Игорь Стрелков о расстреле полковника Беднова и бойцов ГБР «Бэтмен»

200
Игорь Стрелков о расстреле полковника Беднова и бойцов ГБР «Бэтмен»


03 января 2015


Экс-министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков прокомментировал расстрел кортежа и убийство полковника минобороны ЛНР Александра Беднова (позывной «Бэтмен») и бойцов ополчения ЛНР из ГБР «Бэтмен».

«Не буду писать всего, что знаю, так как это не принесет никакой пользы, окромя вреда.

Одно могу сказать: какими бы мотивами не прикрывалось данное УБИЙСТВО, даже если Сан Саныч и шесть его бойцов были демонами во плоти, истреблять их так, как было проделано — не имеет ни малейшего признака ни законности (даже чрезвычайной), ни элементарной человеческой порядочности. Если „Бэтмэн“ заслуживал ареста и даже казни, это надо было проделывать не путем БАНДИТСКОЙ ЗАСАДЫ (даже если организаторы данной засады назовут ее спецоперацией).

Бэтмэн не являлся открытым врагом Новороссии и по выдвинутым ему обвинениям подлежал аресту и лишь при оказании реального сопротивления против него и его группы могло бы быть применено оружие (я бы в таком случае ничуть не сомневаясь, применил бы все что угодно — до танков и гаубиц включительно). Однако его устранение проведено в худших традициях „разборок“ бандгрупп 90-х.

Какими бы мотивами ни руководствовались организаторы данного преступления, оно нанесет исключительно и только вред делу Новороссии.

Выглядело это задержание так (по логике пресс-релиза (прим.)):

Бэтмэн двумя машинами подъехал на окраину населенного пункта. Увидел „голосующих“ сотрудников прокуратуры ЛНР. Остановился. Ему предъявили исполнительный лист. Он и его люди, не выходя из машин, открыли шквальный огонь, но настолько неточно, что сотрудники прокуратуры сумели невредимыми отбежать в сторону и дать возможным курившим на обочине спецназовцам вытащить РПГ-7 с термобарическими зарядами и расстрелять обе машины.

Сашко Билый также застрелился? Лично я в этом нисколько не сомневаюсь!

„Это хуже чем преступление — это ошибка!“ © — Ш. М. Талейран

Вместе с тем, хочу высказать мнение, что эскалация ситуации путем любого вооруженного сопротивления властям недопустима. „Внутренняя“ война в Новороссии приведет к еще более тяжким последствиям.

Я свой выбор сделал в августе. Оценивать его можно по-разному — никому запретить не могу.

Каждый вправе делать свой выбор сам — согласно своей совести. Я могу только рекомендовать поставить общие интересы над личными (даже с учетом всей тяжести ситуации). Собственно, такими действиями ополчение провоцируют на восстание. А восстание это будет немедленно объявлено „антинародным мятежом“ со всеми вытекающими последствиями — вплоть до полного „слива“ республик украм под предлогом „ликвидации бандитского беспредела“.

Я не пытался бороться за власть в Новороссии и оставил свой пост в том числе для того, чтобы избежать подобных ситуаций. „Плетью обуха не перешибешь“ — можно было только „дров наломать“. Так что я призываю последовать тому, что сделал сам. В полном понимании, что иной вариант будет кровавый, бессмысленный и закончится трагически. При чем трагический финал безальтернативен в данной ситуации. Мятеж против властей Луганска будет немедленно представлен как мятеж против России. Не говоря уже о том, что в условиях внешней войны внутренняя смута недопустима.

Подчеркиваю, что моя собственная оценка произошедшего остается неизменной: совершено тяжкое преступление, направленное во вред Новороссии.

Комментировать выступления ни Мозгового, ни Дремова, ни кого-либо другого не собираюсь.

Периодически я размещаю собственные оценки ситуации — за них готов отвечать».
200 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Fedya
    +26
    6 января 2015 06:42
    Махновщина началась ! На радость хукрам .
    1. +78
      6 января 2015 06:54
      Увы,но вы не правы...Революция начала пожирать своих героев.Махновщина там не прекращалась никогда.Просто потому,что большинство местных все таки воевали за свой дом...Сейчас на место тех,кто когда то начинал борьбу всё активнее приходят бывшие украинские чиновники.Окружение рруководителя ЛНР сейчас полностью из бывших.
      Стрелков прав в оценке перспектив развития ситуации...Внутренний взрыв практически уничтожит Нр как государственное образование и даст возможность укропам вернуть Донбасс.А там наступит террор...
      Очень хорошо продуманная ситуация.Только вот кто автор пока не ясно.Что то слабо верится в способности укропов к таким многоходовкам...
      1. +16
        6 января 2015 08:37
        Цитата: domokl
        Очень хорошо продуманная ситуация.Только вот кто автор пока не ясно.Что то слабо верится в способности укропов к таким многоходовкам...

        Автора предположить нетрудно из, например, следующего: в ДНР - Губарев - пытался избраться и избрался бы, если бы реально допустили, в ЛНР - Беднов - аналогично, а фашистская хунта требует новые выборы - по ИХ "законам". Сурков поставлен на Новороссиию сами знаете кем, выходит, именно для этого. В ином случае нашли бы способы похожие на законные.

        Неужели Путин думает что, когда нефть будет по 20, пятая колонна его пощадит. Пример Януковича ничему никого не научил.
        1. +9
          7 января 2015 13:49
          Николай дождитесь конца, зря Вы так на Путина, думаю ему видней да и информации у него куда по больше чем у Вас. Просто наберитесь терпения.
          1. +9
            7 января 2015 19:34
            Я бы согласился со Стрелковым. Но где гарантия, что это последнее преступление Плотницкого. Ответка должна быть по любому. Ибо безнаказанность - лучший способ поощрения.
          2. +2
            8 января 2015 00:14
            Кто будет воевать в апреле!!
        2. c3r
          0
          7 января 2015 20:52
          Самое главное, чтобы эту пятую колонну пощадили те кто не дай то бог придет вместо Путина. Советую делать все что бы не пришли, а не высасывать из пальца!
      2. -89
        6 января 2015 09:27
        Цитата: domokl
        Революция начала пожирать своих героев.Махновщина там не прекращалась никогда.

        Согласен на все 100, тем более, что никто из местных туда ни Стрелкова, ни прочих казачков не звал, а когда те заявились и начали наводить свои порядки, то местные не знали куда от таких "защитников" деваться. Да и оказались местных между двух огней. С одной стороны нацгвардия давит, а с другой "защитнички" насилуют и грабят и вызывают огонь "на себя". Так ладно бы на себя, а то ведь как раз на местных. А когда становится туго, то дают защитнички деру и грабят и убивают уже своих в России. Поэтому когда Стрелков, который устанавливал на Донетчине свои законы, а вернее беззаконие, и считал жертвы среди гражданского населения вполне нормальным делом ( ну как же, война ведь) вдруг озаботился законностью, то первое желание которое возникает это подвести Стрелкова к стенке с показателями боевой и пол. подготовки его казачков и поспрашать а где была его законность, после чего пулю в лоб и ему и казачкам? Ведь именно он (то ли самолично, то ли по приказу своих кураторов) и спровоцировал бойню в Новороссии после чего геройски смылся. А сейчас этот "гярой" заигравшийся в "солдатики" начинает взывать к справедливости и катить бочку на всех, включая Путина, хотя именно его он подставил больше всех. А с ним и всю Россию. Ведь изначально планы Путина дальше Крыма не шли. И если бы Крымом все ограничилось, то все пошумели бы пошумели, да и успокоились. А с бандерлогами шахтеры бы и сами справились, если бы дело дошло до стычек. Тем более, что их, бандерлогов сами бы украинцы к стенке и поставили и даже начали этот процесс. А Стрелков решил самолично покорить всю Украину, надеясь, что Россия будет его безоговорочно поддерживать. Ан нет не вышло. А вышло то что из за Стрелкова со товарищи некогда братские народы стало злейшими врагами на годы если не на десятилетия. Да и бандерлоги набрали ту силу, которую не смогли бы набрать, если бы им не "помог" Стрелков.
        Единственное, о чем я жалею, что в отличие от Приднестровья на Стрелкова не нашлось своего генерала Лебедя. Он таких провокаторов как Стрелков с казачками строил тогда на раз. Стал между ними и молдаванами и предупредил что будет отвечать огнем на огонь откуда бы не стрельнули. И стало тихо. И тихо до сих пор.
        1. -57
          6 января 2015 10:58
          Я понимаю, что мое мнение по данному вопросу идет вразрез со мнениями многих ура патриотов. Но это мое мнение и оно во многом совпадает с мнением моих друзей разных национальностей (русских, украинцев и т д) которые живут ныне и на Донетчине, и на остальной части Украины. И мне жизнь и благополучие любого из них намного важнее, чем сотня этих минусов.
          Мне также совсем не хочется, чтобы завтра или послезавтра тов Путин с дружбанами вдруг вспомнил, что граница России с Белоруссией проложена не совсем там где должна быть и послал очередного Стрелкова перекраивать эту границу по своему усмотрению.
          Я не в сильно большом восторге от нашего нынешнего "правителя" Лукашенко с его закидонами, но должен признать, что в ситуации с Украиной он повел себя как более дальновидный и зрелый политик чем его коллега Путин.
          Я родился в СССР и никогда не примирюсь с мыслью, что СССР больше нет, но и никогда не соглашусь с тем чтобы договора подписанные между бывшими республиками Союза пересматривались а границы перекраивались в зависимости от того, что в чью то "сильно умную голову" вдруг ударила моча. Так ведь и до большой войны недолго. И хотя на этом сайте все больше призывов эту войну начать я все же надеюсь, что среди участников сайта есть достаточно здравомыслящих людей, которые помнят к каким опасным ситуациям приводили такие призывы. Так что есть предложение к тов минусующим: не изнемогайте от бессилия своего бесстрашия! Вам же здоровее будет.
          1. +51
            6 января 2015 11:06
            Цитата: gregor6549
            И хотя на этом сайте все больше призывов эту войну начать я все же надеюсь что среди участников сайта есть достаточно здравомыслящих людей которые помнят к каким опасным ситуациям приводили такие призывы.


            И что вам дало право считать именно себя -здравомыслящим? У меня, например, мнение об этом абсолютно противоположное...
            1. -42
              6 января 2015 13:10
              А где вы усмотрели, что я говорю себе? Речь идет о других людях, которые не утратили этот самый здравый смысл. Хотя в атмосфере всеобщего милитаристского угара и криков "ату их, укропов" его сохранить действительно трудно. Но.....надежда умирает последней. И судить о том у кого смысл был здравым а у кого не вполне будет история. Причем реальная, а не придуманная и многократно переписываемая в угоду очередным правителям. Больше дискутировать на эту тему не буду. Не вижу смысла...здравого
              1. +26
                6 января 2015 22:56
                Скажите, чем хохлы в чечне лучше, чем Стрпелков у хохлов? Чем АТО в Чечне, где русских и другие не чеченские нации уничтожали и изгоняли завладев их имуществом, хуже а ее тогда во всю выли в Совете европы, до показательных отрезаний голов у европейцев. Так вот, чем те боевые действия хуже действий в Донецке, где Украинцев по этническому принципу не уничтожают (мирных жителей в основном уничтожают хохлы), но вот хохлы во всю орут про уничтожение Русских? Ну и вопрос Про укаринцев которые воевали на стороне Чеченцев, тоже остается вопросом.

                PS: А слабо было хохлам согласиться на федеративное устройстов государства и не начинать нацисткие чистки? Донецк и Луганск изначально именно эти требования выдвегал. До убийств армией украины мирных жителей.
                1. +11
                  7 января 2015 13:56
                  zvereok Вы от части правы но не хохлы воевали в Чечне а родившиеся на территории Украины и входящие в ряды упа за которыми всегда стоял запад, не надо всех под одну линейку мерить. Что касается федеративного устройства, то те кто у нас на западной Украине сегодня больше всех против этого, когда всеми руками поддерживали убитого кандидата в президенты Украины Чорновола, который ещё тогда говорил что Украину можно спасти только федерализацией! Они к сожалению об этом забыли!
                  1. +1
                    7 января 2015 19:10
                    ЯРС


                    Вы правы, обобщать нельзя. Но при власти Украины сейчас подобные Сашко Белому отморозки, которые воспитывают детей в т.ч. и детей нормальных Украинцев в нужном им русле. Плюс Пропаганда мозги засерает.
                2. +1
                  7 января 2015 21:18
                  Цитата: zvereok
                  А слабо было хохлам согласиться на федеративное устройстов государства...

                  Это не нужно американцам, вот и не согласились.
              2. +1
                7 января 2015 19:47
                Территориальная целостность государств имеет ценность до тех пор, пока не покушаются на целостность народов на ней проживающих. Если же для обеспечения территориальной безопасности требуется уничтожить народы на них проживающих то... Все эти договора нужно разорвать на мелкие кусочки и швырнуть их в рожу вашему кумиру Лукашенко.
              3. +1
                8 января 2015 15:55
                Цитата: gregor6549
                gregor6549 (1) SU 6 января 2015 13:10 ↑

                А где вы усмотрели, что я говорю себе? Речь идет о других людях, которые не утратили этот самый здравый смысл.

                А что, уважаемый Григорий ,не зазорно бы Вам бросить ссылочку на мнение ,как вы изволите выражаться других людей,на всеобщее обозрение. Кто эти другие люди , и на что они опираются , на что ссылаются? А до тех пор ,не захлебнитесь от собственного бесстрашия.А до тех пор, ваш пост , просто словоблудие
                1. +1
                  8 января 2015 19:06
                  Что ,ссылку слабо было . Минус поставил. Слизняк
          2. Комментарий был удален.
          3. +18
            6 января 2015 13:07
            Где Вы увидели много призывов к войне? Уж не во сне ли Вы все это видите?
            1. -38
              6 января 2015 13:36
              Да просмотрите любую тему на данном сайте. Сплошное бей их п...досов и гейропейцев. При этом молча подразумевается что сдачи не будет. А она будет и такая что больше дискутировать ни на этом сайте, ни на всех остальных будет просто некому. Но...еще и еще раз. У меня нет цели убедить кого то и в чем то. Каждый волен думать и поступать так как он считает правильным и нужным. Я тоже. И никакими минусами это мое право не задавить.
              1. +5
                6 января 2015 15:34
                Да успокойтесь вы уже. Ну минус , ну что ж теперь?. Как сказал Шариков:"Да не согласен я. С обеими."
              2. -8
                7 января 2015 02:00
                Цитата: gregor6549
                Да просмотрите любую тему на данном сайте. Сплошное бей их п...досов и гейропейцев

                шапки и лозунги специально нагнетаются.Это слабина характера и причина многих неудач
                Лучше дальновидность и осторожность.
              3. +11
                7 января 2015 19:40
                не нашлось своего генерала Лебедя


                Ну такого "помошника" можете оставить себе. Его участие закончилось Хасавюртом, и наградой послужило губернаторство в Красноярском крае, где он за своё участие "откусил" столько что я даже не знаю с кем его сравнить, единственная неувязочка это катастрофа с вертолётом, а вся его "команда" (причём почти 100% привёз с собой, наверно побоялся вдруг с "местными" не удастся договорится) почти сразу разбежалась и что интересно почему то большинство подалось в Германию. Так что героя-альтруиста лепить из него не надо тот ещё, если не сказать больше, товарищ.
                А с чего Вы решили что в этой ситуации Стрелков или кто то из Украины что то решал или решает, все эти участники или Ваши знакомые или люди живущие на Украине что то могли или могут изменить. Если Вы так считаете то мне Вас глубоко жалко, Вы сильно преувеличиваете свою и их роль в этой игре. Это как не прискорбно только пешки на доске, а играют другие, используя их в "тёмную".
              4. +3
                7 января 2015 20:35
                Тема "бей ов" не сегодня началась...и не вчера...и не год назад...и не десять лет назад! Салага, что ли?...в СССР он родился...дружба с Дином Ридом, Гарри Белафонте...Полом Робсоном...которые драпали от Америки как от сатаны...
                ...в СССР, гришь, родился?...
              5. +2
                8 января 2015 21:02
                Цитата: gregor6549
                Я тоже. И никакими минусами это мое право не задавить.

                А вот это , не уря патриотизм?
          4. +25
            6 января 2015 14:04
            Цитата: gregor6549
            Я понимаю, что мое мнение по данному вопросу идет вразрез со мнениями многих ура патриотов. Но это мое мнение

            Вот именно-это ваше мнение.Оно не обязано совпадать с мнением других.Но мнение других,тоже МНЕНИЕ.Тогда почему-УРАПАТРИОТЫ?Есть просто ПАТРИОТЫ.Всё.
            Цитата: gregor6549
            Мне также совсем не хочется, чтобы завтра или послезавтра тов Путин с дружбанами вдруг вспомнил, что граница России с Белоруссией проложена не совсем там где должна быть и послал очередного Стрелкова перекраивать эту границу по своему усмотрению.

            Да?И откуда такой вывод?Предположение?Простите,но это-ваше ЛИЧНОЕ мнение,и оно вторично.
            Цитата: gregor6549
            Я не в сильно большом восторге от нашего нынешнего "правителя" Лукашенко с его закидонами, но должен признать, что в ситуации с Украиной он повел себя как более дальновидный и зрелый политик чем его коллега Путин.

            Конечно дальновидный.Беларуссия(и Лукашенко в частности)не была назначена врагом.Конечно зрелый,стоящий долгие годы в роли стороннего наблюдателя.А потом понял,что дружить придёться со всеми соседями(достаточно мудро).Но шпильки старается загнать именно в сторону России(кому подыгрывает?).Может потому,что не сомневается в адекватности России,в ответ на мелкие выпады?И понимает агрессивную непредсказуемость нынешних украинских "лидеров"?Опасается НЕ дружить,короче.
            Цитата: gregor6549
            И хотя на этом сайте все больше призывов эту войну начать

            Опа...Не делайте общих выводов,на основе одного частного мнения.
          5. +1
            6 января 2015 15:42
            А вы, батенька, похоже, из пятой колонны.К стеночке бы вас во времена СССР поставили бы за ваши пёрлы, хотя и сейчас не поздно. Можете минусовать, всегда к вашим услугам...
            1. +20
              6 января 2015 19:38
              У этого господина, что огульно обвиняет всех в разжигании розни, обычный для нашей интеллигенции набор либеральных штампов. Мол, если бы не негодяй Стрелок, на Донбассе ныне были бы мир и дружба. Увы, было бы, скорее всего, как в Одессе, а может быть хуже. Конечно, можно возразить, что в итоге погибло гораздо больше людей, чем в Одессе. Но разве это Стрелков открыл огонь по украинским городам? Или пошел походом на Киев? Да ничего подобного. Он помог провести референдум, при чем не по поводу соединения с Россией, а лишь по федерализации, самостоятельности региона. У нас татары, например - практически самостоятельный регион и они очень болезненно относятся к своей "самости". И что? В них стреляют из "градов"? Из минометов? То то и оно - дело не в Стрелкове и казаках, дело в том, что запад изначально создал нынешнюю Украину, как плацдарм для нападения на Россию, как новую Чечьню 90-х. И не было бы Стрелка, так нашелся бы другой повод начать бойню.
              1. -42
                7 января 2015 02:05
                Цитата: samuil60
                Увы, было бы, скорее всего, как в Одессе, а может быть хуже

                причина в Крыме. Причем многогранная.
                Впрочем все это-дела внутренние. при убийствах в РФ--украинцы не требуют ввода воиск и борьбу с "московской хунтой фашизма"
                1. +15
                  7 января 2015 13:25
                  Цитата: Cristall
                  причина в Крыме. Причем многогранная.

                  А Крым то чем провинился? Тем, что "убежал" от мачехи к матери? Не стану вдаваться в юридические тонкости, но передача данного субъекта из РСФСР (в 1954) и СССР/РФ (в 1991) оба раза прошла с нарушением действующего тогда законодательства... smile

                  Цитата: Cristall
                  украинцы не требуют ввода воиск и борьбу с "московской хунтой фашизма"

                  Естественно. Они же сами решили пройти маршем до Москвы и повесить над Кремлем "жовто-блакитный" флаг. Причем, это заявлние было сделано нынешними официальными лицами Украины. Разве не так?... smile
                  1. -2
                    7 января 2015 18:10
                    Цитата: vtnsk
                    Не стану вдаваться в юридические тонкости, но передача данного субъекта из РСФСР (в 1954) и СССР/РФ (в 1991) оба раза прошла с нарушением действующего тогда законодательства...

                    И ныне тоже - нарушения договора о Дружбе с Украиной, каковой является международным, а это по Конституции РФ имеет приоритет над национальным законодательством
                  2. -1
                    9 января 2015 00:29
                    попал ты vtnsk, попал по полной, теперь тебя в шпионы запишут и в хохляндии дело заведут- за шпионаж и разглашение гос. тайны. wink
                2. +3
                  7 января 2015 21:31
                  Цитата: Cristall
                  при убийствах в РФ--украинцы не требуют ввода воиск и борьбу с "московской хунтой фашизма"

                  Уточните, о каких убийствах речь.
                3. IGS
                  +2
                  8 января 2015 09:34
                  30, кажется, декабря были выступления в поддержку "навального", с криками, извините, но сам слышал:"Россия-это европа!".... Ничего не напоминает?
                  P.S. Россия-это Евразия.
                  P.S.S И многих на Манежной сожгли? А может беременным женщинам шеи переломали?
                4. +2
                  8 января 2015 14:35
                  Причина в Крыме? - Тогда отчего же киевская власть не пошла "воевать Крым"? Типа, виноват Крым (точнее Россия в Крыму), а киевская хунта идет бомбить Донбасс! Как было сказано в фильме "Непобедимый" устами Епифанцева: "Где логика, Моня?"
                5. +4
                  8 января 2015 14:47
                  Ну, допустим, приняли Вашу вывернутую логику. В таком случае киевским властям нужно было соглашаться на ЛЮБУЮ федерализацию, или как минимум давать Донбассу ЛЮБЫЕ гарантии, как Ленин и Троцкий со своим Брестским миром. А потом собирать силы для удара на Крым, пока там не устаканился процесс. Так поступил бы любой разумный правитель, понимающий патриотизм хоть в такой извращенной форме, ради своих же интересов. А сделано было вплоть до наоборот. А сказать почему? - Да потому что киевская власть - это колониальная администрация США, и исполняет заказ по "расчистке" территории бывшей Украины, а не для "собирания земли". Именно поэтому в Киеве рулят даже не националисты-бандеровцы-западенцы (они лишь пугало и мясо), а дешевые марионетки, назначенные извне, вроде Яценюка, Турчинова, Наливайченко ,а теперь еще и 4 министра-иностранца. Я уж не говорю, про таких "этнических" украинских патриотах ,как Коломойский, Балута, Аваков, и прочие Ахметовы, Фирташи. Тотальная де-индустриализация, экономический геноцид украинцев, сланцевогазовая помойка и свалка ядерных отходов, - вот судьба бывшей Украины под властью любимых Вами "радетелей самостийности".
                6. +2
                  10 января 2015 21:22
                  Цитата: Cristall
                  причина в Крыме. Причем многогранная.Впрочем все это-дела внутренние. при убийствах в РФ--украинцы не требуют ввода воиск и борьбу с "московской хунтой фашизма"


                  Дело в том, что Одесса-не Урина. Еще сто лет назад русская Одесса даже НЕ ЗНАЛА о существовании такого государства, патриотом которого сегодня ее насилуют быть.
            2. +4
              6 января 2015 23:06
              Сталин вон пятую коллону, в окружении нашел. Так что и Путину почестаться в этом направлении нужно.
            3. -1
              9 января 2015 00:24
              wolf7, ты поясняй к кому обращаешся, а то слишком на проституцию смахивает- сейчас обвинение выскажем, а кому именно, потом уточним, в зависимости от того как фишка ляжет...
          6. +30
            6 января 2015 16:08
            Цитата: gregor6549
            Мне также совсем не хочется, чтобы завтра или послезавтра тов Путин с дружбанами вдруг вспомнил, что граница России с Белоруссией проложена не совсем там где должна быть и послал очередного Стрелкова перекраивать эту границу по своему усмотрению.


            А разве Путин собирается перекраивать границы? Он ещё 7мая заявил что все телодвижения должны происходить в рамках Украины и на в том числе вопросы федерализации и автономии.Что вы всё выдумаете и ищете хитрые планы Путина...Есть официальная позиция России не раз и не два озвученная и лично Путиным и Лавровым. На мой взгляд никто Стрелкова в Донбасс не посылал имею ввиду руководство России,с целью развязыввания вооруженного восстания...Изначально провозглашение ЛДНР было способом части украинского олигархатаАхметова и его российских партнеров) отстоять свои интересы. Уже потом это стало борьбой жителей Донбасса за право жить по совести.Опять же без помощи России это восстание потопили бы в крови так или иначе и влюбом случае наступила бы гуманитарная катастрофа.а тот бред о том что остановили наступление ополченцев военому человеку даже слышать смешно расширение контролируемых территорий без обеспечения подразделений на 100% транспортными средствами в том числе вертолетами как в Сирии хотя бы,степенью оснащенности БМП и БТР и соответствующими рембазами и тылом,без огневой поддержки с воздуха и много чего ещё включая управление разношерстными подразделениямм обречено было на провал. Поэтому вариантов только два либо худой МИР либо ВОЙНА с привлечением ВС РФ ибо для наступления нужна полноценная армейская межвидовая оперативно-тактическая группировка. Причем эту войну тоже хотят многие. В первую очередь США и их киевские марионетки. «Патриоты» двух стран (России и Украины). Собственно, от их обоюдного желания эта война изначально и началась.
            1. +3
              6 января 2015 21:04
              А разве Путин собирается перекраивать границы?
              На мой взгляд никто Стрелкова в Донбасс не посылал имею ввиду руководство России

              Вы простой как газета "Правда"


              Причем эту войну тоже хотят многие. В первую очередь США и их киевские марионетки


              Почитайте комменты пары прошлых месяцев - на topwar только ленивый не верещал, что Новороссию сливают, пора вводить войска - здесь что, на сайте киевские марионетки?
            2. 0
              7 января 2015 08:28
              Цитата: Аскет
              Поэтому вариантов только два либо худой МИР либо ВОЙНА с привлечением ВС РФ

              В обоих случаях это все равно война, пример Брестский мир - он заключался лишь для выигрыша времени, в любом случае он не планировался быть долгим, что и произошло на деле
          7. +3
            6 января 2015 18:47
            Цитата: gregor6549
            Я не в сильно большом восторге от нашего нынешнего "правителя" Лукашенко с его закидонами, но должен признать, что в ситуации с Украиной он повел себя как более дальновидный и зрелый политик чем его коллега Путин.

            Если рассуждать по принципу "деньги не пахнут" то разумно (учитывая объём торговли Белоруссии и Украины), а если учитывать другие соображения, то не очень-то дальновидно...думать надо кто будет следующий, особо если более внимательно вчитываться в Ваши рассуждения hi
          8. +10
            6 января 2015 22:50
            Я не сторонник Путина, но: Украинский Микола Гораздо раньше в Чечне отметился, чем Стрелков на украине.

            "Мне также совсем не хочется, чтобы завтра или послезавтра тов Путин с дружбанами вдруг вспомнил, что граница России с Белоруссией проложена не совсем там где должна быть и послал очередного Стрелкова перекраивать эту границу по своему усмотрению."

            В случае украины, договора с времен СССР не были юридически правильно оформлены.

            А к Белорусии претензии только экономические. Если вот задумает батька поставить на своей територии базу НАТО, тут же и отношение изменится - Ну вот хотим мы Русские жить всеми 140 миллионами и с Сибирью, а не 8-ю обслуживающими трубу, чтож поделаешь то? И ядерное оружие у нас есть - тоже нгезадача. Единственное, что элиты РФ яйица в свои на западе держат... Это плохо...
          9. +23
            7 января 2015 00:51
            Цитата: gregor6549
            а границы перекраивались в зависимости от того, что в чью то "сильно умную голову"
            - Я человек тут как бы сторонний, но жил в СССР и уж историю, в тч. и новейшую, учили - таки вопрос: какие границы? С чего это Крым вдруг стал исконно "украинским"? С 1956 года от волюнтаристкого решения Хрущева? Всего лишь восторжествовала историческая справедливсоть - волюнтариста "кукурузника заберите себе с его указами и можете использовать по прямому назначению, а Крым верните. И потом - Россия признала Новороссию? А ведь призывают люди, не скрою, и я бы желал признания Новороссии - так ведь не признает Россиия, а ратует за целостность Украины... Где факты того:
            Цитата: gregor6549
            границы перекраивались
            ? В студию их. В студию. И еще - до появления Стрелкова те самые люди, про которых вы говорите, что они обвиняют Стрелкова в эскалации конфликта - они сами безо всякой России вышли на площадь и захватывали мэрии, пытаясь принудить узурпаторов ладно не отдать НЕЗАКОННО захваченную власть, так хоть сесть за стол переговоров и договориться о сосуществовании в новом формате, раз уж так получилось. В Донецке хотели бы говорить на русском языке и чтить русских героев, а не поклоняться Бандере - пусть во Львове Бандере поклоняются. Вот как это утрясти - для этого люди вышли на площадь, и задолго до появления там Гиркина. Чем ответили хунтисты? Откуда термин "поезда дружбы"? Зачем нужно было похищать самых активных митингующих? - протесты-то были мирными! И только тогда, когда хунтята совсем зарвались в своем беззаконии, только тогда в Славянске появился Гиркин, и появился именно для того, что бы защитить новороссийских от репрессий и этнических чисток. Теперь Гиркина виноватым тут пытаетесь выставить. Не надо ля-ля! angry Тухнули бы в тряпочку еще тогда, не захватывали бы мэрии - и не пошли бы к вам "поезда дружбы", и не было бы Гиркина. Сами повыпедривались, а когда из-за этого выпендрежа нависла там над вами угроза этночисток и репрессий, что вынудило Россию принять меры к защите этого "выпендрежного" населения в лице направления спецов типа Гиркина, так таперича Россию и Гириуна виноватым делаете? Себя вините!!!! am Меньше выпендриваться нужно было!!! Сидели бы как мыши - ну пошатались бы у вас по улицам "правосеки", ну разбили бы пару десятков молодых морд - да уехали бы к себе - типа, тут все спокойно. Ну выучили бы укрский язык - он близок к русскому, чего вам его учить? На "Слава Украине!" автоматом бы научились отвечать "Героям слава!" - что, зык бы отвалился? Так какого х... пошли выпендриваться на площадь с захватом мэрий, коли х... у вас оказались слабыми, и теперь тут нюни распускаете? Перед выпендрежом на х... смотрели, соразмеряли - а силенок-то хватит? Вот и прекратите ныть - сами заварили кашу, теперь уж доводите до лологического конца. Как челу стороннему мне так это видится, и тут весь прошлый год плотно мониторили хронологию событий, вы тут форумчан не проведете на мякине "типа, все было спокойно, пришел Гирикн и намутил!"
            1. -38
              7 января 2015 02:17
              Цитата: аксакал
              Крым вдруг стал исконно "украинским"? С 1956 года от волюнтаристкого решения Хрущева?

              да он исконно русским и не был.
              Но Крым за Украиной оформили при распаде. Закрепили в БМ. Признали всем мировым сообщество и РФ всех президентов!
              А теперь создали прецедент. Теперь можно таким макаром любую территорию быв СССР под себя подмять вне согласия какой то республики.
              Плевать на БМ плевать на все договора...РФ же просто "захотела" Крым.
              Ну как много раз я писал-пусть и объяснить каждому украинцу что РФ не враг. И всем 40 млн объяснить что Крым "по праву"--да так чтобы все поняли и Киев подписал акт передачи.
              Но ведь по факту-Крым это предлог войны и ненависти ВСЕХ украинцев а не "бандеровцев" с РФ. И как РФ будет решать эту проблему-я увидел. План называется-тянем время. Авось пронесет.
              1. +11
                7 января 2015 13:04
                Цитата: Cristall
                Но Крым за Украиной оформили при распаде

                Который был незаконным.
                Цитата: Cristall
                и ненависти ВСЕХ украинцев а не "бандеровцев" с РФ

                Ну да. Адекватные молча жалеют, что они сами не в Крыму.
                Цитата: Cristall
                А теперь создали прецедент.

                Вы не в курсе, но прецедент был создан несколько раньше и отнюдь не РФ.
              2. +7
                7 января 2015 13:29
                Будапештский меморандум (БМ - по Вашему) не был РАТИФИЦИРОВАН ни одной из сторон, его подписавших. А, следовательно, оказался - ничтожен по своему содержанию... hi
              3. +1
                7 января 2015 15:22
                Тянут кота за я..а,несет при диареи.Что сотворили с моей Родиной СССР вот что не законно!
              4. +2
                7 января 2015 19:49
                Цитата: Cristall
                Но ведь по факту-Крым это предлог войны и ненависти ВСЕХ украинцев а не "бандеровцев" с РФ.

                Да не нужно им предлога- кляты мо..скали и так во всем виноваты. hi
              5. +2
                7 января 2015 20:38
                ...РЕФЕРЕНДУМ!!!..
                В Югославии его, кажется, не было?
              6. +3
                7 января 2015 21:39
                Цитата: Cristall
                РФ же просто "захотела" Крым.

                А желание самих крымчан не в счет.
                Цитата: Cristall
                ... и Киев подписал акт передачи.

                Ага, разбежался и ещё раз подписал. А американцев, с их военно-морской базой, через плечо...
                Цитата: Cristall
                Но ведь по факту-Крым это предлог войны и ненависти ВСЕХ украинцев а не "бандеровцев" с РФ.
                Если бы не Крым, нашли бы другой предлог, просто очень "удачно" подвернулся. Ненависть нужна не украинцам, а тем кто за этим стоит.
              7. +5
                7 января 2015 22:24
                Цитата: Cristall
                И всем 40 млн объяснить что Крым "по праву"

                Всем не объяснишь. "по праву" доказано русской кровью, пропитавшей крымскую землю. А "по закону"... Закон — что дышло: куда повернёшь — туда и вышло. Этот прецедент создан не РФ, и не сейчас.
                1. -1
                  8 января 2015 02:01
                  Уважаемый urch
                  Там была и украинская , белорусская и даже страшно сказать еврейская кровь и прочих народов Российской Империи и СССР.
                  1. +1
                    8 января 2015 09:31
                    Как бы когда империя отжимали у татар Крым, говорить о белорусах и украинцах моветон, Украина и Белоруссия оформились как что-то отдельное при СССР.
                    1. Комментарий был удален.
                    2. 0
                      13 января 2015 01:16
                      А прочие инородцы. А во время ВОВ.
                  2. +2
                    8 января 2015 10:15
                    Если уж на то пошло, там еще турки, англичане, французы, немцы и итальянцы проливали кровь.

                    Когда Россия проливала кровь, никто не делился по народностям и национальностям - все были русскими, а как делить территорию, так мы не Россия, Россия не мы.
              8. +1
                9 января 2015 00:52
                Цитата: Cristall
                да он исконно русским и не был

                Крым всегда принадлежал тем, кто мог его удержать. Там жили скифы, греки, готы, половцы, славяне, русские, кстати, генезуэзцы, татары и еще множество народов. Потом, со времен Потемкина и Суворова, Крым числился за Российской империей. Современная Россия - наследует Крым как правоприемница и РИ и СССР. А Крым в составе Украины - недоразумение,теперь исправленное.
                Цитата: Cristall
                А теперь создали прецедент. Теперь можно таким макаром любую территорию быв СССР под себя подмять вне согласия какой то республики.

                У нас не прецендентное право. Тем не менее, да, можно. Ибо все в мире следуют «древнейшему из законов, который отдаёт сильному имущество слабого и которому подчиняются все, начиная с бога и кончая диким зверем». Иначе - наше право на острие наших мечей.
                Тем не менее украинцы нам не враги. И Киев подпишет со временем акт передачи. Или, если украинцы считают, что возвращение Крыма в состав России - предлог войны и ненависти всех украинцев, пусть Украина объявляет нам войну. Хватит кота за яйца тянуть.
              9. Комментарий был удален.
              10. 0
                10 января 2015 21:32
                Цитата: Cristall
                Но ведь по факту-Крым это предлог войны и ненависти ВСЕХ украинцев а не "бандеровцев" с РФ.


                А до 1956-го ненависть -не мучила? Нет? А шо так? А до 1920-го? А до 1854-го?
                БМ-КТО ратифицировал (узаконил)этот бред? Никто...
                1. 0
                  13 января 2015 01:22
                  Уважаемый Aleksander с какого года начинаем считать?
          10. +15
            7 января 2015 13:47
            Ура патриот здесь как раз вы Gregor6549, понабирали звёзд не понятно за что на это сайте а теперь толкаете про плаченную ЧУШЬ здесь. Стрелков единственный кто пришёл поддержать мирное население от власти которая начала их бомбить из самолётов и градов. Вы походу типичный про плаченный белоленточник или их аналог евромайданщик только из Белоруссии.
            Что вот такие как вы будут говорит в конце когда станет ясным кто на самом деле стоят за такими как бес, захарченко, плотницкий и.т.д. Моё мнение по поводу не которых командиров ДНР и ЛНР так же не совпадают с некоторыми на этом сайте, но я его не навязываю как это делаете вы. А что касается Стрелкова так он один из не многих порядочных командиров кто пришёл спасать восточную часть Украины да и возможно не только восточную, рано или поздно такие как вы, которые его обливают грязью поймёте!
            1. 0
              7 января 2015 20:04
              Стрелков единственный кто пришёл поддержать мирное население от власти которая начала их бомбить из самолётов и градов


              А что делали местные до прихода стрелкова?
          11. gorge1945
            +11
            7 января 2015 14:54
            Уважаемый,намёк на пересмотр границ я понял что это касается Крыма. Так вот, если вы забыли историю, то хочу напомнить вам что Крым на на протяжении 250 лет находился в составе России до 1954г, когда Хрущёв, которому действительно ударила моча в голову не законно передал Крым Украине не имея на то решения верховного совета СССР. В 2014г воле изъявлением народа проживающего в Крыму ,Крым вновь вошёл в состав России. Так что пересмотра границ не было, было желание людей вернутся в состав России тем самым избавить себя от нацистского режима Украины.
            В данной ситуации вы увидели Россию как агрессора,а я вам напоминаю,если вы за-
            были как была расчленена Югославия, ведь там в своё время тоже были заключены договора между республиками, и не смотря на это при прямом участии США и Евро союза, попирая все международные законы и обязательства, Югославия была уничтожена с применением военной силы запада, вот это силовой пересмотр границ
            чего не было в Крыму
            1. -5
              7 января 2015 18:18
              Цитата: gorge1945
              а Хрущёв, которому действительно ударила моча в голову не законно передал Крым Украине не имея на то решения верховного совета СССР. В 2014г воле изъявлением народа проживающего в Крыму ,Крым вновь вошёл в состав России. Так что пересмотра границ не было, было желание людей вернутся в состав России тем самым избавить себя от нацистского режима Украины.

              Решение о передаче Крыма было принято если не ошибаюсь Пленумом Верховного Совета, он является вышестоящим органом Верховного Совета, РФ в Договоре о Дружбе с Украиной от 1997 года подтвердила существующие границы и являлась гарантом их целостности и нерушимости, что сама же и нарушила, так что говорить тут о законности было бы преждевременно. И да, пересмотр границ, подтвержденных договором имел место таки быть
              1. +3
                7 января 2015 20:28
                ...про референдум забыли? а он таки был!..
              2. 0
                10 января 2015 22:10
                Цитата: saag
                Пленумом Верховного Совета, он является вышестоящим органом Верховного Совета


                И вот не стыдно такой бред писать-то, а? НЕ БЫЛО никогда никакого Пленума Верховного Совета! Был Президиум Верховного Совета, ПОДОТЧЕТНЫЙи ПОДЧИНЕННЫЙ (согласно Конституции 1937-го) этому Верховному Совету.
          12. Комментарий был удален.
          13. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. +24
          6 января 2015 11:01
          Цитата: gregor6549
          Единственное, о чем я жалею, что в отличие от Приднестровья на Стрелкова не нашлось своего генерала Лебедя. Он таких провокаторов как Стрелков с казачками строил тогда на раз. Стал между ними и молдаванами и предупредил что будет отвечать огнем на огонь откуда бы не стрельнули. И стало тихо. И тихо до сих пор.


          И охота этот БРЕД писать о Приднестровье-то? Именно Лебедь нанес такой сокрушительный удар по молдавским войскам, что стало тихо. До сих пор

          И еще-СБУ Луганска, и Донецкая ОГА, и оружие были захвачены ДО Стрелкова.
          1. -20
            6 января 2015 13:15
            Этот бред видели своими глазами мои родичи которые жили тогда и все еще живут сейчас в Тирасполе и прошли через весь тот кошмар. И казачков видели, и мародеров, и тех жителей Приднестровья кто взял в руки оружие чтобы сохранить свою свободу и во имя этой свободы умереть. Видели они и то как результатами их сражений воспользовались совсем другие люди, создавшие ОПГ (пардон кооперативы) типа "Шериф" которые и правили потом реально Приднестровьем. А на Украине что? Кто привел к власти вора Януковича? Кто вкладывал денежку в другого вора Фирташа, кто буськался с явными бандеровцами Юшкевичем и Юлькой?
            Или не было достаточно инфы по всем этим людям? А теперь они в белом а все остальные известно в чем. Но любовь зла, полюбишь и.....тех, кто в белом Любите их больше и дальше.
            1. Комментарий был удален.
            2. +8
              6 января 2015 15:04
              Цитата: gregor6549

              gregor6549
              (1)Сегодня, 13:15

              ↑ ↓ Новый

              Этот бред видели своими глазами мои родичи которые жили тогда и все еще живут сейчас в Тирасполе и прошли через весь тот кошмар. И казачков видели, и мародеров, и тех жителей Приднестровья кто взял в руки оружие чтобы сохранить свою свободу и во имя этой свободы умереть.



              Я про ерунду о Лебеде, ставшем между молдавскими войсками и приднестровскими гвардейцами, стрелявшем, якобы, в обе стороны. Еще раз говорю-именно 14-я армия Лебедя нанесла сокрушительный удар по молдавским войскам, остановивший войну на 23 года.
              1. -1
                9 января 2015 01:01
                Aleksander не мели чушь про лебледя, в этом вопросе gregor6549 прав, а не ты. Судя по твоим высказываниям ты в те времена был настолько мал, что путаешь пропаганду и реальные события. Лично армию еще в 80-х отслужил, и многие события начала 90-х знаю не из агиток. Чему-то сам был свидетелем и участником, а где-то друзья и товарищи присутствовали.
                1. 0
                  10 января 2015 21:55
                  Цитата: 4-тыйПарасенок
                  Aleksander не мели чушь про лебледя, в этом вопросе gregor6549 прав, а не ты. Судя по твоим высказываниям ты в те времена был настолько мал, что путаешь пропаганду и реальные события. Лично армию еще в 80-х отслужил, и многие события начала 90-х знаю не из агиток. Чему-то сам был свидетелем и участником, а где-то друзья и товарищи присутствовали.


                  Ты, салабон, помолчал бы. Я-из Молдовы (Приднестровье-это часть Молдавской ССР, если не в курсе), все прошло на моих глазах, я-свидетель и я - старше тебя. И -ЗНАЮ, что именно 14-я российская армия Лебедя (вместе с приднестровской гвардией)переломила ход боев гвардейцев с молдавскими войсками (до этого побеждали более организованные и вооруженные молдаване) и принудила Молдову к миру. Не будь же, в конце концов, таким ТУПЫМ-есть же масса материалов в сети...
                2. 0
                  10 января 2015 21:55
                  Цитата: 4-тыйПарасенок
                  Aleksander не мели чушь про лебледя, в этом вопросе gregor6549 прав, а не ты. Судя по твоим высказываниям ты в те времена был настолько мал, что путаешь пропаганду и реальные события. Лично армию еще в 80-х отслужил, и многие события начала 90-х знаю не из агиток. Чему-то сам был свидетелем и участником, а где-то друзья и товарищи присутствовали.


                  Ты, салабон, помолчал бы. Я-из Молдовы (Приднестровье-это часть Молдавской ССР, если не в курсе), все прошло на моих глазах, я-свидетель и я - старше тебя. И -ЗНАЮ, что именно 14-я российская армия Лебедя (вместе с приднестровской гвардией)переломила ход боев гвардейцев с молдавскими войсками (до этого побеждали более организованные и вооруженные молдаване) и принудила Молдову к миру. Не будь же, в конце концов, таким ТУПЫМ-есть же масса материалов в сети...
            3. +11
              6 января 2015 19:47
              Вора Януковича привели к власти США ( на этот счет даже документы есть) , а когда он стал выходить из под влияния, поняв, какая судьба ему уготована, был устроен переворот. Порошенко тоже был в банде Януковича, но к нему у американцев, почему-то вопросов нет. А если, не дай Бог, Приднестровье будет сдано "Великой Молдавии", то ваши родичи еще не раз пожалеют о жизни при "Шерифах". Хотя Вам это, видимо, доставит большую радость. Таким людям как Вы всегда доставляет большую радость все, что делается против России и вводит в уныние любая победа ненавистной Вам страны.
          2. -1
            9 января 2015 00:54
            Aleksander, Леблядь в Приднестровье себя показал настоящим гавном. Когда Румынские снайперы стреляли по детям и женщинам в Тирасполе, он приказал войскам не вмешиваться ни в коем случае. А вот когда Румын и Молдаван выбросили за реку, тогда Леблядь и вспомнил что он генерал и во всеуслышание потребовал прекращения огня. И удара ни по кому не наносил. Это я от участников событий знаю, тех кто в Приднестровье воевал, в том числе и тех кто имеет Приднестровские награды за ту войну.
            Если почитаете его книжку "честь имею", то узнаете что и академию он закончил за взятку, и как оправдывал свое бездействие в Баку... Он это все открытым текстом пишет.
            1. Комментарий был удален.
            2. 0
              10 января 2015 22:42
              Цитата: 4-тыйПарасенок
              Когда Румынские снайперы стреляли по детям и женщинам в Тирасполе, он приказал войскам не вмешиваться ни в коем случае.


              Румынские (?), да и, на всякий случай, молдавские снайперы и войска- НЕ ДОШЛИ до... Тирасполя. laughing
        4. +23
          6 января 2015 11:47
          Вы знаете, себя к ура-патриотам никогда не относил, но минус Вам поставил. Не потому, что войны хочу, а потому, что считаю, что в оценках Вы не правы. Не Стрелков это всё начал, как-бы Вам не хотелось его в этом обвинить. Вся идея с захватом Славянска базировалась на том, чтобы прикрыть Донецк и дать ему время на проведение референдума, плюс он ожидал хотя-бы какой-то поддержки с Москвы так, как это было в Крыму. Я вот лично не понимаю, почему в Крыму было можно ввести войска и блокировать части ВСУ, а на Донбассе уже нельзя. Или что, Крым не был частью Украины? Или там люди другие, не русские? Почему отжимая Крым мы не заботились о территориальной целостности Украины, а в Донбассе вдруг нас эта проблема обеспокоила? Налицо политика двойных стандартов, то, за что мы все тут любим США критиковать. Или говоря 4 марта речь о русском мире наш лидер не думал, что она может быть воспринята не только применительно к русским живущим в Крыму? И если вспомните, основной всплеск антиукраинских настроений произошёл именно после Одессы, а потом и Мариуполя. В этом тоже, по вашему, Стрелков виноват?
          1. -13
            7 января 2015 02:21
            Цитата: uhu189
            И если вспомните, основной всплеск антиукраинских настроений произошёл именно после Одессы, а потом и Мариуполя.

            после Крыма-до 2 мая было время--ковать железо пока горячо.
            Полтора месяца почивания на лаврах и грубейшая ощибка Кремля и российской блогосферы и общества.
            Поезд ушел...
        5. +1
          6 января 2015 13:04
          Провокатор - это Вы. Почитайте Стрелкова с самого начала событий в Донбассе. Он и в своих действиях, и комментариях обстановки, в т.ч. политической ситуации, последователен. А Вы предоставили набор необоснованных обвинений в его адрес.
          1. -27
            6 января 2015 13:31
            Упаси меня Бог обвинять одного Стрелкова. Мелковат он для того, чтобы заварить всю эту кашу. Поэтому и упомянул его кураторов из Конторы. У тех опыт имеется. Вспомним хотя бы из топорную работу в Надтеречном (если мне память не изменяет) районе Чечни. Там тоже были танки с безымянными экипажами, вербовавшимися Конторой в той жр Кантемировской дивизии. А потом сгинувшие безымянными которых никто за своих признавать не хотел. А до этого был Вильнюс, Рига и много прочих мест где Контора подсуетилась а подоим предала своих же. Что что а память у нас коротковата. Но это все лирическое отступление. Мы о Стрелкова. Вот в том, что он в эту кашу влез и густо ее на крови замешал он виноват на все 100. Легко воевать на чужой земле когда у тебя нет там ни родителей ни детей ни всего того что тебе дорого. А потом выступать на ТВ, упрекая Путина и не только его, что тот его слил. Все остальное (референдумы, прикрытие и т д) от лукавого.
          2. +5
            6 января 2015 15:47
            Желчь девать некуда, вот и плюёт во всех, кто делом занимается.
        6. +27
          6 января 2015 13:43
          Цитата: gregor6549
          А вышло то что из за Стрелкова со товарищи некогда братские народы стало злейшими врагами

          Извините,но именно вы сейчас выступаете как предатель того самого братства народов,за которое ратуете...
          Вы действительно считаете,что предательством является помощь в защите людей?людей,которых жгли на майдане,жгли в Одессе,расстреливали в Мариуполе?
          Слава Богу,но мой брат за меня свою шкуру не пожалеет.Вы говорите их никто не звал?А тех,кто стрелял по мирным жителям кто то звал?Или тех,кто провел гос.переворот на Украине кто то звал?Не думайте,что здесь зомби от ТВ.Здесь очень многие не просто для прически голову имеют.но и думают.И друзья у нас тоже есть во многих странах.
          1. +9
            6 января 2015 14:25
            Достойный ответ этому gregor6549 !!! Он видимо по своей сознательности ближе к белоленточникам и пятой колонне,а как у нас говорят в Белорусии к СВЯДОМЫМ.
            1. -1
              6 января 2015 14:52
              О мне, белоленточнике. Полковник инженер в отставке, к.т.н, около 40 лет жизни отдал ОПК СССР, в том числе около 15 лет в должности зам главного конструктора очень серьезных проектов. Так что и с сознанием, и сознательностью у меня все в порядке. Есть, правда, грех. Привык думать своей головой, а не транслировать мысли руководящих товарищей, за что выше того, до чего сумел дорасти подняться не мог.
              Успел поездить и по миру. И не только поездить, но и получить свое (заметьте свое, а не чье то мнение) о том, как и чем мир живет, чем отличается их демократия от нашей охлократии и о многом многом другом.
              Да и сейчас, несмотря на свои почти 80 лет, продолжаю интенсивно трудиться, консультирую многих и в бывшем СССР и за его пределами по тем вопросам, в которых разбираюсь, а с некоторыми из консультируемых даже подаю совместные заявки на изобретения и патенты. Интересуюсь и историей, в том числе историей своей страны которая звалась СССР и которую наши славные ВС и спецслужбы сдали ворюгам, хотя и давали присягу хранить и защищать целостность и нерушимость своего государства. Причем защищать до того, как оно развалится, а не зачищать его обломки после того. А вы мне о сознательности. Не того и не в том упрекаете.
              1. +3
                7 января 2015 02:01
                Цитата: gregor6549
                Полковник инженер в отставке, к.т.н, около 40 лет жизни отдал ОПК СССР, в том числе около 15 лет в должности зам главного конструктора очень серьезных проектов.


                hi мое почтение! Что бы по достоинству оценить,то что Вы рассказываете о себе,как минимум,нужно иметь образование полученное при СССР.

                Здоровья и удачи Вам!
                1. -15
                  7 января 2015 02:24
                  Цитата: O_RUS
                  Здоровья и удачи Вам!

                  присоединяюсь. Таких людей мало осталось-становой хребет.
                2. xan
                  +2
                  7 января 2015 22:25
                  Цитата: O_RUS
                  мое почтение! Что бы по достоинству оценить,то что Вы рассказываете о себе,как минимум,нужно иметь образование полученное при СССР.

                  Здоровья и удачи Вам!

                  Ага, образование, полученное в СССР, дает право сливать крымчан и ополченцев Донбасса. Остается радоваться, что слюнтяи обычно только мыслят и "имеют свою голову". А действуют настоящие военные, такие как Стрелков.
                  1. -1
                    9 января 2015 20:43
                    Цитата: xan
                    Ага, образование, полученное в СССР, дает право сливать крымчан и ополченцев Донбасса.


                    М да...да у вас огромный "пробел" в образовании ...далеки от истины. Всесторонне развитым человеком вас не назовешь.
              2. xan
                +1
                7 января 2015 11:20
                Цитата: gregor6549
                О мне, белоленточнике. Полковник инженер в отставке, к.т.н, около 40 лет жизни отдал ОПК СССР, в том числе около 15 лет в должности зам главного конструктора очень серьезных проектов.

                И что, можно сливать Донбасс и крымчан, к.т.н.?
                В ПМВ русский генерал сдал крепость, и никто из 2 тысяч его подчиненных офицеров не пустил ему пулю в лоб. Мне кажется, что ты из этих 2 тысяч. И я уверен на 100%, Стрелков застрелил бы эту паталь не раздумывая.
              3. +4
                7 января 2015 14:22
                Цитата: gregor6549
                Да и сейчас, несмотря на свои почти 80 лет, продолжаю интенсивно трудиться, консультирую многих и в бывшем СССР и за его пределами по тем вопросам, в которых разбираюсь
                - при всем уважении - а в происходящем не разобрались, что странно. Я присоединяюсь к Домоклу и от себя опять же добавлю - сидели бы тихо, не захватывали бы мэрии (кстати, раньше, чем в Крыму), что тоже НЕЗАКОННО - никто бы вас не трогал, вот и все. Но вы выразили несогласие с происходящим на Майдане через свои действия - тот самый захват мэрий, а это ПРЕДПОЛАГАЕТ ВОЙНУ, иного исхода там не было, не для того на Майдане сковыривали Януковича, что бы потом уступать всяким там захватывающим мэрию (не буду приводить обычный термин), ведение которой кто-то должен был взять на себя. Взял на себя Стрелков - плохо ли, хорошо, история рассудит, но он был первым. Удивительны для 80-летнего полковника и инженера такие рассуждения, просто удивительны. Уж позвольте усомниться.
                1. -1
                  9 января 2015 01:19
                  при всем уважении - а в происходящем не разобрались, что странно.
                  Удивительны для 80-летнего полковника и инженера такие рассуждения, просто удивительны. Уж позвольте усомниться.
                  ну я частенько вталкиваюсь с тем что закончившие школу в 50-х не умеют правильно оценивать происходящее, Хрущевская оттепель на всегда отразилась в их миропонимании и умении делать выводы о политических событиях. Даже у тех у кого на самом деле "золотые" мозги. Это не оскорбление, это просто жизненный опыт.
              4. 0
                7 января 2015 16:00
                Так А кто этими славными ВС и спецслужбами командовал? Дядя Петя, или тетя Вася? Такие же продвинутые полковники , повидавшие разницу их демократии и нашей. Бездари командовали ВС, главное съездить за бугор и посмотреть как там живут. Я не принижаю Ваших достижений, но если трезво оцените обстановку, то поймете, у нас в армии полковников и генералов стало больше чем солдат. Вы 40 лет прослужили и во сколько подполковника получили, а сейчас максимум 10 и подпол. Откуда ум и умение от таких командиров?
              5. +6
                7 января 2015 21:05
                Мне 58 лет, но нас под этим ником (работающих попеременно на этом компе) - трое, возраст 58-62 года; за границей бывал только один, остальные невыездные в силу прошлой службы и нынешней работы.Часто и поперменно (иногда вместе) в командировках. Сейчас меньше катаемся по стране - бывшему СССР - в силу возраста, а в Украину теперь не враз и прорвёшся...Есть и мой личный ник...есть и мой сайт...Есть и голова со здравым смыслом, и два высших образования (невоенных), и участие в проектах...стройках...создании того и начинании другого; да как у большинства тут, наверно, гордиться-то особо нечем, обычная жизнь...Верующий, воцерковлен...православный...что ещё?..
                ...Да таких, как я, полно...и шо? (кстати, за некоторые комменты на ВО от друзей, случается, минусы огребаю...совсем не виртуальные!)...
                ...Так вот: всё это - отнюдь не достижение, и не повод и не оправдание поддерживать образ действия, проведение политики, способствующей или прямо ведущей к распаду или хотя бы ослаблению государства Россия (вообще-то - Родины, если что...). Смахивает на предательство; хорошо, что войны нет...А нравится-не нравится - это не к теме! Не в ресторане, не карту вин разглядываете...
                ...и тэ дэ...
              6. c3r
                +2
                7 января 2015 22:46
                При всем уважении к вашим заслугам, вы товарищ полковник в отставке разве не относились к тем "ВС и спецслужбам" которые "давали присягу хранить и защищать" до развала. На этом сайте много людей которые сейчас ходят под присягой и сохраняют то, что вы в свое время не смогли или не захотели и тоже посмотрели на западную дерьмократию красящую белое в коричневое и наоборот (лучше уж в своей кратии жить, чем у них приживать). Ваше мнение ценно, но говорить плохо о людях пытающихся сохранить и преумножить, то что вы развалили это как минимум некорректно.
                1. -3
                  9 января 2015 21:02
                  Цитата: c3r
                  вы развалили это как минимум некорректно.


                  Ну что вы...обвинение как минимум не корректно ибо Вы не до понимаете,то о чем пишите.

                  А вот вы представитель тех кто разрушил союз славян,именно вы ,в активной или пассивной роли,способствовали возрождению фашизма.
              7. Дебрянск
                0
                8 января 2015 01:48
                gregor6549- посмотри на мой рейтинг вот показатель что мое мнение расходится с мнением власти в экономике у тебя упыря проплаченного провакатора не свое мнение а пропаганда фашистской хунты не надо пытаться заморочить голову ,для меня ты не полковник в отставке а предатель из-за таких как ты продажных подстилок и происходят майданы - иди дальше фашистам служи холоп.
              8. +4
                8 января 2015 15:08
                Вот не надо тут юродствовать про белоленточника. Мне конечно до 80 еще дотянуть надо, но в СССР и я пожил достаточно. Такое ощущение ,что отстаивая СВОЮ ЛИЧНУЮ позицию, Вам вообще наплевать на последствия. Возможно, Вам с консультациями многих на пространстве бСССР и фиолетово, каков будет результат, но сильно сомневаюсь, что внукам и детям Вашим все-равно будет на пространстве бСССР калейдоскоп ограбляемых княжеств под американским протекторатом или нет. Если конечно, дети у Вас имеются, и проживают не в европах/америках/китае. Интересно у Вас получается, и войну хотим выиграть (то есть достойную жизнь обеспечить), и чтоб самим по яйцам не досталось. Вот весь Вы в белом! а вокруг недальновидные и примитивные фанаты Путина. Странно, что с такой позицией присягу приплели. Мало кто Путина в России идеализирует, большинство понимает ,что он арбитр для олигархов, многие смотрят ,что именно он творит, многие сомневаются и держат "ушки на макушки". Но другой реалии в россии пока что нет. А то, что творится с Украиной, это заклание украинского народа. И если мнение русских, живущих в России, совпали с интересами олигарха олигархов в части защиты люей в Крыму и в Донбассе, то это замечательно по-моему мнению. Пусть хоть здесь власть имущие отработают пару крох сжираемого ими российского хлеба. А насчет того, чтобы думать своей головой, так в России максимальный процент таких людей в мире, неоднократно обманутых за 100 лет, тертых и недоверчивых, и все еще много людей, не боготворящих Золотого Тельца (в отличие от той же Украины, причем еще в советской редакции). Не Вы один такой думающий.
              9. +1
                9 января 2015 06:03
                вот и занимайтесь проектами .и не лезте в вопросы в которых .по сути своей. разобратся не сможете.вы же конструктор. вам с вашим скоадом ума в данной теме делать нечего.
            2. -1
              7 января 2015 15:50
              Так надо позвонить Батке, он очень любит пятую колону. Найдет и забанит, навсегда.
        7. +3
          6 января 2015 20:37
          А с бандерлогами шахтеры бы и сами справилисьои



          Твои шахтеры сидят и ждут, когда за них все сделают другие, несколько тысяч ополченцев по всему ЮВ - это ли не показатель всеобщего восстания за свободу? В этом вся их натура.
        8. xan
          +2
          7 января 2015 11:07
          Цитата: gregor6549
          А с бандерлогами шахтеры бы и сами справились, если бы дело дошло до стычек.

          Бредить начал.
          Цитата: gregor6549
          А вышло то что из за Стрелкова со товарищи некогда братские народы стало злейшими врагами на годы если не на десятилетия

          А все, что происходило до Стрелкова, типа "на гиляку" не считается?
          Ты занимаешься пропагандой, клоун.
          Цитата: gregor6549
          Я не в сильно большом восторге от нашего нынешнего "правителя" Лукашенко с его закидонами, но должен признать, что в ситуации с Украиной он повел себя как более дальновидный и зрелый политик чем его коллега Путин.

          Твой Лукашенко председатель колхоза, и его главная задача изображать самостоятельность и вес для получения преференций с России. Про задачи ВВП молчу.
          Цитата: gregor6549
          а границы перекраивались в зависимости от того, что в чью то "сильно умную голову" вдруг ударила моча.

          Моча ударила сразу 2 млн крымчан, практически всем. Крым все время хотел быть с Россией, даже тогда, когда небыло этих терок. Для этого нужно было просто побывать в Крыму и Севастополе. Мы тут в России должны наплевать на это чтоли? Ты я вижу поешь в унисон со своим единомышленникам с Запада, хотя у них с Косово вообще беспредел, даже референдумом не озаботились.
          А ноешь ты здесь по одной простой причине - русские начали гордиться собой, а тебе белорусу словянину со знаком качества это как серпом по одному месту. Русские Донбасса показали, что есть порох в пороховницах, могут посмотреть смерти в лицо и не струсить, и тебе это очень не нравится.
        9. c3r
          +2
          7 января 2015 22:13
          А почему собственно Стрелков или Лебедь? Почему например Коваль, Гелетей или Полторак (Украина), Равков или Белоконев (Белоруссия) не приняли решения разделить противоборствующие стороны (нациков и шахтеров с рабочими)? Почему всегда этим должны заниматься российские генералы, а в случае неудачи получать коментарии от таких "генералов" (или "старших прапорщиков") как вы! А у вас могут только принимать дальновидные решения,как бы обогатиться за счет России в период санкций, поставляя ей самые исконные белорусские продукты креветок, мидий и т.д. и т.п., а потом еще и повозмущаться, чего это на запрещают. Стрелков свою роль выполнил. Организовал разрозненные силы ополчения, научил их воевать против танков и самолетов. Кстати, основная масса шахтеров (около 10000) на момент начала конфликта работала и воевать не собиралась, о каком таком самостоятельном отпоре вы говорите.А вот то что происходит сейчас в Новороссии, это наведение революционного порядка силами местного правительства и если они застыли в своих помыслах и методах их исполнения на уровне 90-х годов то Стрелков, а тем более Путин здесь ни при чем! И еще вы там по поводу передела границ "Путиным с дружбанами" говорили? Так вот да будет вам известно, что основные "дружбаны" Путина (кроме армии и флота) это партнеры по ТС и ОДКБ, так что можете спать спокойно под тенью "Тополей", "Искандеров" и С-400 (или 500).Соберитесь "дружбан" и не паникуйте, паникеров расстреливают! hi
        10. +2
          9 января 2015 01:33
          Цитата: gregor6549
          И если бы Крымом все ограничилось, то все пошумели бы пошумели, да и успокоились. А с бандерлогами шахтеры бы и сами справились, если бы дело дошло до стычек. Тем более, что их, бандерлогов сами бы украинцы к стенке и поставили и даже начали этот процесс. А Стрелков решил самолично покорить всю Украину


          Мило, пошумели бы да успокоились.
          Это кто бы успокоился? Это кто бы оставил население на земле Донбасса?
          На земле которую выкупили для откачки сланцевого газа.
          Спасибо Стрелкову И.И. , что помог сохрани эту землю для людей.
          А вы как себе представляете освобождение освоенных земель для промышленных целей?
          Да, да переселяли бы с предоставление жилья в Европе и выплатой компенсации... Не смешите .
        11. Комментарий был удален.
        12. 0
          9 января 2015 06:23
          Награда нашла хероя!
      3. 0
        6 января 2015 10:31
        Заканчивается время полевых командиров.
        В рамках единой организации



        Бойцы подразделений ополчения, не перешедшие на службу в Народную милицию и не сдавшие оружие, будут считаться участниками незаконных вооруженных формирований. Об этом сегодня на пресс-конференции в ЛуганскИнформЦентре заявил начальник следственного отдела Генеральной прокуратуры ЛНР Леонид Ткаченко.
        "Те, кто не захотел перейти на службу в Народную милицию и отказался сдать оружие, автоматически считаются незаконными формированиями. Их деятельность будет пресекаться", - сказал он.
        "Подразделение "Бэтмен" перестало существовать не потому, что его деятельность запретили правоохранительные органы. Оно вошло в состав одного из подразделений Народной милиции ЛНР, где сейчас проходит службу большая часть военнослужащих. Значит, оно должно было подчиняться приказам главнокомандующего Народной милиции", - пояснил он.
        Напомним, что ранее пресс-служба Генпрокуратуры сообщила о том, что 30 декабря 2014 года ведомством было возбуждено уголовное дело в отношении сотрудников батальона ГБР "Бэтмен" с позывными "Маньяк", "Омега", "Дак", "Чечен", "Бэтмен", "Луиш", "Фобус", "Янек", "Хохол", "Суббота", "Зема", "Таблетка" и других по фактам незаконного лишения свободы двух и более лиц, пыток с использованием оружия, а также убийств, похищения мирных граждан, вымогательств и разбоев. В тот же день Генпрокуратура дала поручение силовым структурам задержать бойцов батальона и обеспечить их явку в Генпрокуратуру на допрос.
        При задержании 1 января 2015 года руководитель батальона "Бэтмен" Беднов А.А. отказался выполнять законные требования сотрудников спецподразделения разоружиться и оказал ожесточенное вооруженное сопротивление. В результате перестрелки он был убит.
        В ходе обысков по местам проживания членов бандгруппы было обнаружено большое количество огнестрельного оружия и боеприпасов, денежные средства и имущество, ранее незаконным способом изъятое у мирных граждан, а также освобождены четыре частных домовладения. Расследование уголовного дела продолжается. Устанавливаются все факты, подтверждающие противоправную деятельность задержанных лиц.
        http://twower.livejournal.com/1534526.html
        1. +8
          6 января 2015 11:31
          Местная м.р.а.з.о.т.а, отсидевшаяся во время военных действий на собственной территории, за бугром! Возвращается на рабскую вотчину!!!
      4. 0
        6 января 2015 17:57
        Я считаю,что это наши пустили все на самотек,а теперь все дальше и дальше этот бардак,понятно каждый хочет стать князьком,но порядок навести,кроме нас не сможет никто.Вот-так.
      5. +4
        6 января 2015 19:10
        выстрел хазарии сзади в спину ?
      6. Вован - тюрма
        0
        7 января 2015 01:21
        Не думаю что тут многоходовка! Тут стечение обстоятельств и недопонимание друг друга! Видимо что то своё затевали бетменовцы! Не именно в этот момент(когда произошло убийство) а уже давно!И видимо уже было и не однократно говорёно что б бэтмен не зарывался! Не внял советам ... Ну вот этим и закончилось.Хреново, конечно..., закончилось, правильно Игорь Иванович сказал! recourse
      7. aababb0003
        +1
        7 января 2015 18:46
        А кто там ещё придёт? Как сидели воры в кабинетах при Януковиче, так и сейчас
      8. +1
        8 января 2015 02:42
        Цитата: domokl
        даст возможность укропам вернуть Донбасс.А там наступит террор...



        А потом эти спятившие и.д.и.о.т.ы могут и на Крым пойти. И тогда уже начнётся война между Россией и Украиной. Разумеется мы её выиграем, но тогда какой был смысл с самого начала оставлять Новороссию в беде?
      9. +1
        8 января 2015 15:07
        Ага особенно акты доброй воли в аэропорту, позволяя заведомым врагам совершать ротации и снабжение боеприпасами, украинцы даже не стесняясь говорят что успокоятся только когда всех ДНРовцев перебьют, тогда и успокоятся, не понятно.
    2. +6
      6 января 2015 06:54
      К сожалению, она там присутствовала всегда!.. Если хотят выжить, то д.б.беспрекословное ЕДИНОНАЧАЛИЕ. Лучше всего - временная ДИКТАТУРА!
      1. +9
        6 января 2015 08:23
        «Не буду писать всего, что знаю, так как это не принесет никакой пользы, окромя вреда.

        Почему это до И.И не доходило раньше,категорически не понимаю!Почему не отвернулся раньше от Мюриида и СиП!Те его откровенно подставили,что скотина Несмиян с откровенной белоленточной майданутой позицией,который разве что в открытую не орёт "Путина геть",что "спутник и погром" с неонаци которые на день единения орали "Новороссия соси" и славили Власова!От его лица каждая микроскопическая козявка говорила.
        На что он рассчитывал с такими вот "друзьями",не понимаю!

        Вреда нанёс к сожалению Стрелков достаточно,тем что в интернете каждому командиру кости перемывал!А этого нельзя было делать категорически в условиях инфовойны,на чём и сыграли недруги!Махновшина зло!Когда эти вооружённые подразделения не подчиняются никому,тогда это беда хуже чем сами БД.
        Вот например видео к "дню единения" 2014 года!Там и неонаци,там и Немцов,там и Митрохин,там и Миронов младший и Дёмушкин,что у этих фруктов общего?Вот и послушайте!

        Так и живём,вот такой антироссийский "русский марш"!Вот так либералы и неонацисты работают супротив государства.Вот так же либералы и неонаци устроили фашистский "порядок" на Украине.
        1. +4
          6 января 2015 10:55
          Цитата: Sid.74
          Вреда нанёс к сожалению Стрелков достаточно,

          Интересно.....Стрелков лишь "актёр погорелого театра",как и все остальные.Чего вы хотели то от него?Всё идёт по сценарию.Об этом "шоу" к сожалению с человеческими жертвами я предупреждал ещё весной и летом,за что меня яростно минусовали "патриоты",так называемые.Засвеченных "актёров" сейчас будут выводить из игры,особенно тех кто не вписывается в дальнейший сценарий.Стрелкова пока в живых оставили по одной причине,в России может потребоваться.Ему "нимб защитника "русскага мира" повесили зря что ли?Этот вариант ещё не отменяли.Ждём-с....
          1. +2
            6 января 2015 11:14
            Цитата: baltika-18
            Интересно.....Стрелков лишь "актёр погорелого театра",как и все остальные.Чего вы хотели то от него?

            hi Чтоб после своего ухода,тень на плетень не наводил!Какой бы он убеждённый не был.
            Цитата: baltika-18
            .Об этом "шоу" к сожалению с человеческими жертвами я предупреждал ещё весной и летом,за что меня яростно минусовали "патриоты",так называемые.Засвеченных "актёров" сейчас будут выводить из игры,особенно тех кто не вписывается в дальнейший сценарий.

            А Вам уже известно как всё кончится?Мне нет.Всё может кончится и как с ЮО и Абхазией.Которые потихоньку вписываются в структуры ФСБ и МЧС.Просто многим хотелось чтоб Стрелков таки дошёл до Киева и развесил хунту с правым сектором на ближайших столбах.Но нет.Хотелки это конечно одно,а жестокая реальность другое.Видимо данная геополитическая игра слишком дорого обходится конфликтующим сторонам.Но пока и окончания ей нет.И всё может быть как с Польшей в 39 году.Или как с Грузией в 2008 году,тогда Тбилиси команды брать не было,хотя оставалось совсем немного и стоял такой же страшный вой супротив русских "оккупантов".
            Посмотрим,поглядим.
            1. -5
              6 января 2015 11:47
              Цитата: Sid.74
              Чтоб после своего ухода,тень на плетень не наводил!

              Вынужден....Жить-то хочется.Будет говорить то,что прикажут.Своего у него ничего нет.
              Цитата: Sid.74
              А Вам уже известно как всё кончится?

              Да писал уже,год 2020.Украина,Россия Белоруссия-единое государство,название по конституции "русский советский социалистический союз",будут применятся так же названия "Русь" и "Советский Союз".В двухлетней перспективе ситуацию можно охарактеризовать как "вялотекущая шизофрения с периодическими обострениями".
              1. +3
                6 января 2015 15:54
                Цитата: baltika-18
                В двухлетней перспективе ситуацию можно охарактеризовать как "вялотекущая шизофрения с периодическими обострениями".

                Возможно.Только обострение должно быть.С боингом и с вероятным дефолтом Украины.Эти вещи стабильности не добавят.
                Цитата: baltika-18
                Да писал уже,год 2020.Украина,Россия Белоруссия-единое государство,название по конституции "русский советский социалистический союз"

                Ну,я не против! yes
                1. +1
                  6 января 2015 17:40
                  Цитата: Sid.74
                  .Только обострение должно быть.С боингом

                  НУ боинг затопчут,замнут.Слишком уж там оргнизаторы сего эпизода небрежно сработали,проколов много.Хотя и не успокаиваются.Вбрасывают периодически(Комсомолка недавно отметилась).
                  Цитата: Sid.74
                  и с вероятным дефолтом Украины

                  А вот это возможно даст импульс обострению ситуации. hi
              2. +1
                7 января 2015 02:29
                Цитата: baltika-18
                Да писал уже,год 2020.Украина,Россия Белоруссии

                долго....долгих 5 лет...
                рад буду если сбудется.
        2. +6
          6 января 2015 12:00
          Цитата: Sid.74
          скотина Несмиян с откровенной белоленточной майданутой позицией,который разве что в открытую не орёт "Путина геть"

          Будьте любезны, приведите ссылку на статью Эль Мюрида (специально не говорю приведите выдержку) где он "разве что в открытую не орет "Путина геть!"
          Очень внимательно читаю его статьи и вижу только правдивую критику руководства страны, но не как не призыв к свержению Путина. Да он, по моему, часто сгущает краски но не только предателем, но даже оппозиционером я бы его не назвал.
          Более того, презрение с которым Несмиян пишет о белоленточниках, никак, по крайней мере мне, не дает повода думать, что он с ними "за одно".
          Мой вывод по поводу статей Несмияна примерно такой - "правительству н.ас.р.а.ть на народ, правительство п.р.о.с.р.ал.о внешнюю политику, но это мое правительство и моя страна, и если случится война, благодаря нерешительности и бездарной политике моего правительства, я не буду поддерживать оппозицию и выступать против верховного главнокомандующего, что является преступлением в особый период, а пойду воевать за свою страну, туда, куда укажет верховный".
          Еще раз повторю, я очень внимательно читаю Несмияна, и считаю его патриотом. Вы же за то, что он говорит правду называете его предателем.
          1. +4
            6 января 2015 15:33
            Цитата: сквозняк
            Очень внимательно читаю его статьи и вижу только правдивую критику руководства страны, но не как не призыв к свержению Путина. Да он, по моему, часто сгущает краски но не только предателем, но даже оппозиционером я бы его не назвал.

            !!! belay Хм,ну лады!
            в 1990-1993 годах гражданин Несмиян, работал помощником народного депутата Российской Федерации Виктора Аксючица. А кто такой господин Аксючиц? Читаем:

            В 70-х годах был участником диссидентского движения. За распространение эмигрантской религиозной и политической литературы в 1979 г. был исключен из КПСС и отчислен из аспирантуры. В конце 80-х участвовал в деятельности движения "Церковь и перестройка" и Народно-трудового союза российских солидаристов.

            Народно-трудовой союз (НТС) - одна из активных антисоветских эмигрантских организаций. Создана в 1930 году в Югославии на базе так называемого "Национального союза русской молодежи", существовавшей при монархической белоэмигрантской организации "Российский общевоинский союз" (РОВС). Название организации несколько раз менялось ("Национальный союз нового поколения", "Национально-трудовой союз нового поколения", "Народно-трудовой союз")… Участники НТС - это главным образом изменники Родины или проходимцы из белоэмигрантских семей… В свое время НТС находился на службе у немецко-фашистских специальных органов, после окончания Второй мироном войны - сначала у английской, а затем и у американской разведки… Члены НТС принимают активное участие в шпионской деятельности и в организуемых империалистами акциях идеологической диверсии против СССР. НТС издает журнал "Посев", газету "За Россию", журналы "Грани", "Наши дни", брошюру-листовку "Переписка с друзьями журнала "Грани" и другие брошюры и листовки, призывающие к борьбе с Советской властью и КПСС и содержащие инструкции, как вести эту борьбу…

            Только за это его в чан с д..ом опустить надо и там его утопить!
            Цитата: сквозняк
            Более того, презрение с которым Несмиян пишет о белоленточниках, никак, по крайней мере мне, не дает повода думать, что он с ними "за одно".

            Да ладно!Это кто на фото такой тощий на кощея похожий?И плакаты внимательнее рассмотрите!
            1. +1
              6 января 2015 18:29
              А Вы уточните, когда это фото сделано? На заднем плане флаги военно-морского флота России, а не только плакаты белоленточников. Мюрид не скрывал никогда своего скептического отношения к власти и Путину, но если Вы действительно следите за тем, что он пишет, он неоднократно подчёркивал, что смена президента сейчас - это катастрофа. И эта позиция у него с самого начала ситуации вокруг Украины. Кто там кем был помощником - вопрос десятый, ВВП тоже у Собчака помощником был - но значит-ли это что-нибудь криминальное - я судить не берусь... Просто человек говорит то, что есть, а не то, что кому-либо хочется слышать, естественно многие это не принимают.
              1. +3
                7 января 2015 07:42
                Цитата: uhu189
                А Вы уточните, когда это фото сделано? На заднем плане флаги военно-морского флота России, а не только плакаты белоленточников. Мюрид не скрывал никогда своего скептического отношения к власти и Путину

                О да ладно!Диссидент он и есть,самый настоящий!
                Цитата: uhu189
                Просто человек говорит то, что есть, а не то, что кому-либо хочется слышать, естественно многие это не принимают.

                Ветер у него в голове с либеральными завихрениями!Этот тип просто прыгнул в уходящий поезд известности Стрелкова.На этом и паразитирует.Антисоветчик хорошим человеком априори быть не может!
                Да и кстати приведшую свою икону мюридка-иуда слил.Он славил Джамахирию,и прекрасную зелёную книгу,и когда вождя революции Каддафи убили развернулся на 180 градусов.Типа,так оно ему и надо.
                Известность Стрелкова сойдёт на нет,он и Стрелкова безвольным слабаком назовёт и осыпет разными нехорошими эпитетами.
                1. +1
                  7 января 2015 08:36
                  Цитата: Sid.74
                  Антисоветчик хорошим человеком априори быть не может!

                  Антисоветчик в капиталистической РФ, забавное у вас определение:-)
            2. +3
              6 января 2015 19:15
              Цитата: Sid.74
              Да ладно!Это кто на фото такой тощий на кощея похожий?И плакаты внимательнее рассмотрите!

              Спасибо Вам за информацию.
              Кстати на фото Несмиян вместе с очень мной уважаемым патриотом Маратом Мусиным. Так что фото хорошее))
              И на плакате написано не "Россия без Путина", а почему то "день России без Путина")) может Он был в зарубежной командировке?
              И напоследок, я тоже приверженец белогвардейских взглядов (как и Стрелков И.И.), но Россию люблю, честно.
              С уважением.
              1. +1
                7 января 2015 08:07
                Цитата: сквозняк
                Кстати на фото Несмиян вместе с очень мной уважаемым патриотом Маратом Мусиным. Так что фото хорошее))

                Поинтересуйтесь родственником Мусина,и на чьей стороне он служил во время ВОВ,вместе посмеёмся.

                Цитата: сквозняк
                И напоследок, я тоже приверженец белогвардейских взглядов (как и Стрелков И.И.), но Россию люблю, честно.

                Скажите,а Вы и вправду уверены,что он белогвардеец?Он же взялся из неоткуда как чёртик из табакерки!И его личность распиарили мы все,вот даже на этом ресурсе,и в рунете вообще!Сами себе идола создали!А кто он?Чекист - белогвардеец?КГБ - имперец?ФСБ - русофил?Журналист - воин интернационалист?Кто он?На самом деле кроме мифов о нём,мы не знаем нечего.

                Белогвардейцы устроили своими собственными ручками этот дебош с революциями.Свобод "демократических" хотели,мира во всём мире.Белая кость,синяя кровь!А потом всё утонули в крови миллионов человек,в красной алой крови!Только интеллигенты демократизаторы сделали тоже самое, что и всегда,сбежали в иммиграцию!И когда вспоминаете белых,вспоминайте и белый террор.Про это иммиграция не любит вспоминать,ибо за веру,да за царя!А на схидняков плевать,не барское это дело с бедняками на равных о судьбах держав разговоры разговаривать.
                А ещё поинтересуйтесь конторкой маршал кэпитал в связи со Стрелковым,и очень интересной конторой Вэнгард!
                Думаю на многие вещи Вы взгляните по-новому!С уважением.
        3. Технарьщик
          0
          7 января 2015 10:02
          Единственная информация, полученная из поста Стрелкова: "Всё было не так, как рассказывают, но как именно было - не расскажу." А почему, собственно? Умозрительные рассуждения Стрелкова - хорошо.
          Но ведь ценность Стрелкова - именно обладание альтернативной информацией.
          А если бы хотел "не навредить" - не стал бы высказываться по этому поводу.
          Вывод: вольно или невольно, Стрелков сейчас играет на стороне "оппозиции"
        4. 0
          7 января 2015 14:07
          вот на что идут выделенные на демократию в России западные гранты!!!!!!!!
      2. +9
        6 января 2015 09:22
        Цитата: Наум
        К сожалению, она там присутствовала всегда!.. Если хотят выжить, то д.б.беспрекословное ЕДИНОНАЧАЛИЕ. Лучше всего - временная ДИКТАТУРА!

        А теперь и подумайте почему народ в начале не повалил в ополчение массово??? Люди понимали наверное на подсознании что нет того скажем так "вождя" за кем можно без оглядки и чувствовали что "Кто при немцах хорошо жил тот и сейчас к власти все равно как но прилипнет как пиявка " и народ никто спрашивать не будет что подтверждается на этом сайте разговорами о планах Сурковых подлых и Минских негодяйкиных и что не прав тот или тот и Стрелков не то иногда и не вовремя говорит.И где то на сайте прочитал что Бэтмена завалили за разговоры о том что уголек донецкий кто то хохлам продает и денежки себе , да и другие там дела темные и корыстные . Я верю что так наверное примерно и было . Сумбурно но как то так
    3. Комментарий был удален.
    4. +6
      6 января 2015 07:53
      Почём тонна гуманитарки? Не будем наивными. Есть конкретные персонажи, с которых за это можно спросить. Но они же и рулят всей ситуацией в Новоросси. Так кто же подкармливает её элиту?
      1. +2
        6 января 2015 13:17
        А и правда. За чей счет гуманитарка идет? Кто платит?
    5. +1
      6 января 2015 11:27
      Цитата: Fedya
      Махновщина началась ! На радость хукрам .
      Куратор Новоросии - Сурков-фамилия по матери, по отцу Дудаев. Новочечня построена.Шеф задачу выполнил. Порядок наводится законными методами, а не убийством из-за угла!
    6. anatoli1946
      +1
      6 января 2015 15:41
      Да,согласен это Махновщина!!!Надо самим разобраться в самих себя,я так понимаю что это борьба за власть в ДНР,что в такой ситуации не допустима!!!
    7. денис fj
      +5
      6 января 2015 17:40
      Кто бы это не сделал, они поступили, как конченные пид..ы...
      правильно сказал Игорь Иванович, не по людски это
    8. Вован - тюрма
      0
      7 января 2015 01:23
      Цитата: Fedya
      Махновщина началась ! На радость хукрам .

      Это тоо-о-о-о-оочно-о-о-о, эти уж порадуются!
    9. DocKlishin
      0
      8 января 2015 14:44
      - :"поставить общие интересы над личными (даже с учетом всей тяжести ситуации)". А вот этот пост надо большими буквами на плакате, да над красной площадью. И тогда все нормально будет. Любой человек в данной ситуации ценен. И устраивать разборки верх глупости. Надо договариваться....
    10. 0
      8 января 2015 23:50
      Наверняка мы ещё многого не знаем.
  2. +12
    6 января 2015 06:47
    ...."такими действиями ополчение провоцируют на восстание. А восстание это будет немедленно объявлено „антинародным мятежом“ со всеми вытекающими последствиями — вплоть до полного „слива“ республик украм под предлогом „ликвидации бандитского беспредела“.....


    Непомерный труд "Сурковщины", и его бизнес-компаньона "КАЛомойщины"....!!!
    1. Portoss
      -12
      6 января 2015 06:58
      Судя по всему, Стрелков станет следующим. К Большому сожалению.
      1. +11
        6 января 2015 07:13
        Судя по всему, Стрелков станет следующим. К Большому сожалению.



        С чего вы это взяли?

        Я не пытался бороться за власть в Новороссии и оставил свой пост в том числе для того, чтобы избежать подобных ситуаций.
        - говорит Стрелков
  3. +10
    6 января 2015 06:49
    „Внутренняя“ война в Новороссии приведет к еще более тяжким последствиям.
    Это точно. Худшего варианта развития ситуации и представить нельзя.
  4. +8
    6 января 2015 06:50
    Вот за что всегда людей уважаю, так за это ясное и понятное изложение своих мыслей,за последовательность своих действий, за способность всегда объяснить свои шаги.Человек вполне осознанно и трезво высказывает своё мнение о положении дел в непризнанных республиках. Респект hi
    А вот если товарищи начинают воду мутить и ставят личные цели выше целей страны, то тут ничем не могу помочь... Только вот если потом что-то не получится винить придётся только себя. Потому что если начать искать виноватых везде где только возможно, то это уже будет украина. Ведь то, что творится там сейчас ПРОСТО ХАУС КАКОЙ-ТО! smile
    1. 0
      6 января 2015 09:01
      хаОс, прошу прощения. сам делаю ошибки, но тут прямо резануло
      1. 0
        6 января 2015 16:02
        Цитата нашей замечательной Натальи Владимировны,королевы Крыма! Почему и выделено! Внимательней нужно быть hi
      2. 0
        8 января 2015 05:09

        За нашу победу!
  5. +15
    6 января 2015 06:58
    Стрелков как всегда четко и коротко все (почти) разложил по полкам и верный вывод сделал...
    1. +11
      6 января 2015 07:17
      Оценка Стрелкова, конечно, вызывает уважение, но сраззу встаёт другой вопрос: кто следующий? И чем это закончится? Войной всех против всех?
      Подобные убийства нельзя опрадать никмкими высшими соображениями и не менее высокими целями.Всё это только на руку Киеву - и больше никому.
      1. Комментарий был удален.
      2. -1
        6 января 2015 07:56
        Насчет следующих сомневаюсь. Уж дюже вонька пошла. Может у кого есть инфа, что по этому поводу сказал Плотницкий?
      3. +10
        6 января 2015 09:15
        Цитата: andj61
        кто следующий? И чем это закончится? Войной всех против всех?

        А следующего попробуют убрать Мозгового. Только я надеюсь, что это не пройдет. И будет новый переворот, т.к. Плотницкий и Захарченко готовы под Киев лечь, лишь бы на своих местах остаться. А вот народ изначально хотел избавиться от олигархов. Вероятно, все из-за этого и застопорилось. Но там же есть избранный совет Новороссии,который может на этой волне взять власть и будет тогда ЕДИНЫЙ орган управления. Вот тут они могут и Стрелкова обратно призвать. И армия за ним пойдет ВСЯ.
        1. July123
          +4
          6 января 2015 10:28
          ресурсов нет- кормить такую армию нечем- инфраструктура разрушена, денег в бюджет мало поступает- вся надежда была что Россия рано или поздно признает и заберет в том или ином виде- так нет.. не дали.
          1. 0
            9 января 2015 01:44
            ты забыл сказать, что теперь еще и украину углем вместо Донбаса Россия стала снабжать, лишив таким образам Новороссию надежды на получение денег за уголь...
          2. 0
            9 января 2015 06:32
            и не надо. России Н.Р. нужна пока на украине рулят 3.14ДОСтанцы а потом заграбастает все и НОВОРОССИЮ И МАЛОРОССИЮ И ГАЛИЧИНУ С ВЕТЧИНОЙ.
      4. +9
        6 января 2015 09:20
        Закончится ещё парой-тройкой подобных убийств видных командиров ополчения. Это вызовет массовый отъезд российских добровольцев ( хотя и так процесс уже идёт). Останутся только местные товарищи большинство из которых устраивает тот беспредел который организуется в Новоросии ставленниками команды "Суркова". Ситуация придётся к логическому завершению когда ВСУ перейдут в наступление и для спасения Путину придётся принимать решение о вводе уже Российских войск. А он на это уже не готов, убедило его окружение :"потерпим пару лет и всё станет ка было". Жаль что они не понимают что уже не станет...
      5. +1
        6 января 2015 13:40
        Как только в ЛНР появится в среде ополчения лидер, способный и главное готовый взять на себя ответственность и риск повести за собой ополчение,а еще смелость, будьте уверены - будет беспощадный бунт. Уж как-то не понятно откуда появились эти новоявленные руководители всех мастей, не понятную политику ведут. Много в их действиях нерешительности.
        1. 0
          8 января 2015 05:19

          А как всё в Одессе начиналось,радовались за них искренне..,и что в итоге имеем?....
  6. +10
    6 января 2015 07:03
    Стрелков 100% прав,"Внутренняя война в Новороссии приведет еще более тяжким последствиям"- в результате ВСУ спокойно может захватит ЛНР и не кому будет его защищать.
    1. -1
      7 января 2015 14:19
      Просто донецкие своих туда людей поставят, объединив республики, и дело с концом.
  7. +16
    6 января 2015 07:11
    Почему ситуация изначально не была поставлена спец службами под полный контроль? Почему интересы России должны были отстаивать одиночки и полупартизанские формирования без тотального контроля и планирования из вне? На кой черт тогда вообще спец службы, на кой черт аналитики которые не догадались что нужна энергетическая безопастность Крыма?Пока вся эта ситуация, разыграная путиным, имеет только одино последствие два братских народа русские и украинцы становятся кровными врагами и на руку это отнюдь не России.Нельзя быть настолько тупым чтоб наделать столько ошибок,следовательно ситуация изначально планировалась с такими последствиями.
    1. +11
      6 января 2015 08:51
      А без войны Россию прям так любили на Украине. Всегда украинцы не любили русских, просто мнимое братство они признавали тогда, когда им это было выгодно. А так, при Юще, что не тоже самое было? Когда война в грузии, кто сааке поставлял оружие? Хохл.ы. А с Крымом скорее действовали исходя не и энергетики а из времени , нуно было быстро его взять, что бы не подавили восстание и Крым не достался сами знаете кому.
    2. +4
      6 января 2015 11:37
      Вы же всерьез не думаете, что Российские олигархи готовы безмолвно смотреть на национализацию под своим боком!? Подобный пример заразителен!!!
    3. +6
      6 января 2015 13:47
      Выскажу свою точку зрения. Вы обратите внимание на команду Путина. Это своего рода колода карт, которая периодически тасуется в зависимости от ситуации. Одни и те же люди, допустившие серьезные упущения, завалившие свой участок работы или проворовавшиеся (Сердюков, например) , переводятся на другие должности, менее публичные, но значимые. Т.е. они все в команде. Назвать это ошибками мало. Полагаю, что нечто большее.
    4. 0
      7 января 2015 02:35
      Цитата: Егорчик
      Пока вся эта ситуация, разыгранная Путиным, имеет только одно последствие два братских народа русские и украинцы становятся кровными врагами и на руку это отнюдь не России

      Кремль мог 2 путями избежать этого(мирными) но взяв Крым принялся "считать дивиденды" вместо дела..а закваска пошла бродить сама..
  8. 0
    6 января 2015 07:17
    "Мятеж против властей Луганска будет немедленно представлен как мятеж против России."
    Именно так и должно быть представлено!
    "Не говоря уже о том, что в условиях внешней войны внутренняя смута недопустима."
    Полностью согласен с Стрелковым!
    1. -14
      6 января 2015 07:41
      Интересно.., минус поставил и не ответил, ушлепок))!
      1. -9
        6 января 2015 08:38
        Жду еще минусов bully!
  9. +1
    6 января 2015 07:33
    При все уважении к людям участникам БД,я думаю есть две причины убийства Беднова,либо слишком много знал,либо слишком много себе позволял.Если посмотреть как настаивает на переговорах между Украиной и НР Россия и ЕС,то становится ясно что эти переговоры нужны чтобы усадить за стол и позволить договорится Киеву и НР.Территории НР хотят оставить в составе Украины на любых условиях,ну не нужны в данный момент они России(я не говорю о населении,гум помощь будет),так что война была бессмысленной а жертвы напрасны,я так думаю.
    1. 0
      6 января 2015 11:42
      Так сказать, очередной посыл: из подполья не высовываться!!!
  10. +12
    6 января 2015 07:38
    Уважаемые не ужели вы не поняли,не было не каких реальных планов у нашего руководства,все шло и к сожалению идет самотеком,да поставляется оружие,продовольствие и т.д ,то есть материальная база,политическая основа всего этого нет,Новороссия нужна и будет нужна ,как "торг"с Западом ,как только найдут приемлимые решения Новороссия вернется в состав Украины и это уже факт,"торгом"может быть Крым и его снабжение,вступлению или не вступлению Украины в НАТО это уже другой "торг",политический и тут мы уже проиграли и воздействовать на ситуацию можем лишь косвенно.Вот отсюда и все события от отстранения Стрелкова до не понятных "братаний"ополченцев с ВСУ.Это не слив это передел власти на новые задачи,т.е возвращение в Украину.Русская идея и ее реализация увы погублена и уже можно сказать уничтожена и уничтожена самой Москвой
    1. 11111mail.ru
      +3
      6 января 2015 07:56
      Цитата: 31rus
      Русская идея и ее реализация увы погублена и уже можно сказать уничтожена и уничтожена самой Москвой

      ...теми, кто нами правит, сидя в Москве.
      1. +1
        8 января 2015 13:07
        А была ли вообще идея?
    2. Комментарий был удален.
    3. zzz
      zzz
      +3
      6 января 2015 08:25
      Цитата: 31rus
      Русская идея и ее реализация увы погублена и уже можно сказать уничтожена и уничтожена самой Москвой


      Согласна с тем,что не было изначально конкретного плана,но с тем,что Крым может быть торгом-не согласна.Крым уже наш, и торговаться за СВОЕ неумно. Думаю,что объектом торга будет Новороссия,но не с тем,чтобы ее вот так запросто отдать, а для того,чтобы иметь ее в качестве "дубинки" для хунты в киеве. И постепенно все-таки вернуть всю "вэлыку и нэзалэжну" на путь истинный.ИМХО.
  11. +11
    6 января 2015 08:00
    Первое внятное слово именно от Стрелкова.Имею ввиду-убийство Бэтмэна.А то кто чего только не говорит,хочется выключить комп и послать все... .Тяжело это все.
  12. +3
    6 января 2015 08:05
    "Не говоря уже о том, что в условиях внешней войны внутренняя смута недопустима." - Да, когда острота момента требует сплочённости ополчения, наши спецслужбы допускают междоусобные разборки с жертвами. Такой "непорядок" , может, специально "инспирирован"? "Слив" Новороссии наш Президент не разрешал...
  13. -6
    6 января 2015 08:42
    по мне так Стрелков понятно выразился, Беднов не заслужил повешения, но заслужил почетной плахи...
    1. 0
      8 января 2015 06:02
      Не моё,но очень понравилось.
      ПАМЯТКА ПАТРИОТА УКРАИНЫ
      ЦИТАТА:
      Украинец!:
      Ты решил пожарить картошки? Выключи немедленно газ!!! Это газ из ненавистной России.
      Украинец!!!:
      Ты вставил пистолет в бензобак??!!! НЕМЕДЛЕННО ВЫТАЩИ!! Этот бензин сделан из российской нефти. Деньги от ее продажи идут в Российский бюджет, из которого финансируются злочинные террористы!!
      Украинец!!!:
      Ты еще не перекрыл батареи у себя в квартире??!! НЕМЕДЛЕННО ПЕРЕКРОЙ!! Уголь теперь тоже из России, которая продает его и финансирует террористов!!
      Украинец!!!:
      Те еще не отрезал провода на входе в свою квартиру!!!? НЕМЕДЛЕННО ОТРЕЗАЙ!! Проклятая Россия в тяжелый для нас час продает нам электричество и деньгами от его продажи спонсирует террористов.
      Украинец!!!:
      Ты еще не проклял своих родственников в таком Мордере, как Россия! НЕМЕДЛЕННО ПРОКЛЯНИ!! Они работают в России и платят налоги в Российский бюджет из которого финансируют террористов!! ТРУБА!!! АХ ДА! ЭТА НЕНАВИСНАЯ ТРУБА. Ее надо немедленно взорвать!!! Какие деньжищи получает Россия из этой трубы!! ЛЕНИН!! Это исчадие ада, которое надо выкорчевать из сознания Украинца, и все что с ним связано! С ним и с коммунистическим прошлым! Взорвите немедленно ДнепроГЭС и Запорожскую АЭС и еще много чего надо уничтожить и взорвать ради Украины! А ТЕПЕРЬ БЕГОМ НА МАЙДАН!! СЛАВА УКРАИНЕ!!!
  14. Танечка-умнечка
    -16
    6 января 2015 08:44
    Прочитала комментарии ВЫШЕ да и в последние время, после смерти Беднова, и поняла ОДНО и САМОЕ ГЛАВНОЕ - развал СССР был неслучайным, а закономерным.

    Какие мужичонки - такой и мир они строят для своего потомства. Например в Африке они его вообще никогда не строили, а в США - уже больше не строят.

    А армия Стрелкова "за царя" очень показательна для этого - православное знамя с фашизмом в сердце.
    Можете и дальше конечно восхищаться Стрелковым. Только фашизм против фашизма - это БЕЗ БУДУЩЕГО в будущее. И если вчера такая политика компенсировалась временем и людскими ресурсами, то сегодня человеческое общество этой возможности лишено ....

    А принуждение к труду как показала фашистская Германия не дает ни народы страны, ни стране - процветание, а только временное удовлетворение самых отвратительных желаний жалким и амбициозным.

    Предлагаю Старикову Николаю отказаться от дискуссии со Стрелковым, что бы в будущем об этом не сожалеть.
    Последние события показали, что Стрелкову нужны "политические очки" - так пусть их ему дают такие как Мусин и Эль Мюрид (Несмеян).
    1. +11
      6 января 2015 09:23
      Только вот почему-то ещё с начала июня прошлого года все, великолепно видя и круг общения Стрелкова, и его так называемые "связи" и "знакомства" предпочитали молчать в тряпочку, либо славословить по мере сил и возможностей. И тогда "армия Стрелкова "За царя" всем казалась очень даже хорошей и патриотической. Этот сайт - не исключение. А сейчас, видите ли, начинают припоминать Игорю Ивановичу всё с процентами, что же вы тогда молчали, уважаемые?
      1. +4
        6 января 2015 13:00
        Цитата: skylare
        Только вот почему-то ещё с начала июня прошлого года все, великолепно видя и круг общения Стрелкова, и его так называемые "связи" и "знакомства" предпочитали молчать в тряпочку, либо славословить по мере сил и возможностей.
        Лично я после горбачёвской "катастройки" и развала СССР начал испытывать интерес к политике недавно, после того, как услышал заявления Путина, созвучные моим представлениям и интересам. Проголосовал за Путина в 2012, вышел на пенсию и зарегистрировался на этом сайте. "Связями" и "знакомствами" политиков до сих пор интересуюсь мало, ибо политик по определению суверенен и использует свои связи и знакомства как средства для реализации своей в конечном итоге воли, которая удерживается его целью, а не целями тех, с кем он как-то связан. Те, которые прикрепляются к безразличным для них чужим целям, не политики. Они пиарщики, организаторы, делопроизводители, спецы по личной безопасности, казнокрады и т.п. Карьеристы - это не политики, так как у них нету социально значимых целей. А политики в собственных целях выражают интересы социальных групп, которые и пытаются реализовать в общественной жизни своего региона - кишлака, города, страны или всего мира. Простите за длинную преамбулу.
        "Славословил" Стрелкова несколько раз в комментах, о чём нисколько не жалею, так как радовался вместе с другими участниками успехам ополченцев под его командованием, и мне до сих пор импонируют его взвешенные и толковые высказывания.
        Цитата: skylare
        А сейчас, видите ли, начинают припоминать

        Теперешняя ситуация, описываемая как политическая борьба в Новороссии, вызывает неприятные ощущения, которые приходится гасить двумя известными положениями:
        1. Я знаю только то, что ничего не знаю.
        2. По делам их узнаете их.
        1. Комментарий был удален.
        2. Танечка-умнечка
          -5
          6 января 2015 13:41
          Цитата: Станислав
          Славословил" Стрелкова несколько раз в комментах, о чём нисколько не жалею, так как радовался вместе с другими участниками успехам ополченцев под его командованием


          Станислав - я поддерживаю и присоединяюсь к Вами сказанному.

          Во первых, в начале все можно было списать на неожиданность и непредсказуемость событий.
          И самое главное - мы видели как люди шли на референдум, их надежды и ОЧЕНЬ хотелось поддержать народ Донбасса.
          Но ведь и при СССР люди пришли на референдум, и проголосовали, а результат мы уже знаем, потому что нас никто тогда не спросил. А новоиспеченные олигархи на постсоветском пространстве за нас все решили и все народное между собой поделили.
          Народ страдал и страдает ..., а по тем лицам, которые у людей я вижу на улице своего города, могу сказать - ИМ БОЛЬНО ... и за Украину, и за нас ... Еще год назад я этого не замечала. Сегодня уже не так как вчера.

          Могу сказать честно, что у меня не было особых надежд со Стрелковым - хотя бы потому что он монархист, а я "поклонница" героев Красной армии Гражданской войны и Сталина.
          Но мне Стрелков нанес личную душевную травму, которая кровоточит, это тогда, когда я вдруг осознала, что в его армии "за царя" и под его знаменем ПРАВОСЛАВИЯ нашли место русские фашисты. Надежды рухнули окончательно ...

          Однажды такое уже случалось, когда Николашка- кровавый был нашей православной церковью причислен вдруг к святым - теперь в ту церковь, где он, я не захожу - потому что это САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ РАСКОЛ В ПРАВОСЛАВИИ и преступление против русского народа, а поэтому не церкви сегодня осуждать большевиков - они поступили преступно против самой ВЕРЫ. Церковь надругалась над ВЕРОЙ, а народ стерпел ... и будет за это страдать пока Николашку не выкинут из церкви или раскол церкви, ОЧЕРЕДНОЙ, у нас впереди.
          И все те священники, которые за это голосовали и держат его лик у себя в церкви - являются просто гражданскими лицами в рясах ..., осквернив церковь.
          В моей церкви ЕГО НЕТ - пока, и надеюсь никогда не появится ....
          1. +4
            6 января 2015 16:39
            Цитата: Танечка-умнечка
            Могу сказать честно, что у меня не было особых надежд со Стрелковым - хотя бы потому что он монархист, а я "поклонница" героев Красной армии Гражданской войны и Сталина.
            Вы чтите героев гражданской войны только, сражавшихся в армии, созданной Л.Д.Троцким. Я склоняю голову перед всеми героями той войны, которые храбро сражались и умирали за Россию. Воспринимаю её как трагедию народа, в которой был исход, но от которой не осталось радости победы.
            По поводу монархизма не всё однозначно (в моей голове). С одной стороны, монарх - политик по факту рождения и воспитания в семье, чьи интересы максимально связаны с интересами всех его подданных - с экономическим благополучием, всего народа, свободой и процветанием его страны, а не только с интересами "правящего класса", как писал Маркс. Без царя бояре (правящий класс) никуда не деваются, а воспроизводятся и воспроизводятся как кролики, а их интересы и интересы их семей становятся всё более частными, не "модулируемыми" интересами монархии. Без влиятельного политика такого уровня, хотя бы одного, большую богатую ресурсами страну начинают дербанить конкуренты, начинается разруха и хаос. Что сегодня противопоставить монархии? Демократии западного или китайского типа? Сложный вопрос. Сталин смог что-то сделать, когда стал фактически монархом. Но механизма воспроизводства монархии не было и мы пришли к Горбачёву.
            Канонизация царской семьи как святых новомученников и исповедников Российских не противоречит моим религиозным верованиям и историческим представлениям. Империя при Николае II была огромной, свобод было, нмв, более, чем достаточно, межнациональные и межконфессиональные отношения были спокойными. Убили ли его за то, что был православным царём, не могу сказать, но оставляю это на совести и компетентности комиссии. Полагаю, что он пока и как мог выполнял свой долг.
            1. Танечка-умнечка
              +1
              6 января 2015 17:41
              Цитата: Станислав
              Канонизация царской семьи как святых новомученников и исповедников Российских не противоречит моим религиозным верованиям и историческим представлениям


              Я всегда уважаю чужие взгляды, а поэтому не буду с Вами спорить.
              Но дело в том, что канонизация царя Николае II прошла с грубыми нарушениями, и если Вы в курсе многие священники выступили против этого.
              Святые это те, которые умирают за веру, а умер он не только не за веру, но и не не будучи царем, кроме этого на его руках КРОВЬ своего народа ....
              Но спорить на эту тему я полагаю мы не будем ... и пусть каждый живет при своем мнение ... пока не найдется та и единственная общая точка ..... примирения.
            2. Комментарий был удален.
          2. +5
            6 января 2015 17:12
            Уважаемая Танечка-умнечка, если вы поклонница героев гражданской войны , то Вы наверное в Бога не веруете и ваша церковь это синагога. Ведь только там, другие народы считают за изгоев. Странно, с таким псевдонимом " Танечка -умнечка" не знать , что Махно и атаман Григорьев были награждены орденами "Красного Знамени" , а Тухачевский в Тамбовской губернии применил газы против населения (Садам Хуссейн просто перенял наш опыт) . Этот ваш кумир( Тухачевский) первым в нашей стране ( в мире первыми были англичане), осуществил расстрел заложников . Он расстреливал жителей сел, возле которых красные попались в засаду , из расчета от 10 до 100 человек за одного убитого красноармейца. Ваши кумиры, в своих делах в 1917-24гг, переплюнули русских фашистов . Мой дед был награжден орденом "Красного знамени" в 1924г , он служил в 1-ой Конной армии и орден получил за ликвидацию басмачества в Туркмении( почему то об этом в СССР умалчивали , я об этом узнал учась в академии) . Был помощником командира эскадрона и рассказывал , как опыт Тухачевского применяли в борьбе с басмачами. За убийство конноармейца в кишлаке или выстрелом из кишлака, уничтожали всех мужчин в кишлаке, повторяю всех. Я не осуждаю своего деда и его товарищей , на войне , как на войне . Сам был на войне и что это такое знаю. Но если это ваши кумиры , то тогда, вы о русских фашистах должны высказываться более лояльно , ведь они еще до такого не додумались.
            1. Танечка-умнечка
              -5
              6 января 2015 18:00
              Цитата: ротмистр
              и ваша церковь это синагога


              По поводу моего отношения к "еврейскому " вопросу - на сайте имею 2 предупреждения именно по этому вопросу, если что можете у "ватника" и поинтересоваться.

              Про награды, то если посмотреть на награждения в ЛНР и ДНР - как выясняется тоже все не однозначно, а Стрелков так вообще от своей отказался, а по другим наградам тоже имел возмущения.
              Веру или не верую - не вам мне давать ответ ....

              А в космос и первым полетел внук тех самых большевиков, о которых вы сейчас с таким не уважением, а их сыновья дошли до Берлина во Вторую мировую.

              На все остальное отвечать не собираюсь - обратитесь к царской истории и проводите параллели. Предлагаю начать с излюбленной мужской темы - "желтого билета".

              Например,когда у женщины полиция забирала паспорт и выдавала желтый билет. При этом церковь молчала, а может в это время в церкви служили - антихристы. Ну а офицеры, высокоблагородие, охотно пользовалось такими домами с такими рабынями. А после этого шли в церковь и молились, и числились в БЛАГОРОДНЫХ, просто для них такие женщины и народ были не благородными.
              Цитата: ротмистр
              тогда, вы о русских фашистах должны высказываться более лояльно , ведь они еще до такого не додумались


              ...они то не додумались, но за то вы с каким упоением об этом рассказываете.
              ... Поэтому Мильчаков из ГБР "Бэтман" будет вам рад и вам будет что с ним обсудить ..., а я вам в этом вряд ли ....
            2. Комментарий был удален.
      2. Танечка-умнечка
        -2
        6 января 2015 15:58
        Цитата: skylare
        Только вот почему-то ещё с начала июня прошлого года все, великолепно видя и круг общения Стрелкова, и его так называемые "связи" и "знакомства" предпочитали молчать в тряпочку


        Ну наверное потому что в России - определенные события ждали своего часа.
        Сегодня, вот например, получила на свою почту ВО сообщение от SAVA555.IVANOV следующего содержания:

        ВО
        Offline SAVA555.IVANOV
         Сегодня, 14:37

        А мы не будем на вас тратить на нашем сайте ВРЕМЯ.

        Нам наше отдайте и можете БЫТЬ СВОБОДНЫ - Польша дожидается.... своих карателей.
        И желательно место освободить на сайте. Сайт бесспорно российский и за присутствие на нем в пыточные камеры СБУ сажают...

        Или вы на службе СБУ и госдепа состоите - ну тогда и понять можно ваше старание. Здесь конечно лучше, чем в "котле" или окопах Донбасса, сидеть. Но все же "непрошенный" ГОСТЬ хуже укропа "прыгающего" в Киеве
        Вот вы удалили человека а ведь я специально новый ник создал что бы меня не вычислили нацики я писал о наболевшем а вы пришедшие в последнее время уже диктуете всем условия на сайте не выдерживая дискуссии ,ну теперь мне уж всё равно буду писать под своим ником .Вы бы попридержали свою прыть. Всем же известно что среди мужчин больше умных людей и если у вас есть право умничать то хотя бы не "******" людям в душу без веских на то причин.

        Страсти как видите накаляются во времени не только на фронте, но и на форумах.

        Стрелкову конечно не делает честь как офицеру, что он отправил меня на своем форуме антиквариат.ру в БАН - но таковы сегодняшние нравы у современных мужчин, а сыны как известно равняются на своих отцов.

        Кстате я даже не поняла - про что и на что получила данное сообщение и поэтому его выложила для общего обозрения.... Авось автор объяснит ...
      3. Танечка-умнечка
        -4
        6 января 2015 15:58
        Цитата: skylare
        Только вот почему-то ещё с начала июня прошлого года все, великолепно видя и круг общения Стрелкова, и его так называемые "связи" и "знакомства" предпочитали молчать в тряпочку


        Ну наверное потому что в России - определенные события ждали своего часа.
        Сегодня, вот например, получила на свою почту ВО сообщение от SAVA555.IVANOV следующего содержания:

        ВО
        Offline SAVA555.IVANOV
         Сегодня, 14:37

        А мы не будем на вас тратить на нашем сайте ВРЕМЯ.

        Нам наше отдайте и можете БЫТЬ СВОБОДНЫ - Польша дожидается.... своих карателей.
        И желательно место освободить на сайте. Сайт бесспорно российский и за присутствие на нем в пыточные камеры СБУ сажают...

        Или вы на службе СБУ и госдепа состоите - ну тогда и понять можно ваше старание. Здесь конечно лучше, чем в "котле" или окопах Донбасса, сидеть. Но все же "непрошенный" ГОСТЬ хуже укропа "прыгающего" в Киеве
        Вот вы удалили человека а ведь я специально новый ник создал что бы меня не вычислили нацики я писал о наболевшем а вы пришедшие в последнее время уже диктуете всем условия на сайте не выдерживая дискуссии ,ну теперь мне уж всё равно буду писать под своим ником .Вы бы попридержали свою прыть. Всем же известно что среди мужчин больше умных людей и если у вас есть право умничать то хотя бы не "******" людям в душу без веских на то причин.

        Страсти как видите накаляются во времени не только на фронте, но и на форумах.

        Стрелкову конечно не делает честь как офицеру, что он отправил меня на своем форуме антиквариат.ру в БАН - но таковы сегодняшние нравы у современных мужчин, а сыны как известно равняются на своих отцов.

        Кстате я даже не поняла - про что и на что получила данное сообщение и поэтому его выложила для общего обозрения.... Авось автор объяснит ...
    2. -1
      6 января 2015 12:00
      Цитата: Танечка-умнечка
      Предлагаю Старикову Николаю отказаться от дискуссии со Стрелковым

      Пусть артисты поразвлекаются,жалко вам что-ли.
      Цитата: Танечка-умнечка
      Последние события показали, что Стрелкову нужны "политические очки" - так пусть их ему дают такие как Мусин и Эль Мюрид (Несмеян).

      Здесь да.Эти ребята из одной "труппы".Но Танечка оправдывай свой ник "умнечка" до конца.Коля Стариков пока ещё в другой резервной "труппе",но готов принять участие в "спектакле".Сей вывод я сделал посмотрев и "обращение Стрелкова" и "ответ Старикова".
      1. Комментарий был удален.
      2. Танечка-умнечка
        -4
        6 января 2015 14:00
        Цитата: baltika-18
        .Коля Стариков пока ещё в другой резервной "труппе


        Зло многоЛИКО, меняет обличие и приспосабливается ....
        Добро пытается зло вывести к свету и меняет свою интенсивность как солнце. что бы не отпугнуть ....

        Поживем и увидим.
        Сегодня его партия говорит о том, что бы народу принадлежали все НЕДРЫ. Требования на сегодня его партии - для народа страны. Это главное. Ну а как это все будет - покажет время. Создана партия только год назад. Я никогда не спешу с выводами ... Сужу по делам ...
        Стрелкова я тоже до последнего надеялась все эти месяцы - услышать, пока "оскал" фашизма не проявился на его "полотнищах православия".
        И теперь, к сожалению" - слушать НЕ ХОЧУ и уже не буду.
    3. +2
      6 января 2015 13:52
      Но всего лишь Ваша точка зрения. Спасибо, прочел. Моя точка зрения прямо противоположна. Ну и что?
    4. 0
      8 января 2015 15:24
      Танечка, заумнечка Вы наша! Раздвоение у Вас. То "мужичонки" о потомстве не заботятся, то сразу "фашисты" они, когда своё племя-род защищают и не хотят строить в статусе "рабов демократии". Вы уж определитесь, что Вам нужно.
  15. 0
    6 января 2015 08:45
    Война как Китайская экономика - трудно раскачать, остановить раскачаных еще труднее. В условиях затихания борьбы за территории, обостряется борьба за власть.
  16. +2
    6 января 2015 09:00
    "...Мятеж против властей Луганска будет немедленно представлен как мятеж против России. "

    Обязательно, к этому то и подводят топорно делая всю работу
  17. +5
    6 января 2015 09:07
    Ох, если просочится аргументированная инфа по поводу участия Москвы в хаосе в Новороссии.... во будет дело....
  18. +1
    6 января 2015 09:40
    Согласен с господином И.Стрелковым,что произошло чистейшее убийство А.Беднова,следствия и суда не было,соответственно совершен акт убийства."...в худших традициях...90-х",не согласен,можно сказать и в традициях спец.служб,для которых И.Стрелков не чужой.Вот дальше И.Стрелков противоречит сам себе,с моей точки зрения-"Я свой выбор сделал в августе...никому запретить не могу" и далее-"Так что я призываю последовать тому,что сделал сам".Вернуться добровольцам из РФ на Родину,если правильно понимаю,учитывая высокий авторитет И.Стрелкова среди определенной части добровольцев,это звучит почти как приказ.Другой аспект этой фразы,а что делать местным,им куда уходить?!Да и призывать наших добровольцев вернуться на Родину в условиях,когда война продолжается считаю не корректно.Конечно может господин И.Стрелков обладает большими знаниями и начался тот самый слив Новороссии о котором он периодически говорит начиная где-то с мая месяца 2014 г."Внутренний войны" в ЛНР,а тем более в ДНР не будет,не надо забывать о наших "отпускниках",так сказать стабилизирующая сила.Убийство А.Беднова "...преступление,направленное во вред Новороссии"-здесь полностью согласен с господином И.Стрелковым.Есть еще вопрос,а кто инициатор?Господин И.Плотницкий,сомневаюсь,не решился бы он самостоятельно на такой преступный акт,у господина И.Плотницкого административный,военный и так сказать личный ресурс маловат.Тогда кто и почему?Личная просьба,кто будет ставить минусы,пожалуйста мотивируйте и будьте добры без сквернословия,а то скоро сайт станет похож на один вражеский сборник маразмов.
  19. 0
    6 января 2015 10:25
    Хуже не бывает, когда в народно-освободительное движение вплетается - " Армия Бурнаша - кони напоёны, хлопцы накормлёны!!" Вся эта Махновщина ведёт в конечном результате к обыденному бандитизму, прикрываясь высокими целями революции народа!!!
  20. марадона
    0
    6 января 2015 10:42
    Да не пойдут они против России они же не и прекрасно понимают что в этом случае не будет больше ни гуманитарки ни военторга ни отпускников и их просто разорвут.Ведь война это не дешевое удовольствие там одних боеприпасов эшелоны нужны поэтому как бы они там зубами не скрипели объединяться все равно придеться,а то там каждый царек возомнил себя Наполеоном
  21. Виктор Кудинов
    +3
    6 января 2015 10:54
    Похоже, что устранение Бэтмена - это хорошо спланированная провокация. В оценке ситуации Стрелковым это очевидно. Напрашивается пожелание - наказать авторов и исполнителей этой акции. stop
    1. +8
      6 января 2015 11:30
      Похоже, что устранение Бэтмена - это хорошо спланированная провокация. В оценке ситуации Стрелковым это очевидно. Напрашивается пожелание - наказать авторов и исполнителей этой акции. stop


      А смотрите что могло случится и все еще может случится : каратели стоят на передовой в большом количестве которое трудно назвать "для обороны".Плотницкий учиняет расправу над Бедновым а те ополченцы которые верны Беднову просто идут в Луганск для выяснения обстоятельств.А ВСУ тем временем воспользовавшись внутренним конфликтом идут в наступление.Может такое иметь место -- запросто.Да и на такое руководство ЛНР само НЕСПОСОБНО.

      Если руководство ЛНР обвиняет Беднова во всех грехах но само "работает"методами лихих 90-х то чем оно лучше????Плотницкий так порядок не наведет а только усилит раскол всего, что еще есть в ЛНР.
      По поводу как многие пишут местных князьков:воюют не князьки там а люди,а без них никакой военторг никому не-поможет.Просто напросто надо уметь договариваться с людьми,что-бы у людей была уверенность в завтрашнем дне и хоть какая-то мотивация.А то если что сразу "валить" начинать????Да и вообще кто такой Плотницкий и какой авторитет у него среди боевых командиров?????Ведь насильно мил не будешь!
      По поводу военторга: безусловно вещь важная.Но этот военторг используется и в целях "если ты не с нами 0 получишь".Но ведь человек имеет право как я думаю говорить и думать то о чем он хочет,правильно?
      В завершении скажу так : надо уметь договариваться,а договариваться придется иначе ЛНР улетит на три буквы на радость подонкам в Киеве и не только.
      А убийство Беднова еще даст о себе знать.
  22. +4
    6 января 2015 11:12
    Цитата: Егорчик
    Почему ситуация изначально не была поставлена спец службами под полный контроль? Почему интересы России должны были отстаивать одиночки и полупартизанские формирования без тотального контроля и планирования из вне?

    Это говорит о нынешнем уровне т.н. "спецслужб". Прошляпили! Некому там "выявлять, анализировать и предупреждать"!
    Есть толковые начальники местного и областного уровня, есть подготовленные сотрудники и бойцы; а вот чем выше, тем хуже.
    Войну с Грузией 8.8.8 - проспали; Украину - проспали... За Украину - в МИДе и разведке должны были головы полететь, а на деле что? Ничего!
    1. +5
      6 января 2015 12:41
      Какие головы,уважаемый?Если всю эту кодлу назначил и прикрывает САМ Либералиссимус всех либеральных сил.Табуреткин пляшет,а его шлюха Женя,стишки пописывает.Рыжий Чубайс Роснано грабит как раньше Россию.Ну и кто в ответе?
    2. +4
      6 января 2015 13:58
      Вспомните недавние слова нашего Президента на совещании в Правительстве (перед Новым годом). Я доволен работой Правительства. Вот вам ответ на все вопросы.
  23. +3
    6 января 2015 11:19
    горько сознавать,что уничтожается патриотизм.а это аукнется всем участникам „сценария“.
  24. +8
    6 января 2015 11:22
    Мое мнение, что за данной ликвидацией стоит Кремль.У гражданского руководства ЛНР пороху бы не хватило провернуть такую операцию без поддержки Москвы.Не удивлюсь, если непосредственными исполнителями были спецы из ГРУ: уж больно по стилю это напоминает ликвидацию чеченских полевых. И почему молчит Следственный комитет РФ, не возбуждает уголовное дело по факту гибели граждан РФ,он обычно впереди всех на лихом коне.
  25. +1
    6 января 2015 11:26
    Стрелков,вы могли бы стать центром кристаллизации новой власти в Новороссии.Непонятно почему "вас ушли"???
    1. 0
      6 января 2015 11:49
      Стрелков - такая же "медиа-фигура".. ушел- вовремя, когда понял, ЧТО из него слепить пытаюся..

      ИМХА, да..
  26. 0
    6 января 2015 11:48
    Сашко Билый также застрелился?


    Да. Ровно так же.. вольница закончилась, кто не понял - проиграл, походу.. жизнь, например (
  27. den-protector
    +1
    6 января 2015 12:00
    С анархией на Донбассе пора заканчивать. В любой экстремальной ситуации возможны только экстраординарные меры и единоначалие. А война и есть такая экстремальная ситуация.
  28. -5
    6 января 2015 12:47
    У меня следущее мнение, почемуто никто не пишет, что сейчас идет война с украинским недофашизмом. А фашизм реально могли победить только коммунисты, поскольку фашисткая идея самая сильная, но коммунистическая хоть и слабее, но за счет интернационализма она побеждает . Вы что хотите ,что б с фашистами в ДНР бились ангелы, но где их взять, сейчас ангелов не выращивают, это продукт социализма, хату оставить пойти воевать, что б землю в Гренаде крестьянам отдать. Теперь с фашизмом воюет в основном всякий сброд и за бабло,поэтому все, что творится в хохляндии и ДНР и ЛНР это естественно, но фашизм надо остановить любой ценой и если это защитникам ДНР удастся, честь им и хвала, а издершки по любому будут.
  29. +6
    6 января 2015 13:17
    Сегодня похороны...Вечная им память.
    1. +6
      6 января 2015 14:16
      Сегодня похороны...Вечная им память.


      Мда,печально все это.Царствие Небесное Беднову и пускай Господь хранит его душу.А душа у Бенова была в отличии от некоторых.
  30. марадона
    +4
    6 января 2015 15:04
    Сегодня власти ЛНР официально объявили что кто не подчиняется либо идите домой либо кирдык и я считаю что это правильно даже Гиви сказал что надо собираться в кулак а не бить растопыренной пятерней а то там каждый сам себе Кутузов, без единого командывания это не армия а не понятно что,на войне это не приемлемо не хотите подчиняться идите домой и не мешайте а то получается кто то будет воевать а кто то свои шкурные интересы защищать.Представте ситуацию у нас Шойгу сам по себе а Шаманов сам по себе, много мы на воюем?Мне Плотницкий тоже не нравится но раз его поставили я считаю надо подчинятся,сначала победить а потом уж власть делить
  31. +2
    6 января 2015 16:09
    Инициативу медленно перебирает на себя Киев.Анонсируемые многими "аналитиками" беспорядки на Украине не смогли обрушить власть хунты.Разборки в Киеве - разборки в Новороссии.Но у Киева больше ресурсов.Тревожно.Похоже,что идея Новороссии как очага,от которого возродится великий СССР-2 устраивают людей,но на этом и всё.Ни с той,ни с другой стороны баррикад сторонников построения справедливого общества в высших эшелонах власти как-то не нашлось.Очень тревожно.В Новороссии капитал рвётся к власти?Похоже на то.
  32. +4
    6 января 2015 16:16
    Подчиняться подлым убийцам как то стрёмно. Тогда можно и Порошенко подчинится. Так даже проще и лучше.
  33. 0
    6 января 2015 16:43
    В пору процветания индивидуализма ставить общественное над личным трудно... А есть другой путь ???
  34. +2
    6 января 2015 16:50
    Подчеркиваю, что моя собственная оценка произошедшего остается неизменной: совершено тяжкое преступление, направленное во вред Новороссии.

    Я тоже под этим подписываюсь, а с плотницкими надо будет разбираться после войны, сейчас не время.
  35. +1
    6 января 2015 18:16
    Цитата: марадона
    а то там каждый сам себе Кутузов

    ПравЫ кругом.. столько Кутузовых - не надо даром..

    Повторюсь, наверное : вольница - закончилась.. начинается дисциплина..

    "Это Армия, сынок" (с)
  36. +3
    6 января 2015 18:55
    Одесское подполье выстояло во времена немецко-фашистской оккупации! Выстоит и теперь, при бендеровско-галичанской оккупации! Надо только не поддаваться панике и планомерно ликвидировать эту нечисть в подъездах и переулках, в скверах и на набережных. По тихому, по одному - по двое, мочить коричневое отребье, даже если это твой сосед. Чтобы все гестаповские палачи из СБУ, подонки из правого сектора, свободы и других фашистских организаций не могли ни дня спокойно существовать на земле Одессы! С нами бог! Наше дело правое и победа будет за нами, если под ногами всех фашистских прихвостней будет гореть земля! Одесса всегда была русским городом!
    Если мы действительно хотим создать Новороссию, надо организовывать партизанское движенье и подполье во всех левобережных областях, и бить, бить, бить коричневую заразу. Чем больше груза 200 получат галичане, тем лучше! Пусть боятся посылать к нам своих майданутых ков. Главное, чтобы наше же начальство нас не продало за 33 серебряника! Да поможет нам бог!
    1. -1
      7 января 2015 02:48
      Цитата: ПРГ
      По тихому, по одному - по двое, мочить коричневое отребье, даже если это твой сосед. Чтобы все гестаповские палачи из СБУ, подонки из правого сектора, свободы и других фашистских организаций не могли ни дня спокойно существовать на земле Одессы! С нами бог! Наше дело правое и победа будет за нами, если под ногами всех фашистских прихвостней будет гореть земля! Одесса всегда была русским городом!

      с таким лозунгом вам прийдеться около 70-80% горожан вырезать..круче румын будете!
      А ПС в Одессе ненавидят давно-они утратили позиции. Для ВО Свобода-Одесса антипод Львова. Для Фарион-мы все жидокомуняки.
      Мир цветной--резать всех несогласных нельзя..даже с благими целями.
  37. +5
    6 января 2015 19:33
    Вот версия заслуживающая внимания:

    "...Сегодняшняя лента пестрит сообщениями о ликвидации СанСаныча Беднова (также известного как "Бэтмен") в Лутугино, под Луганском. Даже с официальной версией, фотографиями, старыми интервью и псевдо квази аналитикой.
    Не буду вдаваться в дебри, скажу лишь то, в чем уверен я сам. Судя по снимкам, это произошло на трассе "Красный Луч - Луганск", в Лутугино. Дорога эта уже около месяца без блок-постов, широкая и для засады не очень удобная. СанСаныч обычно ездил на белом джипе, причем сам был за рулём. Идея с автобусом мне непонятна, ни разу его в таком не видел - но всё может быть.

    До этого СанСаныч стал частью одной из бригад (4-й, что ли) Луганского корпуса армии Новороссии. При этом, ввиду собственной харизматичности и личных отношений с бойцами, не потерял автономии в управлении своим подразделением. Вместе с тем, работать всем бригадам не давали, это правда. И СанСаныч был одним из тех, кто этому не был рад - он вёл реальную боевую работу.

    По месту происшествия. Автомобили на фотографиях - а лично проверить это я не могу сейчас - сожжены термобарическими боеприпасами. Ни о каком "задержании" и речи быть не может. Это четкое убийство, с учетом сопутствующего ущерба, запланированное и исполненное посредственными умами. Это же объясняет и то, почему к инциденту непричастны российские "военспецы" - работа настолько топорная, что диву даешься. При том, что СанСаныч каждое утро присутствовал в штабе армии на совещаниях, координаты его базы известны и охотиться на него на дороге, где куча гражданского транспорта - верх глупости, при том, что погибли граждане России - говорить о причастности военспецов к этому убийству не стоит. Допущу, впрочем, что это мог распланировать некий недалёкий стратег из ФСБ, не выезжая из Москвы, чтоб попытаться за счет этой топорности свалить всё на ополченцев/Укро-ДРГ или на марсиан. Более того, это мне кажется одной из основных версий.

    Теперь о Плотницком и о задачах, которые возлагались на это покушение. Уничтожение "непокорного" Сан Саныча можно сравнить со стрельбой себе в ногу из автомата с криком "И с вами, сволочи, также будет". Ситуация не то, чтобы напряженная - охрана Плотницкого сопоставима с охраной Обамы (по количеству, не по качеству). Вопрос о его уничтожении - если такой вопрос придет в голову кому-то поднять - будет решен в течение суток, и это включает приведение приговора в исполнение. Именно поэтому бросать такой фитиль в бочку со спиртом самому Плотницкому можно только по серьезной укурке: никаких плюсов Плотницкий от этого не получает.

    Что до "официального сообщения" о ликвидации, то давайте вчитаемся в него внимательно, и попробуем отделить ложь от 3,14здежа, а эти две вещи - от провокаций.

    "Сотрудники спецслужб ЛНР (у ЛНР нет спецслужб. Есть люди, которые себя таковыми считают. Нет прокуратуры - нет правоохранения - нет спецслужб.) под Луганском в ходе крупной (сложно комментировать. Единственной, скорее всего, о других мне ничего не известно) спец операции уничтожили главаря банд группы с позывным "Бэтмен" * и задержали его подельников, подозреваемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений. ** "
    * - замечу, что "главарь банд группы "Бэтмен" держал первый открытый в Луганске госпиталь - на Машинституте, куда я, в том числе, регулярно привозил медикаменты и оборудование.
    ** - Заметьте, никакой информации о количестве задержанных нет. Почему? Всё просто: выжить при попадании термо-барического выстрела в радиусе 15 метров невозможно.
  38. +2
    6 января 2015 19:33
    Теперь версия о том, что "Бэтмен" не поделил с кем-то барыши от коммерческой деятельности. Во-первых, нужно учесть, что коммерческая деятельность - это абсолютная норма этой войны. Просто потому, что солярку для танков ополчение покупает - ибо "военторг" её либо не дает, либо дает зимой летнее говно. Бойцам надо платить, потому что у них семьи. Так что в том, что Сан Саныч этим занимался, сомнений у меня лично нет - равно как и в том, что деньги эти он клал не в карман, а отправлял на содержание того же госпиталя, приобретение того, что нужно для подразделения, и иные разумные, в сложившихся условиях, траты. Отсюда вывод: барыши ни с кем никто не делил. "Кинуть" мог, но, однако, зная Саныча, могу сказать, что "кинутый" коммерс не смог бы найти исполнителей этой акции.

    Таким образом, Саныч был ликвидирован как представитель "независимых командиров", и никак иначе. Плотницкий? Ну он вроде не самоубийца, по этому, предположим, он просто был в курсе и не смог помешать этой акции. Отсюда вывод: вроде не Плотницкий...

    Вместе с тем, есть силы, которым интересен именно этот сценарий? Конечно. Эти силы в Москве. Саныч - фигура известная и уважаемая, и единомышленники у него были. Вопрос ответа этих единомышленников Плотницкому сейчас и стоит на повестке дня. Убиты следующие зайцы: 1) Киев знает о противоречиях в Луганске; 2) один из "непослушных" командиров уничтожен; 3) Плотницкий меняет десятый памперс. Комбинация вполне в духе ФСБшников - им же, в общем, и прилетит, так как они серьезно недооценили потенциал остальных командиров.

    Прогноз:
    Плотницкого будут менять на, скорее всего, Карякина, или же произойдет еще один переворот, тихий и почти бескровный (будет расстреляно или ликвидировано не более полудюжины человек);
    ФСБ не сможет восстановить позиции в регионе (Плотницкий и Карякин - оба их ставленники, соответственно, огребут оба);

    Сочувствующих Санычу командиров надо будет отвлечь на фронтовую работу, что означает поставки военторга;
    Никакой государственности на таком фундаменте построить не получится - нет "не замазанных", народ всех будет воспринимать как жуликов;
    Ждем возврата публично значимых фигур: Стрелкова, Царёва, хоть чёрта в ступе, но чей образ будет подходящий к обстановке.

    Вокруг этого "центра масс" соберутся наиболее эффективные командиры;
    регион для ФСБ потерян.

    Таким образом, если "рыцари утюга и паяльника" не сменят свою тактику, то задачи, поставленные Сурковым, они не выполнят и контроль за регионом будет ими утрачен полностью. Что, в общем-то, нам и надо.
    Покойтесь с миром, бойцы. Вы честно выполнили свой священный долг...."

    От себя добавлю:
    ... "Смерть Беднова ". Не 100%-й факт.....!
  39. +5
    7 января 2015 00:34


    Царствие Небесное героям и вечный покой на небесах.
    1. -1
      7 января 2015 20:09
      Откуда там СУшки с тризубом и жовто-блакытние прапоры?..и такое количество бронетехники?..
      Я многих в своей жизни похоронил, и на многих похоронах бывал. Эти - не похожи на похороны солдата, бойца! а похожи они па проводы "в последний этап" неслабого авторитета: визг, вопли, экзальтация...
      ...вот интересно - что-то, к примеру, Моторола в нете не пиарится...да и другие тож...гибридная какая-то война! чего с чем "гибридная"?..
  40. sergei loginov
    +4
    7 января 2015 06:30
    Полностью согласен со Стрелковым,мне кажется что в этом деле слишком
    много эмоций со стороны руководства ЛНР. Беднов не тот человек которого
    стоило так нервно уничтожать. Пройдет время и ктото сильно пожалеет о
    сделанном.
    Поздравляю форумчан с праздником Рождества. Христос воскрес!
  41. 0
    7 января 2015 09:11
    Зачем кому то на нас нападать, практика показывает, что наиболее эффективно мы научились убивать своих. Не надоело?
  42. 0
    7 января 2015 09:38
    Цитата: domokl
    .Сейчас на место тех,кто когда то начинал борьбу всё активнее приходят бывшие украинские чиновники.


    А разве чиновники имеют национальность? Разве российские ( или какие-либо иные) чинуши чем-то отличаются от украинских?!
  43. +1
    7 января 2015 12:11
    Революция....пожирать своих детей...не надо было делать таким образом...
    Ребяты, вы словно в "Городе Солнца" Кампанеллы живете.
    Какие-то лозунги, какие-то необоснованные ожидания, чаяния.
    Тем более от тех, кто там не был. Ситуации не знает.
    Почему таким образом? Дык, как два пальца об асфальт - чтобы потом отдавшего приказ или указание самого чпокнуть, как не обеспечившего законности. Чтобы у других, ерепенистых, не оставалось ни капли сомнения - их не то, что "сольют" - их еще и феном высушат, типа термобарический...
    Бесконечное сравнивание с большевисткой практикой, имеет, конечно смысл. Но, то же самое творилось и во время Великой французской, и при нацистах в Германии, и при ПолПоте, и где угодно.
    Беднов....а вокруг него - вакуум? Сферический , да?
    Сколько вокруг него ( и других командиров..) путалось всяких сомнительных личностей, могут сказать только те, кто там был. И все это видел.Что они делали, эти "живчики", какие интересы проводили?
    ....
    Оцениванием, словно ребенка из детского сада пустили возглавлять ДШРГ.
    Вполне себе мужчин...четко отдавал себе отчет, что дай слабину - тут же и схарчат. Иначе бы и не поднялся до своего статуса.
    Судьба.
    ...
    И прикиньте, на каком кукане оказался сейчас Плотницкий. Тоже мужчин...со всеми атрибутами.
    ...
    А есть и другие товарищи. Которые изначально четко такие ситуации просекали. Поэтому и живы.
  44. +2
    7 января 2015 12:29
    Цитата: gregor6549
    Да просмотрите любую тему на данном сайте. Сплошное бей их п...досов и гейропейцев. При этом молча подразумевается что сдачи не будет. А она будет и такая что больше дискутировать ни на этом сайте, ни на всех остальных будет просто некому. Но...еще и еще раз. У меня нет цели убедить кого то и в чем то. Каждый волен думать и поступать так как он считает правильным и нужным. Я тоже. И никакими минусами это мое право не задавить.


    Беги отсюда вперёд жопой хохломордый удод. Иди на цензор сало жри. Админы, забаньте этого придурка агента сбу.
    1. 0
      8 января 2015 13:01
      А ты кто такой "Хаос", тебя с такими воззрениями выгнать самого отсюда. В твоей родословной нет украинских корней? Вы, наверное, учили историю в школе на "2", была киевская Русь, князь Владимир крестил её в 988 году. Могу ещё многое добавить из истории, раньше хорошо учили.
  45. командир отряда
    +2
    7 января 2015 13:21
    я не великий стратег но чуйка мне подсказывает, что днр и лнр сольются к лету. будет заключен договор при котором им оставят в лучшем случаен русский язык, чтоб оон задобрить, поменяют лидеров, добровольцы потихоньку уйдут, мы помогать не сможем, потому что нам крым тянуть надо, а второй такой летний период крым не перенесет, лидер будет найден из местных, не сильно любящий Россию а такие там имеются, на официальные пограничные пункты прпуска встанут всу, на неофициальные какая нибудь разновидность казаков и там будут свои пункты прпуска народ будет жить в каком то непонятном статусе и на территрии остальной украины им особенно радоваться не будут, нас будут не любить и ьте и эти, и затянется это лет на пять пока либо в украине не поменяется лидер либо еще чего нибудь, хотел бы я ошибаться
    1. 0
      8 января 2015 12:54
      А это изначально территория Украины, что тут сливать. Просто вернуть территории назад. Вот и все дела. Начать заниматься своей страной, экономикой, развитием современных технологий,науки, культуры.
  46. 0
    7 января 2015 19:08
    Всё очень печально...
    Не с того Плотницкий начал.
    Ему надобно было сначала заслужить доверие и уважение, а там,возможно,и не пошёл бы на сговор,как сейчас говорят, с олигархами, продавшими матушку землю...
  47. е л и с е й
    0
    7 января 2015 21:44
    В ответ на вилы, также прокурора и Плотницкого! КАК бы ни было прискорбно, ЖИЗНЬ ТОКОВА! Иначе всё пустой разговор для нас, а безнаказанность "властей" останется объективной реальностью?
    1. 0
      8 января 2015 12:48
      Какая прокуратура, какой суд?
  48. +1
    7 января 2015 21:46
    Цитата: gregor6549
    О мне, белоленточнике. Полковник инженер в отставке, к.т.н, около 40 лет жизни отдал ОПК СССР, в том числе около 15 лет в должности зам главного конструктора очень серьезных проектов. Так что и с сознанием, и сознательностью у меня все в порядке. Есть, правда, грех. Привык думать своей головой, а не транслировать мысли руководящих товарищей, за что выше того, до чего сумел дорасти подняться не мог.
    Успел поездить и по миру. И не только поездить, но и получить свое (заметьте свое, а не чье то мнение) о том, как и чем мир живет, чем отличается их демократия от нашей охлократии и о многом многом другом.
    Да и сейчас, несмотря на свои почти 80 лет, продолжаю интенсивно трудиться, консультирую многих и в бывшем СССР и за его пределами по тем вопросам, в которых разбираюсь, а с некоторыми из консультируемых даже подаю совместные заявки на изобретения и патенты. Интересуюсь и историей, в том числе историей своей страны которая звалась СССР и которую наши славные ВС и спецслужбы сдали ворюгам, хотя и давали присягу хранить и защищать целостность и нерушимость своего государства. Причем защищать до того, как оно развалится, а не зачищать его обломки после того. А вы мне о сознательности. Не того и не в том упрекаете.


    Тошнит от твоей напрасно прожитой жизни. Все у тебя виноваты, один ты Д Артаньян. ВС не трогай, они твою задницу от войны защищали и защищают.
  49. +1
    7 января 2015 22:25
    Стрелков как никогда прав. Полностью согласен с ним. Как бы Бэтмен был не прав, решать вопрос таким способом не по понятиям. Мудрее надо быть...
    1. 0
      8 января 2015 12:46
      Сейчас тактика такая, так расправляются с противником.
  50. 0
    7 января 2015 23:23
    Такой расклад несколько напрягает. Раньше верилось что в Луганске и в Донбассе единоначалие...
  51. 0
    7 января 2015 23:59
    При цене на нефть в 10 долларов, секта ХПП будет орать что Стрелок- тайный агент "Госдепа". К сожалению Россия не РИ и не СССР, а просто торговая федерация! Надеюсь не смотря на всё давление кремблядей, "ВСН" будет биться до конца. Биться за простых людей с России, которые собирали деньги для Славянска, делились последним и ехали добровольцами, ну и конечно же за простых людей в Новороссии, которые верят и ждут. А Володи желаю судьбу Кадафии ибо хитрожопым быть не нужно!
  52. 0
    8 января 2015 02:51
    Цитата: gregor6549
    Я понимаю, что мое мнение по данному вопросу идет вразрез со мнениями многих ура патриотов. Но это мое мнение и оно во многом совпадает с мнением моих друзей разных национальностей (русских, украинцев и т д) которые живут ныне и на Донетчине, и на остальной части Украины. И мне жизнь и благополучие любого из них намного важнее, чем сотня этих минусов.
    Мне также совсем не хочется, чтобы завтра или послезавтра тов Путин с дружбанами вдруг вспомнил, что граница России с Белоруссией проложена не совсем там где должна быть и послал очередного Стрелкова перекраивать эту границу по своему усмотрению.
    Я не в сильно большом восторге от нашего нынешнего "правителя" Лукашенко с его закидонами, но должен признать, что в ситуации с Украиной он повел себя как более дальновидный и зрелый политик чем его коллега Путин.
    Я родился в СССР и никогда не примирюсь с мыслью, что СССР больше нет, но и никогда не соглашусь с тем чтобы договора подписанные между бывшими республиками Союза пересматривались а границы перекраивались в зависимости от того, что в чью то "сильно умную голову" вдруг ударила моча. Так ведь и до большой войны недолго. И хотя на этом сайте все больше призывов эту войну начать я все же надеюсь, что среди участников сайта есть достаточно здравомыслящих людей, которые помнят к каким опасным ситуациям приводили такие призывы. Так что есть предложение к тов минусующим: не изнемогайте от бессилия своего бесстрашия! Вам же здоровее будет.

    Я-чёто не понимаю.А что Крым нужно было сдать американцам,и свой военный флот с кораблями-так же сдать??Хрена с два! Ничего подобного.Иначе-стоял бы там сейчас-вражеский флот,а Россия-была бы выброшена оттуда.Полностью поддерживаю Путина в том-что не сдал Крым.и Юго-Восток-нужно забрать навсегда и навчено в состав России.и вообще-всю Украину! А враг-пусть его жаба задушит-и ничего ему не достанется.Хватит того-что все страны варшавского договора про...ли! Где эти страны Варшавского договора???-в НАТО ОНИ! И так спокойно продвигаются к России,напрягая и накаляя обстановку воукруг самой России. И типа такие-да что ты Россия-мы же так.по дружески тебя обставляем своими военными базами и ракетами,для твоей,Россия,безопасности.И Крым ,мы ,Россия-хотели так же забратьтвои русские корабли-выкинуть оттуда,а свои-поставить-для твоей же безопасности,Россиюшка.И ПРО-тоже тоже,Россия-для твоей безопасности,что ты,не переживай,Россия.Мы же-друзья.)))
    Так что-Путин-всё правильно сделал с Крымом.А именно-что принял Крым в состав России-навсегда и навечно!Юго-Восток-нужно так же взять,дабы был перешеек к Крыму-по суше.
  53. lara99
    0
    8 января 2015 09:52
    Со стороны виделось, что глава ЛНР не только хороший хозяйственник из местных, но и глубоко порядочный человек, ненавидящий хунту и готовый положить свою жизнь на алтарь справедливости. Утопия, да? А жаль, что новая республика, только-только родившаяся превратилась просто в маленький осколочек всё той же укропии - во власти фашисты (судя по их делам - Плотницкого, главного прокурора), уничтожение без суда и следствия неугодных конкурентов (разве не Бэтман пытался быть конкурентом Плотницкому на выборах?), ну и главное - это ничуть не улучшающееся положение мирных граждан - самая страшная гуманитарная катастрофа именно в ЛНР.
    Многим в России плевать на украинцев, выбравших своим презиком (для него даже слово Президент - кощунственно как-то произносить) кровавого поросенка еврейского ПятраАлексеича, а теперь "типа у них глаза начали открываться", так и с ЛНР может случиться - люди тихо и мирно схавали сожжение Героя Новороссии - не мог глава республики не руководить этим предательством и он тоже руки свои обагрил. И поедут ли после такого предательства к вам добровольцы на помощь или в этом и был смысл, чтобы уехали все добровольцы, новые не приехали, а оставшихся просто предательски расстреляют - вот и путь воссоединения с фашистской укропией?
  54. 0
    8 января 2015 10:21
    То,что написал Игорь Стрелков, грустно, но не фатально.в политике все средства хороши, если тебе хорошо.
  55. Сармат 22240
    +1
    8 января 2015 12:24
    Российские спец.службы,какие не знаю,подчиняются только Мировой закулисе.Убили в своё время Левашова и его жену.А ЭТО сделать было намного труднее,чем полевого командира на войне.Столкнуть в междуусобке--и ЛНР бери голыми руками.Станет в Новороссии народовластие и это может разрастись и на Россию,а это смерть олигархам и 5-ой колонне,не говорю про Руину,дойдут до польской границе.Всем хитрейшим невыгодно возрождение Руси таким способом.Отсюда и противодействие со всех сторон. Сильных лидеров будут уничтожать ,как сказано в ТОРЕ И Ветхом завете.Пока большинство Русов не проснутся от ментального разума.
  56. 0
    8 января 2015 14:29
    Даааа Обсуждение чуток до виртуального мордобоя не доходит Мелкий коммент по А И Лебедю.После известного всем Красноярцам несанкционированного сброса воды из водохранилища частной Красноярской ГЭС затопило порядочно деревень и посёлков аж до Ярцево и далее Так вот Лебедь тогда заявил что отстраивать посёлки будем на возвышенностях, а не там где затопит ещё не раз И уж после этого Сергей Кужугетович взял эту идею на вооружение МЧС. ФАКТ. экономия в этом случае для бюджета огромная да и меньше жуликам достанется. Это дороги не успев сделать ремонтируют Нагляделся воочую проехав от Владика всю Сибирь летом (были конечно показушные участки.Для ВВП Незаконность убийства Беднова очевидна Но и 100% законности в данном случае и быть не может ибо ЛНР-пока ещё всего-лишь самопровозглашённая республика, а не государство Может и идёт всё к государственности но без объединения с ДНР выжить будет проблематично. А на местах сейчас сидят не московские а свои местные и ведут свои разборки за контроль над властью и как следствие денежными потоками И мож кто вспомнит как прежнее руководство ДНР упрекало Ахметова в недостаточном финансировании
  57. +1
    8 января 2015 14:58
    Беседа с командиром ДШРГ "Русич" Алексеем Мильчаковым с сайта antimaydan.info /
  58. 0
    8 января 2015 16:59
    Заявление Пластуна в СК России говорит о многом, и то, на что он, таким образом намекает. Мне все же интересно это был кто-то из Кремля или сам плотник (в чём я очень сомневаюсь, если да то он сам сколотил себе гроб). И к какой башне Кремля относится "Тамбов"?...

  59. oksanamcarevush
    0
    8 января 2015 18:13
    Ребята ФСБ работает. Но успеют ли к весне организовать единоначалие - еще не ясно. Главное что как всегда убирают одних - типа Котовского, а друх - типа Гольденберга не торогают - хотя они и есть не то что бы пятой калоной Новороссии а ее якорем....
    1. 0
      9 января 2015 12:14
      К сожалению история мира в очередной раз показывает что революцию начинают идеалисты а ее результаты пожинают эгоисты (читай под...ки).
  60. +1
    8 января 2015 19:17
    похоже, в Донбассе началась борьба за власть... войну ещё не выиграли, независимости и признания её не добились, а уже делят... при отсутствии единства по весне Донбассу настанет кирдык - киевляне схавают... за что тогда гибли люди?
  61. +1
    8 января 2015 20:25
    Бэтмэн погиб.... Земля ему пухом! Элитный боец Новороссии.... Но есть один момент который возможно пойдёт на пользу: Думаю теперь все прекрасно поняли что за фрукт этот Плотницкий и его прихвостни! И теперь надеюсь отдельные боевые отряды преданные Новороссии организуют чистку верхушки ЛНР, накажут виновных в этом зверстве, и изберут по праву достойного и верного ЛНР руководителя.
  62. +2
    8 января 2015 20:35
    мутная история...Не все тут так однозначно...Я уже никому не верю...И Стрелкову в том числе...Мое ИМХо такое: Беднов очень похож на Стрелкова, имел схожие цели и задачи, но действия которых перестали удовлетворять некому разработанному плану действий. В отличии от Стрелкова, Беднов не послушался совету "старших" , и не захотел играть по правилам игры, стал проявлять инициативу и самостоятельность, стал не только неуправляемым, но и "опасным". Опять же в отличии Стрелкова, который благоразумно ретировался, Беднов пошел на рожон, чем и поплатился...Повторюсь - это мое ИМХО. Как было на самом деле покажет время и история...
  63. +1
    8 января 2015 21:29
    Цитата: andrew42
    Но другой реалии в россии пока что нет. А то, что творится с Украиной

    Вы это по привычке или сознательно пишете Россия с маленькой буквы , а украина с большой?
  64. zmotik
    0
    23 мая 2015 21:10
    Я думаю, что и Алексея Мозгового подставили, так как напрямую убрать, как Беднова) побоялись. Известно, что Алексей Мозговой открыто критиковал СИСТЕМУ ("А.Мозговой: СИСТЕМА"... как много в этом слове на сегодняшний день - БАРДАКА! ") власти созданную в ЛНР и ДНР под замаскированным руководством Суркова и его покровителей.