Не дай нам Бог сойти с ума

65
Не дай нам Бог сойти с ума.
Уж лучше — посох и сума.
В былые времена с ума сходили лично,
А нынче службы есть сведения с ума.
Назвать прогрессом это неприлично…

Для людей, отягощённых историческим мышлением и познанием, антирусские события на Украине не были большой неожиданностью, скорее, были ожидаемы. Дискуссионным был лишь вопрос о сроках и глубине очередного обострения этого многовекового разлома. Об остроте и глубине русско-украинского межнационального разлома наша совместная жизнь и история говорит ярко, красочно и почти непрерывно. Много, содержательно и с разных точек зрения писалось об этом и на «ВО».

Вот лишь несколько ссылок:
Образование Днепровского и Запорожского войска и их служба Польско-Литовскому государству;
Переход казачьего войска гетманщины на московскую службу;
Измена Мазепы и погром казачьих вольностей царём Петром;
Измена Мазепы и погром казачьих вольностей царём Петром;
Восстание Пугачёва и ликвидация днепровского казачества императрицей Екатериной.

Другое дело, что не всем раньше дано было это знать и видеть, ну да Бог с ними. В этом мире всегда должны быть слепцы, иначе зачем нужны поводыри. В этой многовековой русско-украинской неурядице были периоды острого и жестокого противостояния, а были периоды и длительного и относительного затишья и замирения, когда противоборство украинцев регламентировалось древним и неумолимым законом существования в диаспоре: «…исподтишка и лицемерно сейте вокруг себя неверие и сомнение, хулу и ябеду, разврат и пороки…» и т.д., и т.п. На детский лепет исторически малограмотных людей о том, что последние события есть следствие политики последних 23 лет, можно ответить словами из Писания: «Счастлив, кто не ведает». Однако незнание не оправдывает людей при совершении ими глупостей и ошибок. Незнание истории, традиций и менталитета афганских народов нисколько не оправдывает Брежнева и Андропова за ввод войск в Афганистан.

Я рос и вызревал в 60-80 годы ХХ века, в период межнационального затишья и замирения, но и тогда мой внимательный взгляд периодически подрезали выходки укров. Вот одна из типичных мизансцен. Когда я служил в армии (ДМБ 82-84), частенько в офицерской гостинице играли в преферанс. Были среди нас и офицеры, днепровские укры (Запорожье, Днепропетровск, Полтава). Так вот, после третьей рюмки они традиционно заводили свою песню: «Украина богатая, у нас всё есть. Но Союз (московиты) нас обирает, зъели всё наше сало, выпили всю горилку, переимели всех наших дивчин».

Нам было неприятно слушать этот бред, мы их перестали приглашать на «пулю». Любопытно, что среди нас был один лейтенант-казах. Так вот, подобный бред, только на казахский лад, он начинал нести только после… шестой рюмки. (Сейчас с ужасом думаю, когда эта «шестая рюмка» выстрелит в русско-казахских отношениях, ибо всем известно: что у пьяного на языке, то у трезвого в голове. Для меня этот вопрос не праздный, живу в сотне километров от казахской границы.)

Потом, на гражданке, довольно регулярно ездил в командировки на родственные предприятия в Украину. И эти поездки сначала зародили, а потом всё более укрепляли какое-то недоверие к тамошнему народу. Внешне было вроде бы всё гарно, но от внимательного глаза не мог утаиться камень за пазухой. Впрочем, что повторяться. Всё более подробно описал в статье: http://topwar.ru/53959-remarki-na-ukrainskuyu-temu.html.

Перестройка оказалась «моментом истины» и показала, «ху есть ху» в нашем Союзе. С прибалтами и грузинами всё и так было ясно, эти почти всегда нас ненавидели и страстно желали разрушения Союза, хотя грузин русские спасли от истребления персами и турками, а прибалтов — от истребления и ассимиляции (как пруссов) германцами и поляками. При этом особенно умилил один из соратников Гамсахурдиа, который заявил: «А вас никто и не просил нас спасать. Если бы нас истребили, значит, такова была воля Бога и историческая судьба нашего народа».

С украми было всё гораздо хитрее и коварнее. Исподтишка и лицемерно они готовили удар в спину Союзу, а когда после ГКЧП такая возможность представилась, они немедленно этой возможностью воспользовались. В декабре 1991 года, ещё по пути в Беловежье, в минском аэропорту президент Украины Кравчук заявил, что новый союзный договор НИ В КАКОМ ВИДЕ Украина не подпишет. От такой наглости и коварства даже у матёрых предателей и разрушителей страны Ельцина и Шушкевича глаза стали по 7 копеек, а Бурбулис и Шахрай лишились дара речи. Их первые комментарии (это легко увидеть в архивах телевидения) были совершенно похожи на первые невнятные и испуганные бормотания Матвиенко и Нарышкина на недавнее решение президента России о присоединении Крыма. Вот тогда Шахрай с Бурбулисом впопыхах и придумали этого ублюдка под названием СНГ.

Впрочем, уже тогда Кравчук заявил, что и этого Украине не нужно, а подписался он под СНГ больше из вежливости. Все последующие демократически избранные украинские гетманы (то бишь президенты) только расширяли, углубляли, обостряли и углубляли пропасть между нашими народами и государствами — кто больше, кто меньше. Однако валить всё только на них и окружавшую их шляхту по меньшей мере наивно.

В Писании сказано: «Каждый народ достоин своего правителя», что в вольном переводе с русского на русский означает: «У умного народа не может быть глупого правителя, у глупого народа не может быть умного правителя, у хитрого народа не может быть правителя-простака, у толерантного народа не может быть правителя-расиста или фанатика, у воинственного народа не может быть правителя-пацифиста, и т. д.».

Так вот, укры избирали президентами и депутатами не инопланетян, а себе подобных, только ещё более хитрых, коварных, бессовестных, беспринципных, вороватых, хамоватых и лицемерных, чем сами.

При всём моём крайне настороженном отношении к Украине и украинцам, и это мягко сказано, я очень долго не решался резко писать на эту тему, боялся навредить. Но ситуация всё усугублялась, и с начала 2012 года статьи мои и комментарии стали более резкими. Поначалу они вызывали на «ВО» больше минусов, чем плюсов, но уже тогда я понял, что не одинок в своих сомнениях. Плюсование пошло с лета 2013 года: видно, народ стал прозревать.

Ведь мы русские — нация мифотворцев и мифоверцев. Только суровая реальность способна многим (даже при этом далеко не всем) прочистить мозги и освободиться от некоторых мифов, а также горьких и сладких сказок, придуманных российскими сказочниками. Прозрение нашего массового сознания в отношении Украины и украинцев шло очень медленно, мифы и сладкие сказки русских сказочников о братстве славянских народов очень медленно покидают тело и душу очень доверчивого и склонного к приятным фантазиям русского человека. Однако возникает справедливый вопрос: какого рожна я сейчас вспомнил всю эту грустную хронологию разрушения, когда сейчас только ленивый не прозрел и не поливает укров самыми последними словами?

А дело в том, что я до сих пор боюсь поднять в этом русско-украинском деле одну очень скользкую тему. Но мой внимательный глаз, чуткое ухо и аналитический ум стал всё чаще улавливать тревожные симптомы и сигналы, и я решился. Тему эту сформулирую так: возможное поведение украинской диаспоры в России в условиях затяжного (а в этом уже нет никакого сомнения) русско-украинского конфликта. На затухание и приглушение этого конфликта очень мало надежд. Достаточно беглого взгляда на украинское TV и Интернет, чтобы понять, что в Украине просто бушует русофобия. От телефонных переговоров с украинской роднёй в шоке даже те российские украинцы, которых русофилами не назовёшь. Остальные просто в ступоре. Для американцев и наших европейских недругов на данный момент это колоссальная геополитическая удача. От объединённой Европы России никогда не было ничего хорошего, НИКОГДА. Тем более не будет ничего хорошего и сейчас, тем более от объединённой Европы да ещё объединённой с Северной Америкой. Однако уроки истории они знают неплохо, всяко разно в Гарвардах-Оксфордах да Сорбоннах их шляхту обучают. Поэтому напомню старую европейскую геополитическую притчу.

Известно, что навалившись гурьбой, можно завалить даже медведя, хотя и это не бесспорный факт. Но первых он при этом однозначно порвёт. Поэтому первыми быть никто не хочет. Для этого надо найти дурачков. Долгие века роль этих дурачков играли турки и поляки вместе с союзными и подвластными им племенами. Премудрые европейцы регулярно направляли их на восток для убоя. Не по разу в роли дурачков отметились немцы, шведы и французы, один раз даже британцы. Американцы, обратите внимание, слишком умны, чтобы самим выполнять такую дурацкую работу. Теперь прежние дурачки уже научены, поэтому ищут новых. Недавно на этом поприще безуспешно попытались сыскать лавры даже грузины, теперь вот американцы подрядили украинцев. Причём очень недорого, практически за пирожки на майдане, они получили в свои руки несколько миллионов очумелых боевых петушков, готовых безбашенно и дерзко бросаться на всякого, на кого укажет дрессировщик. А сама Украина будет послушно и долго играть роль голодного, но злого сторожевого пса Запада на юго-западе России. Это неслыханная удача объединённого Запада, и самые честные из них уже откровенно заявили, что будут самоотверженно воевать с Россией… «до последнего живого украинца».

Однако вернёмся к нашим, российским украинцам. Поведение диаспоры уже несколько озадачивает, а именно:

— хроническое, гробовое молчание украинской диаспоры касательно конфликта. Невозможно разговорить ни публично, ни приватно, не то, что с третьей рюмки (вспомните историю с преферансом в начале статьи), даже с пятой-десятой. Упорно молчат, как в рот воды набрали, ну, и как следствие всякую х…ню про нас думают. Третьего-то не дано;

— периодически стали появляться признаки активных действий: демонстрации в столицах фактической поддержки АТО на юго-востоке под украинскими флагами, таинственные и подозрительные ДТП, драки, массовые потравы непутёвых наших сограждан спайсом с участием граждан Украины и их подельников.

Вроде пока не густо, ну и слава Богу. А вот гробовое молчание диаспоры очень напрягает. Несмотря на её относительную малочисленность, если брать в целом по России, распределена она по регионам очень неравномерно.


Рис. 1. Распределение украинцев по регионам России в % от общей численности населения региона с учётом неграждан и нелегалов


Как видно на карте, наибольший процент украинцев представлен в наиболее экономически благополучных регионах, что вполне согласуется с вековой склонностью этой публики к снятию пенок и сливок в любой ситуации. Кто служил в армии, тот с трудом представит, чтобы писарь, кладовщик, хлеборез или каптёр — да не украинец. По правде сказать, даже в местах самой массовой диаспоры её процент значительно ниже так называемой критической массы (20%), но в некоторых регионах весьма к этому близок.

Напомню суть этой самой критической массы. Предположим, окончен спектакль. 20% зрителей он очень понравился, они встают, начинают бурно аплодировать, кричать браво, бис и всё такое. Ещё 20% зрителей спектакль скорее понравился, чем нет, они также встают и аплодируют. Ещё 20% зрителей спектакль то ли понравился, то ли нет, они не поняли, но, глядя на других, они также начинают вставать и аплодировать. Ещё 20% зрителей ничего не поняли, но, глядя на других, они нехотя встают и начинают аплодировать. Ещё 20% зрителей спектакль не понравился, но спустя некоторое время, видя всеобщее ликование, они нехотя встают и вяло аплодируют «за компанию». Вот так возникает эффект овации. Точно также можно смоделировать провал. По-любому должно быть не менее 20% радикалов, которые должны сдетонировать, создать цепную реакцию, иначе ничего не выйдет. Вот и настораживает процентовка украинской диаспоры в некоторых ключевых регионах. Никто не знает земляков лучше их самих, ну а мнение Т.Г. Шевченко — это просто классика.

Не дай нам Бог сойти с ума

Рис. 2. Мнение классика о земляках


А украинец он всегда останется украинцем, хоть ты его в Европу пусти, хоть в Азию… Весь вопрос в том, когда, как, в каком виде и с какой прибауткой он в этот самый суп нагадит.

Очень хочу ошибиться в своём предчувствии и прогнозе и в который раз смолчать. Но вот что-то моя бывалая, матёрая, дублёная шкура уже не даёт этого сделать. Спинным мозгом чувствую, что от этой диаспоры ждёт нас россиян ещё много открытий чудных, не исключая и крымскую диаспору.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    9 октября 2014 09:14
    Автор опять пытается провести черту национализма между одним Народом!
    Для меня очевидный минус!
    1. Атаман
      +19
      9 октября 2014 09:26
      По поводу стихотворения Шевченко "Хохлы" - это фейк.
      Переделка стихотворения Державина "Вельможа":
      Осел останется ослом,
      Хотя осыпь его звездами;
      Где должно действовать умом,
      Он только хлопает ушами.
      1. +6
        9 октября 2014 10:20
        Цитата: Атаман
        По поводу стихотворения Шевченко "Хохлы" - это фейк.


        Не говоря уже о том, что во времена Мономаха (киевского князя) и хохлов то не было. Была Киевская Русь.
        1. +3
          9 октября 2014 12:56
          Цитата: mamont5
          Не говоря уже о том, что во времена Мономаха (киевского князя) и хохлов то не было. Была Киевская Русь.

          И киевской Руси тоже не было. Термин "Киевская Русь" появился в конце 19 века в московском университете, для обозначения переода существования Руси в тот период когда столицей был Киев.
      2. +2
        9 октября 2014 11:49
        Цитата: Атаман
        По поводу стихотворения Шевченко "Хохлы" - это фейк.

        ну незнаю, насчет конкретно этой переделки, но одну поговорку про хохлов, помню еще из 80-х, доперестроечных: "где хохол прошел, еврею делать нечего..." кстати, от дядюшки, который по распределению после института попал на шахты в Луганск(тогдашний Ворошиловград)...
      3. 0
        9 октября 2014 22:14
        Цитата: Атаман
        По поводу стихотворения Шевченко "Хохлы" - это фейк.

        - карта тоже сильно похожа на дезу! Последний раз, когда меня спрашивали про мою национальность, был так давно, что и не вспомню - школьником ли я тогда был или студентом. Не могли же опрашивать только украинцев? Значит никак опрос не мог пройти мимо большинства из нас.
        И нет в России украинской диаспоры! Мои знакомые и жена - живут по единым культурным нормам со мной и всеми .
    2. +12
      9 октября 2014 09:47
      Интересно по какому принципу автор определяет украинскую диаспору в РФ?

      1. По украинец фамилиям в телефонном справочнике российских городов?
      2. По данным оф. переписи, где люди назвали себя украинцами, но выросли в системе образования СССР и России?
      3. По данным ФМС, где автор украинцами считает совершеннолетних, которые получили образование в незалежной, и тем самым могут поднять бучу?
      4. Беженцев, независимо от национальности и фамилий, о которых хватает итак слухов и домыслов, что им якобы ничего в РФ не нравится и они постоянно требуют что-то еще... ?
      5. Гастрарбайтеров с Западной Украины, что приехали на сезон?

      Что хочет донести автор? Что схема, представленная на рисунке в процентах расселения, это латентные правосеки?

      Автору следует почитать мои публикации о размывании русского этноса на Украине с помощью потреблятства и хуторянской ассимиляции. Как бы не удивился он потом, что некто Сергей с фамилией Иванов не пырнул его пером, со словами: "Слава Украине". Хотя приехал жить на Украину в 2007 с Вологды и в возрасте 20-22 года, и выросший на учебниках истории России в самой России. Я знаю таких кадров, а автор? А еще я знаю людей, которые говорят на суржике или даже на украинском, но за Россию горой и пасть порвут. Только мировоззрение, только вирус хуторянства и потребляства,первичны. Национальность - вторична. Минус от меня.
      1. +3
        9 октября 2014 10:01
        Продолжение. Бойтесь не украинцев в России, а бойтесь, чтобы сами русские, не подхватили заразу свидомости при определенных внешних обстоятельствах.

        Откуда взялся вирус «свидомости» у русских Украины? Почему не все русские на Украине заболели? По дороге к вакцине…

        http://www.ua-pravda.com/politprognoz/otkuda-vzyalsya-virus-svidomosti-v-ukraine
        .html
      2. +2
        9 октября 2014 10:08
        Цитата: Невский_ЗУ
        Интересно по какому принципу автор определяет украинскую диаспору в РФ?

        Что-то глянул я на карту с процентами, и понял что она вообще от балды составлена, дабы напугать обывателя xoxлами, потому как столько украинцев доже на украине не будет. Просто нашел данные, мне кажется верные на этом сайте: http://geographyofrussia.com/nacionalnyj-sostav-naseleniya-rossii/

        79,8 % (115 868,5 тыс) — русские;
        1 % (1457,7 тыс) — национальность не указана;
        19, 2 % (27838,1) – другие национальности. Из них:
        татары – 20% (5558 тыс);
        украинцы – 10,6 % (2943,5 тыс);
        башкиры – 6 % (1673,8 тыс);

        ...

        Получается из 19.2% только 10,6% украинцы, т.е. в общей массе около 2%, что никак с этой картой не вяжется.
        Цитата: Невский_ЗУ
        ...Бойтесь не украинцев в России, а бойтесь, чтобы сами русские, не подхватили заразу свидомости при определенных внешних обстоятельствах.

        100500 верное утверждение.
      3. +1
        9 октября 2014 12:30
        Наверно ездил по городам черепа мерил wassat
    3. +4
      9 октября 2014 10:31
      А всё таки украинская сущность - побольше поиметь на халяву, в статье всё таки отражена.
    4. +2
      9 октября 2014 12:36
      В России украинцев не разделяют по вере ,культуре , менталитету , а жаль , из за этого очень часто мы совершаем ошибки , которые приводят нас к конфликтам с жителями Украины. Кроме людей признающими себя русскими , там проживает три группы населения , которых мы считаем украинцами и при этом не задумываясь об идентичности этих людей. Галичане униаты , т.е они не являются православными и свыше 700 лет воспитывались в лоне католической церкви. У них не наше мироощущение ( оно не хуже нашего , но не наше)и это надо знать и понимать. И пытаться их переубедить не стоит , это просто невозможно. Попытайтесь переселить жителей Южной Африке ( не одного ., а большинство ) в Якутию и объяснить им , что там жить очень хорошо. Так примерно реагируют и галичане на все наши попытки объяснить им , что они русские , только этого не помнят. Вторая группа , это центр Украины ( точнее правый берег Днепра ) , который был под властью католической Польши и Речи Посполитой около 400 лет , да они православные , но влияние Польши там было огромное и они по своему менталитету очень с нами разные и вы можете бегать с анализами ДНК и на каждом углу говорить , что у нас они одинаковые , но это будет восприниматься с их стороны , что вы их сравниваете с неграми. Третья группа , люди которые проживают на левом берегу Днепра и наш менталитет совпадает. Вот эта за эту третью группу и стоит бороться и не делать из них нам врагов. А первые две группы уже ни когда не будут нам союзниками. И если кто то думает , что скинув Поршенко и Яценюка , там сразу появится любовь к России , то смею Вас заверить , что вы очень глубоко ошибаетесь.
  2. +3
    9 октября 2014 09:16
    Мнительный ты стал,Сергей Волгин.
    1. Комментарий был удален.
    2. +4
      9 октября 2014 09:37
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Мнительный ты стал,Сергей Волгин.

      Но в любом случае тему поднимать надо обсуждать надо.Такие же мысли как у автора тоже периодически возникают.Относительно Украинцев России мыслю так: многие записавшиеся во время переписи украинцами на самом деле уже таковыми не являются и кроме варенников и "пидминула пидвила"нечем украинским похвалиться не могут. Так как давно стали русскими.
      1. +1
        9 октября 2014 09:49
        Согласен, что тема актуальная, но ее решение увязывается со множеством других тем, таких как:
        1) Национальная идея и место либеральной оппозиции в стране;
        2) Олигархат и принцип социальной справедливости;
        3) Активизация прорывных научных технологий и ЕГЭ;
        ... и много чего еще.
    3. +2
      9 октября 2014 09:49
      Цитата: ИССЛЕДОВАТЕЛЬ
      Мнительный ты стал,Сергей Волгин.

      С западной Украины.А почему мнительный? Не единожды во всяческих украинских средствах массовой информации эта тема проскакивала - особенно после того. как летом в Ростовскую область пошли беженцы.Развивали тему "спящих агентов" - тех. кто сразу согласился на постоянную жизнь в России.Пусть устраиваются - в нужный момент сработают.
      Кстати, этим летом на отдых приезжала подруга, из местных.Вышла замуж в Норильск.Прекрасно понимая ситуацию на Украине, рассказывала, что практически все ее знакомые украинцы, работающие в Норильске,поддерживают политику Путина.Тем не менее, скорей для экзотики, искала символику ( флажки и проч.лабуду) " Правого сектора" - многие просили привезти.
      А теперь ответьте - умеючи да под продажной опекой,этих многих можно постепенно превратить во что или в кого угодно, как сделали в моей стране? Поинтересуйтесь у норильчан, откуда в основном родом люди, живущие, например, на улице Талнахской.Или просто посмотрите фамилии.
      Это, конечно, не значит, что в каждом украинце в России нужно видеть предателя,но, по - моему, автор верно определил зарождение проблемы.
      1. +2
        9 октября 2014 11:05
        Не буду пытаться опровергать или подтверждать, но детство и юность провел в Приморском крае. Огромное количество трудовых переселенцев из украины пришлось наблюдать. У отца на пароходе много разного народа работало. Всегда проявления "самобытности" настораживали, начиная от бесстыдной болтливости до идиотских поступков. Даже пугало порой. Взрослые успокаивали, типа не бери в голову - он же xохол... Пример: говорю, ты что это же фашисты, ты ведь знаешь сколько они людей в Киеве в Бабьем Яру закопали!? Отвечает, -а что? Конечно надо было подчистить... Это 86 год, я на всю жизнь эту фразочку запомнил.
  3. +8
    9 октября 2014 09:17
    Может несколько не в тему. У меня на работе большинство этнических украинцев, что живут в России считают эту самую Украину искусственным образованием.
    1. +1
      9 октября 2014 13:39
      Во-во самое то, сам по фамилии хохол, вырос на Кубани, историю Кубани нет смысла обсуждать, но фамилия осталась)))) какая есть)))) но считаю так же- нет и не должно быть уСраины- нет и не должно быть!! хоть думаю и о Беларуси такое можно сказать, надеюсь никого не обидел - а если обидел , прошу сорь)))
  4. +1
    9 октября 2014 09:22
    Цитата: DRA-88
    Автор опять пытается провести черту национализма между одним Народом!

    Есть шанс проверить этот тезис, съездив в Киев, или хотя бы Шевченко почитать, я что-то сомневаюсь в такой уж единости
    1. +1
      9 октября 2014 09:47
      Цитата: saag
      Есть шанс проверить этот тезис, съездив в Киев, или хотя бы Шевченко почитать, я что-то сомневаюсь в такой уж единости

      Я помню Вас на сайте как вдумчивого,грамотного человека.Разделение Нас кровью и границами -это мечта Фашингтона и их здешних буржуазных приспешников , неужели это не очевидно?
      Я говорю об изначальном единстве.Но 23 года изощрённой пропаганды сделали своё дело и с одной и с другой стороны, но у Нас одни корни или вы хотите сказать, что по корням евреи или кавказцы, например, Нам ближе, чем украинцы (Я свидомитов не имею в виду)
      А Беспокоиться надо по поводу эмигрантов из Ср.Азии!!!
  5. +5
    9 октября 2014 09:30
    необходимо чёткое понимание проблемы. в россии ВООБЩЕ нет украинцев. украинство - это паспортная принадлежность к украине. украинства как национальности НЕ СУЩЕСТВУЕТ! украина-это государство созданное РУССКИМИ с преобладающим(более85%) РУССКИМ населением(хоть и зомбированным)!
    все смеются над мифами укроистории, но при этом большинство само поддерживает укромиф о национальности - украинец. как только россия откажется от этого мифа, сразу нанесёт психологический(информационный) удар, по всем нашим врагам придумавших украину и украинцев!
    кстати это касается и белоруссии.
  6. +1
    9 октября 2014 09:36
    Автор путает граждан Украины и граждан России украинской национальности. Вторые не всегда копия первых.
  7. +2
    9 октября 2014 09:38
    Во многом согласен с Сергеем . Но не все так уж плохо на счет украинцев , по крайней мере на Донбасе и за пределами неньки .Значительная , вероятно порядка трети часть русских в Киргизии имеют украинские окончания в фамилиях , по паспорту пишутся по-разному . Свидомые среди местных редкость ,это только дряхлые ссыльные бандеровцы . Знаю некоторых их детей и внуков , даже они ни чего общего по духу со своими неблагополучными предками не имеют . На счет шестой рюмки ,это отдельная весьма болезненная и важная тема . За статью спасибо .
  8. -2
    9 октября 2014 09:39
    Исподтишка и лицемерно они готовили удар в спину Союзу, а когда после ГКЧП такая возможность представилась, они немедленно этой возможностью воспользовались. В декабре 1991 года, ещё по пути в Беловежье, в минском аэропорту президент Украины Кравчук заявил, что новый союзный договор НИ В КАКОМ ВИДЕ Украина не подпишет.


    Сбежали потому что испугались возврата в СССР и была такая возможность.

    Как и во время революции в 1918 тоже сбежали потому что испугались большевиков.
    1. -1
      9 октября 2014 13:45
      А референдум о сохранении СССР,ааа???? такого типа не было, просто какое то решило бабла нагреть , и в СССР такие мрази были и еще с того времени расплодились... правда их теперь видно... есть кого вешать на гиляке... и наверное если получится в Новоросии , то я думаю не она войдет в Россию или уСраину или Бульбашию - они в нее ломануться, имею ввиду народ с землей и тд и тп.... со всеми вытекающими последствиями...
      1. 0
        9 октября 2014 14:45
        А через 9 месяцев проголосовали за незалежность.

        1. +1
          9 октября 2014 18:09
          "Важно не как голосуют, а кто считает".
  9. +4
    9 октября 2014 09:39
    Изначально неправильная статья. Нет и не было никакого РУССКО-УКРАИНСКОГО разлома, по простой причине, что никаких "украинцев" как нации и даже национальности НЕ БЫЛО. Бросьте сести чушь! Украинец- не национальность , а лишь территориальная принадлежность, так же как сибиряк, поволжец, северянин и пр. Да и то, термин "украинец" появился в конце 19в не без усилий польской пропаганды, коими себя называли малочисленные маргиналы время от времени побиваемые здравомыслящим людом.
    Были и есть малороссы и великороссы, как две части большого русского мира, культуры, сознания.
  10. Марисат
    +1
    9 октября 2014 09:39
    К национальностям, сама я не русская, но с автором к сожалению солидарна.
  11. +1
    9 октября 2014 09:40
    Примечательно, что наибольший процент украинцев сосредоточен на Урале, Ямало-Ненецком АО, в Магадане и на Чукотке.
  12. -1
    9 октября 2014 09:42
    Интересная статья. И ведь украинцы могут пристраивать свою родню из запукры много куда. Вплоть до высоких чинов в полиции, налоговой и иных ведомствах. Так что может стоит чистки делать, во избежание так сказать...
  13. +3
    9 октября 2014 09:45
    "Кто служил в армии, тот с трудом представит, чтобы писарь, кладовщик, хлеборез или каптёр — да не украинец."
    А я - могу: хлеборезы и повара - узбеки, каптер - кавказец...
  14. Signatur
    +2
    9 октября 2014 09:46
    Сергей Волгин (имя-то какое: два в одном - доверительно-ласковое и раздольное).

    Место моего рождения - за полярным кругом (можно сказать - более чем просто в России; и первые десятилетия бытия - там же).
    Убеждения в плоскости нац. вопроса - неистребимо интернационалистские. Украину живым глазом привелось увидеть уже после завершения процесса "личностного взросления".
    А теперь - что касается сути сказанного Вами. Это интересно. Остро-наблюдательно, скрупулезно-аналитично и передано в талантливо-литературной манере. В общем, хочется читать больше и дальше (если создано Вами).
    Но вот... Ваши выводы...
    Национальный характер - он, может быть, и существует (хотя нетрудно перечислить массу "светочей разногуманитарных наук", которые отнюдь так не думали).
    Может быть. Но ведь определяется он не генами (они и у китайцев - почти те же, что и у американцев; что, между прочим, доказали не верившим в это китайцам именно настырные американские генетики).
    Проблема в том, кто и как приходит к власти на национальной "бахче". И за какие ниточки подергивает, чтобы оторвать (от чего надо) и привинтить (к чему следует). Власть владеет мощными инструментами охмурения и оболванивания (начиная церковью и школой и кончая правом увольнять и назначать на "кормовые" посты).
    Так что не в разрезе глаз и не в цвете волос дело, и даже не в том, кто и в чем пляшет вокруг фольклорного костра.

    Понимаю, что так всё выглядит только для меня и мне подобных. Но раз уж мне довелось с удовольствием прочесть Вами написанное, - хотелось бы, чтобы и Вы были осведомлены о том, кто и с какими настроениями Вас читает...

    P.S.: Никому никогда и ни при каких обстоятельствах не ставлю "минусов" (меня вообще смущает эта "соревновательно-конкурсная" система "на выбывание", или, точнее, "выбивание").
    1. Комментарий был удален.
  15. +1
    9 октября 2014 09:48
    Русофобия это конечно нынче трет.Но уверяю через пару лет РУССКИМ будет быть очень круто! wink
  16. +2
    9 октября 2014 09:48
    Я Вам Уважаемые форумчане скажу так,люди разные бывают и у них и у нас (добра) всякого хватает hi
    1. 0
      9 октября 2014 18:13
      "есть болваны и у нас, только больше в десять раз"
  17. +4
    9 октября 2014 09:49
    Статья спорная но частью я с ней согласен. Но скажу вот что. В России много (миллионы) гастриков с Украины которые как не в чем не бывало работают, живут и развлекаются тут.Они каждый месяц исправно переводят деньги на родину. И им по большому счету насрать что происходит на родине, дальше разговоров под бутылочку это не идет.И никто не едит защищать свой дом. Странный народ - странная война.
    1. 0
      9 октября 2014 13:50
      Народ не странный, обычный.. а вот война ДЕБИЛЬНАЯ!!!!
  18. +3
    9 октября 2014 09:52
    Скорее всего в данном контексте статьи "украинец" означает человека, относящегося негативно к русским. То есть когда "украинец-не русский". А так, ну русский украинской национальности... Это те, кто с русскими.
  19. 0
    9 октября 2014 09:57
    За статью не скажу ни чего, а вот стих Шевченко хорош.
  20. +2
    9 октября 2014 09:59
    Начало статьи, лично мне, понравилось! Но перегиб в конце,- в сторону разделения нашего народа!?!-это нечто!!! Тем более, о какой диаспоре( что это такое?) внутри нашей страны идет речь??? Мое мнение,- это безпочвено!!! И не нужно высасывать из пальца......!!!! wink
  21. +3
    9 октября 2014 10:02
    Да в принципе все как всегда " Украинец живет на Украине а хохол там где лучше"
    А выводы .... давайте просто не будем мешать Западенцев и другие регионы Украины , ибо весь негатив идет именно оттуда другой вопрос кто и на сколько подвержен заразе
  22. +3
    9 октября 2014 10:05
    Автор совсем не в теме. Начать с того, что в России не указывается национальность в паспорте, кроме татар. И определить количество украинцев можно разве что по фамилии. А они все давно русские и не считают себя украинцами.
    У меня жена украинка, но она болеет за Россию и считает своих земляков сошедшими с ума. И в то же время ее племянник, живущий на Украине, от злобы наверное, с нами общаться перестал. Так что все эти проценты "потолочные". Потому и молчит "диаспора" что реально ее нет или почти нет. Куда опасней у нас пятая колонна кучерявых, которым все одно, лишь бы правительство критиковать за американские деньги. Этих в стране осталось десятые доли процента, зато в СМИ их всегда большинство. Посмотрите на всякие ток шоу по телевизору и будете со мной согласны.
  23. санёкБич
    0
    9 октября 2014 10:16
    В качестве Бо самое оно,вниматальней и осторожней.Бережёного бог бережёт,явно лучше чем нож в спине по глупости.
  24. 0
    9 октября 2014 10:16
    Все последующие демократически избранные украинские гетманы (то бишь президенты) только расширяли, углубляли, обостряли и углубляли пропасть между нашими народами и государствами — кто больше, кто меньше.


    Автор заблуждается, народ у нас один - русский и земля у нас одна - Русь.

    Прозрение нашего массового сознания в отношении Украины и украинцев шло очень медленно, мифы и сладкие сказки русских сказочников о братстве славянских народов очень медленно покидают тело и душу очень доверчивого и склонного к приятным фантазиям русского человека.


    Вместо того, что бы думать как нас, русских, воссоединить, автор льёт воду на мельницу укронационалистов. am
  25. 0
    9 октября 2014 10:16
    Статья информационный вброс. Судя по ляпам автор за лужей и во всяком случае давно оторван от России.
  26. +1
    9 октября 2014 10:19
    Статъе минус. Опять написано про ВСЕХ украинцев, что они нехорошие. Позволю напомнить - нет плохих народов, но в каждом есть свои отщепенцы. По поводу сомнений автора:
    А вот гробовое молчание диаспоры очень напрягает.

    Не приходит ему в голову простая мысль - просто страх. У соседа, в Подмосковье, работает бригада строителей-западенцев. Сосед им рассказывает анекдоты про бандеровцев. Ребята даже не улыбаются. Причина - в том , что их чуть было не забрали на ато. Достаточный аргумент для молчания?
  27. +2
    9 октября 2014 10:22
    Этнические чистки - этого нам только не хватало! Вы подумали, чью сторону примет российский украинец, если его начнут поджимать просто по поводу происхождения? А это будет, дай только отмашку. А родственные блаты не зависят от национальности.
  28. 0
    9 октября 2014 10:41
    Автор - обыкновенный провокатор. Или настолько недалекий человек, что поневоле пишет провокационные материалы.
  29. Стармос
    0
    9 октября 2014 10:43
    Автору - плюс. Не побоюсь показаться ксенофобом, но ещё со времён СССР на всех "хлебных" и "тёплых" местах и местечках прочненько так обосновались представители двух, "антагонистичных" друг-другу национальностей - хохлы и евреи. И, честно признаюсь, говорить уже, ни о тех, ни о других, нет ни малейшего желания. Помните эпиграмму В.Гафта о Михалковых: "Россия! Чуешь этот странный зуд?! Три Михалкова по тебе ползут!" Попробую перефразировать: "Россия! Чуешь этот страШный зуд?! ХоХлы с ЖиДами по тебе ползут!"
    1. 0
      9 октября 2014 18:16
      Еврей повесился, когда хохол родился
  30. +3
    9 октября 2014 10:51
    Нет смысла спорить, достаточно всмотреться в то, во что превратили свою страну украинцы. Нацизм не имеет права на существование, а вот на Украине верховодят именно нацики-бандеровцы. Славянин, который холопом у англосакса, - славянин? Нет, его душа не с нами, его душа вне православия. А душу вернуть нельзя, даже бесплатным газом. Её можно только отвоевать! И только украинцы могут (и должны) разрубить свои холопские цепи - освободиться от наци-бандеровцев. Не струсят ли? Пока трусят.
    Мой бывший приятель, украинец, любил говорить: "когда родился хохол, еврей заплакал". Увы, сейчас плачут не только евреи.
    Вольются ли российские украинцы в "пятую колонну"? Здесь автор, я уверен, перегнул. Будут, конечно, после "третьей рюмки"... Но уж очень осторожны!
    1. санёкБич
      +1
      9 октября 2014 11:23
      Вольются,обязательно вольются,когда россия на колени встанет будут пинать ногами и кричать "мы отомстим за украину!".Они же наши братья они не хотят убивать русских их просто заставляют,ониже дети ещё,40лет это ж детсткий возраст ещё жить и жить.
  31. Владимир Я
    0
    9 октября 2014 11:25
    Автор просто остолоп.
    Все под одну гребенку - все россияне классные, все украинцы гамнюки.
    Нахрена такую ахинею печатать?
  32. ренахазарова
    +1
    9 октября 2014 11:45
    Всё проявится в случае большой войны: где гарантия, что украинцы не будут стрелять в спину?
    1. 0
      9 октября 2014 18:18
      а где гарантия, что свой русский же либераст не будет стрелять в лоб?
  33. +1
    9 октября 2014 12:19
    Статье плюс.
    От имени Великорусов отвечу автору благодарностью, за «предупрежден, значит вооружен » против реальной укронацисткой угрозы.
    На всякий сброд денациализированных и интернациональных идиотов не стоит сейчас обращать внимание и отвлекаться от жизни и проблем Русского Народа.
    это не оскорбление, а употребление этого греческого происхождения слова в его истенном значении. А именно, это общественно бесполезные люди и не участвующие в жизни общества..
    Денационализанты это те кто не признаёт существование наций, народов проистекающей от социопатии(не признание ни какой социальной (общественной ) организации в жизни людей) и поэтому это сброд мозгоплутствующих индивидуумов не могущих ни чего в этой теме понять и тем более сделать.
    Интернациональные это люди относящие себя к недоделанным нациям или народам, от замышляемых до продвинутых в реализации искусственных наций или народов, конкретно украинцев.
    «Недоделанные» это не оскорбление, а констатация факта их незавершенности создания по фантазируемому плану или даже без плана. Интернационалисты это люди предавшие, свои этносы, нации и народы выходцами из которых они являются, и вляпавшиеся в создание каких либо искусственных наций. На пример сейчас на Украине, по громким заявлениям свидомитов правосеков все свои вывихи и преступления они объясняют тем что, вишь ли они создают гражданскую украинскую нацию.
    1. Signatur
      0
      9 октября 2014 12:52
      Интересно. А если человек родился в Туркмении (мусульманской стране ныне, а прежде - советской республике), и при этом доводится непосредственно родным сыном тому, кто принципиально писался (!) в паспорте венгром. И сыном же - на одну половину узбечке, а на вторую - русской.
      К тому же, одна его бабушка - частично еврейка (как выясняется), а вторая - убежденная полька (во всяком случае, полькой пылко объявляла себя всю свою долгую жизнь, козыряя родословной, где, между прочим, далеко не одни поляки фигурируют).
      Какому этносу упомянутый уроженец Туркмении, проживающий ныне в Санкт-Петербурге (Россия), должен хранить верность?
      (Кстати, это не мой случай.)

      Плюсую Вас, Ваше сиятельство, КнязьУрал, - за активную агрессивность!
      1. 0
        9 октября 2014 18:20
        ну русский же, ес-сно, раз по-русски говорит и думает
  34. postoronim V
    +3
    9 октября 2014 12:22
    Наверное прав автор, даже если не хотят нагадить выйдет через жопу любая их работа. По практике знаю, рабочие хохлы есть, стараюсь влиять на компаньонов, чтобы их не было.
  35. +1
    9 октября 2014 13:01
    Со статьёй согласен во всем. Можно сказать это мои мысли.
    Я всегда говорил, что от укров мы хлебнём горя и не мало и, что никакие они нам не братья и все мантры про "таможенные союзы", "дружно же жили" и "дедывоевали" это чистой воды бред. Такой же бред и концепция "братскиенароды", о чем собственно автор и говорит.
    Однако народ все же понемногу прозревает и уже сейчас мнение относителньо "братскихнародов" разделено примерно 50 на 50. - Есть те кто по прежнему продолжает толкать дешевые речевки, типа: "Воссоздадим СССР", "Братские многонациональные народы", "Дедывоевали многонационалы помогали", "Перевыполним пятилетку за 4 года!!!", "Русский украинец и китаец братья на век" ну и прочий бред...Но есть и те, кто говорит: "Давайте все же будем осторожнее с высказываниями о братании всех и вся".
    Русский народ потихоньку просыпается. Как говорится "Русские долго запрягают, но быстро едут". И это безусловно наша большая победа!
    1. Signatur
      0
      9 октября 2014 13:11
      Tor Hummer, с украми общаться мне принципиально но хочется, но могу Вас заверить: они также считают Вас - "никаким не братом", и мантрами - полагают точно то же, что так определяете Вы (говоря насчет "таможенных союзов", "дедывоевали" и проч.).
      Честно говоря, Вы НИЧЕМ от них не отличаетесь: только лишь тем, что Вы - не украинец, а они - не русские. А так - совпадаете на 100% по всем программным пунктам.
      Удивительно, правда?
      Тем не менее, плюс Вам - за небратские чувства (может быть, займетесь сличением "ихней" и Вашей программы более углубленно)...
      1. -2
        9 октября 2014 13:44
        Цитата: Signatur
        Tor Hummer, с украми общаться мне принципиально но хочется, но могу Вас заверить: они также считают Вас - "никаким не братом", и мантрами - полагают точно то же, что так определяете Вы (говоря насчет "таможенных союзов", "дедывоевали" и проч.).

        Мне украинцы вообще безразличны, они для меня просто пыль. Я говорю прежде всего о русских, которые твердят одни и те же глупости, из года в год.
    2. 0
      9 октября 2014 14:01
      Друже, а вам не кажется , что вы живете в России где по мимо русских(чистых коих нет) есть еще и чечены и армяне и татары и мордва и ооочень много национальностей , в итоге , в сухом остатке побывайте за бугром и с любым из национальностей будут говорить как о русском ... что нам делать??? по сему в паспорте национальности НЕТ, и правильно сделали... а на другого батон крошить как то не айс , типа русские все супер гуд - пример вЛАСОВА и подобных мразот достаточно... а всех выкрасить в один цвет как то не камельфо ..... фашизмом попахивает"с
      1. Signatur
        -1
        9 октября 2014 14:35
        Ах, как Вы правы, GROG_BM !
        Аж белая зависть берет, когда читаешь так написанное!..
      2. 0
        9 октября 2014 14:52
        Да он из "зигов", чего тут непонятного?
        Они вроде как "русские", только больше всего Гитлера уважают. А ещё Бандеру.
        Поткин (который белов) тоже орёт, что он русский патриот, но на фоне памятника Бандере сфотографировался охотно, в полный рост.
        1. 0
          9 октября 2014 15:13
          Цитата: Кислый
          Да он из "зигов", чего тут непонятного?

          Какой же ты недалёкий человек.
          Иди лучше комментируй в соседней теме
          http://topwar.ru/59979-pochti-100-ga-nezakonno-realizovannyh-zemel-v-moskovskoy-
          oblasti-vozvrascheny-ministerstvu-oborony.html

          Там по душу твоего любимого Толяна Табуреткина как раз.
          1. -1
            9 октября 2014 15:21
            Цитата: Tor Hummer
            Какой же ты недалёкий человек.

            Нацик, на "ты" будешь своих дружков бандеровцев называть, или своего вождя гомoсека Боровикова. Не тебе, клоуну нацистскому, других людей оценивать. И не русские вы, не позорь имя русских. "Зиги" - это всего лишь вонючие "зиги", урoды без национальности.
            1. 0
              9 октября 2014 15:41
              Цитата: Кислый
              Нацик, на "ты" будешь своих дружков бандеровцев называть, или своего вождя гомoсека Боровикова. Не тебе, клоуну нацистскому, других людей оценивать. И не русские вы, не позорь имя русских. "Зиги" - это всего лишь вонючие "зиги", урoды без национальности.

              Ну я же говорю, что ты недалёкий. Кидаешься бездумно всякими пакостями и пытаешься навешать ярлыки, значения которых не понимаешь.
              Иди в тему про толяна табуреткина, там умом блесни.
            2. 0
              9 октября 2014 15:44
              Так же требую пояснений по поводу навешивания на меня ярлыков "нацика" и "зигующий". На основании чего они были сделаны? И на основании чего мне была приписана дружба с "бандеровцами"?
              Можешь не отвечать - будем считать тебя базарной бабой, не контролирующей свой язык.
      3. -1
        9 октября 2014 14:58
        Цитата: grog_bm
        Друже, а вам не кажется , что вы живете в России где по мимо русских(чистых коих нет)

        А кто есть "чистый"? Списочек "чистых" национальностей в студию, будем говорить.
  36. +1
    9 октября 2014 13:38
    — хроническое, гробовое молчание украинской диаспоры касательно конфликта. Невозможно разговорить ни публично, ни приватно, не то, что с третьей рюмки (вспомните историю с преферансом в начале статьи), даже с пятой-десятой. Упорно молчат, как в рот воды набрали,

    Знаю близко трёх выходцев с Украины, причём с восточной. Все трое живут в России с советских времён, обзавелись тут семьями. Дети уже считают себя русскими. Вот такая картина - один проклинает фашистов в Украине, а двое других во всём обвиняют Россию и называют возвращение Крыма "захватом и агрессией". Когда спрашиваешь их - "зачем тебе украинский Крым, ты же в России живёшь?" - сразу начинают нервничать и нести полный бред. Возвращаться на Украину явно не хотят, но полное ощущение, что за всеми последними событиями наблюдают не с российской стороны, а с противоположной. Вот так. Прожили в России не один десяток лет, но не стали не только русскими, но даже россиянами. Это к разговорам о якобы "едином народе". Кстати, помню, как один из этих моих знакомых яростно возмущался 10 лет назад, во время 1-го "майдана" тем фактом, что Россия наконец-то решила продавать Украине газ по рыночным ценам. Его просто плющило от злости. Он говорил, что "ресурсы России - общее достояние всех народов СССР, потому что они осваивались совместно". При этом украинскую экономику он явно не считал общим достоянием.
    Но это чисто мои наблюдения. И вообще не думаю, что об украинской диаспоре можно говорить как о едином целом.
  37. leond
    +1
    9 октября 2014 13:40
    Всё зависит от того, какие идеи в головах обывателей сформировали государственные или частные СМИ, а также доморощенные лидеры, правда, влияние последних распространяется обычно на довольно узкую группу людей, но зато эта группа состоит из наиболее одержимых фанатиков.
  38. +1
    9 октября 2014 13:41
    Signatur
    Не обижайтесь. Вас поправлю.
    Ваше сиятельство это обращение к графу, а к князю Ваша светлость
    Четкость и определённость высказываний, не является агрессией, а является приглашением к серьёзным разговорам по существу дела.
    В благородном обществе ни кто не бывает смешантом из всяких не бог весть, откуда взявшихся народов или наций, и уж тем более не хвастается как любая дворовая собачёнка своей намешаностью.
    Исправить грехи своих предков нужно нудной и длительной работой над собой, глубокими и длительными размышлениями, о себе и своих предках, о стране, где вы живёте, родном языке и многом другом. Если вы обладаете достаточными знаниями и честной чистой душой то вы несомненно определитесь что вы принадлежите к Русскому Миру.
    Если же вы имеете ещё и русскую кровь, то вы можете считать себя русским по статье «обрусевшие».
    Желаю Вам счасливого пути в самоопределении.
    1. Signatur
      0
      9 октября 2014 14:52
      Князь! Для начала надо по-княжески знать родной язык!
      Чтобы казаться большему числу именно тем, чем хочешь казаться. Об остальном (вчитываясь в столь... не по-русски написанное) даже и говорить не имеет выраженного смысла.
      Насчет грамматических параметров можно бы и деликатно промолчать (не первый Вы, и не последний). Но это в том случае уместно, если личность осознает хотя бы некоторые свои рядовые несовершенства.
      + Все же, неприлично вещать от лица "Великого Русского Народа" персонально.

      Насчет "светлости" поделюсь откровенно: "Ваше благородие" Вам явно не подходит (предположим, что по чину), Ваша светлость - не Ваше по Вашему образу мыслей. Вот и остается - одно только "Ваше сиятельство", поскольку сияние-таки просматривается...
      И обязательно загляните в Ожегова (откроете новое для себя насчет "Вашего сиятельства" в применении к лицу, наделенному княжеским титулом!)

      Плюс Вам - за сиятельную начитанность!
      1. 0
        9 октября 2014 15:55
        Прочитал твои мерзости на других сайтах. За деньги сволочь наверное работаеш.Куда мразь полз в приличное общество делать глупейшие замечания. Желаю тебе бандеравский укранацист сгинут навсегда из нашей жизни.
        1. Signatur
          0
          9 октября 2014 17:38
          Перечитайте, что написали. И присвойте себе все эпитеты, которые употребили. В приличное общество использующих подобные слова не пускают.
          Это вЫ - укронацист. Но не бандеровский, а свой собственный, доморощенный! Не гримируйтесь под патриота. Тем более России.
          Впрочем, что может понять персонаж, подобный вАМ.

          Однако более всего потрясло, что еще и пытаетесь читать, а не только пишете!
      2. 0
        9 октября 2014 18:27
        как-то сильно попахивает всё это "борьбой за чистоту арийской расы"
  39. +3
    9 октября 2014 13:42
    Статье - плюс поставлю, наблюдения хорошие, автор ставит вопросы и проблемы, то же на мой взгляд верно,
    лучше перебдеть чем недобдеть, готовых ответов автор не навязывает, так их ни у кого нет.
    У меня то же ответов нет, где их искать - есть соображения.
    Нет плохих и хороших систем, их эффективность от условий зависит, в России эфективна российская система, на Западе западная, по Украине граница проходит, и она не стабильна. А в России Запад всегда проиграет, - здесь российская система вне конкуренции.
  40. +1
    9 октября 2014 13:50
    Ныняшний конфликт России и Украины - вообще не национальный, а идеологический.
    С кем интегрироваться: с Западной Европой или с Азией и Дальним востоком?
    Путин: гос. капитализм и интеграция с Азией ( Евразийский путь) по азиатским авторитарным методам.
    Порошенко: либеральный капитализм и интеграция с Евросоюзом по европейским либеральным методам.

    Немало украинцев в Украине и России выбирают "путинский" путь,
    но немаоло русских в Украине и России выбирают "украинский" путь....
    1. +3
      9 октября 2014 14:08
      Цитата: voyaka uh
      но немаоло русских в Украине и России выбирают "украинский" путь....

      Чушь полная. Никогда речь не шла об интеграции России и Запада, никто России такую интеграцию не предлагал ни разу. Политика Запада в отношении России предусматривает не интеграцию, а полное подчинение России интересам Запада. В отношении Украины то же самое. Как равноправного интеграционного партнёра Запад никогда не рассматривал Россию, а Украину тем более.
      Поэтому те "русские", которые якобы "выбирают украинский путь", на самом деле сторонники подчинения России интересам Запада.
      Цитата: voyaka uh
      Порошенко: либеральный капитализм и интеграция с Евросоюзом по европейским либеральным методам.

      Пока что на Украине и не пахнет либеральными методами. Там налицо прямой террор по отношению к политическим оппонентам. "Азиатский авторитаризм Путина" отдыхает на этом фоне.
    2. 0
      9 октября 2014 15:32
      Цитата: voyaka uh
      Ныняшний конфликт России и Украины - вообще не национальный, а идеологический.
      С кем интегрироваться: с Западной Европой или с Азией и Дальним востоком?
      Путин: гос. капитализм и интеграция с Азией ( Евразийский путь) по азиатским авторитарным методам.
      Порошенко: либеральный капитализм и интеграция с Евросоюзом по европейским либеральным методам.

      Немало украинцев в Украине и России выбирают "путинский" путь,
      но немаоло русских в Украине и России выбирают "украинский" путь....

      Это очень поверхностное суждение.
  41. +1
    9 октября 2014 14:18
    За сарказм извиняюсь,но! Откуда карта?! В Чукотском А.О. 17% украинцев?! По какому признаку национальность определяли? Давали сало нюхать,а потом в глаза фонариком светили? Почему-то за Уралом и севернее после 3-5 лет проживания националистические понты куда-то уходют,все становятся сибиряками,северянами,дальневосточниками...Т.е. не по ДНК спермы пращура в 39 колене люди себя осознают,а по территории проживания! Кстати,даже опытный археолог не отличит скелет украинца от скелета неукраинца.
    1. 0
      9 октября 2014 14:23
      По какому признаку национальность определяли?

      По-вашему, национальная самоидентификация человека не имеет значения? Обязательно чтобы отличия в скелете были? Ну вот взяли они и назвали себя украинцами, а не дальневосточниками. Их право.
      1. 0
        10 октября 2014 02:30
        ДА!!!! Если чуть по-ширше на жизнь смотреть!!! Земле-матушке фиолетово,кто в ней гниет:татарин,русский или эфиоп!
  42. 0
    9 октября 2014 15:22
    Да, Сергей, серьёзная статья, с глубокими осмыслением и выводами...
    Трезвый взгляд, аналитические выкладки, без реверансов и украшений...
    Об этом нужно всегда помнить и быть готовым к удару в спину, чтобы эффективно ему противостоять!
  43. +1
    9 октября 2014 15:27
    Цитата: ando_bor
    Статье - плюс поставлю, наблюдения хорошие, автор ставит вопросы и проблемы, то же на мой взгляд верно,
    лучше перебдеть чем недобдеть, готовых ответов автор не навязывает, так их ни у кого нет.
    У меня то же ответов нет, где их искать - есть соображения.
    Нет плохих и хороших систем, их эффективность от условий зависит, в России эфективна российская система, на Западе западная, по Украине граница проходит, и она не стабильна. А в России Запад всегда проиграет, - здесь российская система вне конкуренции.


    Да уж...
    Как говорится, ПРАВДУ, ОТКРЫТО и В ЛИЦО, НЕ СТЕСНЯЯСЬ В ВЫРАЖЕНИЯХ может высказать только НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ!
    Это ТОЧНО, и я с данным выражением АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
  44. +1
    9 октября 2014 15:27
    Цитата: ando_bor
    Статье - плюс поставлю, наблюдения хорошие, автор ставит вопросы и проблемы, то же на мой взгляд верно,
    лучше перебдеть чем недобдеть, готовых ответов автор не навязывает, так их ни у кого нет.
    У меня то же ответов нет, где их искать - есть соображения.
    Нет плохих и хороших систем, их эффективность от условий зависит, в России эфективна российская система, на Западе западная, по Украине граница проходит, и она не стабильна. А в России Запад всегда проиграет, - здесь российская система вне конкуренции.


    Да уж...
    Как говорится, ПРАВДУ, ОТКРЫТО и В ЛИЦО, НЕ СТЕСНЯЯСЬ В ВЫРАЖЕНИЯХ может высказать только НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ!
    Это ТОЧНО, и я с данным выражением АБСОЛЮТНО СОГЛАСЕН!
    1. Signatur
      0
      9 октября 2014 15:55
      Симпатизирую всем, кто стремится поддержать - особенно в неоднозначной ситуации - автора. Любого автора (хотя в данном случае Ваш подзащитный автор и сам по себе - несомненно сильная личность и абсолютно состоятельная, т.е. во внешней защите вряд ли так уж нуждающаяся).
      Симпатизирую всем, кто чувствует отличие слова, прописанного буквами верхнего регистра, от слова, никакими особенностями написания не отмеченного.
      В общем: в целом я - ЗА АВТОРА и ЗА Вас.
      Но читаю эту, в общем-то совершенно - со всех сторон - корректную, сентенцию (далее ее процитирую) и замечаю, что слово "только" присутствует в ней с несколько спорными основаниями.
      Вот посудите сами, кто еще может оказаться на месте "настоящего патриота" в этой тираде "...Правду, открыто и в лицо, не стеснясь в выражениях может сказать только настоящий патриот" (главное, что для метроритмики произносимого это не повлечет никаких срывов и ущербов, равно как и для целостного смысла)?..
      Надеюсь, Вы будете смеяться, а не обижаться (т.к. никакого сарказма или попытки ёрничать в данном случае - честное пользовательское ! - нет)!..

      И однозначно плюсую Вашу поддержку автору!
  45. +2
    9 октября 2014 16:28
    Автор "пергибает палку". На него тоже подействовал "вирус национальной ненависти", только, со знаком "-". Пропаганда делает своё дело очень эффективно. Проблема национализма есть везде. Только сейчас она активно раздувается во взаимоотношениях между русскими и украинцами. Хотя, как отличить русского от украинца в обыденной, повседненой жизни, автор и сам не знает.Две родственные нации усиленно "сталкивают лбами".
  46. 0
    9 октября 2014 19:11
    автор - 3,14здобол. Судя по годам службы в СА - мой ровесник, ему 50. Ну, 3,14здел бы , да хоть оглядывался бы. России повезло с Путиным, однозначно, ооочень повезло ! А что до этого ? Ельцин, Медведь... Если б не огромный потенциал России, "правители" давно б ее положили. А при этом всегда встает нац. вопрос. И после распитой поллитры, как всегда, выяснение отношений.
  47. 0
    9 октября 2014 20:24
    Как видно на карте, наибольший процент украинцев представлен в наиболее экономически благополучных регионах, что вполне согласуется с вековой склонностью этой публики к снятию пенок и сливок в любой ситуации.

    Ну, давайте посмотрим:
    17,2 - Ямало-Ненецкий округ,
    16,8 - Чукотка.
    Не знаю насколько экономически благополучна Чукотка. Но вот относительно снятия украинцами пенок и сливок с газовых месторождений Ямало-ненецкого округа спорить тяжело. Вот ведь скоты - летают на работу по вахтовому методу через половину Украины и половину России. Отнимают рабочие места у честных россиян. Нет, скоты натуральные. Только напрашивается вопрос. А почему россияне на этих самых месторождениях не хотят работать?
    А, ну да - хохлы согласны на меньшую зарплату работать.
  48. 0
    11 октября 2014 05:09
    Не могу ни согласится ни опровергнуть поскольку с раннего детства почти 5 месяцев проводил у бабушки в городе Ейске, который находится в РФ но извините до Мариуполя, который тогда был Жданов по прямой около 30 километров и на нашей Краснодарской улице кого только не было. Ну как то вот не верится в то что 30 км. являются неким рубежом. Вот тут всё нормально, а там Всё ну вообще не так.