ФРГ на сегодняшний день не в состоянии выполнить свои обязательства перед НАТО

93
Минобороны Германии пока не может выполнить всех обязательств перед североатлантическим альянсом, передаёт РИА Новости со ссылкой на главу ведомства Урсулу фон дер Ляйен.



«Из-за серьёзной нехватки оснащения бундесвер в настоящее время не в состоянии выполнить всех своих обязательств перед НАТО. Что касается количества летательных аппаратов, то мы на данный момент не выполнили поставленных в прошлом году целей и не можем предоставить в распоряжение НАТО обещанное количество таких аппаратов в течение 180 дней в случае кризиса», – заявила министр еженедельнику «Bild am Sonntag».

По её словам, главные проблемы ведомства связаны с доставкой запасных частей для самолётов и выходом из строя вертолётов ВМС.

Еженедельник сообщает, что сегодня «ВВС Германии находится в худшем состоянии, чем предполагалось: в боевой готовности находятся лишь 38 из 89 истребителей Tornado, 24 из 56 транспортных самолётов Transal, из 109 истребителей Eurofighter выполнять боевые задачи могут лишь 42». Из отчёта Минобороны явствует, что проверка всех вертолётов будет закончена не раньше 2015 г., что «ограничивает возможности ВМФ ФРГ».

Ляйен отметила, что на решение возникших проблем потребуется не один год, поскольку финансированию военной техники отводилось второе место – в первую очередь деньги вкладывались в операции, проводимые бундесвером за рубежом.
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    29 сентября 2014 10:28
    Похоже в других странах Альянса в Европе дела обстоят немногим лучше.
    1. +28
      29 сентября 2014 10:30
      в Англии с авиацией кабздец. Наша армия может вынести Европу.

      Но с США, Англией, Европой и Австралией + Японией нам будет трудно.

      Все зависит от Китая. Если он плюнет нам в спину - сгинем. А нет - тогда и на санкции и на лай можно не обращать внимания
      1. +8
        29 сентября 2014 10:31
        Похоже в других странах Альянса в Европе дела обстоят немногим лучше.
        Гораздо хуже! Исключение только Турция. А что вы хотите, двадцать лет успокоенности и вседозволенности. Кто мог гавкнуть на Альянс? Вот и решили, что и так страшно всем, зачем вооружённые сила. Ан вышло-то по другому. Россию рановато сбросили со счетов. Теперь вот спохватились, матрасники в пиказном порядке требуют увелечение военных расходов от своих подельников, а где их взять средства, ежели в Европе не до того сейчас, да и бюджет под это дело перекраивать надо, а там глядишь собственные граждане начнут бузить!
      2. +10
        29 сентября 2014 10:39
        Цитата: с-т Petrov
        Все зависит от Китая. Если он плюнет нам в спину - сгинем.


        Не плюнет...Следующим будет он...
      3. -2
        29 сентября 2014 10:40
        К сожалению, мы с ними неконкурентоспособны. Это видно по соотношению сил и средств, количеству танков, самолетов, кораблей и так далее. Например, у США 13 авианосцев, а у нас всего один, «Адмирал Кузнецов». Второй («Адмирал Горшков») мы уже продали в Индию. Причем наш авианосец даже не атомный, а на базе паросиловой энергоустановки. По штату он может нести 72 летательных аппарата, а по факту не более 20. По сравнению с временами СССР наш флот уменьшился в 5-6 раз. На 80% сократилось количество надводных кораблей, подводных лодок и боевых самолетов. У нас были четыре ракетоносных авиационных дивизии. Это мощная ударная сила, которая могла бы уничтожать американские авианосцы. Сейчас их нет вообще. У России есть атомный крейсер «Петр Великий», а во времена СССР таких было четыре.
        В сухопутных силах аналогичная картина. Есть такое понятие как штатная численность. У нас 200 тысяч военнослужащих некомплект. Причем большая его часть приходится на сухопутные войска (всего примерно 300 тысяч человек). 32 общевойсковые бригады соответствуют десяти дивизиям. Естественно, что численность войск НАТО на порядок выше. То же самое касается численности танков, артиллерии. Противостоять НАТО мы в настоящее время не способны.
        Остановить агрессию альянса на Украину мы можем, только угрожая применением ядерного оружия.
        1. +18
          29 сентября 2014 10:54
          Главным козырем России в возможном военном конфликте, помимо не самых слабых ВВС, является система ПВО страны, которая в состоянии сделать российское небо недоступным для действий авиации любого вероятного противника. А без поддержки авиации сегодня невозможно ведение сколь-либо успешных боевых действий против достаточно сильных сухопутных группировок противника. Учитывая, что армия США вынуждена будет на первоначальном этапе кампании вести бои за плацдармы и их дальнейшее расширение, такие операции без господства в воздухе будут заранее обречены на провал.
          Cоставляющие костяк российской ПВО комплексы С-300 в состоянии расправиться с любым вероятным противником. По данным ряда европейских экспертов, система ПВО России в состоянии уничтожить до 80% вторгнувшихся в ее воздушное пространство самолетов любых типов. Российские специалисты скромнее и оценивают это число в 60-65%, но в любом случае авиации противника будет нанесен просто невосполнимый урон, от которого она уже не сможет оправиться. На 2010 год в составе российских ПВО имелось около 2100 ПУ С-300 различных типов, С-400 развернуто 9 дивизионов – 72 ПУ, всего до 2020 года планируется развернуть 56 дивизионов, вооруженных данным комплексом. Помимо этого в войсках имеется как минимум 22 комплекса ПВО малой дальности – Панцирь-С1.
          Именно ПВО является главным козырем России и ее «зонтиком», который защитит страну от возможной агрессии. Под защитой ПВО до 2020 года Россия сможет существенно обновить и свои сухопутные войска, и ВВС, которые пополнятся новой боевой техникой. После 2020 года вероятность прямого вооруженного конфликта между США и Россией, который и сейчас представляется очень маловероятным, упадет практически до нуля.
          1. +6
            29 сентября 2014 11:30
            Почему никто не учитывает общее количество население стран Европы и США , которое больше чем в 10 раз превыщает население России? Японию можно конечно не брать в расчет, но учитывая что мы с ними в состоянии войны и они союзники США и их почти в 2 раза больше чем нас.

            Если брать в расчет войну с применением ЯО, то конечно это несущественный пункт, но если брать обычную, то у нас просто нет шансов. Задавят валом.
            1. +2
              29 сентября 2014 11:43
              их почти в 2 раза больше чем нас.


              Ну не в 2 раза...нас 143 млн, а японцев - 130 млн. hi
            2. +13
              29 сентября 2014 11:44
              Что то я не заметил как европа валом задавила Гитлера когда он оккупировать её большуй часть........скинув остатки войск в Ла-Манш
              1. +3
                29 сентября 2014 12:02
                Про численность япов, действительно завысил в 2 раза., спасибо за поправку.

                Про гитлера дело не только в численности.
                Имелось ввиду не только население, но и состояние производства/возможность производить определенную продукцию для фронта. Там между прочим то-же рабочие руки потребуются, даже детские. Не нужно думать, что все решится малой кровью, в такой войне. Территория у нас действительно большая, что не скажешь о населении. В атомной войне мы их сотрем с лица земли ( сами тоже исчезнем), а вот в обычной ( при такой расстановке сил) нас будут стирать медленно, но верно...имхо
            3. +3
              29 сентября 2014 12:33
              Вряд ли геи , трансвеститы и ожиревшие- пока ещё мужчины Гейропии способны воевать!
            4. +3
              29 сентября 2014 13:17
              Не вся истина в цифрах. Россия почти всегда начинала войну обороняющей свою территорию. А дома и стены крепче, и дух. Даже те, кто откосили от срочной службы, вряд ли проигнорируют подъем общественного мнения в случае защиты своих территорий. Даже современная молодежь способна проявления героизма, причем массового. США не смогут серьезно нарастить сухопутную группировку в европе, а европейская армия всегда была успешна против слабого противника, но буксовала в России. В общем, все очень неоднозначно....
            5. +1
              29 сентября 2014 15:37
              -Ха ... -Да в Японии , на этих жалких островах живёт столько же (если не больше) народу (по численности) ,как и на необъятных просторах России... -А если учесть, что в Японии практически живут (и служат в "войсках самообороны") в основном одни этнические японцы.., то можно только представить... -какую сплочённую силу они представляют... плюс новейшее вооружение и прекрасные профессиональные военные специалисты... плюс отсутствие "пятой колонны" и тд...
              1. +1
                29 сентября 2014 16:41
                Цитата: lonovila
                плюс новейшее вооружение

                Так себе... потянет на уровень середины 90-х. И такого у них около 40%. Остальное УГ. Во флоте 50/50.
                Цитата: lonovila
                прекрасные профессиональные военные специалисты

                Ничего выдающегося. Обычные военослужащие. Причём жуткие формалисты - из прусской и британской военных школ умудрились взять все самые худшие черты.
            6. +1
              29 сентября 2014 18:10
              Цитата: Mama_Cholli
              Почему никто не учитывает общее количество население стран Европы и США

              Далеко не всегда более многочисленная армия выигрывала войну у менее многочисленной. Тем более необходимо учитывать вавилонское смешение народов в этой так называемой армии и отсутствие твёрдой мотивации в войне с Россией. Всё наносное перестаёт действовать после первого же внушительного пинка и начинаются вопли типа "нас предали", "против нас на стороне русских воюют инопланетяне". Ничего не напоминает?
            7. 0
              29 сентября 2014 23:49
              У Вас, может и нет ,а за Россию не расписывайтесь.Её не раз уже пытали, быть России иль не быть.И как видите она есть и будет всегда.
          2. +2
            29 сентября 2014 14:25
            Цитата: nikrandel
            К сожалению, мы с ними неконкурентоспособны. Это видно по соотношению сил и средств, количеству танков, самолетов, кораблей и так далее.


            Все это так. Но не все оценивается только количеством и качеством вооружения (хотя и это немаловажно). Ни у одной из армий НАТО нет душка, даже у сегодняшних немцев, не говоря про остальных. Кроме того, основные силы НАТО - это США (далеко за океаном) и Турция (очень сомнительно, что будет воевать за штатовские идеи).
          3. +4
            29 сентября 2014 14:29
            Война нато и РФ по определению перерастет в ядерную , где выживших не будет , тч пытаться изобразить из себя армию СССР не получится . Пытаться достичь паритета с 28 странами , которые совокупно превосходят нас по населению в 7 раз , а по финансовым возможностям хз во сколько не вариант . Поэтому ВВП всегда и говорил , что наш ответ будет асимметричным . Авианосцы не усилят нашу боеспособность , тк у нато их по любому будет больше , а вот угробить нашу экономику - запросто . Вот построение масштабной системы пво и про это дело полезное и более эффективное . Конечно всю страну прикрыть мы не сможем но стратегические области и направления вполне. В вмф главный упор - на подводный флот , преимущество которого проверено опытом второй мировой . В случае глобальной войны наши крупные надводные корабли вынесут даже если мы удвоим их кол-во , причем врядли они смогут нанести критический урон флотам нато , а вот подводный флот способен причинить нато серьезные неприятности . В
            сухопутной войне у нас впрочем все шансы , тк сухопутные войска амеров разбросаны по всему миру и не смогут быть мгновенно переброшены против нас .Тч
            тем кто хочет 3-й мировой , советую - охладитесь, водички попейте , укольчик сделайте и дальше в компьютерные игры играйте. Мечтающим о флоте крупных надводных кораблей , сравнимом с флотами нато - купите калькулятор и посчитайте стоимость пр-ва и содержания такого флота , а потом почитайте пару книг о действиях немецкого флота в второй мировой войне. Это показательно , тк это пример противостояния континентальной державы на море , державам морским , у которых ВМФ является самой главной и обученной частью вс .
            1. +2
              29 сентября 2014 19:19
              Цитата: g1v2
              В вмф главный упор - на подводный флот , преимущество которого проверено опытом второй мировой .

              Возможно
              Цитата: g1v2
              В случае глобальной войны наши крупные надводные корабли вынесут даже если мы удвоим их кол-во , причем врядли они смогут нанести критический урон флотам нато , а вот подводный флот способен причинить нато серьезные неприятности .

              Не факт, если вы считаете, что наши корабли просто так вынесут, то что для противника вынести подводный флот? Или у него нет подводного флота? what и Противолодочной авиации? Минус от меня crying Т.к. современный конфликт, тем более морской это огромная работа надводного и подводного флотов, авиации в т.ч. наземной, средства РЭБ, профессионализм и настрой экипажа. Увы вынести друг друга очень сложно, но в то же время из-за одной ошибки можно и АУГ проср@ть и это не фантастика, а потери это большие.
            2. +1
              30 сентября 2014 13:00
              Полностью согласен. Можно добавить ещё что подводная лодка примерно в 10 раз дешевле авианосца, а в виду того что Россия вроде не планирует масштабного вторжения на чужую территорию то лучше иметь 10 ПЛ для защиты от кораблей противника чем один авианосец который более пригоден для наступательных действий нежели оборонительных.
          4. +4
            29 сентября 2014 15:01
            Ну ваше данные не совсем верны у США 10 авианосцев а не 13,но это конечно нечего не меняет ,да по флоту у нас полныи проигрыш но тем не менее у нас относительно полноценыи флот а США на море не сталкивались не с кем после второй мировои,да и к тому же в умелых руках одна АПЛ может уничтожить всю авианосную группу если повезет,по сухопутным воискам: у нас в строю по некоторым даным т-72-1500(резерв 7500)т-80-1000(3500)т-90-350(120) даже если из резерва хотя 1/3 боеспособна 2850+4000 танков ,по НАТО США-2500 Англия -250 ,Германия -400,Франция -400 у Турции основную массу составляют устаревшии м60 и лео-1,так что сдесь ситуация получше чем во флоте по ПВО и ВВС полностью согласен,не надо забывать о внутрених восках-170-185 тыс.чел имеющих почти то же вооружение что и мотострелки.
            1. +1
              29 сентября 2014 16:22
              Цитата: Sergei1982
              о внутрених восках-170-185 тыс.чел имеющих почти то же вооружение что и мотострелки

              при этом не надо забывать об "обученности личного состава"моб.резерва. сколько народа прошло через две чеченские войны и осетию, приднестровье, сербию и т.д. ? и это не только люди прошедшие через вооруженные силы, но и МВД. причём опыт БОЕВОЙ. А сколько таковых найдётся в европах?
        2. +5
          29 сентября 2014 11:02
          Цитата: nikrandel
          Остановить агрессию альянса на Украину мы можем, только угрожая применением ядерного оружия.


          Поэтому зачем столько букв? Да и не потянем мы содержание такой армады. Только угроза неприемлемого ущерба и держит всю эту свору на поводке...
        3. +5
          29 сентября 2014 11:42
          Не так всё.......никто не собирается устраивать морской бой с американцами флот на флот как у острова Мидуэй........ Все эти АУГ разбросаны по всему миру.....а ударный кулак против одного -двух АУГ у наших границ наши возможности позволяют создать причём на каждом Флоте (имею ввиду СФ и ТОФ) ....Не забывайте ,что и при СССР нашим главным оружием на флоте были не авианосные группы ,а как раз ракетные ударные группы кораблей и ПЛ, ударных самолётов...... Поверьте один Подводный крейсер проекта 949а способен один уничтожить АУГ ...... Ну то танкам........их тысячи (!!!) законсервированных стоят за Уралом.............Не так всё плохо как кажеться на первый взгляд.....
          1. 0
            29 сентября 2014 15:48
            -Да какие танки..? -В Ираке тоже были целые армады наших танков... -и что..?
            -Вот и теперь Россия , вместо того , чтобы взять на вооружение и начать производить современный танк "Чёрный орёл" -начинает вновь принимать на вооружение устаревший ,слегка модернизированный танк "Армата"... -Это что..? -Предательство и прямое вредительство обороноспособности России..?
            1. 0
              29 сентября 2014 16:27
              Цитата: lonovila
              В Ираке тоже были

              "арабы, сэр. арабы..." и при этом может вы всё таки "вспомните" кто и как кромсал эти армады танков? что там было с ПВО и ПРО? а может амерский флот кто-то отгонял от иракских границ? считаю сравнение ИРАКА и РОССИИ не корректным как минимум.
            2. 0
              29 сентября 2014 19:58
              Дело ведь не только в танках.Вы забыли про обученность экипажей,виды снарядов(в Ираке были устаревшие),тактика применения танков,рельеф и вид местности и еще куча факторов.Вы думаете в Ираке было честное сражение танки на танки?А американская авиация,которая долбила Иракские танки.Ирак мог противопоставить,что то серьезное в воздухе?
          2. 0
            29 сентября 2014 19:29
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            Не так всё.......никто не собирается устраивать морской бой с американцами флот на флот как у острова Мидуэй........ Все эти АУГ разбросаны по всему миру.....а ударный кулак против одного -двух АУГ у наших границ наши возможности позволяют создать причём на каждом Флоте (имею ввиду СФ и ТОФ) ....Не забывайте ,что и при СССР нашим главным оружием на флоте были не авианосные группы ,а как раз ракетные ударные группы кораблей и ПЛ, ударных самолётов...... Поверьте один Подводный крейсер проекта 949а способен один уничтожить АУГ ...... Ну то танкам........их тысячи (!!!) законсервированных стоят за Уралом.............Не так всё плохо как кажеться на первый взгляд.....

            + smile Не будут их АУС тем более АУГ, приближаться к нашим территориям, это самоубийственно, А вот морские сражения где-нибудь в открытом океане, это поинтереснее и тут в теории преимущество у США, а точнее палубная авиация, но никто не скажет как она будет работать по кораблям (нашим), это и боевой радиус, и нагрузка. Не все самолеты несут ударное вооружение, есть и самолеты ПВО которые должны сбивать наши ПКР. Учитывая современные ПКР, то внезапный удар может заставить АУГ врасплох, хотя это тоже теория.
            Есть легенда, что на наших кораблях есть вундервафля или вместе с боевыми кораблями идет вроде бы гражданское судно, которое вырубает всю электронику, а потом просто залп с двух "батонов" но это так сказать тоже... request
        4. +5
          29 сентября 2014 11:57
          Сергей, давайте посмотрим на эту проблему с другой стороны. Нашей стране никто, никогда открыто не угрожал, если мы были очень сильны! В том, о чём Вы пишете большой трагедии нет! Проблема да и серьёзная, но не трагедия. События последних месяцев подтвердили тот факт, что нам надо иметь всё своё! Всё то, что реально влияет на обороноспособность страны должно быть "доморощенным"!!! Тогда нам и нападки, санкции..."до фонаря" Против лома нет приёма, кроме другого лома!!! России не в первой... прорвёмся! Крепче будем, только и всего! hi
      4. 0
        29 сентября 2014 10:51
        Австралию и Японию вычёркивай. Дохляки... Кишка тонка... Струсят полюбому...Отсижеваться будудт.
        1. +3
          29 сентября 2014 12:00
          Мда....вот как раз австралийцы отличные солдаты..это показала как 2WW так и войны в Корее и Вьетнаме
          1. 0
            29 сентября 2014 15:50
            -Японцы ещё круче...
      5. +9
        29 сентября 2014 10:59
        Для с-т Petrov. Не сгинем, не бойся! ЯО еще никто не отменял, а это собственно и есть гарантия независимости! Наши, слава Богу, не все мозги пропили при алкаше и не дали развалить РВСН! Кстати в отличие от штатов наши РВСН постоянно пополняются и модернизируются, а вот у матрасников не смотря на их военный бюджет руки до ядерных сил не доходят! При нынешней ситуации еще лет пять - десять и матрасники могут без ЯО остаться! Хотя они усиленно другие виды вооружений разрабатывают, но на их разработки наши свой ответ готовят, так что здесь паритет будет сохраняться! Вопрос состоит только в том, сколько штаты с таким бюджетом протянут, в своё время СССР на этом и надорвался, да еще на том, что кормил бесплатно по всему миру "союзников", мать их!
        1. 225chay
          +4
          29 сентября 2014 13:07
          Цитата: Варяг_1973
          в отличие от штатов наши РВСН постоянно пополняются и модернизируются, а вот у матрасников не смотря на их военный бюджет руки до ядерных сил не доходят! При нынешней ситуации еще лет пять - десять и матрасники могут без ЯО остаться


          Так то, так...
          Но если кто не забыл, СССР (или Россия при Ельцмане) отдали практически все запасы оружейного Урана и Плутония матрасникам и причем, если не ошибаюсь за бесценок.
          А основные урановые рудники были по моему в Казахстане...

          Чем сейчас "набивать" ядерные боеголовки?

          Эх, в Аду ждут не дождутся сволочей которые разваливали СССР и подписывали предательские договора....
      6. ник 1 и 2
        +4
        29 сентября 2014 12:12
        Цитата: с-т Petrov
        с США, Англией, Европой и Австралией + Японией


        Господь с Вами!
        Чего это Вам со всеми разом по воевать хочется?

        Может кто то, тупо, откосит.
        1. +1
          29 сентября 2014 14:37
          Вот немцы уже соскачили.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. +4
      29 сентября 2014 10:32
      Денег на всё у бюргеров не хватает, слишком широко до этого шагали, да штаны порвали.
      1. +6
        29 сентября 2014 11:27
        Цитата: Гигант мысли
        слишком широко до этого шагали
        Нет. Не так. Надо знать немцев. Надо жить с ними рядом, чтобы понять, что никогда они не будут тратить больше чем могут потратить.
        А дело тут в другом. Слишком много давали. Слишком многих привечали. Слишком многих тащили, не дав загнуться.
        Сейчас ограничить соц. программы - значит вызвать в стране недовольства. Причём не среди немцев, а среди всякого сброда...
        1. +5
          29 сентября 2014 13:03
          Цитата: Ptah
          Цитата: Гигант мысли
          слишком широко до этого шагали
          Нет. Не так. Надо знать немцев. Надо жить с ними рядом, чтобы понять, что никогда они не будут тратить больше чем могут потратить.
          А дело тут в другом. Слишком много давали. Слишком многих привечали. Слишком многих тащили, не дав загнуться.
          Сейчас ограничить соц. программы - значит вызвать в стране недовольства. Причём не среди немцев, а среди всякого сброда...

          самый трезвый коммент, немцы такими статьями дают тонкий намёк на то что "хватить кормить кавказ" что есть куда самим потратить бабки.

          вот немчиги показывают кто есть настоящий агрессор

          1. +2
            1 октября 2014 01:35
            Данке!!!
            Но имя своё поставь!
            Обязательно поставь, камерад! Типо "шнеллер"...
            Или я не могу ручаться за просьбы к админам. А они последуют не далее через два дня...
            У тебя "траблы" через евреев, но ты же не ЗАЩИЩАЛСЯ...
            Биттэ, огребите...
            Майне биляйдиген...
            В рыло... В рыло, братан, за женушку и детёнышей... Я не смог, я сдулся, я не принял, я уехал...
            Я - дома!!! Кто орёт - "На Бёгрлин...! Зачем? У русских мало земли?
            1. +3
              1 октября 2014 01:45
              hi
              Цитата: Ptah
              Ptah

              Здравия желаю ,Вадим! drinks
              Вы ,как обычно, ночной воинствующий гость!
              Я видел Вы пытались разговорить "гиганта мысли", уверяю Вас,напрасный труд!!!
              Этот чел с односторонним движением lol
              1. +2
                1 октября 2014 02:42
                Цитата: DRA-88
                Вы ,как обычно, ночной воинствующий гость!

                Приветствия мои не имеют к Вам ограничений, Владлен!
                Я, да "Гость"???
                Мне не составит труда "полечить" любого, даже того, кто приделывал на "аву" "курящего пацанёнка"... Ибо сам готов "выцарапать зенки" тому, кто только поимел желание испортить генофонд...
                Вам такой незнаком"?

                На кой мне прилип какой-то там "giagant"... Я с легкостью набираю предупреждений за кусалово с евреями... Шо мне какие-то "гиганты с мыслями". Тем более, что они этими мыслями не торопятся поделиться...
                Яйки ему зажимать в тисках?
                Но за два года тот Пётр и имеет право на такие "красявишные погоны", а куда делся "portoc65"?
                Вы, не в курсе?

                Ну нет, так нет... request
                Я за одностороннее движение!
                С уважением! good hi
                1. +2
                  1 октября 2014 03:07
                  Вадим,Вам большой привет,от одного нашего общего дружбана..
                  Решил завязать..., жаль если ..., без Хороших Людей здесь нельзя!

                  portoc65 видимо получил вожделенные картонки и ушёл нп пенсию!!!! laughing
                  а вот кусалово с "палестинскими казачками" вчера у меня было,тока минусиками обошлось.... laughing
                  С уважением! drinks
                  1. +2
                    1 октября 2014 03:29
                    Ну рад, что мы поняли "дыр-дыра"/сетевой слэнг/...
                    Цитата: DRA-88
                    Вам большой привет,от одного нашего общего дружбана..
                    Решил завязать...

                    Ну слава те Господи... А то как мушка-дрозофилка слишком лез в глаза, мельтешил по утряни, даже пытался лепить португальский "флажок"...
                    Во каков был шустрило..., да?
                    Ну умерла, так умерла...
                    Кто старое помянет, тому "погон" вон. А кто вспомнит - тому и весь IP...

                    Хотите научу...
                    Если евреи вербуют через "личку" себе "плюсователей", то почему нам, "немцам" нельзя...
                    Тем более, что со времён "Фике-Дормштадской" много немцев просто готовы были *опу порвать за процветание России...
                    Правда?
                    1. +1
                      1 октября 2014 11:30
                      Цитата: Ptah
                      Правда?

                      Согласен!!!
                      Да Екатерина была дама с характером!
                      Кстати сейчас слушаю одну немецкую музЫчку, жаль что не формат...
    5. +3
      29 сентября 2014 10:40
      За материальное благополучие граждан нужно было жертвовать чьими то интересами.
    6. krivdaSPb
      +1
      30 сентября 2014 12:54
      такое ощущение, что все Обезьяну поддержали, потому как ДОЛЖНЫ были поддержать. Тут уж деваться некуда.
      А потом просто по-тихому стали саботировать. Мол, мы всеми руками "За", но вы же сами видите, тут вот какое дело...
  2. +2
    29 сентября 2014 10:29
    Пора валить оттуда!
  3. +2
    29 сентября 2014 10:29
    Правильным курсом идете, товарищи good
  4. +5
    29 сентября 2014 10:30
    Немцы заднюю включают
  5. +3
    29 сентября 2014 10:30
    о как зато растут поставки боевой техники заливным монархиям и курдам раздаем оружие, ждем с разборок курдов и турков в германии
  6. +10
    29 сентября 2014 10:30
    "из 109 истребителей Eurofighter выполнять боевые задачи могут лишь 42»."

    И это относительно новые машины? belay Одно из двух: либо немцы забили на свои ВС, либо тонко посылают НАТО.
    1. +2
      29 сентября 2014 10:33
      немцам жизни нет с 45 года. Они урезаны в правах - как демо версия того, что может быть.

      Армия лишь один из симптомов. Было бы странно, если б их армия была, цвела и помножалась. У них уже можно оспаривать приказы командира прямо в строю, о чем тут говорить.

      Либо искать нации врагов и вкладывать 10% ВВП в армию, пытаясь нагнать, либо поступать как поступают сейчас - делать хорошую мину при плохой игре
    2. Комментарий был удален.
  7. +1
    29 сентября 2014 10:32
    ФРГ на сегодняшний день не в состоянии выполнить свои обязательства перед НАТО
    А вот это уже опасно. Под "шумок" антироссийской истерии начинается подъём немецкой военщины. Думаю не стоит напоминать, чем такие подъёмы заканчивались...
    1. +3
      29 сентября 2014 11:11
      Цитата: svp67
      А вот это уже опасно. Под "шумок" антироссийской истерии начинается подъём немецкой военщины. Думаю не стоит напоминать, чем такие подъёмы заканчивались...


      Какое к чёрту возвращение "былого могущества". А кто остальных "братьев европейцев" кормить будет? Бундесверу бы 80% отремонтировать что имеется. Живу неподалёку от военного аэродрома. Последние 5 лет когда видиш что самолёты выполняют тренировачные полёты думаеш там что пилоты на киросин скинулись.
      1. -1
        29 сентября 2014 14:55
        Цитата: Heinrich Ruppert
        Последние 5 лет когда видиш что самолёты выполняют тренировачные полёты думаеш там что пилоты на киросин скинулись.


        ладно звиздеть, над нами как летали так и летают.
        1. 0
          29 сентября 2014 15:14
          Цитата: 290980
          ладно звиздеть, над нами как летали так и летают.


          Звиздиш ты.
          1. Открой глазки и посмотри какие самолёты. Непомогает возьми биноколь и посмотри. Непутай гражданские с военными.
          2.Самолёты стоят и запчасти с одних ставят на другие чтоб хоть некоторые летали.
          3. Поговори с пилотами которые выполняют тренеровочные полёты два раза в месяц, так как на большее денег нет.
          4.Прежде чем балоболить проховай ситуацию а то можно оказатся вечным звездаболом
    2. +2
      29 сентября 2014 11:18
      Это вряд ли! Дело в том, что бюргеры сейчас уже не те, слишком многое можно потерять! Гитлер сумел всколыхнуть нищую, обкраденную и голодную Германию, сейчас Германия сытая, им есть что терять, да и толлерастов слишком много! Хотя если начнут со школ вбивать идеи о воссоздании третьего рейха (правда, втихаря поговаривают, что Германия и сейчас уже четвертый рейх), то вполне возможно что лет через 15 можем получить поколение нацистских молодчиков готовых опять воевать с Россией! Но я лично сильно в этом сомневаюсь, не думаю, что бюргеры захотят в третий раз увидеть Российский флаг над Берлином! Им сейчас гораздо важнее развратить свою молодежь половым "воспитанием" с детского возраста! Там за отказ посещения детьми таких уроков родителей уже в тюрьму сажают! А с такими проблемами немцам явно не до игр в войнушку, тем более на поводу у фашингтона!
      1. -1
        29 сентября 2014 15:56
        -Да немцы призовут в армию миллионы "прижившихся" в Германии "гастарбайтеров"... -И "убъют сразу двух зайцев"... -и армию пошлют воевать и от лишнего "груза" избавятся...
        1. +3
          29 сентября 2014 16:30
          Цитата: lonovila
          призовут в армию миллионы "прижившихся"

          ага, так турки и рванут помирать за германию))))...
  8. +2
    29 сентября 2014 10:32
    Да все просто. Ястребы в минобороны ФРГ хотят выбить дополнительные деньги для ремонта и перевооружения. Не так уж они и слабы.
    1. +1
      29 сентября 2014 12:42
      Тем не менее, у бундесов действительно всё не так радужно. Их "мебельщики" под предлогом кризиса сократили боевые части бундесвера практически до размеров рейхсвера, плюс начали распродажу мобзапасов "старого" бундесвера под предлогом избыточности их для новой армии.
      70 000 в сухопутных силах, 35 000 в люфтваффе и 16 000 во флоте. Плюс 80 000 в частях обеспечения и медслужбе. Аллес капут. smile
  9. +1
    29 сентября 2014 10:33
    Прибедняется,решила бабла срубить с налогоплательщиков на вооружение.
  10. calocha
    +3
    29 сентября 2014 10:34
    Возможно это ширма за которой во всю идёт подготовка к большой войне.Верить фрицам опасно...Они недавно заявляли что военной помощи Украине не оказывают, а на деле помощь выделяют и этому есть доказательства..
  11. 0
    29 сентября 2014 10:35
    Если они прекратят истерики и немного подумают, то фраза "ну и хрен с ним" будет правильным ответом.
    Дорогие бундеса и гейропейцы расслабьтесь. Никому вы нахрен не сдались кроме самих себя.
  12. 0
    29 сентября 2014 10:36
    Эта новость не может не радовать!!! При возрастающей военной мощи России у стран НАТО всё приходит в упадок bully
  13. +1
    29 сентября 2014 10:36
    Немцы идут на всё, чтобы только Америка перестали их нагибать. Даже признают, что воевать не смогут.
  14. +1
    29 сентября 2014 10:37
    Похоже что их НАТО, уже с приличным "душком" и "гнильцой".....
    Хотя и недооценивать нельзя!
    Пусть ещё до кучи, и хохлов себе на шею повесят!
  15. +2
    29 сентября 2014 10:38
    Похоже Германия просто вежливо отмазывается от "просьб" старшего брата из-за океана yes
    1. +3
      29 сентября 2014 10:54
      Цитата: отец Никон
      Похоже Германия просто вежливо отмазывается от "просьб" старшего брата из-за океана yes

      Пусть лучше о золотишке своём позаботятся. Нашли кому доверить.
      1. +1
        29 сентября 2014 12:20
        Отмазываются еще мягко сказано. Считаю, что Фрицы чем ближе кабздец с Укрой - будут все активнее и истеричнее искать поводы для устранения из аферы с Укрнацией. А вот золото так внаглую и так цинично-тупо-по-господски САСШ отжали у Меркель. Даже ей уже тошно лизать зад Обману и Керриешке, хоть она и их покупной персонаж из World of Eurorcraft, но простые люди повсеместно этому не рады и выражают все открыто, даже их Евроолигархи стали ворчать на поклоны в США.
        А скоро выяснится, что золота у немцев в США вообще уже нет никакого, его еще в 50-е годы переплавили в Амерское и поместили в Форд Нокс.
      2. 0
        29 сентября 2014 20:22
        А ы с помощью золота и крутят Германией как хотят.
  16. +1
    29 сентября 2014 10:41
    Дело поправимо! Вот Украину примут в НАТу, и она поможет не только Германии, но и всему НАТу повысить
    боеспособнось.
    1. 0
      29 сентября 2014 10:47
      Или быстрей разворовать и развалить страны.
  17. ИСКАНДЕР25
    0
    29 сентября 2014 10:43
    Здравствуйте!Как мне кажется тут может быть два ответа:1-в Бундесвере действительно не все хорошо,а скорее плохо и 2-Германия отмазывается от натовских военных авантюр под указку Америки!СПАСИБО hi
    1. +1
      29 сентября 2014 11:01
      Да конечно мажутся! Дорого, хлопотно, опасно наконец. А золотой запас американцы всё равно не вернут:-) Да и с таким количеством эмигрантов со среднего востока, просто боятся, террористы ведь замучают.
  18. 0
    29 сентября 2014 10:44
    В мире будет поспокойней.
  19. +1
    29 сентября 2014 10:45
    Да, в Гейропе все пр--ли.Если все дела вести через задний проход,то что дальше будет?Поэтому вас мусульмане и душить хотят-лесбиянки и геи собрались в вашей Европе, а мужиков нет-воевать ни один п...р не полезет.
  20. +1
    29 сентября 2014 10:49
    Прибедняются фрицы, дурачками прикинулись. Ещё бы сказали, что у них бронетехники нету.
    1. +2
      29 сентября 2014 11:34
      А вот и нету... request lol
      А ещё дypakoв нету, чтобы сначала с сомнительными интересами юзать ту бронетехнику, а потом её ремонтировать.

      Посмотрите на состав армий во всяких НАТОвских манёврах за последние года три. Даже Латвия есть, а "фрицев" нету...
      "Нету "нас" - отвалите все..."
  21. -2
    29 сентября 2014 10:49
    НАТО без США вообще набор бумаг.Да и с США те ещё вояки.Армия РФ их разделает как тузик грелку.Не с лёгкостью и не на раз два,но разделает.
  22. +1
    29 сентября 2014 10:57
    Что санкции сказываются? Ну вы ждали когда они наконец подействуют:-)
    А на самом деле видать немчикам не охота на пушечное мясо идти,а матрасне дай волю они будут воевать со всем миром до последнего иностранного НАТОвского солдата, каклы уже прочувствовали всю прелесть войны за матрасную мечту, скоро ещё "награды” получать будут... Ах как весело:-)
  23. +2
    29 сентября 2014 10:57
    экстраполируя Вильяма нашего Шекспира, хочется сказать: подгнило что-то в Евро королевстве. wink
  24. +1
    29 сентября 2014 10:58
    Хитрый способ увильнуть от участия в конфликте устроенном США. Это конечно трусоватый способ, ну хоть так. НАТО это не боеспособная организация, ее следует закрыть. laughing
    1. 0
      29 сентября 2014 14:58
      Цитата: Венд
      Хитрый способ увильнуть от участия в конфликте устроенном США. Это конечно трусоватый способ, ну хоть так. НАТО это не боеспособная организация, ее следует закрыть. laughing


      это прагматичный способ, если открыто заявят, американцы могут "забанить дойчев" непокупая у них "железо", а заказов амерских у немцев очень много, вот и приходиться юлить.
  25. +3
    29 сентября 2014 11:02
    Почмтал многие коментарии и понял, что шапок у нас много. Однако всё намного серьёзнее. Начиная с боевого опыта применения боевой авиации и её состояния. У нас его нет. Как нет и отработанного взаимодействия командования ПВО, авиации, сухопутных и морских сил. Так, что под прикрытием ядерных сил нужно больше проводить учений и перевооружать. А ущё - довооружать. Нм повезло- есть ядерные боеголовки. если бы не они- уже бы они нас разрезали пополам....
  26. kelevra
    0
    29 сентября 2014 11:02
    Не в состоянии,но всё равно будут прогибаться под США и стараться последние копейки из казны отдать!Где независимость,!
  27. MSA
    MSA
    0
    29 сентября 2014 11:03
    Я думаю, что такое положение дел не только в ФРГ и в НАТО это осознают, поэтому предпочитают скрытое противостояние ...
  28. 0
    29 сентября 2014 11:04
    Да что же тетки у них такие страшные? От того и политика у них наперекосяк.
    1. +1
      29 сентября 2014 11:08
      ну допустим эта очень даже ничего, старенькая только.
      1. 0
        29 сентября 2014 11:43
        56 лет... А вам?
        1. +1
          29 сентября 2014 14:53
          а мне, на минуточку, значительно меньше, всего-то 52.
          1. 0
            30 сентября 2014 01:02
            Возраст "пацана", для которого женщины-"пенсионерки" кажутся ветхими старухами...
            Специалисты по cekcoлоги в курсе -

            "Остап подошел к Воробьянинову вплотную и, оглянувшись по сторонам, дал предводителю короткий, сильный и незаметный для постороннего глаза удар в бок.
            - Вот тебе милиция! Вот тебе дороговизна стульев для трудящихся всех стран! Вот тебе ночные прогулки по девочкам! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!..."
            (с) laughing hi drinks

            1

            2

            3

            4

            55
    2. +6
      29 сентября 2014 11:39
      Это не "тётка", а Урсула фон дер Ляйен - Министр обороны ФРГ.
      Посмотрел бы я на вашу жену (кстати, спросите её мнения) или на вас самого, после семи(!) родов...
    3. +1
      29 сентября 2014 14:49
      Цитата: Добрый
      Да что же тетки у них такие страшные? От того и политика у них наперекосяк.



      ну да)))своё то не воняет laughing

      1. +1
        29 сентября 2014 18:44
        отлично, херр 290980, это плюс! коммент не в бровь, а глаз.
      2. +1
        30 сентября 2014 00:52
        Дружище, это не русское. Это обчественное!!!
        А общее не может оставаться в хорошем состоянии. Как отхожее место в вокзальном толчке.
        Ну ладно. Грех стибаться над популярной ( у чертей) "личностью". Её, как докладывает Гайдар, вот в эти минуты бесенята тянут раскалёнными клещами за язык.
        Отправляйте правозащёчников Алексееву и Брода... Пусть проконтролируют.
  29. +1
    29 сентября 2014 11:09
    Навряд ли такое печальное состояние в армии Германии. Скорее всего это отмазка от активного участия в операциях проводимых НАТО. Ей бы и хотелось, но как на это отреагирует общественность. Поэтому решили чуть-чуть притормозить.
  30. крым-няш
    0
    29 сентября 2014 11:13
    да какого хобота не ввели войска на восток украинцы? опять пересрали? или пошли на поводу у "партнеров"??? все санкции до одного места, так и будут нас пинать "либерасты" что дальше- санкции есть,а результата ноль.только выставили себя трусливыми и немощными идиотами.вся эта говорильня-мертвому припарки.тысячи убитых русских на нашей совести.
  31. pahom54
    0
    29 сентября 2014 11:14
    "на решение возникших проблем потребуется не один год, поскольку финансированию военной техники отводилось второе место – в первую очередь деньги вкладывались в операции, проводимые бундесвером за рубежом"...

    Проблемы наших различных "партнеров" - бальзам на душу...
    Германия и бундесвер никак не могут или не хотят понять, что "операциями за рубежом", которые Германии по существу нах не нужны, их друзья-хозяева по НАТО ослабляют их экономику...
    Давайте, ребята, и дальше в таком-же темпе, не забывая при этом угрожать России...
    А мы потихоньку спустимся с горки и отымеем всё это стадо...
  32. +3
    29 сентября 2014 11:14
    И это самая опасная армия в Европе. Что тогда все остальные? Германия либо сильно затянет пояса, либо плюнет на НАТО и не будет наращивать военный бюджет.
  33. Добров
    +3
    29 сентября 2014 11:20
    Усрула ранее работала гинекологом. Обслуживала рехсканцлера меркель. Из опыта скажу, что врач должен работать врачом. Ну не получается у них (докторов) работать в других ипостасях
    1. +2
      29 сентября 2014 11:36
      а врач-гинеколог вообще должен торчать в том-самом месте и не лазить по казармам. laughing
      1. +1
        29 сентября 2014 11:48
        Цитата: паниковский
        Усрула ранее работала гинекологом.


        Цитата: паниковский
        а врач-гинеколог


        И плюс два высших экономических, В университетах Гёттингена и Мюнстера
        1. +2
          29 сентября 2014 12:05
          Приветствую, Хэйньрих! Hallo, Lieber!
          Ну как там в "оккупации"? Кругом одни немцы? Даже песню " С чего начинается Родина" петь можно только в собственном подвале... шёпотом...
          Держитесь, мы скоро придём. Хоть немцев этой фразой можно напугать до ступора...
          Не всех...

          А у Урсулы вообще репутация и карьера близка к безупречной.
          Что и не нравится извратам...
          Представить министром обороны улыбчивую хрупкую женщину, которую пресса за количество детей и политические взгляды прозвала суперняней, не могли даже самые опытные эксперты.
          1. +3
            29 сентября 2014 12:35
            Приветствую Вадим drinks
            Дружище в "окупации" давольно так неплохо. Ведём "партизанскую" войну. После нескольких бутылок водки немцы начинают петь калинку.

            Цитата: Ptah
            Держитесь, мы скоро придём. Хоть немцев этой фразой можно напугать до ступора...
            Не всех...


            Вадим раньше говорили "русские стоят перед дверью" а сейчас "русским принадлежит эта дверь" Так что дверь открыта и 80% населения настроенны довольно приветливо. Просим в гости.

            И я тоже восхищаюсь этой женщиной, как ты уже выше написал родила семерых детей, получила три высших образования и сделала политическую карьеру. Это достойно уважения.
    2. +1
      29 сентября 2014 14:51
      Цитата: Добров
      Усрула ранее работала гинекологом. Обслуживала рехсканцлера меркель. Из опыта скажу, что врач должен работать врачом. Ну не получается у них (докторов) работать в других ипостасях



      согласен, а мебельщик должен делать табуретки.
  34. 0
    29 сентября 2014 11:49
    Немцы, похоже, заранее отводятся от участия во всяких карательных операциях к которым их могут привлечь. типа "Ай, нихт можем бомбить сирию, нечем, совсем"
  35. 0
    29 сентября 2014 11:55
    "Минобороны Германии пока не может выполнить всех обязательств перед североатлантическим альянсом"

    Не может, ну и не надо! Расслабьтесь и получайте удовольствие. Никому ваша ната и нахрен не нужна. Ну, пока ведет себя прилично... Вот с этим, как раз, проблема...
  36. +2
    29 сентября 2014 12:01
    Цитата: Наблюдатель 33
    Австралию и Японию вычёркивай. Дохляки... Кишка тонка... Струсят полюбому...Отсижеваться будудт.


    Почитайте историю 2МВ. Солдаты и той и другой страны отличались изрядным мужеством. Про джапов вообще помолчу, их не уважать вовсе грешно, с австралийцами тоже не все так просто
  37. Андрей Русский
    0
    29 сентября 2014 12:18
    Цитата: Наблюдатель 33
    Австралию и Японию вычёркивай. Дохляки... Кишка тонка... Струсят полюбому...Отсижеваться будудт.

    70% американских солдат не хотят воевать даже в Сирии. Думаю, в отношении России цифра будет удивительно близка к 100%. В Европе, тоже, думаю, не найдётся много желающих.

    Но оборону надо крепить. Хочешь мира - ...
  38. Андрей Русский
    0
    29 сентября 2014 12:18
    Цитата: Наблюдатель 33
    Австралию и Японию вычёркивай. Дохляки... Кишка тонка... Струсят полюбому...Отсижеваться будудт.

    70% американских солдат не хотят воевать даже в Сирии. Думаю, в отношении России цифра будет удивительно близка к 100%. В Европе, тоже, думаю, не найдётся много желающих.

    Но оборону надо крепить. Хочешь мира - ...
  39. avryz
    0
    29 сентября 2014 12:51
    НАТО доживает свой век
  40. 0
    29 сентября 2014 12:53
    Похоже увильнуть хотят от выполнения "супружеских" обязанностей, типа опять голова болит сегодня спи один
  41. madrobot
    0
    29 сентября 2014 13:42
    Мне вот интересно 2 вещи:
    1. По ВУС я мехвод Т72 и хотелось бы узнать: как у них там при таких раскладах поживают Лео-2 (всех модификаций)? А то про Боксер (хоть это и БТР, а всё ж таки...) я читал статистику такого же рода, что и по ВВС.
    2. Если даже у Германии всё выглядит вот таким вот образом, то как выглядят армии Италии, Испании и Франции? Особенно у Италии.

    belay судя по флажку меня ночью перетащили из Екатеринбурга в ЕС.
  42. Быстрый
    0
    29 сентября 2014 13:51
    Побольше многодетных тёток-гинекологов в министры обороны нато! И в президенты натовских государств! Когда-то большевики хотели кухарку протащить во влать (ой, что бы было!), но вовремя очухались, предпочли Жукова, Гречко. Совсем свихнулись толерантненькие, но так им и надо.
    1. 0
      29 сентября 2014 14:46

      Цитата: Быстрый
      Побольше многодетных тёток-гинекологов в министры обороны нато!


      единственный плюс этой тётке за недавний прыжок с парашютом с спецназерами GSG
  43. Виктор Кудинов
    +1
    29 сентября 2014 15:36
    А зачем Германии брать на себя лишнее?! Итак за ее счет полЕвропы подкармливается. Или все-таки стоит перестать подкармливать, и отремонтировать своим военным технику. Чтобы летала, ползала, стреляла? А вообще-то - это как-то не по-немецки. Это, извините, бардак, а не немецкий порядок!
  44. 0
    29 сентября 2014 15:52
    Мне кажется, что в войне не последнюю роль сыграет способность восполнить потери. Те, кто это сможет сделать быстрее и дешевле, в конце концов и выиграют. Как пример, Т-34 и немецкие мега-танки.
  45. +1
    29 сентября 2014 16:31
    Цитата: Ptah
    Это не "тётка", а Урсула фон дер Ляйен - Министр обороны ФРГ.
    Посмотрел бы я на вашу жену (кстати, спросите её мнения) или на вас самого, после семи(!) родов.

    Молодец женщина - 5!)И ответ по ситуации вполне адекватный.
  46. 0
    29 сентября 2014 17:35
    Фрау Меркель, по моему, тактично предупредила. что воевать за барашкины интересы не хочет. Нечем!