Представлен модульный пистолет MastePiece Arms MPA30DMG

51
Подавляющее большинство моделей стрелкового оружия создается для использования определенного боеприпаса. При этом некоторые винтовки, автоматы или пистолеты выпускаются в нескольких вариантах под разный патрон. Достаточно редким решением является использование модульной архитектуры оружия, позволяющей сравнительно быстро и просто переоснащать оружие другими стволом и затвором. Новое оружие такой конструкции не так давно было представлено американской компанией MasterPiece Arms. Как утверждается, после замены некоторых деталей новый пистолет MPA30DMG может использовать патроны четырех типов.

Представлен модульный пистолет MastePiece Arms MPA30DMG

Компания MasterPiece Arms выпускает стрелковое оружие различных типов для гражданского рынка. В ассортименте ее продукции есть винтовки, карабины, пистолеты и различные запчасти. Новый пистолет MPA30DMG дополняет существующую линейку пистолетов и является развитием модели MPA30SST. При этом, как утверждается, новое оружие должно стать первым представителем новой серии, построенной по модульному принципу, – DMG (Defender, Machined, Grip). Таким образом, на основе существующих наработок был создан новый тип оружия.

Базовый вариант пистолета MPA30DMG оснащается стволом калибра 9 мм и предназначается для использования патронов 9х19 мм Парабеллум. В дальнейшем в продажу поступят комплекты для переоборудования пистолета под патроны 5,7х28 мм, .40 SW и .357 SIG. Благодаря этому потенциальный покупатель сможет приобрести 9-мм пистолет и, при необходимости, переоснастить его в соответствии со своими нуждами и желаниями.

Внешне MPA30DMG похож на некоторые пистолеты-пулеметы, однако это именно пистолет, способный вести огонь только одиночными выстрелами. Что касается специфического внешнего вида и компоновки, то они являются характерной чертой всех самозарядных пистолетов компании MasterPiece Arms. Одним из следствий такой компоновки стал большой вес оружия – более 1,6 кг. Это ощутимо больше, чем у других современных самозарядных пистолетов.

Все основные агрегаты пистолета MPA30DMG располагаются в ствольной коробке прямоугольной формы. В средней ее части имеется пистолетная рукоятка со спусковой скобой. По компоновке и эргономике пистолет напоминает некоторые пистолеты-пулеметы, в связи с чем магазин помещается в шахту внутри рукоятки. На правой стороне ствольной коробки предусмотрено окно для выброса гильз. На левой стороне имеется щель рукоятки затвора.

Модульный пистолет в базовой комплектации оснащается нарезным стволом длиной 5,5 дюйма (13,97 мм). На опубликованных фотографиях пистолет MPA30DMG оснащен глушителем. Как и ряд другого оружия компании MasterPiece Arms, модульный пистолет имеет автоматику на основе свободного затвора. Сравнительно крупный и тяжелый затвор сопряжен с возвратной пружиной, расположенной в задней части ствольной коробки.



Ударно-спусковой механизм пистолета MPA30DMG допускает огонь только одиночными выстрелами. Имеется предохранитель, блокирующий механизмы. Его флажок находится на правой поверхности ствольной коробки над спусковым крючком.

Пистолет имеет собственный открытый прицел с возможностью настройки. Мушка и целик расположены на верхней крышке ствольной коробки. При желании стрелок может использовать пистолет MPA30DMG с любым другим прицельным устройством. Для его установки на крышке имеется планка Пикатинни. Небольшая планка имеется также на нижней поверхности ствольной коробки в передней ее части. Эту планку можно использовать для установки лазерного целеуказателя, фонаря или любого другого совместимого оборудования.

Новый модульный пистолет в базовой комплектации оснащается магазином для патронов 9х19 мм, заимствованным у пистолетов фирмы Glock. Магазины помещаются в приемную шахту внутри пистолетной рукояти. Утверждается, что последняя имеет «полностью механизированную алюминиевую» (fully machined aluminum pistol grip) конструкцию. Пистолет оснащается рукояткой эргономичной формы, обеспечивающей большое удобство использования. Что именно подразумевается под словами «полностью механизированная», не уточняется.

Сейчас клиенты компании MasterPiece Arms могут приобрести только базовый вариант пистолета MPA30DMG, использующий патроны 9х19 мм. В обозримом будущем планируется представить комплекты для переоснащения оружия для использования иных боеприпасов. В состав таких комплектов будут входить ствол, затвор и магазины, рассчитанные для использования с определенным патроном. При помощи замены этих деталей пистолет сможет использовать патроны 5,7х28 мм, .40 SW и .357 SIG. По некоторым данным, в будущем будет создан комплект для использования патронов .45 ACP.

Модульный пистолет MPA30DMG поставляется заказчикам в пластиковом кейсе. В комплект поставки входит сам пистолет, один стандартный магазин для патронов 9х19 мм и ряд других «аксессуаров». Покупателям предлагаются пистолеты в четырех вариантах окраски, от металлического до терракотового. Рекомендованная цена пистолета – 679,99 долларов США.

Комплекты деталей для замены пока не продаются. Тем не менее, компания MasterPiece Arms продает некоторые запчасти для оружия, которые позволяют представить примерный порядок цен на такие комплекты. Так, стволы для пистолетов калибра 5,7 мм или 9 мм длиной 8 дюймов стоят 99,99 долларов. Таким образом, стоимость полного набора из пистолета и нескольких комплектов запчастей может перевалить через 1000-1200 долларов.


По материалам сайтов:
http://masterpiecearms.com/
http://thefirearmblog.com/
http://lenta.ru/
51 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    4 декабря 2014 07:35
    Как и ряд другого оружия компании MasterPiece Arms, модульный пистолет имеет автоматику на основе свободного затвора... Одним из следствий такой компоновки стал большой вес оружия – более 1,6 кг. Это ощутимо больше, чем у других современных самозарядных пистолетов.


    Более чем "ощутимо" what Например, Глок-22 калибра .40 S&W весит 650 гр.
    Пистолет MPA30DMG является типичным представителем семейства так называемых "штурмовых пистолетов"- которые на мой взгляд являются тупиковой ветвью развития короткоствольного оружия.
    1. +8
      4 декабря 2014 08:40
      Да это чисто для гражданского рынка, поэтому тут другие принципы полезности - маркетинговые.
      Лично я очень заскучал вообще по таким статьям, очень много стало на сайте политоты в разряде слухов и агенств типа АБС.
      1. +4
        4 декабря 2014 10:10
        Цитата: Макс Отто
        Да это чисто для гражданского рынка

        Зачем гражданскому оружию глушитель? Можно конечно предположить – чтобы соседей не беспокоить…
        1. +1
          4 декабря 2014 13:32
          Цитата: Штык
          Зачем гражданскому оружию глушитель? Можно конечно предположить – чтобы соседей не беспокоить…

          Просто, что бы стрелок от звука выстрела, каждый раз не обделывался)))
        2. 0
          4 декабря 2014 23:40
          К тому же с глушителем в сторону стрелка летит больше пороховых газов.
      2. -1
        13 декабря 2014 02:08
        дело не в рынке, а в прародителе, это обычная переделка Ингрема. Как быо- так и остался фигней.
        А автору- двойку за такую статью.
        1. 0
          22 февраля 2015 21:40
          а за что минус? За Двойку- так здесь кроме рекламы нет ничего. За Ингрэм? Так и это правда, народ попозже расписал что это и есть переделанный ингрэм, и даже как именно расписали.
    2. +5
      4 декабря 2014 08:43
      Цитата: Bongo
      называемых "штурмовых пистолетов"

      да уж.. для штурма лучше брать малогабаритные ПП.
      "Внешне MPA30DMG похож на некоторые пистолеты-пулеметы" мне одному этот ствол напоминает Ингрем мак 10?
      1. +6
        4 декабря 2014 11:38
        Цитата: bazilio
        да уж.. для штурма лучше брать малогабаритные ПП.

        Вы безусловно правы yes Тем более, что раньше безуспешные попытки выпуска и производства "штурмовых пистолетов" уже предпринимались. Так в конце 80-х в США фирмой Goncz Armament Inc производился "пистолет" Goncz GA-9, относящийся к достаточно сомнительной, чтобы не сказать - бесполезной категории так называемых "штурмовых" пистолетов. При габаритах и массе, сравнимых с пистолетами-пулеметами типа Mini-UZI, штурмовой пистолет Goncz GA-9 не имел приклада и возможности стрельбы очередями. Значительные габариты и масса серьезно затрудняли его ношение, а массивный свободный затвор увеличивал ощущаемую отдачу и вибрацию оружия при скоростной стрельбе, затрудняя прицеливание.
    3. Комментарий был удален.
  2. +4
    4 декабря 2014 07:50
    Не совсем понимаю в чем приимущества модульности для пользователя? Для производителя - понятно - не нужно разрабатывать каждый раз новую КД и пр. А для пользователя (военного)? переход с патрона на патрон - это такой процесс, в котором замена оружия - дай бог процентов 20 стоимости составляет....
    1. +5
      4 декабря 2014 07:54
      А модульносать звучит круто . Во всем остальном Вы правы
      1. 0
        4 декабря 2014 23:44
        Точнее звучит тактикульней.
    2. 0
      4 декабря 2014 08:49
      Цитата: tchoni
      А для пользователя (военного)? переход с патрона на патрон - это такой процесс, в котором замена оружия - дай бог процентов 20 стоимости составляет....

      Дл я военного главный сдерживающий фактор- номенклатура доступных патронов, тем более для пистолетов. Разве министерства оборон захотят принимать на вооружение одновременно 5,7х28 мм, .40 SW и .357 SIG в добавок к уже используемому 9 мм Пара? Для спец. подразделений закуп разных патронов возможен, но и тут вы правы- наверно дешевле закупить отдельные стволы под каждый вид патронов.
    3. +3
      4 декабря 2014 08:53
      Цитата: tchoni
      с патрона на патрон

      да, и еще одно- с патроном 5,7х28 мм все понятно, у него повышенное пробивное действие относительно штатного 9 мм пара. А зачем нужен опцион с 40 SW и .357 SIG. не проще ли сравнить 9мм пара, 40 SW и .357 SIG, выбрать из 3 патронов лучший, и пользовать его?
      1. +2
        4 декабря 2014 12:18
        Цитата: bazilio
        А зачем нужен опцион с 40 SW и .357 SIG. не проще ли сравнить 9мм пара, 40 SW и .357 SIG, выбрать из 3 патронов лучший, и пользовать его?


        .40 SW - очень популярный в США патрон, он лишь незначительно уступает .45 ACP по останавливающему действию, при меньших размерах самого патрона и возможности использовать этот патрон в оружии более компактных размеров, чем в оружии под патрон .45 ACP. Под этот патрон выпускается море полицейского и гражданского оружия в США.

        .357 SIG - это переобжатый до более мелкого калибра .40 SW, требующий лишь замены ствола и магазина у стандартного пистолета под патрон .40 SW. .357 SIG считается "сжигателем стволов", но ценится среди полицейских за пробивную силу - он хорош против преступников защищенных бронежилетом и стрельбы, например, сквозь дверь. Хотя, по останавливающему действию он незначительно уступает .40 SW.

        9х19 мм Парабеллум - более слабый патрон по останавливающему действию. Этот патрон популярен, в первую очередь, в Европе. В США традиционно предпочитают более мощные патроны.

        На фотографии опечатка: ".327 SIG" - это .357 SIG:
        1. 0
          4 декабря 2014 14:39
          Товарищ Майор, различие патронов по останавливающему и пробивному действию незначительны и могут быть вариабельными. что мешает просто применять к одному патрону пули разных видов- АР, FMJ, JSP/JHP SJHP и так далее. Один патрон с разными типами пуль наверно лучше чем несколько видов патронов под разные задачи
          1. +4
            4 декабря 2014 17:34
            Цитата: bazilio
            Товарищ Майор, различие патронов по останавливающему и пробивному действию незначительны и могут быть вариабельными. что мешает просто применять к одному патрону пули разных видов- АР, FMJ, JSP/JHP SJHP и так далее. Один патрон с разными типами пуль наверно лучше чем несколько видов патронов под разные задачи


            Посмотрите сравнения по останавливающему действию, пробитию и внешней баллистике разных калибров и пуль - в США такие сравнения делают. Если бы разница была пренебрежительно мала, то никто бы не заморачивался с созданием новых калибров и пуль. Ассортимент пуль еще больше расширяет сферу применения патронов. Самые удачные становятся популярными и берутся на вооружение спец. службами и полицией. В США свободный рынок оружия, который помогает провести "естественный обзор" новых калибров, пуль, и оружия под них.

            В армии излишняя "многокалиберность" - нежелательна, так как усложняет логистику. Там калибров поменьше.

            На сегодняшний день количество разных пистолетных и револьверных калибров значительно:

        2. -1
          5 декабря 2014 01:56
          9х19 мм Парабеллум - более слабый патрон по останавливающему действию. Этот патрон популярен, в первую очередь, в Европе. В США традиционно предпочитают более мощные патроны.

          Ну во-первых, для 9х19 появились пули по останавливающему действию сравнимые с .40S&W.
          Во-вторых, как раз в штатах сра4 9mm vs .40 vs .45 довольно активен. Роликов, где самозабвенно расстреливают куски желатина, мяса и глины, сравнивая раневые полости, полным полно. По результатам .40 и .45 калибры выглядят довольно бледно. Имея незначительное преимущество по наносимым повреждениям относительно 9х19, у них сильнее отдача и взять их можно в меньшем количестве.
          Хотя, лучшее останавливающие действие из пистолетных патронов имеет .357 Magnum (9х33 мм) с дробовой пулей. Как показал не слишком "гуманный" эксперимент по отстрелу каких-то горных баранов, у которых масса тела была сравнима с человеком.
          В общем, если вспомнить, что это чудо для гражданского рынка, то оно скорей всего не "взлетит". 5,7×28 дорог, .357 SIG и .40S&W кроме увеличения пробивного действия ничего особо пистолету не дают, зато придётся мирится с увеличенной отдачей и меньшим количеством патронов.
          1. 0
            5 декабря 2014 06:07
            Цитата: luiswoo
            Ну во-первых, для 9х19 появились пули по останавливающему действию сравнимые с .40S&W...

            Продолжайте логически рассуждать: появились новые пули 9-мм, соответственно, появились аналогичные калибров .40 и .45, эффективность которых еще выше. Правильно? smile

            И не путайте гладкоствольное оружие с нарезным. У нарезного оружия под пули с другими характеристиками: массой, длиной пули, её диаметром, начальной скоростью пули и её баллистическим коэффициентом, требуется ствол с уже другим шагом нарезов, как минимум, даже внутри одного калибра. Иначе теряется стабильность пули в полете и соответственно точность попадания. Также в зависимости от этих характеристик изменяется баллистическая траектория полета пули и её энергия, что оказывает влияние на дальность и точность прицельного выстрела и поражающее действие пули. Диаметр и энергия пули влияют на останавливающее действие пули.

            Помимо конструкции самой пули есть и другие важные характеристики которыми пренебрегать нельзя. И разработчики оружия и боеприпасов знакомы с этой проблемой. Поэтому и выпускаются разные калибры, с целью перекрыть недостатки одного калибра, другим.

            Патрон .40 SW находится по своим характеристикам примерно посередине между .45 ACP и 9 mm Para и очень востребован на рынке оружия. Про .357 SIG, с гильзой бутылочной формы, я писал выше.

            Главное преимущество 9 mm Para, по сравнению с калибрами .357 SIG, .40 SW и .45 ACP - это его компактность и компактность оружия разработанного специально под этот патрон. Но, например, по останавливающему действию, патрон 9 mm Para в США считается недостаточным, в отличие от популярного .45 ACP. Патрону .357 SIG он проиграет, в первую очередь, по пробивному действию. А патрон .40 SW - это "Золотая середина".
            1. -1
              5 декабря 2014 11:41
              Цитата: Майор_Вихрь
              Правильно?

              Нет не правильно одно из другого не вытекает - почему подумайте сами.
              Цитата: Майор_Вихрь
              И не путайте гладкоствольное оружие с нарезным.

              Дык человек то ничего и не путал - этоть вы просто не совсем в теме -
              Цитата: luiswoo
              .357 Magnum (9х33 мм) с дробовой пулей.

              я так думаю что автором имелась в виду пулька glaser safety slug относящаяся к так называемым JPF - оболочечным префрагментированным пулям представляющая собой оболочку закрытою пробкой с мелкой дробью внутри.
              Цитата: Майор_Вихрь
              Диаметр и энергия пули влияют на останавливающее действие пули.

              Теория Тейлора в чистом виде - только популярна она была в штатах лет так 30-ть назад, с этого времени много воды утекло, и на данный момент его знаменитая в свое время формула ужой моветон.
              P.S. поинтересуйтесь современными серьезными статьями посвященными эффективности пистолетных боеприпасов - узнаете много нового.
              1. +1
                5 декабря 2014 12:44
                Цитата: gross kaput

                Дык человек то ничего и не путал - этоть вы просто не совсем в теме


                Кто бы говорил об этом laughing

                gross kaput, когда Вы уже займетесь своим образованием, вместо того, чтобы бессмысленно троллить на сайте?

                Вы не понимаете физических основ полета пули выпущенной из нарезного оружия, что показали еще в прошлый раз при общении со мной. Для Вас все пули летят одинаково. Типа: закинул пороха побольше в камору и стрельнул подальше ... - всё как в старые добрые времена черного пороха и ядер. Вы "артиллерист"? wink

                На самом деле всё "немного" сложнее. Для обеспечения стабильного полета пули в полете при расчете боеприпаса учитывают: массу пули, диаметр пули, длину пули, начальную скорость пули, баллистический коэффициент пули, форму и объем гильзы, количество и марку пороха, шаг нарезов ствола под данный боеприпас, предполагаемую длину ствола- эти величины напрямую связаны между собой и влияют друг на друга, имеют определенные рекомендации и ограничения. На полет пули, в конечном счете, влияет даже температура окружающего воздуха и высота над уровнем моря.
                Диаметр пули, её вес, длина, баллистический коэффициент и начальная скорость пули влияют на "лётные" характеристики пули. Например, маленькая и легкая пулька быстро теряет скорость, а пуля с низким баллистическим коэффициентам уступает более качественной по дальности полета, крутизне траектории, точности и величине ветрового сноса.

                А теперь сравните такую пулю с зарядом дроби в коротком стволе пистолета/револьвера? Если стрелять в упор, то дробь вполне может быть и ничего. А дальше метров 10 я уже не уверен, что дробинки будут обладать достаточной кучностью. Да и энергию, а значит и убойность, они потеряют значительно раньше, чем большая цельная и тяжелая пуля. С неоптекаемой пулей похожая картина.

                Вы уверены после этого, что все пули одинаковые и всё решает лишь заряд пороха в стволе?

                Про диаметр и энергию пули влияющие на убойность готовы оспорить или опять - "лишь бы поговорить"?
                1. +1
                  5 декабря 2014 13:33
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  gross kaput, когда Вы уже займетесь своим образованием, вместо того, чтобы бессмысленно троллить на сайте?

                  Вы уж простите это напрямую к вам относится, за время общения выводы относительно вас я уже сделал - вы человек реального оружия ни разу в руках не державший, нахватавшийся вершков в стиле Поп.Меха и считающий что может писать любую глупость главное вставить в нее побольше умных терминов, при этом всячески не желающий учить азы.
                  Так и сейчас -
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  На полет пули, в конечном счете, влияет даже температура окружающего воздуха и высота над уровнем моря.

                  Без сомнения важнейший фактор для пистолетной пули - как и БК laughing
                  Вы сами то понимаете какую ересь постоянно несете?

                  Цитата: Майор_Вихрь
                  А теперь сравните такую пулю с зарядом дроби в коротком стволе пистолета/револьвера?

                  То что вы считаете что glaser safety slug является прямым аналогом дробового охотничьего патрона еще раз показывает насколько вы в теме - специально для вас привел ее тип - JPF - оболочечная префрагментированная пуля - объясню специально для вас - это пулько НЕ стреляет дробью - дробь находиться внутри самой пули - вернее внутри ее оболочки и до попадания в тушку она летит как обычная пистолетная пуля а вот при попадании в тушку эффект ее сравним с экспансивкой только гораздо выше, так что лучше чем засирать людям мозг своей не конпетентностью лучше учите матчасть.
                2. -1
                  5 декабря 2014 13:44
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  Про диаметр и энергию пули влияющие на убойность готовы оспорить или опять - "лишь бы поговорить"?

                  Толку с вами спорить если всех ваших знаний максимум хватает на осознание теории тейлора, для начала изучите хотя-бы минимум работы Маршала и Сноу, Факлера, отчеты комиссии по оружию ФБР и тогда можно будет о чем-то с вами спорить.
                  1. +1
                    5 декабря 2014 19:01
                    Цитата: gross kaput
                    Толку с вами спорить если всех ваших знаний максимум хватает на осознание теории тейлора, для начала изучите хотя-бы минимум работы Маршала и Сноу, Факлера, отчеты комиссии по оружию ФБР и тогда можно будет о чем-то с вами спорить.

                    Вы смеетесь или действительно не понимаете о чем речь? fool

                    Люди выше высказали сомнение, что имеет ли смысл использовать 3 разных калибра (9мм пара, 40 SW и .357 SIG) и не проще ли их заменить одним , но под пули с разными характеристиками, которые (пули) перекроют по возможностям все три калибра?

                    Читайте внимательно:
                    1.
                    Цитата: bazilio
                    да, и еще одно- с патроном 5,7х28 мм все понятно, у него повышенное пробивное действие относительно штатного 9 мм пара. А зачем нужен опцион с 40 SW и .357 SIG. не проще ли сравнить 9мм пара, 40 SW и .357 SIG, выбрать из 3 патронов лучший, и пользовать его?

                    2.
                    Цитата: bazilio
                    Товарищ Майор, различие патронов по останавливающему и пробивному действию незначительны и могут быть вариабельными. что мешает просто применять к одному патрону пули разных видов- АР, FMJ, JSP/JHP SJHP и так далее. Один патрон с разными типами пуль наверно лучше чем несколько видов патронов под разные задачи

                    Я лишь написал, чем обосновано применение разных калибров на сегодняшний день, вместо одного. И что одним калибром, но под разные пули, всё равно не получится полноценно перекрыть все три. Что, впрочем, подтверждается практикой.

                    У Вас возникли сомнения на данный счет? Или опять невнимательно читаем? ...

                    Цитата: gross kaput
                    Вы уж простите это напрямую к вам относится, за время общения выводы относительно вас я уже сделал - вы человек реального оружия ни разу в руках не державший, нахватавшийся вершков в стиле Поп.Меха и считающий что может писать любую глупость главное вставить в нее побольше умных терминов, при этом всячески не желающий учить азы.

                    Хорошо, я "нахватавшийся вершков в стиле Поп.Меха" залез на сайт охотничьих боеприпасов очень серьезной и авторитетной фирмы в данной области и выбрал супер-пупер патрон, которым ни разу не пользовался раннее, зарядил в пристрелянное раннее лично мной оружие, струляю ... а он не летит в цель, "гад"! А старые патроны точно ложились в цель.

                    Объясните, что я делаю неправильно? Я - ламер, и не знаю что мне делать: деньги уплочены, патроны красивые, на постере с сайта производитель обещает супер-пупер убойность и супер-пупер точность, и даже рисует красивые графики подтверждающие его (производителя) правоту. А многочисленные охотники купившие эти патроны радостно рапортуют о подстреленных тушах оленей, кобанчиков и медведéй, выкладывая фотографии своих трофеев как подтверждение... То есть, развод со стороны производителя исключен. Калибр "30-06"... hi
                    1. 0
                      5 декабря 2014 19:21
                      Не влезло в ответ:

                      3.
                      Цитата: luiswoo
                      Ну во-первых, для 9х19 появились пули по останавливающему действию сравнимые с .40S&W.
                      Во-вторых, как раз в штатах сра4 9mm vs .40 vs .45 довольно активен. Роликов, где самозабвенно расстреливают куски желатина, мяса и глины, сравнивая раневые полости, полным полно. По результатам .40 и .45 калибры выглядят довольно бледно. Имея незначительное преимущество по наносимым повреждениям относительно 9х19, у них сильнее отдача и взять их можно в меньшем количестве.
                      Хотя, лучшее останавливающие действие из пистолетных патронов имеет .357 Magnum (9х33 мм) с дробовой пулей. Как показал не слишком "гуманный" эксперимент по отстрелу каких-то горных баранов, у которых масса тела была сравнима с человеком.
                      В общем, если вспомнить, что это чудо для гражданского рынка, то оно скорей всего не "взлетит". 5,7×28 дорог, .357 SIG и .40S&W кроме увеличения пробивного действия ничего особо пистолету не дают, зато придётся мирится с увеличенной отдачей и меньшим количеством патронов.
                      1. 0
                        5 декабря 2014 20:49
                        Опять вы заднюю включаете или мне это только кажется?
                        Вроде ваши гневные посты в мой адрес вызвало вот это?
                        Цитата: gross kaput
                        Цитата: Майор_ВихрьПравильно? Нет не правильно одно из другого не вытекает - почему подумайте сами.Цитата: Майор_ВихрьИ не путайте гладкоствольное оружие с нарезным. Дык человек то ничего и не путал - этоть вы просто не совсем в теме -

                        и еще вот это ваше
                        Цитата: Майор_Вихрь
                        Про диаметр и энергию пули влияющие на убойность готовы оспорить или опять - "лишь бы поговорить"?


                        а вот это ужой с вашей стороны попытка приписать мне то что я ни когда не говорил и не писал -
                        Цитата: Майор_Вихрь
                        Вы уверены после этого, что все пули одинаковые и всё решает лишь заряд пороха в стволе?

                        А теперь вы вообще с темы своих первоначальных "претензий" к моим словам съехали - это что попытка передернуть или мозаичная шизофрения?

                        попытаемся разобратся а что вам не понравилось-
                        Цитата: Майор_Вихрь
                        Продолжайте логически рассуждать: появились новые пули 9-мм, соответственно, появились аналогичные калибров .40 и .45, эффективность которых еще выше. Правильно?

                        Не правильно, вернее будет сказать что это далеко не аксиома и не всегда новая пуля, даже в том же калибре (диаметре) но под другой патрон будет более эффективна почему? ищите ответ у Факлера. И кстати не считая того что зачастую, в силу конструкции самой пули, невозможно использовать ее не в "своем" патроне.

                        Тепереча что касается убойности диаметра и энергии пример с .357 магнум и .44 магнум я ужой приводил - спрошу еще раз - по Маршаллу и Сноу (базирующие свои работы на официальной статистике применения оружия) коэффициент "убойности" пуль калибра .44 магнум получился ниже чем коэффициент пули .357 магнум соответственно 96% и 90%, хотя 44 вроде как и калибром более и энергия тож повыше, вы спросите а как же энергия и диаметр - а вот так поизучайте на досуге ранее перечисленных товарищей - много нового для себя откроете.
                      2. 0
                        5 декабря 2014 21:29
                        Цитата: gross kaput
                        Опять вы заднюю включаете или мне это только кажется?

                        Иногда лучше включить заднюю, чтобы разобраться о чем собственно речь в треде.

                        Вы постоянно переводите тему в область раневой баллистики, но при этом пренебрегаете внешней и внутренней.

                        А, грубо говоря, раневой баллистикой все не ограничивается, то есть пуля летит по физическим законам, которыми пренебрегать нельзя. Иначе она полетит совсем плохо и скорее всего не туда куда надо, и до раневой баллистики дело не дойдёт вообще. Извините за каламбур.

                        С моим примером с охотничьим патроном разобрались, почему пули не летят в цель? hi

                        Цитата: gross kaput
                        ... а вот это ужой с вашей стороны попытка приписать мне то что я ни когда не говорил и не писал -
                        А теперь вы вообще с темы своих первоначальных "претензий" к моим словам съехали - это что попытка передернуть или мозаичная шизофрения?


                        Это вообще не хочу обсуждать. Вы просто перевалили всё с больной головы на здоровую. Либо отдохните, либо сбавьте обороты немного, иначе не дойдете до финишной прямой - "сгорите" в пылу дискуссии wink
                      3. 0
                        6 декабря 2014 22:10
                        Цитата: Майор_Вихрь
                        Вы постоянно переводите тему в область раневой баллистики, но при этом пренебрегаете внешней и внутренней.

                        Что у вас за привычка такая - все время растекатся мыслью по древу? спор вроде начался из-за ОДП пистолетных патронов и их пуль, причем применительно к гражданско-полицейским целям - и не как ни касался внешней баллистики, винтовочных патронов и прочее - вот и давайте с этим и закончим, а 30-06, БК, охоту и снайперскую стрельбу из пистолета оставим на более подходящий для этого топик.
                        Я так понимаю материалы ранее озвученых авторов вы так и не посмотрели? Очень жаль, маленькая задачка - имеем два патрона - пускай это будут 9мм пара и .357 ЗИГ, патроны снаряжены одиноковыми оболочечными экспансивками - пущай этоть будут ремовские Golden Saber HPJ, при стрельбе по желатину парабелумовская пулька прошла 30 см а .357 45 см - вопрос у кого из них больше ОДП? правильный ответ - ОДП их равны - так как ширина и "толщина" среднестатистического торса, с учетом необходимости пробития доп.препятствия (рука, плотная одежда, просто жир) считается равной 30 см, в результате в реальной ситуации применения по человеку обе пули передатут одинаковое количество энергии цели и повредят одинаковое количество тканей, только парабелумовская упадет после выхода а .357 полетит дальше (и еще не известно куда или в кого). Тепереча что касаемо калибра (диаметра) пули - если для FMJ еще такой разговор и уместен, и то пожалуй только для "крайних" калибров типа 7,65-45, то для гражданско-полицейских патронов использующих в основном экспансивки и прочие пули повышенной убойности разница по диаметру раскрытой пули и по объему пораженных тканей крайне не значительна, и незначительность эта полностью подтверждается статистикой.
                        пример с магнумами был приведен не зря, взят он из статистики по применению оружия полицией ФБР и прочих всевозможных "служивых людей", Маршал и Сноу включают в свою статистику случаи когда для поражения цели производился всего один выстрел в торс (данные по "убойным местам - шея и голова не учитываются) и соответственно если мишень прекрашала активные действия то патрону/пули ставился плюс нет минус в итоге информация суммировалась и выводилась эффективность в процентах, ну дыть вот все наиболее распространенные калибры начиная от 9 мм пара и до .44 магнум имеют от 90 до 95% эффективности и вот эти единичные проценты "разности" не показатель "не много большей эффективности" а вполне закономерные в реальной жизни случайности. И здесь очень показательны рекомендации сотрудникам ФБР и полиции - в не зависимости от калибра оружия и типа пули продолжать огонь до полной уверенности в том что угроза нейтрализована, и исходя из этого в тех-же рекомендациях считается наиболее оптимальным для вооружения полиции или ФБР пистолет не с большим калибром а с большой емкостью магазина.
                      4. 0
                        7 декабря 2014 02:03
                        Цитата: gross kaput
                        Что у вас за привычка такая - все время растекатся мыслью по древу? спор вроде начался из-за ОДП пистолетных патронов и их пуль, причем применительно к гражданско-полицейским целям - и не как ни касался внешней баллистики, винтовочных патронов и прочее - вот и давайте с этим и закончим, а 30-06, БК, охоту и снайперскую стрельбу из пистолета оставим на более подходящий для этого топик.

                        Значит не знаете, почему пули летят "неправильно", либо не хотите отвечать, потому что правильный ответ обоснует причину появления и боеприпасов разных калибров в том числе, с чем Вы критически "не согласны" уповая лишь на раневую баллистику. Я понял, по какой причине у нас нестыковочка вышла... feel
                        Про БК. Баллистический коэффициент - новый для Вас термин со значением которого Вы столкнулись еще при обсуждении патрона 6,5 Grendel. Я помню. Здесь я его упомянул наряду с другими параметрами, влияющими на внешнюю баллистику пули, независимо от её типа и калибра. А в продвинутых методиках расчета БК пули учитывается также при расчете гироскопического коэффициента стабильности (SG), от величины которого зависит вообще стабильный полет пули выпущенной из нарезного оружия. Вы этого тоже не знали, я в этом уверен.

                        Цитата: gross kaput
                        Я так понимаю материалы ранее озвученых авторов вы так и не посмотрели? Очень жаль, маленькая задачка - имеем два патрона - пускай это будут 9мм пара и .357 SIG...

                        Про патрон .357 SIG я выше писал, в чем собственно его фишка. Вы пропустили. Он, кстати, разработан на базе гильзы патрона .40 S&W. Целью разработки .357 SIG являлось обеспечение останавливающего и пробивного действия для пистолетного патрона на уровне револьверного боеприпаса большой мощности .357 Magnum при использовании в автоматических пистолетах. Ввиду высокой точности и хорошего останавливающего действия этот патрон используется рядом полицейских департаментов. Известен также под названием 9×22 мм.
                        Сам "прародитель" - патрон .40 S&W разрабатывался в своё время как наиболее практичный из мощных пистолетных патронов с большим останавливающим действием пули и является хорошей альтернативой легендарному .45 ACP. Главной целью создателей патрона являлось объединение таких качеств как высокая точность и большая емкость магазина с приемлемой толщиной рукоятки, обеспечиваемых патроном 9mm Parabellum, и высокого останавливающего действия пули патрона .45 ACP.
                        Непосредственным поводом к началу работы по созданию этого патрона послужил инцидент, когда в перестрелке в Майами два сотрудника ФБР погибли из-за недостаточной мощности их штатных пистолетов и револьверов под 9-мм патрон: при задержании подозреваемых в ограблениях началась стрельба, в которой один из преступников получил множественные проникающие ранения, от которых позже скончался, однако во время самой перестрелки эти ранения не помешали ему вести огонь из своего оружия и убить агентов ФБР.
                        Калибр 0,40 дюйма (10,16 мм) был предложен одним из сотрудников ФБР, владевшим собственным оружием под патрон 10 мм Auto. Этот сотрудник предложил уменьшить мощность патрона 10 мм Auto, которая была слишком высока и крайне отрицательно влияла на меткость стрельбы. Гильзу 10 мм Auto, просто укоротили с 25,2 до 21,6 мм...
                        Этот патрон стал одним из самых популярных в США. Пистолеты 40-го калибра состоят на вооружении полиции, ФБР и других правоохранительных структур США.
                        Оба патрона, .40 S&W и .357 SIG - новые, появились ориентировочно в начале-середине 90-х годов.
                      5. 0
                        7 декабря 2014 18:18
                        .... Продолжим. Сегодня есть пару минут на вдумчивое изучение того, что Вы мне тут понаписалиsmile
                        Я недаром предложил Вам обсудить охотничьи патроны и пули. На охотничьих патронах давно обкатана и убойность пули, её останавливающее действие и такое понятие, как глубина проникновения пули. Ваши претензии касательно:
                        Цитата: gross kaput
                        Теория Тейлора в чистом виде - только популярна она была в штатах лет так 30-ть назад, с этого времени много воды утекло, и на данный момент его знаменитая в свое время формула ужой моветон...

                        Цитата: gross kaput
                        ... спорить если всех ваших знаний максимум хватает на осознание теории тейлора, для начала изучите хотя-бы минимум работы Маршала и Сноу, Факлера, отчеты комиссии по оружию ФБР...

                        Цитата: gross kaput
                        P.S. Может за одно и объясните мне, о велики гуру, почему это интересно в работах Маршала и С ноу...
                        ... и т.д., и т. п.
                        Наводят меня лишь на вопросы: откуда Вы набрались этих вершков и почему у Вас такой кавардак в голове? Опять с Википедией игрались на досуге?
                        Влияние на убойность и ОДП диаметра и энергии пули нигде и никем не опровергнуты. О каких "моветонах" Вы пишете? Ваш пример о:
                        Цитата: gross kaput
                        ... при стрельбе по желатину парабелумовская пулька прошла 30 см а .357 45 см...

                        Говорит лишь о том, что пулька прошла сквозь тело и унесла часть своей энергии дальше, так как глубина проникновения избыточна - пуля прошла сквозь тело навылет. Всё это давно известно и на охотничьих патронах и пулях многократно обкатано.
                        Ограничения по объему комментариев не позволяют писать более развернуто, но я даю Вам достаточно наводок на ключевые темы.
                        Или вот: Человек процитировал начало статьи из западной прессы:
                        Цитата: luiswoo
                        ... для 9х19 появились пули по останавливающему действию сравнимые с .40S&W.

                        Но в конце этой же статьи мы узнаём, что .40SW тем не менее остаётся основным и очень популярным калибром на вооружении американской полиции и прочих силовых ведомств, а также на гражданском рынке. И никуда он не уходит.
                        Как всегда, журналисты выдают очередную "жаренную утку" за сенсацию, сами раздув проблему на пустом месте. А Вы этими утками кормитесь. Учитесь самостоятельно думать головой и анализировать, а не распространять слухи и сплетни. Удачи drinks
                3. 0
                  14 декабря 2014 12:14
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  А теперь сравните такую пулю с зарядом дроби в коротком стволе пистолета/револьвера? Если стрелять в упор, то дробь вполне может быть и ничего. А дальше метров 10 я уже не уверен, что дробинки будут обладать достаточной кучностью. Да и энергию, а значит и убойность, они потеряют значительно раньше, чем большая цельная и тяжелая пуля. С неоптекаемой пулей похожая картина.

                  Вы путаете эту пулю с контейнером. Тут дробь высвобождается только при попадании в тушку или препятствие.
            2. 0
              14 декабря 2014 11:54
              Цитата: Майор_Вихрь
              Продолжайте логически рассуждать: появились новые пули 9-мм, соответственно, появились аналогичные калибров .40 и .45, эффективность которых еще выше. Правильно?

              Скорей логично -- сравнимы не есть равны. Про большую отдачу и меньший боезапас, мы тактично не вспоминаем, да? Если не попасть в жизненно важные органы, то проблемы будут не зависимо от калибра.
    4. 0
      13 декабря 2014 02:14
      в США допускается к одной раме иметь кучу разных стволов. Получается конструкторов почти на все случаи жизни. Да и докупить ствол и магазин дешевле чем целиком пистолет, вес правда...
  3. Комментарий был удален.
  4. +8
    4 декабря 2014 09:31
    Вот пример модульного пистолета разработанного Стечкиным, ОЦ-27 "Бердыш"
    Конструкция пистолета ОЦ-27совмещает в себе простоту с оригинальными и очень практичными решениями. Автоматика работает по принципу использования отдачи со свободным затвором. Затвор-кожух удерживался в крайнем переднем положении возвратной пружиной, расположенной на стволе, и собственной массой, запирая канал ствола. Сам ствол является быстросъемным, что позволяет приспособить оружие для стрельбы патронами другого калибра в полевых условиях, а его замена занимает всего около 40 секунд. Пистолет может стрелять патронами 7,62×25, 9×18 и 9×18 ПММ, 9×19.
  5. +1
    4 декабря 2014 10:23
    Цитата: bazilio
    Цитата: Bongo
    называемых "штурмовых пистолетов"

    да уж.. для штурма лучше брать малогабаритные ПП.
    "Внешне MPA30DMG похож на некоторые пистолеты-пулеметы" мне одному этот ствол напоминает Ингрем мак 10?

    Дык эта стрелялка и есть рестайлинговый ингрем, добавили калибров убрав 9Х17, сделали пластиковую рукоятку и перенесли рукоятку взвода из-за планки пикатинни.
  6. 0
    4 декабря 2014 10:59
    Пафосный недоИнгрэм. Но найдутся покупатели и на эту фигню.
  7. +1
    4 декабря 2014 11:41
    Для военных и полицейских нужд не годится. По всем параметрам попадает под категорию гражданской-спортивной модели, для любителей: отсутствие режима непрерывного огня, большие габариты, комплекты для переоборудования.
  8. +1
    4 декабря 2014 11:45
    Цитата: Nova
    Пафосный недоИнгрэм. Но найдутся покупатели и на эту фигню.

    не менее пафосный и пустой пост.

    А Рябов Кирилл как обычно в своем репертуаре - статья на уровне рекламного проспекта - придется дополнить.
    Конторка эта - MastePiece Arms интересна тем что на базе ствольных коробок ингрема клепают несколько десятков разных моделек под разные патроны с разной длинной ствола и самое главное с разными схемами работы - данная вундервафля имеет курковый УСМ и стреляет с закрытого (находящегося в переднем положении) затвора, в отличии от М10/11 и их п/а версий в виде "штурмовых пистолетов" стреляющих с заднего шептала.
    1. +1
      4 декабря 2014 16:57
      Я извиняюсь, но чем ваш пост с очевидными данными информативней и "не пафосней" моего мнения об этом изделии? Или это норма, в обсуждении оружия с первой же фразы переходить на личности? Займитесь своим воспитанием, милейший, прежде чем во первых строках своего сообщения критиковать других людей, вместо обсуждения оружия. А лучше - возьмите и напишите свою статью про данный пистолет, со своим анализом и выкладками, раз уж Кирилл Рябов по вашему просто написал рекламный пост.
      1. 0
        5 декабря 2014 12:18
        Цитата: Nova
        с очевидными данными информативней

        Ну дык раз для вас "очевидными" данными было то-что данный девайс имеет другой УСМ и несколько другой принцип производства выстрела то дагда вообще вызывает удивление уровень поста про
        Цитата: Nova
        Пафосный недоИнгрэм

        Цитата: Nova
        Займитесь своим воспитанием

        Моего воспитания вполне хватает на то что бы не писать пустышки про
        Цитата: Nova
        Пафосный недоИнгрэм
        , а что это для вас уже не очевидно?
        Цитата: gross kaput
        прежде чем во первых строках своего сообщения критиковать других людей,

        Я разве вас критиковал? или у вас настолько болезненно раздутое ЧСВ что любое слово против воспринимается как личная, кровная обида?
  9. padonok.71
    +2
    4 декабря 2014 12:04
    Даже не сомневаюсь что это недоразумение найдет своего покупателя. В американии очень много подвинутых на теме милитаризма, которые писаются кипятком от всяких военных штук. Потом есть еще загорелые обитатели черных гетто, мексикашки, у которых размер пистолета имеет первоочередную ценность, в не зависимости от боевого потенциала. Оружие первой категории (фулл авто) купить практически не возможно вот и изголяются.
    Касательно конкретно вот этого чуда. Порадовал флажок предохранителя - чем конструктор его предпологал включать/выключать? Перенос лепестка взвода затвора сделал практически невозможным ношение пистоля в кАбуре. Видимо из-за этого прилепили такую знатную антабку на то место где должен быть приклад. Так же просто восхитительно торчит кнопка защелки магазина, думаю нечаянно сбросить магазин - пара пустяков.
    Коммерция - одним словом.
  10. +2
    4 декабря 2014 12:43
    Цитата: padonok.71
    Потом есть еще загорелые обитатели черных гетто, мексикашки, у которых размер пистолета имеет первоочередную ценность

    Цитата: padonok.71
    Оружие первой категории (фулл авто) купить практически не возможно

    А теперь попробуй взглянуть сразу на обе фразы с другой стороны. После принятия закона о "штурмовом оружии" все производители бросились клепать п/а версии малогобаритных П/П. Ингремовский "штурмовой пистолет" был самым "дружелюбным" к обратной конвертации, десятки фирмочек предлагали деталюшки УСМ (благо производство и продажа таких деталек там не наказуема) простой заменой которых он превращался в полноценный М10/11, потом на волне криминальных переделок товарищами из гетто п/а в фулл-авто появился кобрей с измененной ствольной коробкой который уже не позволял просто переставить детальки - и тем не менее в тут-же появилась туча инструкций как переделать его ств.коробку, затем появились деталюшки конкретно под него.
    Так что в гетто подобные стрелялки любят не за брутальность а за низкую стоимость и возможность легкой переделки, что касаемо данного экземляра - я думаю что ему в гетто популярность кобрэя не грозит - цена приличная, а УСМ и затвор другие.
    1. padonok.71
      +3
      4 декабря 2014 13:10
      И согласен и нет. Если тебя детективы возьмут за бубенцы с такой "переделкой" - пиши пропало, лет 5-7 санатория получиш, могут и пожизненно, с них станется. Поэтому если действительно нужен автомат, то покупают более бюджетные шпалеры, филиппинские, мексиканские, китайские АК. Филиппинского ингрема можно купить за 200 даларов и пару магазинов он выдержит нормально. А вот такие штуки как, представленна здесь, покупают для легального ношения, ну как легального, ну ты понял. И максимум что тебе за него будет - полгода-год. А выглядит страшно и не известно проапгрейчен али нет. Понты короче чер.но.мазые. Как у нас кауказцы с пневматикой да травматами, выглядеть надо страшно, но так что бы не посадили. Папуасы что возьмеш.
  11. padonok.71
    +6
    4 декабря 2014 12:53
    Цитата: tchoni
    Не совсем понимаю в чем приимущества модульности для пользователя?
    А приимуществ нет ни каких, есть только выгода производителя. Вот например. Есть отдельно взятый среднестатистический американец-стрелок. Идет он в магазин за допустим 911м и имеет при себе 800 даларов. Приходит и говорит продавцу:"Дай мне мол 911й". А тот ему отвечает:"Вот выбирайте, есть от 150 дол. за непойми чего производства, до 300 000 дол. за родной Кольтовский с перломутровыми щечками и автографом Хемингуэйя". Стрелок ему - А вот нормальный недорогой сколько? Продавец - вот лицензионный Старровский за 600, нормально? Стрелок - нормально, беру! Продавец - Погоди. Вот возьмеш его и у тебя будет только один. 45 кал., а патрон дорогой, а по тебе видно что стрелок ты крутой и патронов на стрельбище жжеш тысячами, а ствол ремонтный 200 бараков, накладно. Стрелок - а чо делать то? Продавец - смотри чо есть, последний писк/дрыск моды, модульный чудо штурмовой пистолет MPA30DMG, всего за 679,99 смотри какой! Стрелок - чо то он стремный какой то. Продавец - стремный! Ты чо! Настоящий военный Ингрем, все маринеры с такими ходят! Стрелок - блин, я не знаю. Продавец - чо ты не знаеш то! Он же модульный! Смотри, хочеш такой ствол, хочеш вот такой, калибры какие угодно от 38 до 40го! Знай только модули меняй. Стрелок - а дорого? Продавец - сущие копейки, по 100ки за ствол, а на кольт 200! Сколько у тебя денег? Стрелок - 800. Продавец - бери пистоль и ствол длинный и скидку тебе сделаю и ремень тактический в подарок, как у маринеров! А на следующей недели зарплату получиш и айда за новым модулем! Стрелок - Вау! Кулл! Беру! Беру! Беру!
    Все дело сделанно. На следующий день на стрельбище, заразив еще парочку таких же стрелков - военный! как у маринеров!, понесет деньги за еще один модуль. А там еще ЛЦУ, коллиматор, фонарик, ремней пять видов и пр. И в сумме отнесет тясячи 3-4, вместо 800 бараков.
    Вот такая вот модульность.
  12. 0
    4 декабря 2014 14:49
    Не понятно назначение этого пистолета.Кто будет конечный пользователь?
    1. +2
      4 декабря 2014 17:03
      Думаю, целевая аудитория - любители плинкинга, пошмалять по баночкам из чего-то, напоминающего крутой киношный Ингрэм )
  13. 0
    4 декабря 2014 17:48
    Была и у нас такая штука ,"Гепард" по моему .
    1. 0
      5 декабря 2014 11:46
      Была да сплыла - хорошо что даже в то маразматичное время хватило ума у всех ведомств не принимать его на вооружение.
  14. -1
    4 декабря 2014 19:34
    видео стрельб нету? Пичаль...
  15. 0
    5 декабря 2014 00:26
    Статье плюс, а пистолету минус. Долго думал где я его видел? Вспомнил(бластер) "Звездные войны"!!! . Ну для чего ПИСТОЛЕТУ планка Пикатинини? Снайперский прицел вешать? Для понтов перед соседями больше не для чего(черным матрасникам белых копов отстреливать am ).
  16. 0
    5 декабря 2014 16:04
    [quote=gross kaput][quote=Майор_Вихрь]Про диаметр и энергию пули влияющие на убойность готовы оспорить или опять - "лишь бы поговорить"?[/quote]

    P.S. Может за одно и объясните мне, о велики гуру, почему это интересно в работах Маршала и С ноу, причем что характерно основанных исключительно на реальной статистике, без всяких псевдонаучных теорий, коэффициент ОДП пульки .44 магнум получился ниже чем коэффициент пули .357 магнум соответственно 96% и 90%, хотя 44 вроде как и калибром более и энергия тож повыше ?