Новости проекта «Армата»: вопрос цены и характеристик

73
Новости проекта «Армата»: вопрос цены и характеристик


В следующем году планируется впервые показать общественности новейший танк, созданный на базе универсальной платформы «Армата». Облик этой машины пока неизвестен, поскольку почти все подробности проекта до сих пор засекречены. Ввиду режима секретности все процессы вокруг нового проекта идут в закрытом режиме. Тем не менее, как сообщают отечественные СМИ, в последнее время вокруг проекта «Армата» происходят специфические события, которые могут даже привести к скандалу.

11 декабря издание «Газета.Ru» опубликовало статью «Новый танк Шойгу не по карману». В этой публикации приводятся слова неназваного представителя российского министерства обороны, рассказавшего журналистам о последних событиях вокруг проекта нового танка. Общий настрой статьи не дает повода для излишнего оптимизма: похоже, в Минобороны назревает скандал, вызванный рядом особенностей предлагаемого танка. При этом не стоит забывать, что «Газета.Ru» ссылается на неназванный источник, а это само по себе может быть причиной для недоверия.

Некий высокопоставленный источник в военном ведомства утверждает, что предлагаемый танк «Армата» вызывает две претензии. Заказчика не устраивают экономическая сторона проекта, а также характеристики представленной машины. Так, стоимость новой боевой машины существенно завышена. Цена танка не выше приемлемой в несколько раз, однако объяснения имеющемуся удорожанию приведено не было. Кроме того, на данный момент опытный образец танка «Армата» не соответствует требованиям технического задания. Источник не имеет права разглашать сведения о точных характеристиках машины, но отметил, что одна из главных претензий технического характера касается использованной системы управления огнем. Она не устраивает военных.

В связи с имеющимися претензиями, по словам источника, корпорация «Уралвагонзавод», занимающаяся созданием нового танка, должна изменить цену этой машины, а также представить план устранения технических недочетов. Если этого не случится, то Минобороны может отказаться от закупки новых танков. В таком случае военные могут закупить бронемашины Т-90 последних модификаций, которые начнут свою службу, пока «Армата» будет проходить все необходимые доработки.

«Газета.Ru» также приводит слова представителя корпорации «Уралвагонзавод». Этот источник утверждает, что пока имеется заказ только на 12 танков новой модели. Иные контракты пока не заключались. Более того, проект «Армата» отсутствует в создаваемой сейчас Госпрограмме вооружений на 2016-2025 годы. Все это говорит о том, что военное ведомство не собирается закупать новую технику. По этой причине «Уралвагонзавод» не сможет развивать ее производство. При этом представитель предприятия напомнил, что на проект «Армата» было выделено 54 миллиарда рублей, и 15 миллиардов уже освоены. Из-за отсутствия заказов эти деньги фактически пропадут.

В рамках разработки нового танка велись не только проектные работы, но и создавалась производственная линия. Без соответствующей загрузки станки и специалисты останутся без работы, что в итоге приведет к потере технологии производства. По словам представителя «Уралвагонзавода», для выхода на окупаемость и рентабельность строительства новых танков требуются следующие объемы заказов: в 2016 году завод должен построить не менее 40 машин, в 2017-м – более 70 и далее по 120 единиц бронетехники в год.

По некоторым данным, дальнейшая судьба проекта «Армата» может быть решена в январе следующего года. Примерно через месяц должна состояться официальная презентация нового танка для руководства страны. Вполне возможно, что именно от этого мероприятия будет зависеть дальнейший ход разработки бронеплатформы и техники на ее базе. Тем не менее, уже достаточно давно военные и промышленность обещают продемонстрировать новейшие танки на параде 9 мая 2015 года.

Ни для кого не секрет, что любая новая техника, в том числе и танки, имеет массу «детских болезней», которые требуется устранять, а также может выглядеть достаточно дорогой в сравнении с существующими образцами. Тем не менее, последние новости о проекте «Армата» могут быть поводом для опасений. Похоже, военные и промышленность вновь могли начать спор о дальнейшем развитии бронетехники и танковых подразделений. Чем закончатся такие споры – должно показать время.

Публикация «Газеты.Ru» вызвала определенный резонанс. Уже 12 декабря информационное агентство «Новый город» (г. Нижний Тагил) опубликовало статью «Атака на “Армату”», в которой попробовало разобраться в текущем положении вещей. Журналист нижнетагильского информагентства связался с заместителем гендиректора корпорации «Уралвагонзавод» Алексеем Жаричем, который разъяснил сложившуюся ситуацию.

А. Жарич отметил, что в настоящее время идет составление и детализация новой государственной программы вооружения на 2016-2025 годы. В связи с этим Минобороны предпринимает попытки сбить цену предлагаемых танков. При этом «Уралвагонзавод» не против снижения стоимости этих изделий. Значительное уменьшение цены действительно возможно, но только если военные гарантируют закупку большого количества танков.

По словам А. Жарича, военных не устроила цена опытных экземпляров. При единичном производстве стоимость машин значительно выше, чем при строительстве крупной серии. Президент России Владимир Путин ранее заявил, что вооруженным силам нужны 2300 танков «Армата». При ежегодном выпуске двух сотен таких машин «Уралвагонзавод» может предложить заказчику гораздо более выгодную цену, чем при единичных заказах. Однако военное ведомство пока не может гарантировать столь крупный заказ.

12 декабря ситуацию с «Арматой» прокомментировал заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии Олег Бочкарев. Как пишет ТАСС, чиновник напомнил, что новый проект находится на стадии создания и работы еще не завершены. В связи с этим О. Бочкарев задает вопрос: «Как можно говорить, что что-то не получилось, когда работа еще не завершена?» Основные вопросы проекта уже решены и идет отработка рабочих моментов. Поэтому повод для пессимизма отсутствует. Новый танк будет сделан. Сейчас нельзя ставить на нем крест.

Примечательно, что О. Бочкарев подтвердил слова А. Жарича о претензиях Минобороны, касающихся стоимости. По его словам, «Уралвагонзавод» по поручению министра обороны действительно работает над уменьшением цены готовой техники. Однако в этом случае речь идет о серийных бронемашинах. Опытные танки, в свою очередь, будут приобретены. Контракт на их поставку уже заключен и выполняется.

К сожалению любителей военной техники, последние новости и обсуждения проекта «Армата» не сопровождались публикацией какой-либо новой информации о его технических особенностях. Тем не менее, прессе удалось поднять важный вопрос, волнующий как военных, так и танкостроителей. Первые заинтересованы в снижении стоимости закупаемой техники, вторые – в ее увеличении. Однако, как показали последние публикации, обе стороны не только готовы к диалогу, но и ведут все необходимые работы, а также имеют план по снижению затрат на закупку перспективной бронетехники.

Заявления представителей промышленности полностью прояснили ситуацию. Получается, что Минобороны, как всегда бывает, стремится к сокращению расходов на закупку новой техники и поэтому настаивает на снижении цен. Корпорация «Уралвагонзавод», в свою очередь, готова сокращать стоимость танков, но обещает сделать это только при выполнении крупных заказов. Что касается чрезмерной стоимости новых танков «Армата», то это касается только опытных образцов техники, а цена серийных бронемашин должна быть на приемлемом уровне.

В последних новостях поднималась тема претензий к характеристикам и другим особенностям новой техники. Подобная реакция со стороны военных является ожидаемой и вполне оправданной. Танк «Армата», равно как и другие машины на базе этой универсальной платформы, сейчас проходит испытания и пока не готов к серийному производству. В рамках испытаний должны быть выявлены имеющиеся недостатки, которые будут исправлены перед началом серийного производства. Кроме того, последние проблемы машин могут быть выявлены уже после начала эксплуатации в войсках, как неоднократно случалось ранее. Тем не менее, проект пока нельзя обвинять в бесполезности и отсутствии перспектив.

Как видим, у министерства обороны действительно есть повод для критики проекта «Армата». При этом подобная критика носит вполне рабочий характер и имеет своей целью доводку и дальнейшее совершенствование танка перед принятием на вооружение и началом серийного строительства. Что касается возможного отказа от продолжения работ, то такой вариант развития событий выглядит крайне маловероятным. Создание новой бронетехники идет в соответствии с планами и должно завершиться в обозримом будущем. Первые результаты работ в виде готовой техники будут показаны общественности уже в мае следующего года.


По материалам сайтов:
http://gazeta.ru/
http://novygorod.info/
http://itar-tass.com/
73 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +53
    17 декабря 2014 07:18
    блин,ну какой уродливый трактор на фото в заголовке!!! belay по мне так этот нарисованный десять лет назад, больше ласкает глаз... yes
    1. Первуша Исаев
      +27
      17 декабря 2014 08:15
      ну и статья ,танка никто не видел ,ничего о ттх неизвестно ,но зато попытки обсуждение проблем этого невиданного никем танка предпринимаются уже неоднократно, зачем это делается, сплетни разводить? вот например ,что значит эта фраза?

      Цена танка не выше приемлемой в несколько раз


      то есть есть ,какой то "приемлемый" уровень,разумеется для чиновников МО ,так вот цена меньше -этого уровня и отсчитываем от этого уровня вниз несколько раз??? ннда это пожалуй ,какой то пассаж.
      Кирилу Рябову бы, как то не торопиться при написании статей такого рода...
      1. +13
        17 декабря 2014 08:40
        Цитата: Первуша Исаев
        Цена танка не выше приемлемой в несколько раз

        да уж...этот "перл" достоин кличко... laughing
      2. +11
        17 декабря 2014 09:35
        Как видим, у министерства обороны действительно есть повод для критики проекта «Армата».
        Что мы видим,где мы видим?Какая то газета ру ссылаясь на ананистов...ОЙ,ананимов. Это просто уму не постижимо.....
      3. +9
        17 декабря 2014 11:00
        Статья верх тупизма, читаем:
        «Армата» отсутствует в создаваемой сейчас Госпрограмме вооружений на 2016-2025 годы.
        Следующий абзац: было выделено 54 млрд...
        человек вообще не понимает как составляется гос программа!
        Короче очередной бред неназванных источников!
        1. +7
          17 декабря 2014 11:02
          Деньги могут выделяться как на разработку, так и на закупки образца вооружения. По разным статьям.
      4. +1
        17 декабря 2014 15:02
        Цитата: Первуша Исаев
        вот например ,что значит эта фраза?

        Цитата: Первуша Исаев
        Цена танка не выше приемлемой в несколько раз

        Уж не великий мэр куева статью писал:
        "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, точнее не только лишь все...."
    2. +18
      17 декабря 2014 09:20
      С чего Вы взяли, что данной 3D модели десять лет, из названия сайта? Модель выполнена на основе данного фото, а это уже 2013год.
      1. +6
        17 декабря 2014 09:32
        Цитата: Prapor-527
        С чего Вы взяли, что данной 3D модели десять лет, из названия сайта? Модель выполнена на основе данного фото, а это уже 2013год.

        мой промах,признаю ! yes
      2. +6
        17 декабря 2014 10:14
        Человека смутила дата создания сайта "ОТВАГА" ... Вот и весь секрет hi
      3. +5
        17 декабря 2014 10:17
        Это модель от "Мотовилихинских заводов". К танку имеет весьма отдалённое отношение.
      4. 0
        17 декабря 2014 16:48
        та ну ладно....на картинке к статье танк совершенно не похож на 3Д макет ан картинке, которую вы привели в пример. даже башни разнятся.
    3. +5
      17 декабря 2014 09:22
      Вот еще 3D модель с данного сайта с указанием года выполнения работ.
    4. +2
      17 декабря 2014 09:42
      "...нарисованный десять
      лет назад, ...".Уважаемый Андрей Юрьевич,вас ввело в заблуждение название сайта "Отвага 2004".Модель,в данном виде,была представлена осенью 2013 года
      1. +12
        17 декабря 2014 09:54
        выше уже извинился! что,теперь всё время меня по темени долбить будут ? laughing
    5. +2
      17 декабря 2014 10:53
      вот вещает мне сердце что это будет Т-72 но напишут на нем армата
      Цитата: андрей юрьевич
      блин,ну какой уродливый трактор на фото в заголовке!!! belay по мне так этот нарисованный десять лет назад, больше ласкает глаз... yes
    6. +17
      17 декабря 2014 13:23
      Может сразу так? Это круче ласкает глаз.
      1. +6
        17 декабря 2014 15:22
        Цитата: Homo
        Может сразу так? Это круче ласкает глаз.

        И пропеллер к заднице пришпандорить! Чтоб летал "низенько-низенько"!
      2. +2
        18 декабря 2014 04:48
        Не,этот прикольней и ближе к нормальному танку.
      3. 0
        11 января 2015 21:46
        Тут сразу вопрос цены:"Скоко-скоко? Один килограмм или весь мешок?"
    7. +3
      17 декабря 2014 14:56
      судя кстати по знаметой фотке с макетами на выставке , то этот рисунок больше похож на правду чем то что в статье .
    8. +2
      17 декабря 2014 16:46
      http://warfiles.ru/show-76046-trehmernaya-model-prototipa-perspektivnogo-rossiys
      kogo-tanka.html

      к вашей картинке кидаю в дополнение ссылочку. там этот танчик(3Д модель) с разных ракурсов показана. Очень красиво нарисовано. мастеру респект!
      1. +1
        17 декабря 2014 20:30
        Что-то модель с сайта Отвага не вызывает доверия. Автоматическая пушка и ЯкБЮ - это, безусловно, круто, но башня очень уж велика для необитаемой.
        1. +1
          17 декабря 2014 20:44
          На модели "Мотовилихинских заводов" над стволом явно присутствует антенна артиллерийской баллистической станции. Которую автор с "Отваги" превратил неизвестно во что.

          Скорее всего они действительно представили не модель танка, а проект башни для БМПТ со 120/122 мм орудием
    9. +1
      17 декабря 2014 21:58
      Был бы надёжным и эффективным! А с лица воду не пить!


      Хочется красоты, это к эти вам в Голливуде нарисуют, что захотите, только - "Деньги давай!"
      Они же мир сколько раз спасали и Наполеона разбили! А как же, их кавалерия вовремя подоспела, а так бы Европе КАПУТ!
      Что не знали! belay
    10. +3
      18 декабря 2014 05:59
      Красивый танк ! Очень похоже что он так и будет выглядеть!


  2. +14
    17 декабря 2014 07:44
    При всех (уже неявных) плюсах демократии, процес принятия ответственных и даже судьбоносных решении, очень затянут. Грубо говоря при демократии: "Каждый суслик - агроном". Не то что раньше: Понравилась техника товарищу Сталину-через два месяца первый серийный образец сходит с конвейера.
    1. +8
      17 декабря 2014 08:34
      Понравилась техника товарищу Сталину-через два месяца первый серийный образец сходит с конвейера.
      А не понравилась - через два месяца сходит первый серийный образец доработанного и улучшенного.
      «Газета.Ru» ссылается на неназванный источник
      Это вроде киевских майдановских балаклав. Только в материалах СМИ. Остальная суть та же.
  3. Marko
    +1
    17 декабря 2014 07:59
    По этой причине «Уралвагонзавод» не сможет развивать ее производство. При этом представитель предприятия напомнил, что на проект «Армата» было выделено 54 миллиарда рублей, и 15 миллиардов уже освоены. Из-за отсутствия заказов эти деньги фактически пропадут.

    ну конечно пропадут, я даже и не сомневался... fellow
  4. +2
    17 декабря 2014 08:10
    как бы не вышло как с т 95 feel
  5. +3
    17 декабря 2014 08:15
    как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...
    1. +3
      17 декабря 2014 10:10
      как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...
      Хорошо сейчас судить,когда знаешь что война началась 22 июня 41 года, а тогда военные были мягко сказать не восторге от 34го, не потому что дураки а потому что видели что машина сырая,Кошкин наплевал на мнение тех людей которым предстояло идти в бой на этой машине,уж простите что вторгся в святая святых. Если т-14 вдруг не соответствует тому что хотят военные,которым предстоит на нём (не дай бог) идти в бой,пусть он лучше не сойдет с конвейера...
      1. 0
        11 января 2015 21:55
        В 1942-м тов. Сталин ставил перед наркомом Малышевым вопрос о "сормовских уродцах" (Т-34 производства завода №122, были случаи, что экипажи отказывались на них идти в бой). Ситуацию выправили.
  6. +22
    17 декабря 2014 08:18
    Дорогим не будет. Только вчера цена упала в 2 раза! :-(
    1. +4
      17 декабря 2014 08:41
      Цитата: Историк
      Дорогим не будет. Только вчера цена упала в 2 раза! :-(

      + laughing
    2. +4
      17 декабря 2014 15:28
      Цитата: Историк
      Только вчера цена упала в 2 раза! :-(

      "И боцман наш - д у р а к, и шутки у него дурацкие!"
      А что касается цены, то в какой-то статейке (сходу не припомню) видел, что обычный танк сейчас стоит 180 млн., а за новый "просют" 400. Разница есть.
  7. +5
    17 декабря 2014 08:21
    А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами. В результате получилась не экономия, а разорение.
    1. +4
      17 декабря 2014 10:16
      Цитата: Юн Клоб
      А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами. В результате получилась не экономия, а разорение.

      кто разорился то ? request и какие фирмы нужно было озолотить ещё? Омск? а заодно и Кургану сыпануть денег с Челябинском?на разработку! а выбрать потом -один? вот это было бы разбазаривание казны !
      1. +1
        17 декабря 2014 13:25
        Цитата: андрей юрьевич
        Омск? а заодно и Кургану сыпануть денег с Челябинском?

        Они участвуют в разработке платформы "Армата" (это не только танк). И будут участвовать и в производстве.
      2. 0
        17 декабря 2014 15:35
        У нас что, одно КБ танковое осталось? Нет конечно.
    2. +3
      17 декабря 2014 12:25
      А все потому что корпорация «Уралвагонзавод» разрабатывает Армату в отсутствие конкуренции с другими фирмами.
      От чего же? Очень даже в конкуренции: Леопард, Абрамс и прочие всякие Меркавы...
    3. 0
      18 декабря 2014 00:09
      Цитата: Юн Клоб
      В результате получилась не экономия, а разорение.

      Да ну что Вы?
      Обыкновенный попил бабла.
      Никто ничего не видел, слышали ОБС, но почва для закрытия вопроса уже готовится.
      Чую, что гора родит мышь.
  8. +1
    17 декабря 2014 08:35
    Цитата: mgfly
    как бы т-34 вообще пришлось своим ходом гнать до Сталина чтоб показать, а теперь это танк победы...

    Ну так знали кому надо показать, чтобы всё "мазя" было! И были уверенны в технике и своём виденье будущей войны. А сейчас? Да хоть железобетонно уверен в правоте, а показать, так чтоб быстро было - некому. Гарант тоже опутан необходимостью лавирования и согласований
  9. +8
    17 декабря 2014 08:40
    По словам представителя «Уралвагонзавода», для выхода на окупаемость и рентабельность строительства новых танков требуются следующие объемы заказов: в 2016 году завод должен построить не менее 40 машин, в 2017-м – более 70 и далее по 120 единиц бронетехники в год.

    Что это за планируемые объемы производства такие? Для выпуска скажем 3000 танков потребуется 25 лет!!! А что такое для России 3000 танков при огромной протяженности сухопутной границы и наличием как минимум двух потенциальных театрах военных действий?
    1. +3
      17 декабря 2014 10:14
      Хватит и 500, было бы достаточно средств для их транспортировки и оперативного развертывания на любом театре военных действий.
      Американцы вон вообще отказались от проектирования и постройки танков массой выше 30т. Главной характеристикой танка будущего, как они теперь считают, является малый вес и габариты, позволяющие впихнуть его в военно-транспортный самолет и доставить в любую точку земного шара в течении нескольких часов. Главное теперь - дешевизна и мобильность, пусть и в ущерб боевым характеристикам.
      1. 0
        18 декабря 2014 11:46
        То есть БМД-4 - самое то! laughing
    2. +3
      17 декабря 2014 13:37
      Что это за планируемые объемы производства такие?
      Запуск в производство новой модели всегда идёт нарастающим темпом. Задача выйти на 200 Армат в год.
      А что такое для России 3000 танков при огромной протяженности сухопутной границы...
      Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.
      1. 0
        17 декабря 2014 18:44
        Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.

        Под "боевой эффективностью" подразумевается танковая дуэль? Считаю, что в войне с развитым государством основной угрозой для русского танка будет не танк абрамс, а самолет, вертолет и бпла. А Армата, судя по всему, вряд ли будет защищена от них лучше, чем т-90 последних модификаций
        1. +2
          17 декабря 2014 19:06
          Цитата: Logos
          Под "боевой эффективностью" подразумевается танковая дуэль?

          Под боевой эффективностью подразумевается боевая эффективность. А борьба с ОБТ противника хоть и важная, но отнюдь не единственная функция современного танка.
      2. +1
        18 декабря 2014 00:52
        Цитата: Tektor
        Считается, что Армата по боевой эффективности будет соответствовать четырём старым Т-72. Поэтому, 2500 Армата эквивалентны 10 тыс старых танков.

        Любой, кто знаком с тактикой применения танков, скажет, что это бред!

        На пальцах попытаюсь объяснить, что 4 единицы могут, к примеру, поддержать друг-друга, прикрыть, охватить, оставить резерв.
        1 единица на это не способна в принципе.

        Зачем не думая повторять пиарашные измышлизмы?
  10. wk
    +4
    17 декабря 2014 08:59
    форумчане наверное уже забыли, что первоначально Армату должны были представить в 2012 году.... и что-то представили новому тогда МО Шойгу С.К.... из разрозненных сведений получалось что ему мягко сказать не понравилось творение "нашевсё"... УВЗ с успехом продолжило растрачивать деньги МО в надежде на то, что министры обороны меняются часто и с новым министром найдут общий язык, ....а он не меняется... УВЗ запускает печатный станок (не который деньги печатает) а всякие статейки не пойми на кого рассчитаны ... и что показать его нельзя - китайцы сфотографируют и скопируют непременно... и что конечно всё секретно но "неимеетаналоговвмире" что и заказ на вундервафлю маленкий... и т.д. и т.п.
    1. +4
      17 декабря 2014 10:13
      Цитата: wk
      и что-то представили новому тогда МО Шойгу С.К.... из разрозненных сведений получалось что ему мягко сказать не понравилось творение "нашевсё"

      У, так Шойгу ещё и в танках разбирается? Печально. Его твёрдая уверенность в том, что он знает, какова должна быть полевая форма, привела к задержке замены переходной "юдашкинской" на 2 года.
      1. wk
        +2
        17 декабря 2014 10:27
        министр обороны не может и не должен досконально разбираться в каждом элементе вооружений на то есть советники по каждому вопросу.... ну а конкретно, вся деятельность С.К Шойгу была связана с техникой: строительной, пожарной, спасательной... и думается технически подкованного человека легко ввести в курс дела, тем более не по какой-то 1001ой номенклатуре, а такому основному виду вооружений, как танк.
        1. +2
          17 декабря 2014 10:36
          Цитата: wk
          министр обороны не может досконально разбираться в каждом элементе вооружений

          Главное, чтобы он это осознавал. С полевой формой у него это не получилось.
      2. Комментарий был удален.
    2. Soy
      +4
      17 декабря 2014 12:04
      Во-во,что очень похожее на правду.Интересно теперь на параде посмотреть,а то и правда,ни вида,ни ттх..такое прям вообще секретное,что писец просто...
  11. +12
    17 декабря 2014 09:27
    Про "Армату" уже статей больше настрочили, чем танков планируется. laughing
    Спекулятивная тема.
    1. +5
      17 декабря 2014 11:02
      но до "Мистралей" всеравно далеко))
  12. +5
    17 декабря 2014 09:30
    Темпы производства,просто,поражают,к сожалению,не в лучшем смысле.
    Мы нигде не воюем,но это не значит,что нам не нужны новые танки,неужели,перевооружение всех частей нельзя сократить до 2020года?Что бы к 2020 году у нас уже все ОБТ были "Арматой".Денег у нас в стране много,но куда они деются?
    1. 0
      18 декабря 2014 00:54
      Цитата: Владимир.
      Денег у нас в стране много,но куда они деются?

      В бездонные карманы, естественно...
  13. +2
    17 декабря 2014 09:49
    Я уже писал такая же критика была и по СУ-34. Начали разрабатывать в конце 80г. Первый поступил на вооружение в 2006 г. если я не ошибаюсь, а на вооружение ВВС РФ приняли его только в этом году. Так вот с 2006 до 2014. При этом уже готовятся СУ-34М. Вот так вот.
  14. +8
    17 декабря 2014 09:51
    Газета.ru продажный либерастный унитаз. Верить их материалам, тем более со ссылками на неназванные источники, это все равно, что верить письмам про таблетки для увеличения члена. т.е. в лучшем случае можно поржать над глупостью, но никак не вдаваться в суть. Они просто используют перегретую тему для нагнетания негатива в стиле "Рашка г...о" Нужно просто набраться терпения и дождаться официального представления техники. А насчет технических проблем, те кто хоть минимально знаком с конструированием знают, что проблемы есть даже при выпуске кухонных комбайнов и избавление техники от детских болезней вопрос времени. Почитайте историю создания и совершенствования любого знаменитого образца техники. Например история танка Абрамс вообще комедия с продолжением. Так что ждемс.
  15. +1
    17 декабря 2014 09:53
    Наверное об этом уже не раз говорили,но стоит повторится.Цена на конкретную единицу изделия зависит от многих факторов:от количества изделий в партии,логистики,комплектующих(часть скорее всего забугорного производства,к примеру элементная база),зарплаты всем кто так или иначе коснулся этого проекта и многих других факторов.Что касается ТТХ изделия,то и здесь недоделкам в определённых рамках тоже не следуют удивляться,так как они все выявляются в процессе эксплуатации изделия,от этого никуда не уйти ни нам,ни нашим зарубежным "друзьям".В целом движение задано на мой взгляд в верном направлении,и то что есть косяки к началу эксплуатации не беда,справятся.
  16. +2
    17 декабря 2014 10:01
    Конечно танк будет дорогим, он ведь насыщен электроникой по самое немогу (об этом говорят многие), так ещё эти все системы должны дублироваться двух а то и трёхкратно для компенсации боевых повреждений, что не способствует удешевлению. Причём согласно публикациям это принципиально новый подход к видению танка на поле боя, а это чревато разнообразием мнений которые всё время изменяются, и воплотить эти разные подходы в железе в виде компромисов... задача нетривиальная, и требующая серьёзных капиталовложений. Так что танк по определению быть дешёвым неможет!!!
  17. -1
    17 декабря 2014 10:03
    Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.
    1. +2
      17 декабря 2014 10:42
      Цитата: Alex_Rarog
      Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.

      Про модульную конструкцию вы верно написали - просто у этой именно модели с "фото" много ляпов - 6 катков например вмнсто 7-ми, по сути просто взяли наш современный танк типа Т-90 и воткнули на него "необитаемую" башню...
    2. +1
      17 декабря 2014 10:58
      Цитата: Alex_Rarog
      Я вот не понял чем фото вам не угодило? А ну да нет пулеметов по бокам? Так это по сути ещё прототип! И конструкция то модульная,соответственно можно другую башню поставить когда готова будет.

      Если Вы про картинку на заглавии, то просто погуглите по этой картинке и увидите ,что танк на старой шестикатковой платформе.
      на Армате семь должно быть,и это не единственное отличие.Вот в принципе,чем мне это фото не угодило(задолбало)
  18. Крэнг
    +4
    17 декабря 2014 10:31
    А ведь я знаю парней которые уже видели новый танк в живую. Но как он выглядит они молчат. Говорят что круто. Очень круто.
    1. 0
      17 декабря 2014 12:00
      эх, скорей бы 9 мая)))
    2. Soy
      +5
      17 декабря 2014 12:09
      Кабы молчали,то не говорили бы что выглядит он "круто" laughing интересно как то молчат.
  19. +1
    17 декабря 2014 10:47
    армата должен совместить в себе бука и танка вот это будет вещь. ракет можно и во внутренние шахты спрятать.
    1. +8
      17 декабря 2014 10:55
      Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!
      1. +3
        17 декабря 2014 11:14
        Цитата: muginov2015
        Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!

        Ну какая это вундервафля, а? Вот если добавить "рейлган", генератор защитного поля и антигравитационную подушку, вот это будет вундервафля))))
        1. +4
          17 декабря 2014 17:32
          Перископов на "арматах" полно, винты взади, как на любом танке. А вот какой гад Вам успел нашептать о генераторах защитных полей?
          1. 0
            18 декабря 2014 12:49
            Цитата: uwzek
            А вот какой гад Вам успел нашептать о генераторах защитных полей?

            Да прилетал тут один... с Альфы Центавра...
    2. Комментарий был удален.
  20. +30
    17 декабря 2014 11:17
    Новости об Армате пора печатать в рубрике "Слухи и сплетни"
    Свежее секретное фото Арматы:
    1. +3
      17 декабря 2014 21:35
      Сделайте кликабельным, а то все "новации" не разобрать! tongue bully
    2. Комментарий был удален.
    3. 0
      19 декабря 2014 00:11
      чё Вы прицепились - источник ББС (бабка бабке сказала), а так дааа каждую неделю должна быть тема про Армату и АК-12... чем меньше фактов тем лучше
  21. Игорь 069
    +4
    17 декабря 2014 11:43
    Не стоит суетится, надо планомерно работать над созданием новой техники понимая что это не просто и связанно с трудностями. Не обращайте внимание на слух, "собака лает... а караван идет")
  22. Nessie
    +1
    17 декабря 2014 11:48
    У чиновников МО что еще зараза от Сердюкова осталась?Я далек от экономики и то понимаю,что опытные танки всегда дороже серийных потому,что сделаны так скажем в максимальной комплектации.Пойдет в серию от чего-то откажутся.Да и когда Армату освоят в производстве танк станет дешевле.С нуля разработали боевую машину нового поколения,а МО сделайте дешевле ноют и ноют.
    1. 0
      17 декабря 2014 13:29
      Танк с AFAR не может стоить как древний танк без неё. Снимите всю электронику и получите цену Т-34-ки.
  23. +2
    17 декабря 2014 12:57
    Сколько можно обсасывать новость? Появиться, пройдет войсковые испытания. Тогда будет о чем говорить.
  24. +4
    17 декабря 2014 13:54
    Чем дальше, тем больше вся эта история напоминает чистую аферу. Почему новую машину так ни разу и не показали общественности, какая тут может быть катастрофическая утечка секретов? Я склоняюсь к мнению, что никакого танка вообще нет, а имеет место распил бабла.
    1. 0
      17 декабря 2014 15:01
      склоняйся куда хочешь , а аферой это быть не может , ибо уже слишком много людей ждут результата .
      а пилить можно и на другом . например на лазерах , и денег много уходит и с результатом можно покривить .
      1. 0
        18 декабря 2014 10:04
        Про МиГ 1.44 напомнить?
  25. +1
    17 декабря 2014 14:59
    Источник написания статьи ОБС...
  26. +2
    17 декабря 2014 16:09
    Зря, конечно, народ надеется что Армата будет чем то прорывным. Опыт жизненный показывает, что танкостроение у нас движется поступательным движением, а не прорывным. Тем более в отсутствие конкуренции, да и "специалисты" говорят об освоенных средствах, а не о колличестве и качестве выпущенной техники. Ещё замечу, что об Армате говорят, в основном, как о ТАНКЕ, который мы скоро должны увидеть, а на самом деле - это ПЛАТФОРМА на которой только монтируют необходимое вооружение и снаряжение.
    слова представителя корпорации «Уралвагонзавод». Этот источник утверждает, что пока имеется заказ только на 12 танков новой модели.
    Вот их-то мы и увидем на параде, а воевать в ближайшие 5 лет будем на 72х, в ближайшие 10лет - на 90х.
  27. 0
    17 декабря 2014 16:11
    Всем понятно, что никакого "Армата" не будет. Лично меня интересует только перевод Армат. Меня как-то напрягает вертолет Ансат и другие подобные изыски, может у нас не Россия а уже Татария.
    1. 0
      18 декабря 2014 04:58
      Лично меня интересует только перевод Армат.Меня как-то напрягает вертолет Ансат и другие подобные изыски, может у нас не Россия а уже Татария.
      АРМАТА—(от лат. arma оружие).Так называлось артиллерийское орудие на Руси во второй половине 14 в. Ствол арматы изготовлялся из толстого листа железа,который сворачивали в трубку,и сваривали по шву.Стволы орудий большого калибра делали из нескольких сваренных полос железа.Так что,ни чего татарского здесь нет.
  28. 0
    17 декабря 2014 16:34
    Цитата: muginov2015
    Ага,а еще винт сзади,и перископ сверху. Вот будет вундервафля!

    а ты представь самолет нато сначала будет должен сразиться с арматой. я представляю какой шок у летчика будет когда поймет что его атакует танк а потом может быть и наши самолеты если силенок хватит. окапаласятанк под землю самолет пролетел и тут ему ракета в спину пошла вот жесть будет.
  29. 0
    17 декабря 2014 19:21
    Цитата: НДР-791
    Вот их-то мы и увидем на параде, а воевать в ближайшие 5 лет будем на 72х, в ближайшие 10лет - на 90х.

    Похоже на много дольше wink
  30. +2
    17 декабря 2014 21:12
    опять двадцать пять.творчество автора не читали,но глубоко осуждаем.может необходимо дождаться танка наконец.там и обсудим.
  31. +1
    18 декабря 2014 01:12
    Встречают по одёжке, а провожают по уму. laughing
  32. 0
    18 декабря 2014 01:38
    Кто помнит сколько стоил первый F 22? А последний? Цена упала в несколько раз с выходом в серию! Тоже будет и в России! Затраты на НИОКР, модернизацию производства, подготовку спецов - всё требует вложений! Хочешь дешёвый танк ( самолёт, корабль, ракету )? Закажи в количестве нескольких тысяч!
  33. +1
    18 декабря 2014 05:13
    В связи с этим О. Бочкарев задает вопрос: «Как можно говорить, что что-то не получилось, когда работа еще не завершена?»
    Абсолютно правильный вопрос,с оттенком укоризны в неразумии отдельных голов.
    Основные вопросы проекта уже решены и идет отработка рабочих моментов. Поэтому повод для пессимизма отсутствует. Новый танк будет сделан. Сейчас нельзя ставить на нем крест.
    Кровь из носу,а Русский супер-танк быть должен.Армате-да,да,да!Саботажу-нет,нет,нет!
  34. +1
    18 декабря 2014 22:35
    Вот интересно: найди n-кол-во миллиардов на "Мистрали" они смогли, а на Армату денег не хватает.
  35. 0
    23 декабря 2014 10:56
    http://warfiles.ru/show-76499-kitay-prismatrivaetsya-k-rossiyskim-armatam.html
    кот меня минусовал вот вам доказательства вашей не правоты
  36. 0
    3 января 2015 18:08
    Если машина получиться функциональной, полностью отвечающей или даже чуть превосходящей предъявленному заказчиком (в лице МО РФ) ТЗ, - по любому окажется красивой!!! good
    По поводу цены - мы здесь все люди взрослые и понимаем что качественное не бывает дешёвым!!! stop
    Здесь необходимо напрячься компетентным органам и военной приёмке(в лучшем, её Советском понимании) необоснованное завышение чиновниками цены и снижение качества изделия должно рассматриваться как прямой саботаж и измена Родине, со всеми скоротечными и совершенно неотвратимыми последствиями для вовлеченных злодеев. bully
    А если тупо гнаться за дешевизной - так можно сразу на всю партию заказ в Китай отправить - там, конечно, возрадуются страшно и в качестве бонуса(отката)эти танки с радостью своим топливом заправят и с полным БК организуют экспресс доставку силами "гражданских специалистов" головному заказчику - прямо на Красную Площадь... yes
    Оно нам надо?!! no
  37. Beiderlei
    0
    7 января 2015 15:36
    Посмотрим что будет!