М.Хазин, "О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи"

65
Будучи живым свидетельством «валдайской» речи Путина, я ее, естественно, внимательно выслушал. Речь, как и последующие ответы на вопросы, мне показалась вполне интересной, достаточно аргументированной, умеренно (с учетом аргументации) жесткой, однако комментировать ее я не буду, чтобы не повторять других многочисленных комментаторов, которые уже высказались на эту тему. Но вот в процессе этой речи я явно почувствовал, что в ней не хватает одного крайне важного аспекта, причем по мере ее развития становилось ясно, что этот аспект упущен, скорее всего, намеренно.

М.Хазин, "О чем не сказал Путин в своей "Валдайской" речи"


Выходя с заседания «Валдайского» клуба я поговорил на эту тему с Борисом Межуевым, который, совершенно независимо от меня, отметил это же обстоятельство. И по этой причине я решил более подробно описать это место, тем более, что оно представляется мне, отмечу это еще раз, крайне важным. Грубо говоря, сложилось четкое впечатление, что Путин говорил с иностранными (ну, точнее, западными) участниками Клуба на их языке, при этом оставил в свой системе аргументов очень большую лакуну. Скорее всего, намеренно, уж больно аккуратно он это вопрос обходил.

Если немного перефразировать слова русского классика, то речь Путина может быть выражена примерно так: «Тварь Россия дрожащая или право имеет?» Вопрос этот практически сразу вызывает тот самый вопрос,который мы с Борисом Межуевым задали себе, возможно, что его задал себе и кто-то другой: а на каком основании Россия сегодня имеет это право?

Путин в своем выступлении все время объяснял, как США нарушают свои собственные правила - и тут никаких вопросов нет. США об этом говорит прямо и открыто: поскольку мы (то есть США) несем миру «свободу» и «демократию», которые есть вещи, без которых (в отличие от еды, одежды, работы) люди жить не могут, мы имеем право ... Ну и далее, по списку. Это может нравиться или не нравиться, но спорить с этим достаточно бессмысленно, поскольку сами США в этот спор вообще не вступают, а соответствующие доводы игнорируют. А просто открыто говорят, что поскольку они самые сильные и в военном, и в экономическом смысле, то они и будут определять, что такое «свобода» и «демократия» и как именно их нести. И не нужно искать в их действиях логики или противоречий - поскольку страны, в которых «свободы» и «демократии» недостаточно, на это просто прав не имеют.

В свете такого подхода США рассуждения о том, что всем было бы лучше если бы какие-то правила соблюдались, достаточно бессмысленно. При этом сами США (в лице того же Обамы) уже неоднократно говорили о том, что у них нет ресурсов соблюдать все те правила, которые сами же США объявили, так что не нарушать у них не получится. И сами же США все время предлагают всем поучаствовать в выполнении этих правил, но, что очень важно, не вникая в их смысл и интерпретацию, которую США оставляют за собой. И в этом смысле претензии России выглядят достаточно слабо, поскольку если мы предъявляем США претензии в части того, что они нарушают свои правила, которые мы не против соблюдать в их исконном виде, то, получается, что мы учим США «свободе» и «демократии»? А на каком основании? Они нам все время на это и указывают - что мы не имеем право это делать, поскольку у нас «тоталитаризм», «коррупция», «нарушения прав человека», что там еще? А, «гомофобия». Ну, и так далее. В общем, бессмысленно спорить с США на их поляне - они и так сильнее нас, а уж на своей территории так точно.

Если посмотреть на историю России, то четко видно, что у нас всегда были свои правила. На первом этапе - православные, на втором - коммунистические. Построенные на одной и той же, традиционной системе ценностей. Точнее, наша интерпретация коммунизма стала традиционной в 30-е годы, что стоило стране больших проблем, но это не тема сегодняшней статьи. Так вот, мы несли миру некие ценности, которые этим миром воспринимались достаточно благоприятно, что и позволяло нам много на что претендовать. Это и была, собственно, та «мягкая сила», которая позволяла России, а затем СССР быть великой державой.

А вот сегодня у нас такой силы нет. Официальная идеология у нас либеральная, строим мы либеральный капитализм (спросите правительство!), центром либеральной силы и идеологии являются США - как же мы можем их критиковать? Это какое-то противоречие получается! И это противоречие Путин в своей речи не разрешил, он его даже не упомянул, что и бросилось в глаза Борису Межуеву, мне, и, возможно, некоторым другим участникам мероприятия.

Причем появилось это противоречие буквально месяц назад. До того элита России имела надежды считать, что встроиться в мировую элиту ей дадут (точнее, что плата за вход окажется не слишком высокой). Сегодня, по мере развития кризиса, стало понятно, что эта самая мировая элита даже сохраниться в своем нынешнем виде не сможет, что речь идет о ее существенном сокращении, а значит, вопрос стоит не о ее увеличении путем присоединения элиты России, а о том, как за счет элиты России (и многих других стран, кстати) сохранить свой собственный статус - и вот этот аспект действий США Путин отразил очень точно. Но в рамках собственной стратегии нынешней России этот казус и породил упомянутое выше противоречие.

Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания), то должен отметить, что он тоже не может не видеть этого противоречия в своей речи. Но он его никак не отметил, что наводит на размышления, что он уделит ему отдельное место. Может быть - в своем послании, которое будет озвучено в конце этого года. Может быть это и осмысленно - говорить представителям либерального мира о том, что Россия больше не собирается жить по либеральным правилам и собирается предлагать собственную «мягкую силу» не совсем целесообразно: они все равно не захотят это понимать. Объяснять это нужно людям, которые уже поняли, что либеральные правила счастья и справедливости им больше не дадут. И если Россия предъявит миру новую справедливость - то многие из тех, кто уже понял, что США будут пытаться сохранить свой статус и положение за их счет, станут нашими союзниками. Что, собственно, и позволит России предъявить миру (и США в частности), свое право. О котором мы пока можем только мечтать.

Но вот если новые правила, которые Россия должна нести миру, предъявлены не будут - то нас задавят. Либо США, в рамках своих либеральных подходов, либо Китай, который сумел в рамках либеральных правил найти себе нишу, пользуясь своим преимуществом в рабочей силе и умении ее контролировать. И весь смысл "Валдайской" речи будет потерян - поскольку США и либеральный запад в целом просто не признают наше право так с ним разговаривать. Так что будем ждать, что сделает Путин.
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +36
    29 октября 2014 14:09
    Но вот если новые правила, которые Россия должна нести миру, предъявлены не будут - то нас задавят. Либо США, в рамках своих либеральных подходов, либо Китай, который сумел в рамках либеральных правил найти себе нишу, пользуясь своим преимуществом в рабочей силе и умении ее контролировать.



    Нас задавят в любом случае если мы будем играть по правилам США или КИТАЯ.

    Вспомните историю РОССИИ- всегда когда мы вели свои дела неоглядываясь на мнение с ЗАПАДА и их шавок всегда мы были в выигрышном положении...почему?...потому что это давало нам свободу выбора ,маневра в удобную для нас сторону....надо возобновить линию поведения выбранную нашими предками ....они выигрывали отчаянные сражения потому что знали что делают это они для РОССИИ а не для гребанной демократии с ЗАПАДА(которую как сладкую морковку подвешивают перед носом осла...что мы сейчас наблюдаем на УКРАИНЕ) .
    1. +2
      29 октября 2014 14:20
      Не задавят. Прямой военной агрессии не будет ибо ссыкотно на ядерную державу бычиться. С пятой колонной тоже пролёт, кого они могут на свою сторону перетянуть? 1 убежденных предателей которых можно купить,2 преступников которых можно прижать капроматом ну и 3 клинических идиотов которых легко обмануть. Но в этом случае в своём непростом деле им придется полагаться на преступников,предателей и идиотов...плохи их дела
      1. Комментарий был удален.
      2. +21
        29 октября 2014 14:30
        Цитата: Djubal
        Не задавят


        в том случае если у России будет четкая, понятная НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!!!

        самое жизнеспособное, самое всепобеждающие оружие - это идея!!!
        идет война за умы и сердца - это все определяет....

        Цитата: Djubal
        Но в этом случае в своём непростом деле им придется полагаться на преступников,предателей и идиотов...


        посмотрите на Украину..........

        Цитата: Djubal
        плохи их дела


        своих целей они добились
        1. +12
          29 октября 2014 19:29
          Цитата: APES
          если у России будет четкая, понятная НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!!!
          Пока же, на место "национальной идеи" пародийно претендует высказывание Медведева, что нужно развивать общество потребителей, похоже, это и развивают, как "идею"... У капитализма есть свой "Ватикан", это Вашингтон и Лондон, и, свой "Папа Римский", что сидит за океаном в Белом доме, или среди упырей транснациональных корпораций. Если мы строим капитализм, либеральный или какой ещё, строить мы будем его под властью этой меркантильной "религии" и её мирового руководства. Как говориться, перефразировав классика, нельзя жить в капитализме и быть свободным от его законов, вернее, правил игры, придуманных, в первую очередь, для блага США и Англии. У России только один путь, который вернёт ей полюс силы и даст национальную идею, это социализм. Да, социализм, где бы не мешали в кучу экономику с политикой, но ставили на первое место благо народа, общества, а не пестовали бы инстинкты собственника и шкурные интересы олигархов. В любом случае, капитализму нужен хороший намордник и строгий ошейник, иначе его волчий оскал станет править обществом.
        2. 0
          29 октября 2014 20:28
          Ненависть прививать - это легко. И на Украине это не национальная идея - ненавидеть кого-то.
          1. бда
            +5
            29 октября 2014 23:36
            Автор:
            Официальная идеология у нас либеральная, строим мы либеральный капитализм (спросите правительство!), центром либеральной силы и идеологии являются США - как же мы можем их критиковать? Это какое-то противоречие получается! ...

            Причем появилось это противоречие буквально месяц назад.


            Это противоречие (отсутствие внятной и собственной национально-государственной идеологии) явно проявилось, как минимум, еще в 1999 году на "Петле Примакова" - когда в связи с началом бомбардировок Югославии, тогдашний Премьер-министр России Е.М.Примаков приказал развернуть следовавший на Запад свой самолет прямо над Атлантикой с отменой официального визита в США (кстати, патриарху российской политики сегодня 85 лет!).

            Первая явная попытка разрешить это противоречие была предпринята Святейшим Патриархом Кириллом, буквально сразу после интронизации (воссоздание общероссийской системы ценностей на основе традиционных для России религий). В ней принимало участие и некоторая часть авторитетного традиционного исламского духовенства, сохранившего патриотические чувства к нашей стране, несмотря на все усиливающееся давление ваххабитов и прочих твapей, выкормленных на саудовские деньги по указке США.
            Однако попытка сформировать "традиционную" общероссийскую идеологию от лица авторитетных религиозных деятелей фактически была торпедирована либерастской "общественностью" при поддержке значительной части властной элиты (незачем этим прихватизаторам и их государственно-бюрократической "крыше" вспоминать слова "добро", "справедливость", "честность" и т.д.).
            Народ, в своей массе, просто смотрел на это и безмолствовал.
            А "на нет и суда нет" - воз и ныне там - живем всей страной и толком не знаем зачем (ответ "чтоб сделать мир лучше!" и то не проходит в условиях, когда у одних наших соотечественников "лучше" это "как в Америке", у других - "как в Голландии", у третьих - "как в СССР" с массой вариаций временных периодов - от Сталина до "раннего Брежнева" и Андропова, у четвертых - "как в царской России" - тоже с выборкой от царя Алексея Михайловича до Николая II, кто-то заглядывается на "древние славянские корни" с плясками голых девок у костра, кто-то мечтает срисовать себе будущее из великолепной "Евразийской симфонии" Хольма ван Зайчика (В.М.Рыбаков и И.А.Алимов) и т.д.
            И в это у укро-бандеровцев перед нами огромное преимущество - они знают, зачем коптят небо. У них есть кривая, косая, бесчеловечная и сатанинская, но все же идея: "Мocкaляку - на гиляку!"
          2. бда
            +1
            29 октября 2014 23:36
            Автор:
            Официальная идеология у нас либеральная, строим мы либеральный капитализм (спросите правительство!), центром либеральной силы и идеологии являются США - как же мы можем их критиковать? Это какое-то противоречие получается! ...

            Причем появилось это противоречие буквально месяц назад.


            Это противоречие (отсутствие внятной и собственной национально-государственной идеологии) явно проявилось, как минимум, еще в 1999 году на "Петле Примакова" - когда в связи с началом бомбардировок Югославии, тогдашний Премьер-министр России Е.М.Примаков приказал развернуть следовавший на Запад свой самолет прямо над Атлантикой с отменой официального визита в США (кстати, патриарху российской политики сегодня 85 лет!).

            Первая явная крупномасштабная попытка разрешить это противоречие была предпринята последовательно и целенаправленно Святейшим Патриархом Кириллом, буквально вскоре после интронизации (воссоздание общероссийской системы ценностей на основе традиционных для России религий). В ней принимало участие и некоторая часть авторитетного традиционного исламского духовенства, сохранившего патриотические чувства к нашей стране, несмотря на все усиливающееся давление ваххабитов и прочих твapей, выкормленных на саудовские деньги по указке США.
            Однако попытка сформировать "традиционную" общероссийскую идеологию от лица авторитетных религиозных деятелей фактически была торпедирована либерастской "общественностью" при поддержке значительной части нынешней российской властной элиты (незачем этим прихватизаторам и их государственно-бюрократической "крыше" вспоминать слова "добро", "справедливость", "честность" и т.д.).
            Церкви, в грубой форме, просто указали на ее место: "Идите, дескать, венчайте, да отпевайте, а в жизнь страны не суйтесь!".
            Были попытки обратиться к народу, но народ, в своей массе, просто смотрел на то, как всякие "риотские вагины" глумятся над Православием и безмолствовал (то, что у нас, к сожалению "ни церковь, ни кабак - ничего не свято" - еще В.С.Высоцкий пел в далекие 70-е).
            А "на нет и суда нет" - воз и ныне там - живем всей страной и толком не знаем зачем - ответ "чтоб сделать мир лучше!" и то не проходит в условиях, когда у одних наших соотечественников "лучше" это "как в Америке", у других - "как в Голландии", у третьих - "как в СССР" с массой вариаций временных периодов - от Сталина до "раннего Брежнева" и Андропова, у четвертых - "как в царской России" - тоже с выборкой от царя Алексея Михайловича до Николая II, кто-то заглядывается на "древние славянские корни" с плясками голых девок у костра, кто-то мечтает срисовать себе будущее из великолепной "Евразийской симфонии" Хольма ван Зайчика (В.М.Рыбаков и И.А.Алимов) и т.д.

            И в этом у укро-бандеровцев перед нами огромное преимущество - они знают, зачем коптят небо. У них есть кривая, косая, бесчеловечная и сатанинская, но все же идея: "Мocкaляку - на гиляку!"
          3. Комментарий был удален.
          4. 0
            30 октября 2014 17:48
            Цитата: Алексей_К
            Ненависть прививать - это легко. И на Украине это не национальная идея - ненавидеть кого-то.
            На Украине нац. идея - ХАЛЯВА. Откуда, чья - неважно. Важно, что все им ПОВИННЫ!
        3. +1
          30 октября 2014 10:12
          У нас национальная идея (государственная идеология) запрещена конституцией ))) Вот ее то и надо менять в первую очередь.
          1. +1
            30 октября 2014 11:30
            И вообще основа любой национальной идеи это суть право на государственную идеологию
      3. +16
        29 октября 2014 15:01
        Мотивация у народа России есть и она на мой взгляд правильная (объективно) для начала это просто нежелание жить по "ПРОЕВРОПЕЙСКИМ" аморфным лекалам "Пассивного партнёра" для Дяди Сэма... (А собственно что из себя на данный момент представляет "Европейская идея" -"Европейское развитие" как ни это?).
        Мотивация РФ правильная с учётом того, что от "двойных", "тройных", "четвертных", "задних" стандартов мы уже зак...сь и не хотим жить по правилам написанным для скотины, которую рано или поздно поведут на бойню... Югославию, Афганистан, Ирак, Ливию, Сирию уже освежевали и выпотрошили и весь мир смотря на это (как говорят Тинэйджеры) -Соснул...
        Либералы мировые и наши в частности предлагают и дальше сосать (под одеялом) что бы никто не видел и за это Дядя Сэм не поведёт нас на бойню а будет использовать в виде "Пассивного партнёра", лишь бы не бойня...
        Хазин говорит, что Путин на Валдае поставил вопрос, но не поставил его ребром... На мой взгляд Путин не просто поставил вопрос, но и ответил на него -Если Европа стала колонией США то это их дело, но нам (России) такой политический расклад не подходит...
        Ответ же, как и что Россия собирается в связи с этим делать Путин не озвучил. (На мой взгляд абсолютно правильно), зачем нам сообщать каннибалу, который хочет нас съесть, как мы его собираемся нокаутировать?
        Князь Святослав перед войной всегода направлял противнику с гонцом всего одну фразу -Хочу на вы идти... На Валдае от Путина ждали именно этого, но он этого делать не стал, не стал озвучивать: когда, как, в связи с чем он пойдёт -На вы...
        Думаю В.В.П. ждёт, ждёт того, что каннибал сам сделает первый шаг к нам и ошибётся...

        До 2 ноября осталось ждать недолго, поживём увидим...

        П.С. Картинка кликабельна.
        1. +2
          29 октября 2014 18:09
          Цитата: ispaniard
          Ответ же, как и что Россия собирается в связи с этим делать Путин не озвучил.

          Ответил, и вполне однозначно. Хазину за сопли в статье -. Путин сказал, что Россия не встанет в позу по поводу всех этих санкций в отношении России, неадекватного поведения США в мире и прочего. Россия продолжает играть в правовом поле, но в случае попытки давления на себя, и не дай Бог попытки отторжения части территории - " медведь свою тайгу не сдаст". Это не православные посылы, ни либеральные, ни тем более коммунистические. Это посылы чисто российские.
        2. +1
          30 октября 2014 18:04
          Цитата: ispaniard
          зачем нам сообщать каннибалу, который хочет нас съесть, как мы его собираемся нокаутировать

          Кому это "нам"? Кто в этой фразе выгодоприобретатель? ВВП С Прохоровым, Абрамовичем, Сердюковым и Васильевой? Это то самое мелкое, на которое с полного хода выскочила Новороссия с потерей осадки в 2,5 метра. И судового хода нет - прорезь резать надо на перекате. И створных знаков тоже нет - всё в Турцию и Китай ушло. В марте 17 тоже были "мы". С каким остервенением потом друг друга рубали. Собственность на средства производства у кого будет из "нас"? Или мы штыком добудем 300% на капитал избранным? В ситуации имущественного расслоения страна беззащитна перед более опытными, "без комплексов",акулами капитализма. Пока пытается прилипалой стать.
      4. Комментарий был удален.
      5. mihasik
        +6
        29 октября 2014 15:57
        Цитата: Djubal
        Но в этом случае в своём непростом деле им придется полагаться на преступников,предателей и идиотов...плохи их дела

        Не соглашусь. Яркий пример-переворот на Украине. И прокатило на ура! А ведь переворот делался не по всей Украине(это потом ее всю просто "взяли тепленькую"), а всего лишь в одном городе Киеве. Наш аналогичный пример- Москва 1991-го года... Так что повторение возможно в данном идеологическом поле и либеральном режиме.
      6. +4
        29 октября 2014 16:18
        Цитата: Djubal
        Не задавят. Прямой военной агрессии не будет ибо ссыкотно на ядерную державу бычиться.

        Подзабыли на Западе о нашей ядерной триаде, надо бы выйти на время из договора о запрещении ядерных испытаний и осуществить несколько взрывов - исключительно в научно-исследовательских целях, естественно. tongue
        И у физиков уже вопросы возникли с момента прекращения испытаний, и эксплуатационщики от них не откажутся.
        К тому же Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний, который был принят 50-й сессией Генеральной Ассамблеи ООН (10 сентября 1996 года) и открыт для подписания 24 сентября 1996 года, не ратифицирован до сих пор США, Израилем и КНР, при этом Индия, Пакистан и КНДР его вообще не подписали.
        Каждое ядерное испытание будет постоянным напоминанием о действительной мощи России. soldier
      7. +2
        29 октября 2014 16:27
        к сожалению как первых, так и третьих у нас довольно много
      8. +4
        29 октября 2014 18:54
        Цитата: Djubal
        Но в этом случае в своём непростом деле им придется полагаться на преступников,предателей и идиотов...плохи их дела

        Тогда скажите мне как получилось что к власти пришли Ельцин и К?
        Почему чиновники берут взятки?Почему разворовывают деньги?
        Шушера была есть и будет.И сделать пятую колонну-как два пальца обос..ть.Скажу больше: думаю не ошибусь если половина присутствующих в том зале учит детей за границей и имеет там недвижимость.И санкции им нафиг не нужны
    2. +1
      29 октября 2014 14:55
      Путин не сказал прямым языком, что время увещивания негодяев закончилось, и при необходимости будут нами предприниматься более жесткие действия.
      1. EREMA
        +2
        29 октября 2014 15:14
        А почему не сказать прямо? если он имел ввиду своих внутренних негодяев , то все только и ждут этого от него...а если он имел ввиду внешних негодяев то на жесткие действия нужно иметь не только желание, но и возможности..
      2. jjj
        +10
        29 октября 2014 15:14
        Кстати, он сказал это. Когда уже уходил, его на проходе остановил по-моему с НТВ товарисчь. На вопрос: "Ответим ли мы, если на нас все-таки пойдут..." Путин ответил коротко: "Ответим жестко"!
        А вообще уже достаточно много обозревателей предлагают дождаться послания президента. Кто-то намеками, кто-то почти открыто говорят о том, что может быть объявлено о смене курса с либерального на державный. Во всяком случае внутри России должны произойти большие перемены, которые будут сразу же приняты народом
        1. +1
          29 октября 2014 21:54
          Цитата: jjj
          А вообще уже достаточно много обозревателей предлагают дождаться послания президента.

          Предлагали дождаться 2-го срока, потом 3-го, потом окончания Олимпиады. Сейчас послания. Если есть что сказать - говори,а лучше делай.
          Цитата: jjj
          Кто-то намеками, кто-то почти открыто говорят о том, что может быть объявлено о смене курса с либерального на державный.

          Здравствуйте-приехали. Куча экспердов и просто комментаторов уже лет 10 поют осану Путину-державнику силовикам-государственникам, их борьбе с либералами. И вот смена курса. Брехали,что ль?.
      3. 0
        29 октября 2014 20:33
        Так тут только сталинские методы увещевания возможны.
    3. Комментарий был удален.
    4. +9
      29 октября 2014 16:16
      Нас задавят в любом случае если мы будем играть по правилам США или КИТАЯ.

      нас задавят даже если мы будем играть по правилам Зимбабве или Аргентины.
      должны быть только наши правила или только наши интересы. точка
      Можно сходиться с соседями, можно поддерживать с ними нейтралитет, но всегда и везде надо знать и гнуть свою линию.
      я не пойму почему эта аксиома еще должна быть обсуждаема?
    5. денис fj
      +4
      29 октября 2014 17:25
      Не торопите события. Пусть хотя бы эту инфу переварят. Все, о чем говорил в Сочи, для нас не было открытием, мы и так ВСЕ понимали. Просто ВВП озвучил то, о чем мы деликатно не говорили громко. А Путин взял и заявил. Наконец-то!... Довольно жестко и прямолинейно. Удивительно прямолинейно. Мне понравилось. Так что для нас президент ничего нового не сказал. Он сказал ИМ. В первый раз было сказано в 2007г., в Мюнхене. Потребовалось еще 7 лет, чтобы повторить и развернуто объяснить что к чему. Теперь ждем шквала реакции. Честно говоря, что стараются умолчать эту речь Путина, думала, что постараются "не заметить", ведь и говорил-то Путин у себя дома, а не у них на Западе, там-то было б сложнее утаить такое "нахальство" российского президента. Думаю, еще всю ту след. неделю будут переваривать и осмысливать посыл русского президента на Западе.
      Наверное, след. порцию Путин преподнесет им в Австралии, на слете G20. А может и попозже.
      Но то, что Путин не остановится - это точно. Процесс развала монополярного мира уже не остановить по объективным причинам и Путину остается только вовремя комментировать события, разъясняя происходящее. Он у нас теперь за мирового комментатора... Западным-то потребителям "демократической информации" нужно разъяснять что к чему. Вот Путин и взял на себя эту роль. Не все ж кувшины со дна моря доставать... Есть работенка и поважнее, в наше время информационных войн.
      1. +2
        29 октября 2014 22:11
        А Путин взял и заявил.

        Вах, какой смелый!
        В первый раз было сказано в 2007г., в Мюнхене.
        И что? Послушали и продолжили заниматься тем,чем и раньше. Технично отжали от российского влияния окраину, про более мелкие вещи умолчу.
        Путину остается только вовремя комментировать события,

        Вот это он умеет. Комментировать,констатировать. Россия не создает события,а только подстраивается. Даже с Крымом это произошло, слава Богу хватило пороху воспользоваться ситуацией..
        Западным-то потребителям "демократической информации" нужно разъяснять что к чему. Вот Путин и взял на себя эту роль.

        Метать бисер перед свиньями не комильфо для главы ядерной державы. Мог бы и Рогозина использовать, все какая то польза от филолога.
  2. +2
    29 октября 2014 14:09
    Путин именно этим и занимается. Причем - вдумчиво и целенаправленно. Кому предъявлять ЭТИ ПРАВА? ООН? США? Просто необходимо создавать новые структуры, которые вдруг окажутся сильнее и США и ООН в политическом смысле.
    1. EREMA
      +2
      29 октября 2014 15:20
      что значит "вдруг"? вдруг девушка может забеременеть, а такие структуры десятилетиями создаются целенаправленно..
  3. Alexandr 2
    +1
    29 октября 2014 14:11
    Никто нас не задавит.
  4. Комментарий был удален.
  5. +10
    29 октября 2014 14:15
    Все правильно. Нам нужно что-то предъявить Миру. Раньше это была коммунистическая идеология, а сейчас? Вот у Штатов конек-это то, что Америка есть страна больших возможностей. Это уже почти лет 100. И, второе,-борьба за права человека, которую они подняли на знамя в 80х годах. Не доллар делает Америку сильной, а их образ, ореол, созданный тем же Голливудом, пропагандой, их историей наконец. Делягин хорошо об этом говорит.
    Россией нужно стать страной, в которую хотели бы приезжать не только из Средней Азии, но и из Ю.-В. Азии, Америки, Европы как в США. Вот тогда и рубль будет другой валютой.
    Для этого нужно меняться.
    1. +1
      29 октября 2014 16:18
      Ждем после паузы, новое направление в развитии России как самостоятельного государства со своей собственной идеологией. Смею предположить что это будет под типа социал-капитализма ИМХО.
  6. +2
    29 октября 2014 14:16
    « Т.варь Россия дрожащая или право имеет?»

    Конечно имеет, и на сегодняшний день право не малое.
  7. ТЕХНАРЬ
    0
    29 октября 2014 14:17
    Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания)Когда надо-ВВП молчит,чем вгоняет в дрожь нервную наших потенциальных.Потом-говорит!И начинается истерика.Ох уж этот ВВП!Но-почему он знает,что надо делать? laughing
  8. +4
    29 октября 2014 14:17
    "Так что будем ждать, что сделает Путин."- пауза ВВП это ФИШКА этого года, она так нервирует всех недругов РОССИИ..
  9. +3
    29 октября 2014 14:17
    ... И весь смысл "Валдайской" речи будет потерян - поскольку США и либеральный запад в целом просто не прирзнают наше право так с ним разговаривать. Так что будем ждать, что сделает Путин.

    А ждать не надо, надо просто тем кто у власти и при власти помогать президенту, а не сидеть и выжидать, что сделает Путин. Такое ощущение как в той русской поговорке, "Приедет барин, барин нас рассудит" Поэтому Европа и матрасия так и рассуждают, что все решения в руках одного президента, а все остальные смотрят, что сделает Путин.
    1. инж
      +3
      29 октября 2014 17:01
      согласен с Фед... полностью надо всем миром за Родину, а не ждать как на стадионе забьет Путин или ему забьют, а мы как-бы на трибуне посмотрим, а потом домой пойдем - не получится, некуда будет идти -поведут
  10. 0
    29 октября 2014 14:20
    В конце концов получится, что их же "давилками" они получат по их же "мусалам". Вопросы есть?
  11. +3
    29 октября 2014 14:22
    А вот сегодня у нас такой силы нет. Официальная идеология у нас либеральная, строим мы либеральный капитализм (спросите правительство!), центром либеральной силы и идеологии являются США - как же мы можем их критиковать?


    Это что же получается? Мы должны признать гегемонию США и плясать под их дудку, только на том основании, что на нас навешали дурацкий ярлык?
    Так ведь от ярлыка можно избавиться, не впервой.
    Будет сила, будет идеология и авторитет, не будет силы, пресмыкаться перед Западом нет смысла, всё равно задавят, только в непристойном положении.
    1. +8
      29 октября 2014 14:24
      Цитата: Корсар5912
      Будет сила, будет идеология

      идеология и является именно силой, но в настоящий момент идеи нет, идеологии тоже нет, и с силой в этом плане проблема
      1. Юзерпик
        +5
        29 октября 2014 14:37
        Цитата: saag
        но в настоящий момент идеи нет, идеологии тоже нет

        Немного не так: есть и то и другое, но они ничем не отличаются от западных идеи и идеологии. Собственно они и есть западные - перенятые значительной частью населения, хотя многие из местных адептов западной идеологии и не осознают, что являются ее носителями.
      2. +7
        29 октября 2014 17:30
        На дворе обычный путинизм, т.е. внутренний популизм без каких-либо обязательств. На сайте за последнее время проскочило множество статей о внутреннем положении и в экономике и в политике и надо сказать что они не очень радуют. Украина для путинизма просто отдушина, она позволяет отвлечь население от внутренних проблем. На тв: Украина, война, Порошенко, газ, зато у нас тепло и нет войны, цены растут, так это происки амеров. Рубль падает, так это выгодно внутреннему производителю, но почему деньги убегают из страны, почему продолжаем покупать ценные бумаги врага, как ко всему этому относятся наши, доморощенные олигархи, что-то ответов на эти вопросы я не получаю. Так что путинизм и либеральная идеология для меня близнецы-братья. Объявлять время от времени разные реформы и в результате ничего никогда не довести до конца ума много не надо. Сочи правда провели, но скорее с разрешения амеров деньги вбухали (был прошлой осенью, красиво), но лучше бы восстановили промышленность, сейчас на очереди футбол и это в кризис. американцы разрешат еще раз потратится, а громкие заявы это для нас с вами, видимо запад в курсе, больно они радостными выглядели по тв при выступлении Путина.
        1. 0
          30 октября 2014 07:36
          Цитата: varov14
          видимо запад в курсе, больно они радостными выглядели по тв при выступлении Путина.
          Это их обычай - глупо улыбаться, особенно в ситуации, когда не знаешь, что сказать или сделать. Keep smiling называется. Так что, их "радостный" вид подтверждает, что их поймали за руку, и они быстренько сходили под себя, натянув на морды резиновые улыбки.
    2. -2
      29 октября 2014 16:31
      Цитата: Корсар5912
      Это что же получается? Мы должны признать гегемонию США и плясать под их дудку, только на том основании, что на нас навешали дурацкий ярлык?
      Так ведь от ярлыка можно избавиться, не впервой.

      Согласен. Автор статьи исходит из посылки, что мы строим либеральный капитализм, а центром либеральной силы и идеологии являются США, выводит положение, что мы не можем его критиковать. Но 100 лет назад носителями этой же идеологии были и Англия, и Франция, и США, и Германия в большой степени. Что, все эти страны сливались в экстазе дружбы?
      США устанавливают миру правила - мы не обязаны им следовать! Мы в ответ на ИХ правила можем ввести свои - и весьма привлекательные для многих стран.
      Путин сегодня - это пугало для Запада и одновременно один из популярнейших политических лидеров мира.
      Думаю, что всё у него получится. Главное - это консолидация Русского мира, то есть русских людей всех национальностей.
  12. +7
    29 октября 2014 14:23
    Влияние России на положение дел в мире определяется следу­ющими обстоятельствами:

    Ø она является самым крупным по территории и седьмым по численности населения государством мира, занимает благоприят­ную геополитическую позицию в центре Евразии;

    Ø располагает гигантскими природными ресурсами и прежде всего энергетическими (нефть, газ, уголь), имеет высокий научно- технический потенциал;

    Ø занимает лидирующие позиции в добыче и транспортировке углеводородного сырья, в перспективе позволяющие достичь ста­туса великой энергетической державы;

    Ø как правопреемница СССР является постоянным членом Со­вета Безопасности ООН и несет связанную с этим статусом от­ветственность;

    Ø обладает сопоставимым с Соединенными Штатами страте­гическим ракетно-ядерным потенциалом, унаследованным от СССР;

    Ø ключевой игрок на постсоветском пространстве, имеющий давние исторические связи с развиваю­щимися странами;

    Ø играет роль транспортного моста между Европой и Азией, расширяя и модернизируя авто- и железнодорожные магистрали, вводя в строй газо- и нефтепроводы;

    Ø с начала XXI в. укрепила свои позиции благодаря обрете­нию относительной социально-политической стабильности, позитив­ным тенденциям в развитии экономики и активной внешней полити­ке, перестает быть слабой страной, какой была в конце минувшего века;

    Ø в последние годы российские корпорации начали активно ос­ваивать рынок западных стран, что является важным показателем позитивных перемен в экономике России и фактором ее интеграции в мировую экономическую систему;

    Ø отношения России практически со всеми государствами но­сят мирный характер, а с ведущими державами и соседями офици­ально характеризуются как стратегическое партнерство. По крайней мере мы так это называем.

    Совокупность перечисленных обстоятельств определяет меж­дународный статус России как влиятельной трансрегиональной державы и глобальной ядерной сверхдержавы.
    1. jjj
      +2
      29 октября 2014 15:17
      Россия является первой в мире по численности людей, которые хотели бы эмигрировать в нее
    2. +3
      29 октября 2014 15:28
      хорошо сказал! эти слова да кролику на лоб вытатуировать, что ы когда в зеркало смотрел вспоминал, и другие видели.
  13. +3
    29 октября 2014 14:30
    В общем статья абсолютно в точку, и этот вопрос уже давно назрел, но так как вопрос этот ох какой не простой, и так запросто его не озвучишь не то что бы решить), поэтому и не поднимается раньше времени, ну по крайней мере хотелось бы так думать.
  14. +7
    29 октября 2014 14:33
    Никто нас задавить не сможет. В мире существует только одна сила способная уничтожить Россию-это мы сами. Поэтому и раскачивают Россию изнутри, что бы мы своими руками демонтировали то, что уже есть и лишили себя будущего.
  15. +1
    29 октября 2014 14:38
    А для меня важнее не то, что "не сказал" Путин, а то что он сказал. Подпишусь под каждым словом. Валдайскую речь уже всю на цитаты расхватали. Если не сказал, значит пока не время, или вообще не заслуживает отдельного внимания. Прорвёмся!
  16. +8
    29 октября 2014 14:42
    А какие он может сформулировать идеи, пока даже не видно проекта, правительство занимается балабольством, загорает, когда война идёт, торговая, высшая власть полностью провалила внутреннею политику, а без сильной внутренней политике внешнюю сильную политику не построишь, где наша экономика, где борьба с коррупцией, где равноправие людей-записано в Конституции РФ, скажу прямо, людям, НАРОДУ РОССИЙСКОМУ нужен порядок, ваш либеральный бардак, пустобрёхство, безответственность и т.д., просто НАДОЕЛИ, или вы так тупы или это преступная халатность, так как ваши ошибки дорого обходятся более 145 миллионному населению России, ВЫ уж определитесь ВВП, пора.
    1. Юзерпик
      +4
      29 октября 2014 14:47
      Цитата: Стальнов И.П.
      где равноправие людей-записано в Конституции РФ

      Что вы, что вы - какая конституция?! Ее же писали иностранные советники под диктовку иностранных консультантов!!!

      Мы, во главе с президентом, лучше дружно на нее положим и будет нам счастье... laughing
      1. +7
        29 октября 2014 15:16
        Цитата: Юзерпик
        Что вы


        С Вашего позволения выложу "перевод" Валдайской речи Путина. А то Хазин излишне политкорректен.

        Господа западные партнеры! Обращаюсь к вам от лица всего российского господствующего класса. Мы глубоко озабочены той хернёй обстановкой, которая складывается в последнее время. Вы не соблюдаете никакие консенсусы со времен Михаила Сергеевича! Обещали ведь ему не расширять НАТО! И что в итоге?

        Мы же выполнили все ваши условия: признали поражение в холодной войне, ушли ото всюду, последовательно ликвидировали свой военный и экономический потенциалы, стабильно поставляли вам сырье и так далее.

        Хотели однополярный мир – да пожалуйста, но вы же вместо мира какой-то беспредел устроили! Никакое международное право не соблюдаете и из договоров в одностороннем порядке выходите. Террористов всяких наплодили, революции где попало устраиваете. Безобразие.

        Да бог с ним с этим международным правом, но вы даже собственные рыночные законы не хотите соблюдать! Вы же нам сами рассказывали про священное право частной собственности на Западе! И где оно?! Почему у моих друзей отели отжимают, хотя все документы в порядке, и чек на покупку сохранился! Уважаемые люди теперь лишний раз в Европу слетать боятся! А дети? Разве это не святое! Нам что их теперь из Лондонов возвращать что ли?

        Ну почему на нас не распространяется ваше хваленое право!? МЫ ВЕДЬ ТАКИЕ ЖЕ, КАК ВЫ!....


        Полностью здесь.
        http://red-sovet.su/post/25479/putins-speech-translation
        1. Юзерпик
          +3
          29 октября 2014 15:32
          Цитата: Нормальный

          Всегда пожалуйста.
      2. +1
        30 октября 2014 07:57
        Цитата: Юзерпик
        Мы, во главе с президентом, лучше дружно на нее положим и будет нам счастье...
        Класть на законы мы давно научились (см. Митр. Илларион "Слово о законе и благодати"), теперь бы научиться ещё исполнять законы для полного счастья.
    2. +3
      29 октября 2014 20:41
      Ага, ВВП читает Военное обозрение, больше ему делать нечего. Зайдите на сайт Кремля и напишите письмо Путину. Может он и прислушается к Вам. А Военное обозрение он точно не читает.
  17. 0
    29 октября 2014 14:45
    люди, ждите , что к новому году за 1 зелёный будут давать 100 деревянных.
    1. +1
      29 октября 2014 14:54
      И.....?
      Вы пойдете с коктейлем "молотова" жечь кремль? Что бы...что?
      Что бы мы окончательно прогнулись под матрасников? И превратились во вторую руину?
    2. +1
      29 октября 2014 15:06
      Нет, однозначно. Вот весной-летом ещё может быть...
    3. +3
      29 октября 2014 15:44
      а после нового года за 100 зеленых ни фуя не дадут
    4. 0
      29 октября 2014 20:43
      А за чем это людям. Нам зарплату не в долларах дают. Это пусть олигархи думают, что им выгодно 100 руб. за 1 долл. или наоборот.
      1. +4
        29 октября 2014 22:22
        Цитата: Алексей_К
        Нам зарплату не в долларах дают.

        Но импорт вы покупаете по курсу доллара. Долю импорта в товарах думаю сами видите.
  18. +4
    29 октября 2014 15:01
    Цитата: APES

    в том случае если у России будет четкая, понятная НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!!!

    самое жизнеспособное, самое всепобеждающие оружие - это идея!!!
    идет война за умы и сердца - это все определяет....


    Верно подмечено. Плохо у нас с национальными идеями, очень плохо
  19. +5
    29 октября 2014 15:02
    О чем не сказал Путин? Поправьте меня, если я не прав, но по сути он не сказал только о том, что как геополитические так и экономические интересы России и США объективно разошлись настолько, что пытаться искать точки их соприкосновения - занятие для критических идеалистов или столь же критических слабоумных. И, по большому счету, автор именно об этом и говорит.

    Мир готов разделиться. "Развитые" страны против "развивающихся". Молодая шпана против воров в законе. И, вероятно, не дать России достойного и заслуженного места на сходняке этих самых воров, было их ошибкой, потому что теперь она вынужденно обратилась к этой самой "шпане" и готова ее возглавить и повести за собой.

    И если это получится, а, отходя от блатных аллегорий, это будет означать расширение БРИКС и превращение его из чисто экономического в военно-политический союз, "западная коалиция" и так непрочная, не выдержит. Вот он, этот ответ, о котором говорит, а точнее не говорит автор статьи. В общем-то говорить тут и нечего. Делать надо.
  20. +3
    29 октября 2014 15:05
    Как по мне, так правила просты, и ВВП их практически сформулировал: "Закон - тайга, медведь - хозяин". И если западный мир горазд и дальше жить по "таежным" законам, где каждый сам за себя, "выживает сильнейший", а то и подлейший, ну и так далее, то противопоставить этому можно только одно - закон Медведя, который на чужие климатические зоны не претендует, поскольку чувствует себя там некомфортно, но и своего не уступит. И горе тому, кто полагает, что под носом у настоящего Хозяина можно безнаказанно крысятить...
  21. +1
    29 октября 2014 15:10
    Эти на Западе уже не знают как задеть Путина...


    Песков опроверг слухи об онкологии у Путина
    Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков развеял все слухи насчёт якобы ухудшающегося состояния здоровья Владимира Путина. По его словам, президент чувствует себя хорошо и не имеет никаких онкологических проблем.

    Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков категорически опроверг информацию, поступающую из ряда западных СМИ, о якобы наличии онкологической болезни у Владимира Путина. Об этом сообщает «Интерфакс».

    «Не дождутся. Типун им на язык. Всё нормально», — сказал Песков журналистам.

    Ранее в ряде западных СМИ появилась информация о том, что якобы президент России Владимир Путин страдает от онкологического заболевания — рака поджелудочной железы, и что ему осталось жить всего три года. Пресса ссылалась на некоего немецкого врача, который якобы отказался лечить Путина.
    1. +3
      29 октября 2014 16:31
      ну южноамериканских президентов неугодных ы онкологией поизвели
      будем надеяться, что до нашего руки коротки
  22. +2
    29 октября 2014 15:10
    Понятно, что окружающая нас действительность не блестящая- и экономические проблемы, и политические вызовы современности. НО как только я знакомлюсь с материалами Михаила мне хочется пойти и утешится старинным русским способом, в ожидании неминуемого горя. Причём, это ожидание уже не касается самого себя, а вот за детей и их детей как-то тревожно. Может и в самом деле пойти........
  23. +1
    29 октября 2014 15:23
    Цитата: Гигант мысли
    Путин не сказал прямым языком, что время увещивания негодяев закончилось, и при необходимости будут нами предприниматься более жесткие действия.
    Вы, сударь прямо в десятку!
  24. Sandi
    +6
    29 октября 2014 15:45
    Одними речами, какими бы хорошими они не были, дело не поправишь. Пора наконец находить свое место в мире, а не плестись в кильватере западной либеральной модели общества. Как, к примеру делает Китай, который от своих принципов никогда не отказывался. Нужно возродить идею социальной справедливости, ликвидировать олигархов, как паразитическую прослойку, национализировать природные ресурсы и ресурсодобывающие отрасли, доходы пустить на развитие страны и повышение качества жизни населения. Справедливое устройство общественной жизни, высокоразвитое производство и благополучие граждан и будут теми притягательными факторами, которые сделают Россию передовой страной в мире.
  25. Комментарий был удален.
  26. +3
    29 октября 2014 15:48
    ничего,выдюжим, переможем, не с таким справлялись, но потом таких звиздюлей всем членам фашингтонского обкома раздадим, что мало не покажется. так и будет
    1. +4
      29 октября 2014 22:24
      Цитата: ЛукичЪ
      но потом таких звиздюлей всем членам фашингтонского обкома раздадим,

      С дивана раздавать будем?
  27. galantmen1980
    -4
    29 октября 2014 15:48
    «Если посмотреть на историю России, то четко видно, что у нас всегда были свои правила. На первом этапе - православные, на втором - коммунистические. Построенные на одной и той же, традиционной системе ценностей.»
    С нашей истории видно что мы последние 600 лет отставали от цивилизованного мира и что важно не столько в технологическом или общегосударственном плане сколько в мировоззренческом и социально административном (прорубывали окна, стригли бороды, убивали козаков и чеченцев, отменили крестьянствои т.д.) Есть люди, которые оправдывают такое положение вещей спецификой огромного государства и ее народностей их культур но на сегодня можно констатировать факт повторения истории – опять 25 – в то время когда все монархические структуры развивались в демократические и их экономики росли на свободном рынке у нас извините – был тоталитаризм который в плане идеологии да – отличался от западного однозначно но никогда им не применялся и не считался мягкой силой – напротив очень даже грубой – традиции же в разных этапах истории – были разные – иг лавное что после 1917 года они кардинально изменились, а на сегодня та сборная солянка ориентиров которая формироваласт с 1992 года представляет очень неопределённую вещь и ввп ее хочет упордочить, формалтзовать, определить и донести до наших с вами умов – главное в ней возврат – хотя и частичный – к традициям и принципам СССР – но внимание друзья! Без возрождения идеологии и тоталитаризма – что не просто – вообщем то это новая система координат – гды наша страна – мощный и сильный партнер – но если для СССР были созданы предпосылки результатами войны а также ядерным вооружением то для сегодняшней Росии нужно создать такие вот новые предпосылки – но впп понимая что мы не тоталитарное государство не может нести огромные потери и хочет все решить малой кровью – что собствено и пытаеться сделать – возродить и создать малые оркальные конфликты – решить их в свою пользу и занять те позиции на мировой арене что были у СССР – идеология или восприятия либеральных идей или вливание елит или принцыпы тут не причем – игра едет уже на другом уровне…
    «мы несли миру некие ценности, которые этим миром воспринимались достаточно благоприятно, что и позволяло нам много на что претендовать. Это и была, собственно, та «мягкая сила», которая позволяло России, а затем СССР быть великой державой».
    Сегодня ни для кого не секрет что все международные отношения строяться на прзицыях силы – СССР на что то претендовало потому что было мощным в аоеном и политическом и в какой то мере економическим государством – а миру на наши цености наплевать если конечно мы не сильные и можем их навязать. Главное – Россия будет великой державой только в случае вливания в мировые процессы в том числе економические и не обязательно на позициях ведущего, возможно и ведомого – главное свой интерес – если он есть все ок – поэтому сила сила и сила – и на сегодня мир немного изменился сила на сегодня не только атомное вооружение но мощь экономики – не просядем и выдержим сможем притянуть к себе малышей и сколотить банду… ввп пошел путем несколько иным – закинул идею о старом – ребята мы хотим с вами на равных и не потому что …. а по тем же причинам что и СССР… и запад как болеющий грипом однажды уже не заболеет еще… применил ту же стратегию – давление через економические рычаги…. Выстоим можно будтед продолжить игру… но ставки повышаються…
    «Поскольку я не считаю Путина человеком глупым (и даже имею для этого личные основания), то должен отметить, что он тоже не может не видеть этого противоречия в своей речи».
    1. 0
      29 октября 2014 20:52
      Очень много всего намешано и на непонятном для русского человека языке. И так-то долго читать, да ещё и ломаный, исковерканный язык не дают ничего понять, что же Вы хотели до нас, читателей, донести.
      1. galantmen1980
        0
        30 октября 2014 10:12
        а) создание нами здесь и сейчас новых предпосылок для занятия позиций на мировой арене (в т.ч. новые локальные конфликты, торговля с США за ИГИЛ, активизация БРИГС, отдельно с Китаем, расширение буферной зоны и т.д.) б) реакция западных стран и механизмы защиты те же что и во время холодной войны (почему другой вопрос, хотя появились новые игроки) - и все это результат демонстрации силы (процесс только начинается) - поэтому тезисы автора статьи о "системе ценностей" и принятие или влияние на ими на запад и "мягкой силе" считаю несостоятельными.
  28. galantmen1980
    0
    29 октября 2014 15:49
    Да не нужно искать в речи лидера – нечто несуществующее – мы что в северной корее или вернулись в 1933 на в Москву – нужно понять что он ввп имеет что сказать – и сказал… несомнено есть план… идет построенеие новой системы координат как для западных партенеров так и в головах людей в стране… это что не ясно… и координаты будут приняты и теми и друшими по разнызным причинам но только при ощущении силы… а заглядывать в рот и петь сладкие песни лидеру – зачем… нужен конструктив в понимании ситуации и она не проста….
  29. +2
    29 октября 2014 15:49
    Эта мысль в концентрированном виде заключается в том, что государство не может существовать без идеологии. А идеология – это прежде всего целеполагание.
    Как выразился мужик за столиком в домино: «Мы не знаем куда идем и что там найдем».
    1. Юзерпик
      +1
      29 октября 2014 16:13
      Цитата: An-Mi
      А идеология – это прежде всего целеполагание

      Идеология - это система ценностей.
      Целеполагание государства выстраивается на основе ценностей правящего класса.
  30. Комментарий был удален.
  31. Комментарий был удален.
  32. Комментарий был удален.
  33. +2
    29 октября 2014 16:58
    Цитата: APES
    в том случае если у России будет четкая, понятная НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ!!!

    самое жизнеспособное, самое всепобеждающие оружие - это идея!!!
    идет война за умы и сердца - это все определяет....

    Все это так, национальная идея давно назрела. Вот что делать в обманутым поколение 90-х, живущем в этом иллюзорном либеральном мире,мире Дом2 и т.д. Их миллионы и они другого не знают...
  34. +2
    29 октября 2014 17:56
    По-любому с либерализмом в России надо кончать во всех его проявлениях. Пора гнать прозападных либерастов из правительства,пора отобрать у них СМИ, лишить их возможности отравлять неокрепшие мозги ядом либерализма. Посмотрите программу ТВ - какое обилие америкосовских фильмов, прославляющих их "подвиги" в борьбе с "мировым злом". Правда что такое зло и где его искать определяют в Белом доме.
  35. +1
    29 октября 2014 17:57
    Цитата: jjj
    Кстати, он сказал это. Когда уже уходил, его на проходе остановил по-моему с НТВ товарисчь. На вопрос: "Ответим ли мы, если на нас все-таки пойдут..." Путин ответил коротко: "Ответим жестко"!
    А вообще уже достаточно много обозревателей предлагают дождаться послания президента. Кто-то намеками, кто-то почти открыто говорят о том, что может быть объявлено о смене курса с либерального на державный. Во всяком случае внутри России должны произойти большие перемены, которые будут сразу же приняты народом

    Вообще то очень бы хотелось. Но неужели (даже при справедливо ожидаемой поддержки со стороны народа), возможно вот просто подойти к телекамере и сказать, все, ребята, завтра пойдем другой дорогой. Должен быть какой то толчек, момент истины, после которого большенству ясно, что все, по старому нельзя. А пока что, очень даже льзя.
    И почву никто не готовит и национальной идеи не просматривается. Всем в общем то понятно, что есть курс либеральный. А что такое державный? Какое обоснование? У либералов джинсы, жвачка и ЛГБТ. В Союзе своя державность - коммунизм во всем мире и все люди братья, в царской империи своя - правоверное христианство и вообще, боже царя храни. А сейчас? На каком фундаменте державу строить?
  36. +4
    29 октября 2014 18:12
    Цитата: fzr1000
    Для этого нужно меняться

    Поддерживаю. Только хотел бы уточнить: нам всем надо меняться. Многие гнусные вещи у нас в стране делаются потому, что многие не хотят к себе предъявить строгие требования. Примерно так: не мешайте мне понемногу тащить, и я не буду вам мешать тащить по крупному. Позиция заведомо проигрышная. Поскольку крупных воров не остановить. А ведь это хозяева мелких и крупных предприятий, их топ-менеджмент. Вспомним: цены взбесились, доходы директоров и владельцев предприятий в СОТНИ раз превышают доходы основной массы граждан. Ну ладно бы только у голимых частников, а то ведь и государственных корпорациях; вон опять Сечин попросил на бедность 2,5 трлн. рублей. И ведь из этих триллионов ничего не достается даже работникам той же "Роснефти". Львиная доля осядет у акционеров и директоров. А взамен никакого прироста добычи. То же самое и в оборонном комплексе. А мы все удивляемся, почему корабли долго строят, самолеты и танки десятилетиями разрабатывают. В результате внутренний спрос сжимается, предприятия закрываются, а у владельцев остаются "лишними" по $ 100 - 150 млрд ежегодно, которые уплывают за бугор. И руководство страны (и ВВП в том числе) НИЧЕГО не предпринимают, чтобы это положение изменить. Вот это самое тревожное.
  37. +4
    29 октября 2014 18:19
    Читаешь всю эту чушь и диву даёшься, Демократия, самый наихудший вид правления государством - со времен древних Афин, всем известно...........
    Взятки и бюрократия, бюрократия и взятки - вот и вся демократия....
    Нам в Сибири Нах...не нужны не евро4 не евро5 наши морозы убивают всю их хваленую электронику. У Нас должно быть свое Русское.
    Спасала Сибирь Москву и еще раз спасет.. soldier
  38. pahom54
    +4
    29 октября 2014 18:20
    Вот если бы наши жирные "элитные" коты поняли наконец то, что они для Запада - просто кабанчики со своими деньгами, деньгами, которые работают на чужую экономику осознали бы это и, вернув свое бабло в экономику России, заставили бы их работать на свою экономику, то при определенной ситуации России не пришлось бы напрягаться, думая о США или Китае, как супердержавах, могущих Россию задавить. Да, мы сегодня еще не так сильны, чтобы вступать в открытую конфронтацию, НО повторюсь еще раз - деньги российских денежных мешков могли бы очень здорово помочь экономике России и ее Вооруженным Силам...
    1. +1
      29 октября 2014 18:53
      Коты-Кабанчики все понимают. Только время еще не пришло кобанчиков резать и пока можно жироват. А потом, каждый из них надеется встроиться в их систему и остаться при своем.
  39. +1
    29 октября 2014 18:25
    а на каком основании Россия сегодня имеет это право?

    По моему лишние заморочки. Имеет право по факту своего существования, учитывая что уже этим оказывая на мир влияние. По большому счёту это понимают и они, стремясь что бы этого факта не существовало. Поскольку не думают считаться не с кем.
    По моему достаточная мотивация и для других стран , хотя бы из-за этого.
    а о том, как за счет элиты России (и многих других стран, кстати) сохранить свой собственный статус - и вот этот аспект действий США Путин отразил очень точно.

    Из-за этих целей игнорируется реальность, уже о чём то говорит.
  40. Тимуровец
    -3
    29 октября 2014 18:48
    Путин,как бывший гэбист продумывает каждый ответ.Поэтому он непредсказуем.Все ждут, а какие действия и высказывания будут с его стороны?В нынешней ,весьма непростой ,ситуации в мире наверное только с такой выдержкой и тактическим умом можно противостоять санкциям и загону России в авторкию.Рассуждений много.Но кто поддерживает Путина?Есть ли единомышленники?Видимо их настолько мало,что некому подержать.Но и надеяться ,кроме как на Путина нам не на кого.При всем богатстве выбора другой альтернативы нет.Все заняты бизнесом,куют бабки.
  41. +1
    29 октября 2014 18:52
    <<<И весь смысл "Валдайской" речи будет потерян - поскольку США и либеральный запад в целом просто не признают наше право так с ним разговаривать.>>>
    Ничего удивительного! Признает Запад или не признает - плевать на это! Эта такая защитная реакция Запада - пропускать мимо ушей критику в свой адрес! Самое главное, что он сегодня уже НЕ МОЖЕТ ИГНОРИРОВАТЬ и не учитывать на практике в своих действиях позицию России! Как сказал Путин, медведь ни у кого разрешения на свою позицию и решения СПРАШИВАТЬ НЕ БУДЕТ! И это мы видим сегодня в Сирии, на Украине! Время беспредела для глобалистов ЗАКОНЧИЛОСЬ!
  42. +1
    29 октября 2014 19:06
    Одним фактом своего существования можно только заставить соблюдать свои интересы и не привлечешь союзников. Это то же самое право силы, только немного по другому. Вернее привлечешь только союзников.А союзники сегедня есть, а завтра нет. Единомышленники надежнее.
    Счисаю утвердив факт своего существования нужно заморочиться и ценностями.
  43. LCA
    0
    29 октября 2014 19:25
    М. Хазин. "О чём не сказал Путин в своей "Валдайской" речи".

    А что он должен был сказать – послушал речи участников и понял, что не знают и знать не хотят они ещё многого. Например: КОБ (концепцию общественной безопасности), а ведь концепцию надо знать, а то приехали на форум обсуждать новый мировой порядок с пустыми головами – с чайниками на головах.

    А заслуга России (Русской цивилизации) в том, что мы впервые в мире предложили управление глобализацией по произволу нравственному, по Божьи - КОБ (концепции общественной безопасности).
    На сайте www.vodaspb.ru информация о КОБ (Концепции общественной безопасности).

    Это альтернативно - объемлющая социологическая доктрина глобального уровня значимости библейскому проекту и толпо- «элитаризму» в иных его модификациях, разрабатываемая общественной инициативой называющей себя ВП СССР (Внутренний Предиктор СССР).

    Или другими словами - Большая Идея, о которой все говорят, говорят… и ничего не делают. А она уже выработана и распространяется. Но в СМИ её замалчивают. Если кратко о чём Идея: пора становиться человеками.
    Подробнее об этом, и не только, на сайте www.vodaspb.ru

    20.11.2013г. Президент В.В. Путин утвердил КОБ (Концепцию общественной безопасности) в РФ.
    http://news.kremlin.ru/acts

    Подготовка и проведение парламентских слушаний КОБ в Думе было ещё 28.11.1995 г. и вот только сейчас Президент её утвердил, хотя скорее это можно назвать только, как огласил (предстоит наполнить содержанием).

    Смысл КОБ - это преображение культуры человечества путём обретения всеми человечного строя психики.
    1. 0
      29 октября 2014 20:58
      Цитата: LCA
      путём обретения всеми человечного строя психики.

      А это что за политический или нравственный строй? И кто будет главным психиатром в глобальной психушке?
      1. LCA
        +2
        29 октября 2014 21:18
        Если попытаться хотя бы для себя самого определиться с тем, что есть по сути своей человек, а также попытаться уяснить, чем строй психики человека отличается от других типов строя психики - животного, зомби и демона, - то возможно, что после этого даже можно было бы понять, почему общество справедливости действительно не предусмотрено по определению в среде нечеловеческой, поскольку в этой среде большинство только внешне - человеки, а по существу - несовершенные животные, в среде которых один другому - волк, враг или на худой конец - олигарх, но никак не человек.

        Термин животный строй психики следует понимать именно в этом смысле: верховенство врожденных животных инстинктов и безусловных рефлексов в совокупности с воспринятыми из культуры общества и бездумно отрабатываемыми в жизненных обстоятельствах привычками поведения (своего рода аналог дрессировки) надо всеми прочими компонентами психики того, кому дано Свыше быть Человеком Разумным.

        При этом следует иметь в виду, что и при животном строе психики интеллект может быть высокоразвитым, а его носитель может быть выдающимся профессионалом в той или иной области деятельности цивилизации (включая и магию), по существу не будучи человеком.

        Для человечного строя психики - нормально, если врожденные рефлексы и инстинкты являются основой, на которой строится разумное поведение; нормально, когда интуиция предоставляет информацию, которую возможно понять посредством интеллектуальной деятельности.

        То есть для человечного строя психики нормально, когда в его иерархии интуиция выше разума, разум выше инстинктов, а все вместе они обеспечивают пребывание человека в ладу с биосферой Земли, Космосом и Богом.

        Каждый должен пройти свой путь от того что он есть, к человеку состоявшемуся сам. Человек должен развиваться осмысленно целесообразно и достигать понимания многих вещей в Жизни сам.
        1. -1
          29 октября 2014 22:42
          А кто Вам сказал, что в психике человека - нормально, а что не нормально. Может как раз наоборот, ВСЁ человечество ненормально и только некоторые индивидуумы, которых мы называем ненормальными, это как раз норма. В человеческом обществе - только сила определяет, что данный человек ненормальный и насильно сажает его в психушку. Кстати, с преступниками мы также поступаем. А законы для узаконенной преступности создают сильные. Очень похожи ситуации, правда?
          1. LCA
            +1
            31 октября 2014 22:34
            Каждый должен пройти свой путь от того что он есть, к человеку состоявшемуся сам.

            Человек должен развиваться осмысленно целесообразно и достигать понимания многих вещей в Жизни сам.

            Причём преобразование собственной психики к человечному строю - это та работа, которую за самогó человека никто другой сделать не сможет и не сделает.
      2. Комментарий был удален.
  44. Дедушка Витя
    +1
    29 октября 2014 21:33
    Надо отстаивать свои интересы, когда нужно и возможно - военной силой, а не "общие правила поведения", которые нам навязаны с единственной целью: лишить нас права на самозащиту.
  45. Second
    +2
    29 октября 2014 21:37
    Очень-очень простой вопрос: "Кто крышует бандитский олигархат в России?" или "Олигархат крышует сам себя?".
    P.S. А может быть олигархат никто не крышует? Тогда почему они не на нарах, или не под землёй?
  46. +1
    29 октября 2014 21:54
    Цитата: Prager
    люди, ждите , что к новому году за 1 зелёный будут давать 100 деревянных.

    Я не буду давать.
  47. 0
    29 октября 2014 22:42
    ВВП сказал ,примерно так -русский медведь прав и прав потому ,что у него больше прав.
  48. Платон111
    +1
    30 октября 2014 00:56
    Путин своей речью только подтвердил свою растерянность - и есть понимание того, что дальнейшая либеральная политика ведёт к гибели государства российского за которое он несёт ответственность, и окружение его либеральное не даёт встать на путь спасения страны.
    Надеюсь что ВВП человек совестливый и сможет найти в себе силы переломить ситуацию двигающую страну к катастрофе.

    Как раз в этом есть большие сомнения, судя по судорожным движениям в отношении Новороссии-Украины.
    Изначально, будь ВВП в себе увереннее можно было предотвратить войну в самом её зародыше. Власть на Украине пала и можно было поддержать проукраинские силы словом и деньгами. Многие поселки, города, районы и даже области только и ждали когда к ним придет кто-нибудь и поставит власть. "Приходите и володейте" - вот такая была ситуация в марте-апреле. До выборов.
    Кремль, почему-то начал заигрывать с хунтой?!
    Хунта почуяв слабину Москвы начала давить Новороссию.
    Российский народ начал поддерживать антифашистов.
    Кремль почувствовал, что против народного порыва идти вредно для своего здоровья.
    Начал помогать, но так, чтобы не попасться Западу на крючок.
    В тоже время ведя переговоры об исправлении ситуации. Видно было, что кремлевские политтехнологи пытались договориться. Мол и нашим и вашим кадриль спляшем. Они бы и крым назад возвратили с большим удовольствием, лишь бы свою шкуру спасти. НО, но и тут народ бы их не понял.
    Помощь эта настолько иудина была, что к августу Новороссия была в критическом положении. Вынудили уйти Стрелкова. Поставили марионеток и тем самым сказали Киеву, что мы хотим договориться о мире на компромиссных условиях. И потому переговоры по газу шли с постоянными уступками. Гибель этого новообразования автоматически вела бы, как минимум, к полной потери лица Всех сидящих в Кремле, как перед своим народом, так и мировой общественностью. Ведь хунта, почуяв вкус победы, не остановилась бы на границе и пошла бы отвоёвывать Крым...
    И тогда бы пришлось вести военные действия уже на российской территории и не только на полуострове, но и в прилегающих к границе областях.
    В августе Новороссию спасли от полного уничтожения. НО, но остановили наступление именно на тех рубежах, которые были в мае-июне.
    Минские договорённости только подтверждают предположения о том, что Кремль не хочет Новороссию, как псевдосамостоятельное государство и даже не хочет никакой конфедерации.
    Максимум на что кремлёвские либералы согласятся, это расширенная самостоятельность региона в местном управлении и статус русского языка.
    Всё, это было бы идеальным для Кремля.
    Через месяц или через три года, после затяжной войны, к этому придут.
    Но, затяжная война на Украине не может не сказаться на политическом и экономическом климате в самой России. Двадцать лет Путин и Ко не придавали значения развитию экономики и промышленности. Затягивали страну в ВТО и отдавали-дарили деньги Западу, делая страну в сырьевым придатком.
    У Путина только один выход - отринуть либеральную догму и начать возрождать страну беря за образец сталинско-китайский опыт.
  49. +1
    30 октября 2014 01:33
    Цитата: Karabin
    с Крымом это произошло, слава Богу хватило пороху воспользоваться ситуацией..


    Да, ЭТО произошло и дало ориентир, как и куда будем двигаться. А авторский вопрос "на каком основании?", уже получил ответ в этих комментариях: на основании НАШИХ представлений о добре и зле.
  50. +1
    30 октября 2014 08:11
    хороший анализ, хотя сравнение с классикой Достоевского считаю не совсем удачен, игра по правилам, это всегда рамки ограничений, сегодня мировая политика это игра именно без правил, иначе выжить просто не возможно, янки так нагло себя ведут именно потому что чувствуют в себе силу и прежде всего экономическую, точнее финансовую, являясь держателем доллара как средство международного платежа, убери у них это право, и они банкрот со всеми вытекающими последствиями, потому янки всегда будут вести себя агрессивно по отношению к любому государству, если почувствуют что это государство посягает отторжения права держателя средства международного платежа-доллара... Россия делает все чтобы средством платежа стало не какая-либо национальная валюта, а именно золото и иные драгметаллы, чем больше ты имеешь этого, тем независемее и свободнее ты себя ощущаешь в международном экономическом пространстве...
  51. Erg
    0
    30 октября 2014 09:24
    То что Владимирович не сказал всё, "намеренно не затронул вопроса", я думаю, было чётко определено перед встречей. Вот когда Он открыто скажет штатам, что они 11 сентября уничтожили американцев... И много ещё чего... Вот тогда и настанет время Х. А сейчас, пока, просто политика hi