Американские конгрессмены призывают НАТО выкупить собранные для России «Мистрали»

93
Группа американских конгрессменов в очередной раз обратилась к генсеку НАТО Йенсу Столтенбергу с призывом выкупить вертолетоносцы «Мистраль», которые строятся для России во Франции.

Американские конгрессмены призывают НАТО выкупить собранные для России «Мистрали»


«Мы с вниманием относимся к финансовым трудностям, которые может испытать Франция, если справедливо откажется от передачи кораблей России, и поэтому вновь призываем НАТО купить или взять их в аренду», - приводит выдержку из послания конгрессменов РИА «Новости».

Между тем, член комитета Государственной думы по обороне, первый заместитель председателя фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич заявил, что французские власти оказались в незавидном положении из-за ситуации с поставками вертолетоносцев.

«Естественно, ситуация для французов незавидная. В сложившейся ситуации «Мистрали» для России будут не лишними, а если не поставят — ничего страшного, мы построим свои и не хуже. Мы все знаем, умеем, проблем в этом плане особых нет», - заявил он.

По словам парламентария, ему неизвестно, правдива ли информация о переносе сроков поставки, появившаяся ранее, однако это не исключено.

«Французы не хотят потерять этот контракт, но они не могут проигнорировать некие решения Евросоюза и указания Соединенных Штатов Америки. К сожалению, я не ошибся со словом «указания», - подчеркнул Клинцевич.

По его мнению, три месяцы отсрочки – это все, на что могут рассчитывать французские власти.

«Сколько бы веревочке ни виться, конец у нее все равно будет, и за него французам придется каким-то образом отвечать: или построенными «Мистралями», или большой выплатой штрафа за срыв контракта. Для России и одно, и другое условие приемлемо», - отметил политик.
93 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Fedya
    +29
    7 ноября 2014 06:59
    фЛАГ им в руки , барабан на шею , и пирожок в виде мистралей ! Корму только верните , она не ваша .
    1. +21
      7 ноября 2014 07:01
      ... это ещё и, очень серьёзный удар, по французским оружейникам ... кто ж им теперь доверять-то будет ... контракты заключать ... Франция - очень не надёжный поставщик ... возможно и из тендеров исключать, на данных основаниях

      ... впрочем, у нас в Новосибирске ... есть очень много оборонных заводов ... они не откажутся от заказов good
      1. +7
        7 ноября 2014 07:08
        Цитата: Oleg NSK
        ... это ещё и удар, по французским оружейникам ... кто ж им теперь доверять-то будет ... контракты заключать ...очень не надёжный поставщик

        ... впрочем


        И в чем же их выигрыш? американцы, как всегда, мутят воду, но, не думаю, что в данном случае, им удастся выловить что-нибудь стоящее. Он сейчас нагинают Франков, да и весь ЕС, но все это до поры до времени. Позднее им все припомнится.
        1. Комментарий был удален.
        2. +23
          7 ноября 2014 07:13
          Выигрышей для американцев? .... да полно
          1. ослабить конкурента
          2. более накалить отношения Франции и России
          3. посеять раздор в ЕС
          4. мистраль может быть катализатором беспорядков во Франции (ведь штрафники, наверняка в итоге отразятся на бюджете ... а нет, то М.Ле пен поможет)
          5. опять же ... очередной раз выставить Обаму дебилом .... заодно свалить демократов (ведь если не можешь победить ... сделай так, что-бы соперник проиграл)
        3. +6
          7 ноября 2014 07:55
          Цитата: mamont5
          И в чем же их выигрыш? американцы, как всегда, мутят воду,

          Саша здравствуйте, на счет выигрыша, здесь я вижу ситуацию в таком виде. Не для кого не секрет, что Франция с этими Мистралями на коротком поводке у России, да она пыжится, щеки надувает, по приказу из вне, а что дальше?. Возможно, США призывают членов блока, скинуться на Мистрали, выкупить их, ну и на оставшиеся деньги выплатить компенсацию РФ. Тем самым вытащить ПЯТУЮ РЕСПУБЛИКУ из капкана. Возможно это так, возможно ошибаюсь. Но знаю одно, долг платежом красен. Хотя со всеми этими плясками вокруг контракта с Россией, Франция теряет лицо и перед другими контрактами из вне, Индия (поставки более 30 ЛА) тому пример, возможно внимательно наблюдает за этой ситуацией, и делает выводы.
        4. +11
          7 ноября 2014 08:23
          Да бросьте Вы, "нагинают Францию". Давайте смотреть правде в глаза - все страны Европы, давно стоят раком перед Америкой, с 1946 года! Де Голь, последний независимый лидер Европы и то ему за это, янки сломали шею. А Англия, это американский надсмотрщик над континентом.Это может кончится только в одном случае, случае распада США, но, как Вы, понимаете, до этого еще очень далеко!
        5. +2
          7 ноября 2014 09:06
          В ситуации с Мистралями выигрывает только матрасники....мы не получим корабли и очень-очень долго штаф, возможно ни когда(свои мы не сможем строить как минимум до 20 года...не где и не кем)...французы станут облажавшимися лягушатниками...
          1. +1
            7 ноября 2014 10:46
            ......Вы забыли упомянуть про корму этого девайса......И возможности введения санкций со стороны РФ для Франции....К примеру на их автомашины....Если сие сбудется, то автопром Франции сам порвет Оланда, а Ли Пен поможет.... hi
          2. +1
            8 ноября 2014 06:50
            Не думаю что накал противостояния запада и России дошел до такой точки, что они готовы столь явно нарушать правила, написанные ими же. Если бы у них были юридические основания не отдавать ни Мистрали, ни деньги с неустойкой, они этим уже вовсю грозились бы. Точно так же на данном этапе штаты не могут взять и заморозить наши российские деньги в своих ценных бумагах, не возвращая ни деньги и не платя проценты за пользование ими, но важно понимать, что это только "пока" - на данном этапе. А откуда у вас такие данные, что "нужный" нашему флоты вертолетоносец, аналогичный мистралю, Россия сможет построить только к 2020 году? Строили раньше корабли куда большего размера - единственным "ноу-хау", позаимствованным у французов в данной сделке, является блочное (модульное) строение корабля - наши технологию получили и частично уже обкатали на строительстве кормовых частей, построить сами, естественно, сможем и сделаем это даже дешевле, да еще и дав на этом заработать своим корабелам, их многочисленным поставщикам и своим же, опять таки, конструкторским бюро. Куда не плюнь - одни плюсы. Да и сам тип данного судна - вертолетоносец - лично я сильно сомневаюсь (хотя я не военный и данным вопросом, естественно, владею слабо) в его необходимости для нашего ВМФ - Россия пока континентальная держава и почти все её интересы заканчиваются на своей территории или на территории своих соседей, которые гораздо легче (и дешевле и безопаснее) контролировать с наземных аэродромов, построив их вдоль границ, чем с палубы достаточно тихоходного и слабо защищенного судна. Попуасов нам кошмарить не к чему, а союзников на удалении от своей территории можно поддержать при помощи БДК, АПЛ и ракетных надводных кораблей.
        6. +1
          7 ноября 2014 13:10
          «Французы не хотят потерять этот контракт, но они не могут проигнорировать некие решения Евросоюза и указания Соединенных Штатов Америки. К сожалению, я не ошибся со словом «указания», - подчеркнул Клинцевич.
          Матрасники даже не шифруются уже. Зато подобные высказывания - это очередные аргументы для Мари Люпен.

          Кстати о выкупе.. а конгрессменам известно, что выкупать придется не по номинальной стоимости а с учетом штрафа за не выполненный заказ. Кроме всего прочего еще и корму отпиливать придется.
      2. +1
        7 ноября 2014 07:23
        Может поправите Новосибирск долеко от моря, а Обь ведет к ледовитому океану smile
        1. +2
          7 ноября 2014 07:49
          Новосибирск долеко от моря


          дело не в кораблях, и Новосибирске ... а в работе для российских оружейников в целом
          ... а так-же кому можно доверить поставку, того или иного оружия ... а кому нет
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. +10
      7 ноября 2014 07:08
      Ну так в чем же дело.Выкупайте,возвращайте деньги,и Россия начнет строить свои корабли.А репутацию Франции на помойку.
      1. +6
        7 ноября 2014 07:56
        Неужели французы пойдут на поводу, получается американцы уберут французов с рынка оружия их же руками - парадокс...
        1. +10
          7 ноября 2014 08:03
          Группа американских конгрессменов в очередной раз обратилась к генсеку НАТО Йенсу Столтенбергу с призывом выкупить вертолетоносцы «Мистраль», которые строятся для России во Франции.

          Строящийся во Франции по российскому заказу вертолетоносец "Мистраль" не может быть передан третьим лицам – на корабле установлено российское оборудование, принадлежащее нашей стране. Без разрешения РФ ее собственность использовать нельзя. Об этом ТАСС рассказал источник в российской системе военно-технического сотрудничества с иностранными государствами.Чтобы изъять российские кабель-трассы, проложенные на вертолетоносце, потребуется разобрать корабль, и только после этого Франция может распоряжаться остатками "Мистраля", поэтому понятия, которыми оперируют сейчас французские власти, "в техническом плане выглядят смешно".К тому же все внутреннее оснащение "Мистраля" создано по техническим стандартам ВМФ России, и корабль кому-то стороннему попросту не удастся включить – "электропитание заточено исключительно под российские стандарты", подчеркнул собеседник агентства.
          "Мистраль" перейдет к России в состоянии полуфабриката, добавил источник. После его поставки минимум полтора года уйдет на его финальное оснащение системами связи, опознавания и оружия. источник vpk name
          1. pahom54
            +3
            7 ноября 2014 09:13
            Цитата: enot73
            "Мистраль" перейдет к России в состоянии полуфабриката,



            В данном случае нам выгодней, чтобы НАТО их выкупило, а Франция нам долг со штрафом-неустойкой выплатила. Двойная выгода - мы имеем деньги, НАТО тратится еще и на доводку Мисралей до ума...

            Проблема в другом: вернут ли эти деньги России, а если вернут - то когда?
            1. 0
              7 ноября 2014 10:35
              Цитата: pahom54
              Двойная выгода - мы имеем деньги, НАТО тратится еще и на доводку Мисралей до ума...
              Да не доводка, а полная переделка. Оборудование, не соответствующее стандартам НАТО, на этом "сером пароходе", что ниже, что выше ватерлинии - полно.
    4. +13
      7 ноября 2014 08:00
      КОРМА у франков своя есть, вот ею и торгуют,
      Вы уж, Fedya, позвольте им самим их задницей распоряжаться - кому дать, кому отказать...
      Ура Свободной Франции !
      1. +2
        7 ноября 2014 08:45
        Привет Валентин!! drinks fellow Про корму тоже знаю. Но... sad
        Я тут из бани... feel Приеду домой-пойдём за окунями. yes Зуб даю. yes
        1. +1
          7 ноября 2014 09:25
          А я из Энгельса вчера вернулся
    5. +3
      7 ноября 2014 08:06
      На самом деле сколько уже можно? Выкупайте, платите неустойку и разойдёмся все миром.
      1. 0
        7 ноября 2014 09:21
        Цитата: ImperialKolorad
        На самом деле сколько уже можно? Выкупайте, платите неустойку и разойдёмся все миром.

        Пусть выкупают, но без кормы и российского оборудования.
    6. +1
      7 ноября 2014 08:18
      Цитата: Fedya
      Корму только верните , она не ваша .


      И про часть начинки не забудьте)))) Да и неустоечку будь ласка)))
    7. +1
      7 ноября 2014 08:24
      Корму только верните , она не ваша .

      Не, они могут её себе в "корму" засунуть, только пусть сначала её оплатят
  2. +14
    7 ноября 2014 07:00
    Пусть покупают, но с начало пускай снимут Российские комплектующие, а для этого надо Мистраль разбирать.
  3. Battory
    +6
    7 ноября 2014 07:05
    и штрафы проплатят, и репутационные издержки франции и ещё много чего))))
  4. +5
    7 ноября 2014 07:05
    Умные люди говорят ,что нам эти сараи не нужны.Так о чём разговор?Вернут хранчузы нам денежки и это хорошо,лишних денег не бывает.
    1. +1
      7 ноября 2014 09:44
      Цитата: asiat_61
      Умные люди говорят ,что нам эти сараи не нужны.

      А другие умные люди говорят, что сейчас нам нужны любые сараи. Потому как на долларах и евро в море не выйдешь. А самый новый из наших БДК "Сирийского экспресса" был введён в состав флота ещё при советской власти.
      1. +2
        7 ноября 2014 10:11
        Сейчас например на БФ готовят последний живой Королев - на 6 месяцев командировка туда.

        После этого, до Дня флота 2015 года БФ не будет иметь ни одного ходового БДК.

        - Калининград придет и сразу в ремонт до конца 2015 года.
        - Шабалин сейчас в СМ.
        - Минск в ремонте до Дня Флота 2015 года.
        1. +1
          7 ноября 2014 10:18
          Цитата: donavi49
          - Калининград придет и сразу в ремонт до конца 2015 года.
          - Шабалин сейчас в СМ.
          - Минск в ремонте до Дня Флота 2015 года.

          М-да... укатали сивку сирийские горки.
          Хотя для такой интенсивности использования БДК ещё долго продержались - если судить по графику того же "Калининграда", бегавшего из Новороссийска в Тартус и обратно с периодом один месяц. Скоро придётся либо ТОФ раздевать, либо вводить в состав флота гражданские ролкеры.
  5. +8
    7 ноября 2014 07:05
    второй вариант более приемлемый, и французам удар под дых
  6. +7
    7 ноября 2014 07:06
    да. у французев проблема... и рыбку сьесть и ....
  7. +8
    7 ноября 2014 07:07
    Кому нужны эти мистрали с проложенной внутрянкой по стандартам России? И приспособленных для российских же вертолетов, оружия и оборудования. Ну купят они их... и будут еще пару лет переделывать под свои стандарты - НАТО на это не пойдет, деньги не лишние. Даже в угоду Обаме.
    1. +1
      7 ноября 2014 10:22
      Цитата: Wedmak
      Кому нужны эти мистрали с проложенной внутрянкой по стандартам России? И приспособленных для российских же вертолетов, оружия и оборудования.

      Тем кому нужен ДВКД, способный ходить в битом льду, и кто может закупить для него вертолёты, РЛС, радио и вооружение производства РФ.
      Независимой Аляске! laughing
  8. +6
    7 ноября 2014 07:08
    Тут точно по тексту пословицы : "Хоть сову об пенёк, хоть пеньком по сове, один х.., сове не жить"! Пусть дальше мельтешат, мы сторонке постоим, покурим...
  9. +12
    7 ноября 2014 07:09
    Развязка будет в начале января. Истекают последние отсрочки. Посмотрим как они квакать начнут. Ипо контракту передача третьим лицам этих кораблей не преусмотрена. Накаляется сковородочка под французиками. laughing
  10. +7
    7 ноября 2014 07:10
    Конгресс сша напоминает политбюро КПСС СССР. Сидят древние старики, типа Маккейна, и своими усохшими мозгами пытаются понять, в каком времени и веке они живут, но пока безрезультатно.
  11. +6
    7 ноября 2014 07:11
    Штаты призывают нату выкупить или взять в аренду мистрали.... А сами-то что не торопятся хренции помочь? Корма нам, нос штатам - и все обеспечены металлоломом, да хранцузы нам еще штраф выплатят.
  12. +7
    7 ноября 2014 07:12
    ..=Мистрали= стали разменной монетой в давлении США на Россию,но и Франция теряет свое =лицо= и финансы, и еще не известно ,кто теряет больше-Европа или Россия...........
    1. 0
      7 ноября 2014 09:35
      Цитата: сибирский
      ..=Мистрали= стали разменной монетой в давлении США на Россию,но и Франция теряет свое =лицо= и финансы, и еще не известно ,кто теряет больше-Европа или Россия...........

      Как это неизвестно? Россия при любом раскладе в плюсе. Умные люди уже не раз доказывали, что эти Мистрали нашему флоту нужны, как царские яхты, толку немного, а содержать накладно.
  13. +3
    7 ноября 2014 07:14
    «Естественно, ситуация для французов незавидная. В сложившейся ситуации «Мистрали» для России будут не лишними, а если не поставят — ничего страшного, мы построим свои и не хуже. Мы все знаем, умеем, проблем в этом плане особых нет», - заявил он.
    Вот объясните мне, как обычному гражданину, если мы можем построить "сами и не хуже" тогда зачем нужен был этот контракт за такие деньги?
    Или есть что то в этих мистралях т.е. технологии которые французы решили отдать нам!?
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      7 ноября 2014 07:20
      Время поджимает . Верфи и так завалены заказами.
      1. 0
        7 ноября 2014 11:00
        .....Уже писал на тему "верфи завалены".....К примеру в Крыму 2 ССЗ - "Море " в Керчи (строил и крупнотоннажные в свое время - сухой док 250м), и Феодосийский "Залив" - суда поменьше (хохлы хотели выпускать новую свою серию корветов).....Заводы сохранились и могли бы ,если не полностью делать большие суда , то по крайней мере собирать секции судов для последующей сборки на других заводах....
    3. +7
      7 ноября 2014 07:21
      если мы можем построить "сами и не хуже" тогда зачем нужен был этот контракт за такие деньги?

      1. Покупка была политической, для поддержки франции, в те времена.
      2. Есть мнение, что это просто грандиозный розыгрыш(как в покере, а не шутка юмора) от нас. Игра в том, чтобы показать истинное лицо США и Европы все миру. А Франция... ну, оказалась главным действующим "лицом". И судя по нарастающей противороссийской истерии в США и возмущением в Европе, розыгрыш удался.
    4. Konst99
      +5
      7 ноября 2014 07:36
      Во-первых не было опыта строительства таких кораблей. Теперь есть.
      Во-вторых, вместе с мистралями передавалась часть технологий (связь вертолетов с кораблем, связь с берегом, и еще чего-то там). Все технологии были переданы. Поэтому теперь можем сами построить.

      Нам будет выгоднее, если они выплатят неустойку. Там накосячили проектировщики - увеличили высоту палуб под наши вертолеты, не проведя испытаний. Из-за этого там повышенная качка. Еще наверняка куча проблем возникла при строительстве. Теперь эти проблемы известны, и при строительстве в России их можно будет избежать.

      Да и ситуация с мистралями выставляет Францию и весь ЕС в плохом свете - все видят, что стоит США зашипеть, как эти дворняжки рвут все договоренности. А значит ЕС не может быть надежным поставщиком на рынке вооружений.
    5. +1
      7 ноября 2014 10:07
      Цитата: leks
      Вот объясните мне, как обычному гражданину, если мы можем построить "сами и не хуже" тогда зачем нужен был этот контракт за такие деньги?
      Или есть что то в этих мистралях т.е. технологии которые французы решили отдать нам!?

      На момент заключения контракта:
      1. РФ оплачивала позицию Франции в войне 08.08.08 (ну и разрешение на французские Thales-ы впридачу).
      2. Мы получали документацию на корабли нового для нас класса и опыт их постройки. Не нужно было идти неведомыми путями, самостоятельно конструируя корабли с нуля по рекламным ТТХ и непонятного качества чертежам - у наших КБ была бы база для дальнейшей работы. Причём база по "живому" работоспособному изделию в железе, а не по фантастическим поделкам типа разработок Гиббса и Кокса в 40-е.
      3. По непроверенным данным вместе с "Мистралями" должна была прийти новейшая корабельная БИУС.

      На настоящий момент "Мистрали" нужны для отработки флотом на практике новой для нас тактики высадки (а там, глядишь, и отечественные ДВКД подоспеют). Ну и просто потому, что флоту срочно нужны новые корабли. Особенно десантные, последние из которых ВМФ получил ещё при советской власти. Кроме того, не стоит забывать про Сирийский экспресс.
  14. +12
    7 ноября 2014 07:15
    Пускай отрезают корму и забирают.А два носа между собой сварят и будет у них супер тяни-толкай.
    1. +1
      7 ноября 2014 07:23
      У него движки под кормой.
      1. +1
        7 ноября 2014 08:33
        Поставят пару вертолетов на палубе на бок, приварят, и будут аэросани.
    2. +2
      7 ноября 2014 07:45
      Воронок (1) SU Сегодня, 07:15 Новый

      Пускай отрезают корму и забирают.А два носа между собой сварят и будет у них супер тяни-толкай.
      Там не только корма наша, если всё наше оборудование снять французы встрянут, за доработку Мистралей без российского оборудования придётся заплатить огромную сумму, никто на это не пойдёт. Так что эти вертолётоносцы нам отдадут через пару месяц, в связи с тем что с нас снимут ряд санкции!!!
  15. +5
    7 ноября 2014 07:16
    процветает... А может конгресс США возьмёт "Мистрали"?
  16. +6
    7 ноября 2014 07:17
    «Французы не хотят потерять этот контракт, но они не могут проигнорировать некие решения Евросоюза и указания Соединенных Штатов Америки. К сожалению, я не ошибся со словом «указания», - подчеркнул Клинцевич.

    Оланд как "вошь на гребешке", уже даже французам противно за его амебность. А а.меры пусть выкупают корабли. Контракт будет считаться не выполненным, а значит денежки верните и неустойку заплатите.
  17. +4
    7 ноября 2014 07:18
    Если я обещаю своему внуку летающий вертолёт, а потом говорю: - извини,мне твоя бабушка не велела.Хреновым бы я был дедушкой,послал я бабушку и купил, что обещал.Понятия о чести заложены с детства.А у Франции с честью и совестью - плохо стало.
  18. ТЕХНАРЬ
    +4
    7 ноября 2014 07:23
    А денюжку вернут,интересно?Могут,под пяткой у матрасов и отбрехаться.Причин придумают немеряно.Но-тады крындец наступит верфям французским.
  19. +3
    7 ноября 2014 07:24
    А у нас Калининграде на "Янтаре" тож могут кое что строить wink
  20. +2
    7 ноября 2014 07:24
    Оказывается,что Мистрали никому не нужны кроме России.
    1. +3
      7 ноября 2014 07:30
      Они много кому нужны...мало кто может такую сумму изыскать .....
    2. 0
      7 ноября 2014 08:28
      Цитата: SveTok
      SveTok Сегодня, 07:24
      Оказывается,что Мистрали никому не нужны кроме России.


      Удивитесь.... Они и России то не нужны)))))
    3. 0
      7 ноября 2014 10:16
      Цитата: SveTok
      Оказывается,что Мистрали никому не нужны кроме России.

      "Мистрали" - нужны. Недавно даже Алжир ДВКД обзавёлся.

      Не нужны "Мистрали", построенные для РФ. Потому как они построены по переработанному проекту, в который заложены наши системы вооружения, наша электроника (в первую очередь - радио- и РЛС), наши вертолёты и наши требования по ледовому классу. В результате, вместо дешёвой коробки получился довольно дорогой кораблик, способный ходить в битом льду и заточенный под крайне специфичные вертолёты и вооружения, которые в мире мало у кого есть. И кто из тех, кому такое чудо нужно, может заплатить за него и закупить для него российское вооружение, РЛС, электронику и авиагруппу - кроме нас?
  21. +6
    7 ноября 2014 07:25
    Для России предпочтительней что бы денег вернули с неустоиками . Построим свои и не только не хуже но и дешевле . Помнится на этих мистралях некий косяк выевился связанный с качкой коробля .
    Ну а для НАТО это просто дорогой кусок железа , из за разнецы стандартов .
    таким оброзрм убьём 2-х зайцев .
    загрузим свои верфи ,и получим опыт в строительстве таких караблей .
    Заработаем денег .
    Ну и парнёрам по НАТО ,создадим головную боль ,при решений что ж им дальше делать с мистралями .
    Так же Франций потеряет авторитет на рынке воружения ,нам же меньше конкурентов .
    Ну и в довесок ,для других стран не входящий в блок НАТО,при покупке вооружения ,сто раз подумают. А стоит ли ,заключаешь контракт с одной из стран НАТО. Ведь заключаешь контракт с одной страной а решает судьбу этого контракта совсем другая страна !
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      7 ноября 2014 08:31
      Поспорю. Наши верфи и так загружены, о сроках строительства фрегата "Горшкова" и БДК "Ивана Грена" вспоминать не буду. Страшно подумать, сколько долгих лет мы будем проектировать и строить подобные Мистралю вертолетоносцы. Хотя на ЧФ он очень бы пригодился уже сейчас
    3. 0
      7 ноября 2014 10:31
      Цитата: iner
      Для России предпочтительней что бы денег вернули с неустоиками . Построим свои и не только не хуже но и дешевле .

      Когда построим? Вам судьбу "Грена" напомнить? Или сроки работ по "Халзану", одно только проектирование которого на базе существующего гражданского судна заняло два года (и это - в СССР с его мощными КБ)?
      Вон, выше пишут, что уже сейчас БФ остался без десантных кораблей: 2 в ремонте, 1 на пути в ремонт, 1 - в Средиземке.
      Цитата: iner
      таким оброзрм убьём 2-х зайцев .
      загрузим свои верфи ,и получим опыт в строительстве таких караблей .

      Кого грузить будем? Тех, кто на рекорд с "Греном" идёт? Или тех, кто после кормы "Мистраля" строит аж 3 атомных ледокола?
  22. +4
    7 ноября 2014 07:26
    Франция много десятилетий не вступала в НАТО, и была более независимой.Саркози накинул на шею Франции натовскую петлю. Мистрали прекрасно демонстрируют американскую удавку на шее Франции. Так и хочется крикнуть: - " Ау, Франция, где твоя хвалёная независимость?!"
    1. +3
      7 ноября 2014 07:31
      Цитата: askort154
      Ау, Франция, где твоя хвалёная независимость

      а она когда-то была?
      1. +2
        7 ноября 2014 07:35
        Василенко Владимир.....а она когда-то была?

        Франция всегда была "первой скрипкой" в Европе, не говоря уж о временах правления Наполеона.
        1. +2
          7 ноября 2014 07:49
          Цитата: askort154
          Франция всегда была "первой скрипкой" в Европе, не говоря уж о временах правления Наполеона.

          вы ей льстите, была одной из и далеко не первой.
          а время Наполеона это секунда в историческом понимании
          1. 0
            7 ноября 2014 08:06
            Василенко Владимир....вы ей льстите, была одной из и далеко не первой.
            а время Наполеона это секунда в историческом понимании

            Не лесть, а дань истории.
    2. +2
      7 ноября 2014 08:42
      Уточню малость- это не совсем точно...как раз в 1949 году Франция и стала одной из главных учредителей НАТО.......Политика де Голля часто в противовес США привелак тому ,что в 1966 году Франция принимает решение о выходе из состава военных командных структур НАТО. ....но именно военных, из политических структур Франция никогда не выходила....... Полное возвращение в военную организацию НАТО предпринял уже новый президент Николя Саркози. В марте 2009 г.
  23. +4
    7 ноября 2014 07:29
    Потеря имиджа, как продавца и надежного партнера будет в жо...В любом случае мы будем в плюсе
  24. +1
    7 ноября 2014 07:29
    Который раз утверждаю,что пора прекращать эту бодягу.....Ставить жёстко вопрос на правительственном уровне...Либо отдаёте Мистраль ,либо разрыв контракта со всеми вытекающими! Сколько можно Ваньку то валять.......бизнесмены лягушатные!
  25. +2
    7 ноября 2014 07:29
    Американские конгрессмены призывают НАТО выкупить собранные для России «Мистрали»

    Так нехай п.ендосия и выкупает их сама.
  26. +2
    7 ноября 2014 07:30
    оланд дэбил, его даже европейцы прикрыли - вывели мистрали из под санкций, а этот недоразвитый все одно вляпался.
    судя по всему это его последний срок в презиках
  27. +5
    7 ноября 2014 07:33
    Ну, началось! Отсрочки, пойдём навстречу нашим друзьям и т.д. и т.п. Какие отсрочки? Есть контракт. Там, что оговорены политические условия поставки? Не выполняется - плати штраф. Зачем приучать лукавых партнёров и быть добренькими за счёт налогоплательщиков. Вспомните как гонялись по всему миру "партнеры" за нашим парусником Седов, самолётами для демонстрации в салоне Ле Бурже, пытаясь их арестовать по пустяковому поводу. Долго мы намерены перед ними стелиться?
    1. Konst99
      +3
      7 ноября 2014 07:41
      по контракту может быть задержка передачи на три месяца без штрафов. Так что еще три месяца они волынку протянут.
      1. +1
        7 ноября 2014 08:10
        можно ссылочку на контракт
  28. +5
    7 ноября 2014 07:35
    у писателя Лескова (левшу написал) есть фраза: "французы - народ скотинноватый". Прав был классик?
  29. +5
    7 ноября 2014 07:40
    Ай да Сердюков,ай да сукин сын!!! Сам того не ведая такой папандос лягушатникам подкинун! Уних небось мозги уже кипят,думая как и на ...й сесть , и рыбку съесть laughing good
    С увлечением буду ждать окончания сей французкой "драмы"
  30. +2
    7 ноября 2014 07:43
    "С увлечением буду ждать окончания сей французкой "драмы"- Присоеденяюсь.
  31. +2
    7 ноября 2014 08:00
    А ведь когда-то Франция была страной благородных мушкетёров. Возможно там кто-то помнит об эскадрилье Нормандия-Неман. А теперь это страна проамериканских шавок. Скажет Обамка: "ФАС", они и рады стараться, бросит он им кость - вот и счастье.
    1. 0
      7 ноября 2014 09:15
      А ведь когда-то Франция была страной благородных мушкетёров.

      Ага, а так же Бастилии, леди Винтер и кардинала Ришелье. У всех есть свои герои и антигерои. Даже сейчас - правительство шакальничает, а DCNS дело делает. И все бы мирно и чинно прошло, не вмешайся политика. Причем это вмешательство происходит извне.
    2. 0
      7 ноября 2014 10:39
      Цитата: vovan50
      А ведь когда-то Франция была страной благородных мушкетёров.

      Хе-хе-хе... не напомните ли, сколько времени благородный д'Артаньян не платил за снимаемое жильё? А ведь он тоже заключил договор. Или каким образом экипировался Портос?
      Я уж не говорю про их деятельность "на благо Франции" - будь это несколькими веками позже, собрали бы они полный букет статей за измену, сотрудничество с врагом и наёмничество (с довеском в виде неоднократного сопротивления представителям власти и даже их убийства). smile
  32. +2
    7 ноября 2014 08:03
    Блефуют...))
  33. +2
    7 ноября 2014 08:10
    Для России и одно, и другое условие приемлемо

    Да без проблем, нам и так, и так хорошо laughing
  34. 0
    7 ноября 2014 08:11
    у янки и НАТО покупалка еще не выросла, фантики уже не проходят, в марте будет обвал зеленых
  35. +1
    7 ноября 2014 08:13
    Вряд ли Сердюков самостоятельно принимал решение по закупке "Мистралей"....Сейчас любые действия Хранции будут иметь отрицательные последствия для Запада. Отдадут "Мистрали" - весь Мир очередной раз увидит, что можно посылать США на букву "Х", не отдадут - имиджевые потери будут колоссальные для хранцузов, которые выльются в финансовые потери.... Россия даже, если ей и не вернут деньги получит хоть и маленький, но плюс - сэкономит деньги на содержании этих кораблей, Россия будет иметь полное моральное право "потрясти" собственность Франции на своей территории.
    1. +2
      7 ноября 2014 08:49
      Вряд ли Сердюков самостоятельно принимал решение по закупке "Мистрале.....Да нет....такие вещи с Президентами не согласуются.....С Премьером может быть в части бюджета....... Мистраль , Рысь ....это же не Ракетный подводный крейсер на который даже командира утверждает именно президент
      1. 0
        7 ноября 2014 10:44
        Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
        .Да нет....такие вещи с Президентами не согласуются.....С Премьером может быть в части бюджета....

        Хе-хе-хе... а теперь вспомним - кто был тогда премьером.

        В любом случае, миллиардный контракт на постройку страной НАТО двух кораблей для нашего ВМФ должен был быть санкционирован не только финансово, но и политически. А это значит, что обе головы нашего герба должны были приложить к нему крылья. smile
  36. +1
    7 ноября 2014 08:19
    Удачи! А мы пока местечко для деньжат подготовим!
  37. +2
    7 ноября 2014 08:30
    в этой ситуации мы хоть как выигроваем, либо с мисралями, или с с нашими деньгами и с французкими штрафами, но там уже как юристы постараются на 10 лярдов или на 2 лярда
  38. +2
    7 ноября 2014 08:33
    Уверен лишь в одном - стремно перед всем миром и тем более своим народом явно и безапелляционно расписаться в полной зависимости от США, Германия и Франция - банановые республики на поводке негры губастой))))
  39. +2
    7 ноября 2014 08:33
    Есть ещё три месяца... Ну, допустим)) Пусть постоит ещё у пирсов Франции, там обслужка его у стенок верфи я слышал не очень дешёвая smile Кто интересно DCNS издержки компенсировать будет)))
  40. +2
    7 ноября 2014 08:37
    Есть мнение.Путин заявит что-нибудь позитивное по Украине,про пошлины или санкции-неважно что,главное ЧТО НИБУДЬ.И Франция с гордым видом и со словами "Вот,видите,мы своего добились,Путин одумался,Россия дрогнула,мы их нагнули,теперь можно и отдать Мистрали.."А наблюдая за нашим президентом,можно и предположить,что он даст лягушатникам шанс выйти из этой ситуации более менее достойно.
  41. yulka2980
    +1
    7 ноября 2014 08:49
    Да пускай забирают,только сначала пускай отдерут и вернут то,что изготовили и установили в России!!! angry
  42. +2
    7 ноября 2014 08:49
    Будет жаль если Мистрали все же проплывут мимо России. Трудно говорить о их боевой ценности, но как платформы на которых можно было бы отработать много российских технологий завтрашнего дня они бы вполне сгодились.
    1. 0
      7 ноября 2014 09:11
      как платформы на которых можно было бы отработать много российских технологий завтрашнего дня они бы вполне сгодились

      возможно, но не 4 же штуки!
  43. +2
    7 ноября 2014 09:03
    Денежки у французиков отсудить, а на эти средства построить тяжелый атомный авианосец.
    1. +1
      7 ноября 2014 10:14
      Где? Верфи нет. Проекта нет. Планов нет. Вот если в ВМФ дадут отмашку Невскому - то ДКВД свой будет не ранее чем через 7-8 лет и по цене не менее 20 лярдов в стоимости февраля 2014 года:

      ОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Перспективный большой десантный корабль (БДК) нового поколения будет стоить около 20 миллиардов рублей и будет значительно отличаться своим обликом от кораблей нынешнего поколения, сообщил в интервью РИА Новости генеральный директор ОАО "Невское ПКБ" Сергей Власов.
      "На создание такого корабля потребуется 7-8 лет, все зависит от габаритов, финансирования и наличия кооперации. Стоить такой корабль будет около 20 миллиардов рублей", — сказал Власов.
      Он отметил, что новый БДК будет более универсальным кораблем для базирующейся на нем техники и с точки зрения способов высадки. В то же время, общая конфигурация перспективного "десантника" будет примерно такой же, просто внешне он может быть больше похож на "Мистраль", или его надстройка будет сдвинута к носу, а кормовая часть будет открыта.
      "Варианты могут быть разные, в зависимости от того, какие характеристики заданы флотом. <…> У нас есть наработки, мы докладывали о них главкому ВМФ на конференции в Военно-морской академии имени Кузнецова, но пока дальнейшего продвижения нет", — добавил гендиректор "Невского ПКБ".

      РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140203/992718839.html#ixzz3EJI5VjB4
    2. 0
      7 ноября 2014 10:51
      Цитата: Афиноген
      Денежки у французиков отсудить, а на эти средства построить тяжелый атомный авианосец.

      Кхм... стесняюсь спросить - Николаев когда будем вводить в состав России? Ибо стапель 0 - он на весь СССР был один. Спасибо Бутоме, продавившему южный вариант под предлогом, что он самый дешёвый.
      Правда, когда начали реконструировать Николаев под АВ, внезапно выяснилось, что министр тактично опустил в докладе некоторые цифры. Например, затраты на углубление и спрямление фарватера/канала для вывода АВ от стапеля к Чёрному морю.
  44. lom
    0
    7 ноября 2014 09:04
    все бы не чего эти мистрали нужны нам как в бане шпингалеты --- на мистралях установили российские системы думаю некоторые из них секретны -вот так вот
  45. +1
    7 ноября 2014 09:09
    Американские конгрессмены призывают НАТО выкупить собранные для России «Мистрали»

    Фишка-то тут вся в том, что выкупать-то "Мистрали" надо у России.
  46. 0
    7 ноября 2014 09:11
    Цитата: Старый очень
    КОРМА у франков своя есть, вот ею и торгуют,
    Вы уж, Fedya, позвольте им самим их задницей распоряжаться - кому дать, кому отказать...
    Ура Свободной Франции !

    Свободной стала до нельзя....... Но у всякого организма есть предел на разрыв. А если порвётся, заживать будет очень долго и мало эстетичный шрам, останется на всегда.
  47. +1
    7 ноября 2014 09:14
    ОХ Чует моё сердце , что французы отдадут Мистрали нам и будут они в Чёрном море ходить под Андреевскими флагами!!!
    1. +2
      7 ноября 2014 09:47
      Цитата: slavik_gross
      ОХ Чует моё сердце , что французы отдадут Мистрали нам и будут они в Чёрном море ходить под Андреевскими флагами!!!

      Почему сразу в Чёрном? Владивосток у нас во Владике базироваться будет, под него и стенку строят. А где их размещать в Севасе, или повторить судьбу "Москвы и Ленинграда"?
  48. 0
    7 ноября 2014 09:45
    Да, реальная "вилка" для французов request wassat , но что поделаешь - сами себя загнали в эти рамки
  49. +2
    7 ноября 2014 10:11
    Группа американских конгрессменов в очередной раз

    Что там у них в конгрессе так беспокоятся? Неужели конгрессменам глисты покоя не дают, аж бедные все извертелись. Надо им чесночную клизму посоветовать hi
  50. HAM
    0
    7 ноября 2014 10:15
    Ну и скинулись бы,выкупили,а то как всегда:ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ,ДА В РАЙ.
  51. 0
    7 ноября 2014 11:21
    Мне кажется, Франции плевать на всякие имиджи-химиджи. Это против страны, обложенной "санкциями". А значит, справедливо. Ещё какие страны не НАТО имеют выход к сине-морю-окияну? Достаточно богатые, что бы заказать у лягушатников корабли и нужно ли им это? Вот среди НАТО они имидж не потеряют. Как же, сщелкнули Россию по носу и проявили твердость.
  52. 0
    7 ноября 2014 11:43
    Цитата: Wedmak
    У него движки под кормой.

    ну значит на веслах...
  53. +1
    7 ноября 2014 11:52
    Если Франция откажется от поставки Мистраля-1,то наши вряд ли полностью оплатят Мистраль-2.И кто их купит?В аренду?Это что квартира?Поселил жильцов и порядок.Мистраль полупустая коробка,основное вооружение ставить должны мы,сделано всё под наши требования и стандарты вооружения.Поживём -увидим результат.
  54. 0
    7 ноября 2014 15:04
    Ну у лягушатников много чего отжать можно.
    У них собственности на территории РФ предостаточно, заводики автомобильные например.
    Я бы на их месте триста раз подумал прежде чем крышу шатать.
  55. 0
    7 ноября 2014 18:51
    Так как "Ми срали" - собственность России, то НАТО, по инициативе и при соучастии США закупают у нас(России) эти "Ми срали" по произвольно выбранной (Россией) цене в 3...10 раз большей номинала. Почему бы не пойти навстречу "клятым" партнёрам?