точка, первый ответный удар уже действует, второй может уже выйти на "миниМайданы" по всем городам Европы, там народ знает свои права и умеет их отстаивать.
  68. Lenar
    0
    12 сентября 2014 14:21
    Недавно был в Санкт-Петербурге, рядом с достопримечательностями и местами скопления туристов продают элементы одежды с русской тематикой: шапки-ушанки с какардой, футболки с изображениями медведей, Путина, санкций.
    Так вот иностранцы в очередях стоят за ними. Это целая ниша образовалась, выходит, для юмора, комедийных фильмов и т.д.
  69. ATF
    ATF
    +1
    12 сентября 2014 14:32
    Навеяло про санкционеров:
    "Ты, милок, из тех мужей,
    что безвреднее ужей, -
    егозят, а не кусают,
    не сказать еще хужей." Л. Филатов
  70. ТЕХНАРЬ
    +2
    12 сентября 2014 14:39
    Ребят!Девчат!Я,лично никогда не замучаюсь "жрать"нашу водку,картоху,соленья-варенья,рыбу,грибы и т.д.Пусть гуляют они на своих "просторах"!Нас и здесь неплохо кормят!И не только сами себя!
  71. 0
    12 сентября 2014 14:47
    Вспоминаем третий закон Ньютона - сила действия, равна силе противодействия! hi
  72. 0
    12 сентября 2014 14:51
    Раз вводятся санкции - значит мы на правильном пути. В 90е, когда мы плелись у Запада в хвосте санкции не было. Пора поднимать свою промышленность, а не только открывать магазины и банки. Уровень гражданского сознания проверяется в магазине - скажи что ты покупаешь и ешь, и я скажу кто ты.
  73. +2
    12 сентября 2014 15:18
    Одно ми е не ясно! В рекламата на ни един евро-депут'атин не са споменава, че санкции ща въвежда, даже на сомалийските пирате, пък ся санкция до санкция! Ей т'ва ми е не ясно: Кък така са получава? Кой ги твори тия 'айна? Да го по"ф"алим, за т'ва спращиваем.
    1. Валерий Сибирь
      0
      14 сентября 2014 16:08
      Братушка, это же гей-евро-депутаты, разве нам понять их?
  74. 0
    12 сентября 2014 15:25
    ))))))) ЗэПэ получил. Пойду сегодня в магазин, проверю как в очередной раз НЕдействуют на меня эти "САнКЦии".
  75. Serjant_VS_SSSR
    0
    12 сентября 2014 15:34
    Пора накладывать санкции на доллар США. Пусть, его (доллар) сначала обеспечат мат.ценностями, ну там золотишком, серебром, на худой конец медью... . Вот тогда обосру.ся по полной программе. Пустая зеленая бумага, подтереться и то не годится.
  76. +1
    12 сентября 2014 15:34
    Это почему мы раньше так плохо развивались? Потому что у нас сааанкций не было! wink
  77. 0
    12 сентября 2014 15:56
    Россия, не как не может понять, что пустой стакан в жару, не спасёт. у России вода ,у педерастической европы только стакан, с простёртой рукой.а на улице, просто зной.!!!!
  78. 0
    12 сентября 2014 16:02
    Эта Европа в связке ЕС+США САМИ СЕБЯ ВЫСЕКЛИ!!!

    Маразматическая и Идиотская верхушка, принимая решения совершенно НЕ ДУМАЕТ о простых гражданах своих стран!!!
  79. 0
    12 сентября 2014 16:41
    Помнится кое кто визжал: "только не помогать Новороссии, а то санкции", и что? Санкции то есть, а Новороссию насилуют бандеровцы! И где смысл?
  80. 0
    12 сентября 2014 16:54
    [quote][/объявил о запрете на организацию долгового финансирования для трёх оборонных концернов и трёх компаний ТЭК России.]
    Интересные дела-оборонные концерны существуют на деньги врагов,не потому ли все производство развалили?Пресловутый Уралвагонзавод особенно отличился,двадцать лет создает какой-то новый танк,а финансируется этот проект ,видимо,банками США.Банки наподобие ВТБ ни копейки не вложили в реальное производство и занимаются перепродажей дешевых американских кредитов населению за баснословный процент.
    Получается,что финансовые службы ЕС и США сделали то,что ,что давно должно было сделать правительство и минфин РФ-закрыть спекулянтов,а банкротам назначить кризисное управление с последующей национализацией оборонных предприятий.Санкции являются хорошим индикатором,с помощью которого можно легко определить слабое звено в экономике и в управлении.
  81. +4
    12 сентября 2014 17:22
    Но на происки и бредни
    Сети есть y нас и бредни
    - Не испортят нам обедни Злые происки врагов!
    Это их худые черти Бермутят воду во пруду,
    Это все придумал Черчилль В восемнадцатом году!

    Маразм крепчал....
  82. +1
    12 сентября 2014 19:22
    Цитата: 53-Sciborskiy
    Немного непонятно, почему многие впали в истерику, в общем ассортименте российских супермаркетов иностранные товары составляют всего 35-40%, причем две трети из них приходится на непродовольственные товары.

    Собственно,всегда найдётся чем заменить европЭйский ширпотреб. Например,китайским. А насчёт всех этих Моцарелл и Пармезанов...лично я совсем не ощутил того,что всей этой ерунды не станет. Не того достатка я,чтоб жалиться за отсутствие зарубежных изысков. Польские яблоки и другие овощА и фрукты?Так у нас и их и так хватает, - и яблок,и овощей,и фруктов. Вон даже картошка в нынешнем году уродилась на славу - в ответ на санкции) А насчёт мяса ихнего - тоже никак не жалею. У нас под боком тут целый завод куриный и КРС,так что с мясом тоже проблем нет. Так что живём пока)
    1. 0
      12 сентября 2014 20:30
      И будем жить, и не хрена нам не сделается!
  83. 0
    12 сентября 2014 20:33
    А вот гейропейцам надо сделать выволочку, взять да наложить санкции на поставку газа. Один хрен они слабо понимают, особенно амеровская клоунесса Псака, откуда он идет.
  84. Дрюня
    +1
    12 сентября 2014 20:41
    ПАРИЖ, 12 сен — РИА Новости, Виктория Иванова. Российские моряки, проходящие учения на вертолетоносцах типа "Мистраль" во французском городе Сен-Назер, в ночь на субботу отправятся в море для испытаний "Владивостока", сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
    "Да, рано утром в субботу "Владивосток" действительно выйдет на испытания в море. По моим данным, на борту будут находиться около 200 российских моряков и столько же французских", — сказал собеседник агентства


    http://ria.ru/world/20140912/1023858323.html
  85. Комментарий был удален.
  86. 0
    12 сентября 2014 21:07
    [media=http://https://www.youtube.com/watch?v=6zdjD1wo8D0]
    Вон,есть подсчёты-в какой попе будет сам запад и сша от санкций своих.Россия-ка пукнет в ответ своими санкциями в ответ-снесёт их всех.
  87. 0
    12 сентября 2014 23:44
    Мне кажется что сфинктер Евросоюза приведёт к голоду и холоду, а так никак. Они видать совсем безбашенные.... :))
  88. +2
    13 сентября 2014 02:41
    Всё, что не убивает, делает сильнее!
  89. 0
    13 сентября 2014 07:40
    Давно пора уже дать полный ответ. Вытащить все из подушки госдепа и дать своим банкам. можно даже под 3% вместо 1%. Экономика побежит вперед. Ну и конституцию подправить, ЦБ национализировать.
  90. 0
    13 сентября 2014 12:08
    польза от санкций? А народу без разницы какое мясо в колбасе будет - ну была кенгурятина австралийская по бросовой цене, теперь будет бразильская крысятина.. - бизнесу всё равно откуда товар брать, лишь бы навар был хорош. Много новостей вы слышали, об открытии животноводческих комплексов после введения санкций ? У нас вон реконструкция НПЗ идёт масштабная, целая эпопея с доставкой реакторов.. Только реакторы эти, как выяснилось, далеко не новые, а б\у - демонтированные с канадского нефтеперерабатывающего завода, принадлежащего "Shell" .. Зато криков-то, про реконструкцию и новейшее оборудование! Вот такое Сколково..
  91. skaarjj
    0
    13 сентября 2014 14:38
    тут важно понимать - Россия является инвестором Запада, а не наоборот. это мы держим ЗВР в их бумажках, а не наоборот. так что это они гораздо в большей степени зависимы от нас, чем мы от них. все эти "пармеханы\хаманы" - фигня. это все детские игры.
    но вот новый пакет ввел уже санкции в отношении фискальных наших институтов - отменив возможность кредитования. и в условиях глобализации и плотной завязки нашего ЦБ на МВФ и прочих - это уже серьезно!! совершенно логичным будет ответ РФ - отвязка от МВФ и создание центра эмиссии. а это уже (США и ЕС же все понимают) может означать 2 вещи:
    1. так нас "технично" подталкивают к созданию своей технологической зоны нового мирового порядка (то о чем Хазин говорит). а значит договоренности уже есть
    2. либо тупо надежда на то, что "отсутствие хамона" подвигнет элиты устроить майдан в РФ. Я думаю "Путин" (коллективный) прекрасно все понимает и последний пакет санкция был просчитан. так что я вангую резкую чистку в элитах (в особенности в экономической области). причем очень скоро. и это только к лучшему
  92. skaarjj
    0
    13 сентября 2014 14:44
    тут важно понимать - Россия является инвестором Запада, а не наоборот. это мы держим ЗВР в их бумажках, а не наоборот. так что это они гораздо в большей степени зависимы от нас, чем мы от них. все эти "пармеханы\хаманы" - фигня. это все детские игры.
    но вот новый пакет ввел уже санкции в отношении фискальных наших институтов - отменив возможность кредитования. и в условиях глобализации и плотной завязки нашего ЦБ на МВФ и прочих - это уже серьезно!! совершенно логичным будет ответ РФ - отвязка от МВФ и создание центра эмиссии. а это уже (США и ЕС же все понимают) может означать 2 вещи:
    1. так нас "технично" подталкивают к созданию своей технологической зоны нового мирового порядка (то о чем Хазин говорит). а значит договоренности уже есть
    2. либо тупо надежда на то, что "отсутствие хамона" подвигнет элиты устроить майдан в РФ. Я думаю "Путин" (коллективный) прекрасно все понимает и последний пакет санкция был просчитан. так что я вангую резкую чистку в элитах (в особенности в экономической области). причем очень скоро. и это только к лучшему
  93. Vikt
    0
    13 сентября 2014 15:49
    А Ромпей то уже изворачивается аки гад, подтверждая выражение:" В политике - как в сексе. Для УСПЕХА достаточно всего-лишь сменить позицию".
  94. 0
    13 сентября 2014 21:17
    Цитата: алексеев
    Разговоры о штурме Киева донецкими и луганскими формированиями - блеф, не тот настрой у масс.

    Ну вот взял всех спалил laughing
  95. Пахом VII
    0
    14 сентября 2014 00:13
    Надо ограничить поставки лаптей и ватников. Также предвижу панику на рынке матрешек...
    Знаете что означают санкции для простого человека? Рост цен. За теже самые вещи россиянин будет платить дороже, зато жизнь станет короче. Пенсия? Ха-ха, спросите у Сечина
  96. 0
    14 сентября 2014 07:36
    Цитата: 3vs
    СОБЫТИЯНАЦИОНАЛЬНАЯ

    Ни чего наши олигофрены не будут создавать.Не для того им дали деньги ,что-бы поднимать РОССИЮ .Прохоров яркий пример, Ё-мобиль фиаско, биатлон то же самое.Их задача, не поднимать РОССИЮ,а не дать развиться.